【航空】エミレーツ航空、エアバス製超大型機「A380」の大量調達全面見直し…計45機総額135億ドル前後分 [06/10/04]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 07:51:25 ID:PrMO7S1Z
2
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 07:52:08 ID:NtSUG5RD
えあばす(笑)
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 07:53:10 ID:vEZzckYs
エアミサイル
オワタ
この手のニュースは「みどりっぽい人φ★」が得意だったような。
だから無謀な計画は立てるなと何度も…
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 08:16:07 ID:pAXckVRm
ああA380大人買いしてくれた大金持ちが逃げるw
あのバカ買いエミレーツがキャンセルする可能性も出てきたとは、A380益々ピンチだな。
あれが営業でフライトするのを楽しみにしていたのに、残念。
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 08:59:46 ID:+F/TmOgy
>8
ワラタ
しかし飛行機の大人買いっていくら金かかるか、恐ろしくなった
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 09:03:50 ID:9JxMkTYM
うわーエアバスはマジでやばいな
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 09:12:36 ID:5F8GJasY
三桁億ドルって、円だと兆かよ
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 09:26:35 ID:/xaVYaRQ
ドバイのターミナルの工事やってたけど放置プレーになるのか?
だっちゅーの
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 09:56:09 ID:EwzuO7Np
ユーロのトレンド変わる予感
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 10:10:47 ID:6dhrd3rE
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 10:21:39 ID:QW0mJ4Kn
>エアバスは世界の航空会社・ リース会社の計16社から159機のA380の注文を受けている。
2005年9月30日発行 【第50号】
【3】エアバス380のお話
43機を発注しているエミレーツ航空は特別として
それ以外ではルフトハンザの15機が最大で発注機数が一桁の
航空会社が半分以上を占めています。
現時点での確定発注は159機ですが採算分岐点は250機と言われており
就航開始までにはあと100機の発注が必要とされています。
http://www.e-flyers.jp/mailmag/mail50.html 一年間新たな受注ゼロ
エアバスオワタ\(^o^)/
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 10:41:49 ID:0hSgK08V
原油下がったから難癖つけてキャンセルとか。
19 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 10:53:05 ID:NBOoHnhZ
あららエミレーツが買ってくれないと他にあんなに買ってくれるような会社ないべ
21 :
ガムはロッテ:2006/10/04(水) 11:20:30 ID:2yPMZdpc
燃費もよくてコンセプトも悪くないのに、うまくいかない理由
なぜ開発がそんなに遅れているのか
だな。
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 11:24:57 ID:tAJ7lyT9
教えてエシュロン!
ボーイングがボーナスステージ突入?
どうせフランス政府が意地でも潰れないようにエアバスを支えるさ。
あっちはそういうお国柄。
>>21 確かに開発・生産は遅れてるようだが、不可能なプロジェクトじゃないので
やってりゃそのうち完成する。
やっぱり大きすぎて使いづらいのが不振の理由。
>>24 エアバスはね。A380は無くなる可能性もあるね。
ああ……ガルダ型輸送機が遠のく……アウドムラが……
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 11:49:47 ID:Hq3yLHCw
>>21 原因は1つじゃないんだろうけど
仏国ご自慢のダッソー CATIA を使ってて、電気配線が完成後に線材を変更したら
材料特性とリンクした最小曲げ半径の自動変更がうまくいかずに配線がめちゃくちゃに
という記事を読んだ
報道元はシアトルベースの米新聞だったと思う
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 11:51:39 ID:0VAvwPDx
またなんかの比喩だな
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 12:08:35 ID:+UOod0EB
飛ばない飛行機を大金掛けて一生懸命創るって フランスらしい贅沢なジョー
クで微笑ましい (^ .^)
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 12:11:26 ID:+UOod0EB
空母クレマンソーの末路と一緒だね。
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 12:27:50 ID:YSNSTh7l
ディスカバリーチャンネルでコレの開発プロジェクトのドキュメント番組やってたけど
ランディングギアのテストで、車輪が引っかかって出てこない不具合が発生
↓
今更設計変更出来ないので、扉の内側を引っかかり難い様にテフロン加工
↓
再テストするも、一応足は出るようになったが、相変わらず引っかかって出るまで時間が掛かる状態
↓
引っかかったのは地上実験だったから、上空なら振動&風圧でそんなに気にならないだろう
って理由でおk出してたの見て、こりゃちょっとやばい物なんじゃねって思ったさ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061004AT2M0400704102006.html エアバス超大型機「A380」、納入1年遅れに
【パリ=安藤淳】欧州航空大手エアバスは3日、総2階建て超大型機「A380」の航空各社への引
き渡しが平均1年遅れると発表した。生産工程の問題が予想以上に深刻なためで、計画の遅延は
これで3度目。年内就航を目指していたシンガポール航空への1号機の引き渡しも2007年10月にず
れ込む。信頼失墜は避けられず、エアバスは生産体制見直しやコスト削減を急ぐ。
エアバスはA380の生産をいったんほぼ中断し、新たなソフトウエアを各工場に投入して生産方法
を改善する。07年には当初25機の引き渡しを予定していたが、新計画では1号機だけ。08年は13機、
09年は25機と、いずれも当初計画の半分前後となる。A380は16社から159機を受注している。
今から発注したら納入は8年後かぁ?
ますます誰も買わねー。
747の時も納期遅れや、性能不足の連発だったけどあの頃はパンナムや各航空会社も
鷹揚だったからなあ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 13:02:45 ID:YbK3RHxq
747でいいやん
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 13:03:04 ID:2oiU5jjv
A350XWBどころの騒ぎじゃねーだろww
A380の遅れで新中型機も2,3年は遅れるな
こりゃ787の受注もますます増大するな。
ボーイングも量産体制を更に強化しないとね
1ヶ月15機ペースくらいで作れんかね
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 13:42:14 ID:Hq3yLHCw
>>33 747 も相当革新的だったからねぇ
あの巨大な垂直尾翼もまじめに計算すると到底 FAA の
強度基準に満たないものを、特例で通してもらってるらしいし
ハイ・バイパス比のターボファンも相当トラブったと聞く
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 13:42:47 ID:dVwN3zlg
輸送機として購入する軍隊は無いのか?
>>38 貨物タイプなんて発注したら納入は何年後になるやら・・・
兆単位の受注逃して会社が傾かないならすごいな。
41 :
トライデント:2006/10/04(水) 14:35:28 ID:dgM4FJXw
そこで中国民用航空総局の出番でつよ
42 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 14:35:41 ID:XmfXpmdq
しかし、生産工程の問題って、やっぱ中の国の問題なのかなぁ?
∧∧ /
/ 中\ < エアバス買ってやるから、フランス製の武器を売るアル
( `ハ´) \
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 15:12:24 ID:izxwhO5D
>>36 >747 も相当革新的だったからねぇ
>あの巨大な垂直尾翼もまじめに計算すると到底 FAA の
>強度基準に満たないものを、特例で通してもらってるらしいし
123便・・・('A`)
45 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 15:47:38 ID:JH2qLJ7I
こんなドタバタした開発環境で安全性って大丈夫なの?
先週の土曜日にアメリカの「MAD MONEY」てゆーテレビ番組で
エアバスを思いっきり売り煽ってたのを思い出したw。
グッピーのたぐいも飛ばせるのに、なんでうまくいかないのか。
そもそも完成前に納期を決める制度が、欧州に一社ないのにギャンブル的行為に過ぎないか?
とりあえず軍用輸送機としてテストとか出来てれば、まだよかったのだろうが。
欧州は大型爆撃機の運用経験すらロクに無いからなあ。
結局ボーイングの思惑通りに進むのか…
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 16:47:15 ID:koGCNqww
エアバス潰れない?大丈夫?
49 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 16:58:00 ID:xS/VTWvF
そういやコリアンエアー発注しているんだよな…これも法則なのか?…
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 17:13:30 ID:XcMfSLnP
ソレダ!
>>48 世界最大規模の軍産複合体だ、潰すわけない。
財務省の中の人は蒼ざめてるだろうが。
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 17:21:41 ID:koGCNqww
>>51 じゃあ、潰れるのはエアバスじゃなくてEU経済か
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 17:25:06 ID:dG/HgFRd
アミリャート航空?
54 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 17:28:57 ID:xS/VTWvF
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 17:30:00 ID:lJNgnVUb
1年くらい前まで、「エアバスマンセー、ボーイングオワタ」
という報道ばかりだったのに。
落ちるときは速いな。
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 18:26:21 ID:K0ky1iS1
いっそのことアントノフ124を旅客機に改造したほうがいいんじゃね?
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 18:35:58 ID:Hi476nRU
NHKかなんかでやっていた番組で、日本企業が画期的な技術開発したけれど、
ボーイングエアバスに売り込んでも無視されていた。ところがA380の開発で
行き詰って困ったエアバスがアプローチしてきて採用された。その部品がなかったら
万事休すだったなどと担当者が言っている映像があった。
後にボーイングにもその部品は採用されたらしいけど、そんな感じでぎりぎりの
ところで開発進めていたのが破綻したのではないだろうか。
>>58 初期受注の豪華版の香具師が配電盤設計をミスって工場を占拠したから。
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 22:45:49 ID:RewhjdiJ
61 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 23:05:12 ID:3uKIIIIB
>>55 NHKがやってたな。アメリカ追随でボーイングばかり買ってる日本の航空会社を批判する番組を。
さすがアホNHK。
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 23:20:38 ID:AnaSQHCx
777の胴体を横並びに二つ貼り付けて、エンジンを四発
にした777のデュアルタイプが欲しい。
胴体を上下左右に並べて、複葉化して八発化したクワッドも。
さすがにスピードは出ないだろうが、巡航600km、
2500人乗りは国内線で需要があるかも。
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 23:29:30 ID:B0TvT5IR
64 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 23:35:32 ID:odjszKQ1
>>61 一社に依存するのもまた、問題だろ。
そのくらいもわからんのか?
エミレーツは借金するために飛行機を買っているから、買う物がないのは問題だからなー。
このスレの住人は↑この事を一言も書かないのはなぜ?
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 05:15:27 ID:HB2WTHwV
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 08:03:25 ID:+INMH9yc
>>61 欧州連合のエアバスに対抗して、ボーイングは実質日米連合みたいなもの。
新型機なんかは日本メーカーなしには成り立たない。
そういう大人の事情で日本ではエアバスが入り込む余地が少ない。
自動車市場と同じように、アメリカの方が開放的でまだ日本が活躍する余地がある。
>>64 その番組観たけど、アメリカはいい加減で信用ならんというスタンスだった。
理詰めで追い込んでいる感じじゃなくて、反米のかほり。
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 12:34:17 ID:KHr8B9K3
70 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 14:26:00 ID:hTbJSkya
ガイアの夜明けで見たなぁ。ボーイングの戦略が勝ったということか。
71 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 14:55:07 ID:Q1yjiW06
787の開発も遅れたらおあいこなんだが。
747も生産ラインがなくなるかと思われてけど貨物型の発注が入ってまだラインが
維持されてるし。エアバス社の目論みは外れまくりですね。
>>63 ツインムスタングみたいにすれば・・・滑走路からハミだすか。
74 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 18:06:52 ID:BZuBH/0F
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 18:16:46 ID:Fs+sroZj
>>71 エアバスと違って、777で儲かるセグメント押さえているし、
台数は737NGで稼ぐ
76 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 18:33:20 ID:8E8IlsX/
55 :名刺は切らしておりまして :2006/10/04(水) 17:30:00 ID:lJNgnVUb
1年くらい前まで、「エアバスマンセー、ボーイングオワタ」
という報道ばかりだったのに。
落ちるときは速いな。
2ちゃんにもいるじゃん、ボーイング買うしかない日本は米の犬ニダ
なんて吠えてたのが。
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 18:35:09 ID:4mYZqkfm
A380が運用できる空港が限られてるから航空会社もなかなか手を出せない。
滑走路の有効長は足りててもエプロンや駐機場が未対応だったりする。
A380のためだけにわざわざ空港施設を改修してくれる空港などほとんどない。
78 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 18:38:03 ID:6kQU3Ryp
>>47 >結局ボーイングの思惑通りに進むのか…
それがそうでもないんだなw
787なんて・・・
これ以上は言えないんだけどねw
それにエミレーツだって金掛けても、人掛けても兎も角早くしろってゴネてるだけで
結局は買うよw
787はアレだしw
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 19:15:57 ID:8E8IlsX/
>>78みたいな787叩きで具体的な話は、ほとんど見たこと無いね。
重量が予定より重くなったりした程度は、787に限ったことじゃないし。
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 23:29:24 ID:6kQU3Ryp
ハイハイ
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 23:33:16 ID:P2fEK/bH
CFRPはリスキービジネスww
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 23:41:59 ID:QdbJ1HYU
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 00:17:44 ID:ExC4KKJX
747-8より現実味の無い787
なんつってw
ても、A380はもう飛んでるんだよな
正直言って、エアバスにできることはボーイングの大失態を祈ることぐらいなんだろ。
自力で窮状を脱する手段がないほど追いつめられているってことで。
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 02:18:17 ID:ExC4KKJX
>>85 正直なA、嘘つきなBとか
AがBより少し速かっただけ
ってのが正解だろ
別に祈らなくても
ムラーリは787が成功するんだったらCEOになれるはずなのに
フォードに逃げたと言う事はそう言うチャンスがこない事を知っていたと言う事でしょ
社長が逃げ出すほどヤバイはなしが「まだ」表に出てきていないと言う事
>>84 確かに、次世代機の試験機すら飛ばせていないボーイングと、実際に量産に入っている
380っていう風に見れば、ボーイングだって苦しそうだな。
しかしボーイング&政治圧力とか言うと、田中角栄の頃から何も変わっていないのな。
世の中そんな変わるものじゃないのか。
>>83 787は売れるだろうが、A380の体たらくが続いたところで747-8がまともに売れるはずはない。
380って量産してるの?(w
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 08:01:45 ID:DVS42MAl
>>87 ボーイングや航空産業と考えずに軍産複合体と考えればわかる。
日本の航空機産業が真に発展するためには、軍用機を自前で開発
できるようになるしかない。
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 09:23:51 ID:vGKrQdPZ
>>90 個々の技術は良くても、まとめ上げる能力と想像力が
日本企業には欠けているから、融通の利かない短命機
が出来そうだ。
>>26 ボーイングもCATIA採用してるからヤバいじゃん。
93 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 11:15:17 ID:KUE9LAPH
>>88 まあでも、A380と違って開発費も新規の設備投資もたいしてかかってないから
今の受注数でも元手は取ったんじゃないかな。
95 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 13:02:32 ID:t1yQdelE
>>87 飛ばせてないって・・・あんた
初飛行の予定は一応来年なんだが
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 13:44:26 ID:JzRdeC0f
>>91 無駄に長持ちするかわりに、量産されないってほうがいいんじゃない?
この航空会社は仮に買うにしても
ドバイとその他の国の間でそんな旅客需要ってあるのか?
エアバス潰れたら世界の旅客機はボーイング一色か
ツマンネ
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 14:37:05 ID:JO9ISKIh
A380で躓いてたら、A400Mなんか作れるのか?
>>88 モデル末期で生産中止予定が特別仕様車を出したら以外に売れたと言ったところだから
あれくらいの売れ行きでもボーイングとしては充分。
>>97 ドバイ空港をアジア、アフリカ、ヨーロッパを結ぶハブ空港にしようとしてたんだが
他の航空会社に「来て来て」というより、自国のエミレーツ航空を世界各国に
飛ばした方が話が早いってんで、航空機をジャカジャカ買っている。
かつてのドバイは中継地のイメージだったが、近年は観光リゾートに半端なく力を入れてる。
それで旅客需要があるから買うのか、それとも単なる金持ちの道楽なのかはわからない。
>>86 > ムラーリは787が成功するんだったらCEOになれるはずなのに
> フォードに逃げたと言う事はそう言うチャンスがこない事を知っていたと言う事でしょ
去年の七月の、ボーイングのCEO争いに負けたからだろうな
104 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/06(金) 21:04:22 ID:DVS42MAl
>>101 ドバイとエミレーツ航空の経済発展はすごいよ。
当然王族の道楽などではなく、ものすごい勢いで伸びているエミレーツ航空
をさらに発展させるために買うつもりだった。
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/07(土) 00:35:43 ID:rpxswc8w
完全に末期症状だな。
沈没船から我先にと逃げ出すように。
107 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/07(土) 08:50:18 ID:P6K7Tvw+
108 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/07(土) 11:45:22 ID:y4etSXfe
飛ぶ前から墜落なのか
110 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/07(土) 13:47:48 ID:gF/vHMhS
コンコルドの二の舞に…
111 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/07(土) 16:39:09 ID:P6K7Tvw+
112 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/07(土) 16:44:46 ID:+PBRsFxs
いよいよA380が飛ぶよりも早く会社が飛ぶことになりそうだね。
113 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/07(土) 17:25:44 ID:XMMqSclv
エミレーツって、国営企業だったよね?
うーん、ドバイは10年後までに経済の石油依存率を0%にする事
目標としているらしく、リゾートを中心に事業を拡大して、
関税などもすべて0%で海外、Panasonicや松下の企業化の中継地にもなっているらしく
現在では、港でのコンテナ取り扱い数がここ十年で恐ろしく伸びてきているとか・・・。
今回のエミレーツがどの様な行動に最終的に移るかは解らないけれど、
なんだか、ドバイ国内企業の株価が上がりそうなきがする・・・。
何か買うべきかな・・・。
あのオッサンが好みなのか
117 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/08(日) 01:37:36 ID:w0vA37Qz
エアバスが純ロシア企業になるのも時間の問題か
エミレーツさん、マクラーレンにももっと資金を出してやってください (´・ω・`)
119 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/10(火) 09:23:32 ID:yp9/9zQr
>118
アロンソが来年すんなりマクラーレンのシートに収まってるんだろうか?
マクラーレンとフィジコ鈴鹿の体たらくみたらルノー残留の大ドンデンもありか。
エミレーツがドタキャンしたらA380計画自体がもろくも崩れ落ちる
北米:太平洋・大西洋・東西横断路線が777・767でキャパ、距離共事足りるなら何かと使いづらいA380は無用の長物
日本AP:超短距離超需要の羽田−千歳、福岡線もジャンボと777と767(787)の使い分けで何とかなるし、上記2路線専用で買うにしても数機・・・空港設備含めた導入コストで二の足
中国内韓国内もそこまで逼迫してない。航続距離狙いでSQやカンタスが買うにしても
エアバスからすれば焼け石に水
欧州:もともとアジア程人口が集中してないのでやはり無用の長物
南米アフリカ:もともとそんなに買う銭が無い
オイルダラーの中東がこけたらエアバス完全終了と
121 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/10(火) 12:03:09 ID:VBKkZE5u
>>118 しかしリアウイングのあのエミレーツの文字まったく目立たないよな?
オレンジに白の文字というのが原因だと思うが。
122 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/10(火) 20:36:06 ID:rNZio6cS
>>88 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160431840/ 1 名前: 明鏡止水φ ★ [sage] 投稿日: 2006/10/10(火) 07:10:40 ID:???
アラブ首長国連邦のドバイに本社を置くエミレーツ航空は8日、ボーイング・コマーシャル・
エアラインズ(米国)から輸送機「ボーイング747-8F」20機を購入する計画を発表した。購入額は
メーカー希望価格で総額56億ドル(日本円約6658億円)。このうち10機の購入契約に同日、
エミレーツ航空のシェイク・アハメド会長兼最高経営責任者(CEO)とボーイングのケン・シュルツ
販売担当取締役が契約に調印した。最初の引き渡しは2010年に予定されている。
シェイク・アハメド会長は輸送機購入について「747-8Fの発注は、我が社の急成長する貨物
ネットワーク28カ所のサービスにとって不可欠である。この中にはバンガロール(インド)、
リロングウェ(マラウイ)、イエーテボリ(スウェーデン)、アムステルダム(オランダ)、台湾での
貨物専用サービスが含まれる」と語った。
ちょっと前までは
ボーイングオワタ エアバスマンセーだったのにえらい変わりようだな
飛行機つくるってそんなにバクチなのか
124 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 10:59:32 ID:jevM79+J
>>123 ボーイングは別に何か悪い選択をしたわけじゃなかったろ?
テロの影響もあったから運が悪かったのさ
そもそもボーイングが勝手に脱落したから自動的にエアバスの勝利になった
という形だったろ?んで調子にのってA380、A350なんて出してものの見事に失敗
航空機の場合こっちがつぶれたからこっちに選択したというのは一番最悪。
「ない」から選ぶのではなく「良いものを選ぶ」という形でなければならんのだよ
ボーイングの新型B787があまりにも革新的な航空機だったのでそっちに流れたのさ
今更新型機を2つも作るなんて無謀すぎる
125 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 18:56:20 ID:s+6QFDol
>>124 寝ぼけて貰っちゃ困るなw
>ボーイングは別に何か悪い選択をしたわけじゃなかったろ?
>テロの影響もあったから運が悪かったのさ
なにも知らないらしいが
ボーイングがエアバスに一番負けてたのはコストなんだよ
製造方法が前時代的なボーイングはエアバスに歯が立たなかったから負けたの
>ボーイングの新型B787があまりにも革新的な航空機だったので
これはお前の様なヲタは性能のことだと思ってるかも知れないが、
実は製造方法も革新的なことやってるんだよ
逆に787じゃなきゃ絶対に勝てないの
そこへ石油が高くなって機体性能、特に燃費が重要なファクターに偶々なったんだよ
逆にラッキーで787の契約が多いと言っても良いくらいだよ
実際2006年でも納入機数で見ればどっちが多いんだっけ?
だから、ボーイングは遅れてますとか、カタログ値でませんとか
一言でも言うとキャンセル続出だから悪い話が漏れてくる訳無いでしょw
特に2ちゃんなんてエアラインの人も見てる訳
787のローンチカスタマはANAだし、日本で100機、中国で100機を受注から引いてみ
350と変わらないって言うか半分になっゃうでしょ
だから一生懸命ここ見てても何にも見つからないよw
つ、書きたくても書けねぇんだよww
126 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 19:29:11 ID:deoEYLsk
だめだ…俺にはどちらもヲタにしかみえないw
127 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 19:52:43 ID:s+6QFDol
128 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 20:22:21 ID:wB7gPMj2
とりあえずボーイング発注増で東レ株も↑ってこと?
入れ物が大き過ぎる罠。
A380は日本の空港にやってくる予定はあるの?
>>125 中国と日本の数を引く意味がさっぱりわからん。
ま、引いても787の方が多いけどね。
これ見て計算すれば。
ttp://www.jadc.or.jp/odrs0607.pdf A350のカタールの60機はXWB発表前だから失注の可能性もあるぞ。
確かに一昨年までボーイングがエアバスに負け続けていたのは
コストだったのだが、去年大幅に受注が増えたのはコストダウンに
成功したからだと言うのは知られてる話ではないか。
132 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 21:33:40 ID:PxuD6jpM
>>105 余ったエンジンで
土鬼の浮砲台みたいな、実験機を製造して欲しい。
自然を破壊して、維持費がかかる、干拓や田舎道路に
浪費するなら、マシかも。
ついでに巨神兵用のメーヴェを作ってみる。
>132
フライングプラットフォームなら第二次大戦のころに既に試験されてなかったっけ
134 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/12(木) 12:01:56 ID:jpvoL70+
>124
てかこれから大量に発生するB757/B767/A300/A310の代替需要の受け皿って実質787だけ。エアバスは実質不戦敗
A380は本質的にはジャンボ747と比べても段違いのキャパで本来顧客はかち合わないわけで
、ニーズがあれば一人勝ち、ニース読み間違えれば自滅のいずれかしかない
現状では後者のようだが
135 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/12(木) 18:37:23 ID:j741IjUP
>>131 JADCのHP見てるなんて中々通なヲタクだな
だけどあそこは定年対策会社だぞw
>中国と日本の数を引く意味がさっぱりわからん。
分んなくても教えてやら無いw
そんなだから人生の負け組みになるんだつーの
先ず、燃費がセールストーク通りで2008/05にANAに1号機が納まらなかったら
JALもANAも逃げるよB厨得意の政治力なんて関係ないし、
Aは中国に工場作るから良い言い訳が出来る事になるw
>去年大幅に受注が増えたのはコストダウンに成功したからだと言うのは知られてる話ではないか。
知られているんじゃなくてBの宣伝でしょ
ベルーガもどきも作ったしなw
だけど本当にコストは下がったのかw
まぁ、ヲタクにゃ無理かw
>>134 >代替需要の受け皿って実質787だけ
嘘を付くなw
A350XWBをワザと無視して書くな
それとB777-200の代替はB787じゃできないこともワザとスルーしたろ?
まぁ、ニーズの話は俺にも分らん
だけどドバイとか10年で石油依存激減させるって一大リゾート化やってるし
海運なんかも物凄い勢いで伸ばしてて
そう言う人たちがニーズがあるって言ってんの否定できるほど俺は羞恥心が無い訳ではないw
136 :
134:2006/10/12(木) 18:55:15 ID:jpvoL70+
>135
当初のA350のコンセプトが完全に没になってA350XWB自体日の目を見るのか?って話→その間に中級機市場はエアバスユーザーまで787に持っていかれる状況は実質不戦敗と思われ。
777/A330/340の代替はその次の10年の話。今切迫してるのは中級250〜300席クラスの代替機、海のものか山のものになるか混迷してるA350はあてには出来ない
137 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/12(木) 18:59:19 ID:h4ha1dHM
Airbus=Ferrari
Boeing=Mercedez Benz
138 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/12(木) 19:03:26 ID:j741IjUP
>>136 次の10年じゃなくてこの1、2年で面白いことになると思うよ
お前が今書いてることコピーして取っとけよw
半年、1年先穴があったら入れたいって叫んでるぞww
787は混迷してないって?
787は順調だって?
誰が言ってるんだそんなことwww
139 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/12(木) 19:13:29 ID:/XEGs218
ID:j741IjUPの書き込みを読んでいると航空、船舶板がtravel2
に追放された理由が良くわかるなあ。
>>135 >A350XWB
既に2年も開発にタイムラグがある機体を出すのは、
適当ではないのでは?
>>138 その情報とやらを出せるものなら出してみろって。
勝利宣言か。
>>135 名無し相手に勝ち誇ったようなこと書いて嬉しそう。
この程度で喜べるなんてうらやましいっす。
143 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/12(木) 23:47:29 ID:j741IjUP
>>139 俺2ちゃんの専門家じゃないんで意味わかんねぇよw
>>140 2年じゃなくて4年だったりして
但し、今日現在って言う話で明日には君が言うように2年になってるかもねw
だとすると何が起こるか楽しみだなw
>>141 ヲタが知りたくて、知れたくて、知りたくて、でも誰も知ってるくせに教えてくれない情報の事か?
俺も知らんw
>>142 俺は間違ってると思うから間違ってると言ってるんだし、
おかしいと思うからおかしいと言ってるんであって
別に勝ったとか、負けたとかどうでも良いんだよ
ヲタじゃねぇからw
>>139 エアラインヲタが乗り込んで占拠したせいで、あそこの板は死んだ。
元々いた住人はほとんど他所に逃げたし。
145 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/13(金) 12:01:43 ID:vXhsOsXH
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000019-reu-bus_all [パリ 12日 ロイター] メルケル独首相とシラク仏大統領は12日、共同記者会見を行い、欧州の航空宇宙・防
衛大手EADS<EAD.PA>の子会社であるエアバスに対して援助を行うことを明らかにした。また、エアバスのリス
トラに絡む負担について、分担して引き受けることを確約した。
エアバスの超大型機「A380」の度重なる納入遅延をめぐり、EADSグループと独仏の間で軋轢が生じた。雇
用削減や工場閉鎖に絡み、同グループに対する不安感が強まっている。
メルケル首相は独仏首脳会談で、独政府によるEADS株買収の選択肢について検討していることを確認。た
だ、現段階では結論は出ていないとしている。
メルケル首相は「エアバスとEADSは困難な状況にある」と指摘。一方で、同社の製品を信頼していると自信を持
って言うことができる、と述べ「(同グループをめぐる)問題を包括的かつ早急に対処する必要がある」との考えを示した。
また、シラク大統領は、メルケル首相に対し、雇用削減に絡む負担は独ハンブルクと仏ツールーズの2拠点で協
調して分担しなければならないと伝えたことを明らかにした。
救済入りましたー。
146 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/13(金) 12:25:24 ID:T+FoTUQT
エミレーツなんてメッカ巡礼客を
どっかんどっかん運んでるイメージしかなかったけど
貨物とかも頑張ってんだねぇ。
あの辺の空白を一社で埋めてウハウハだったのに
インドの航空会社が伸びてきたらどーすんだろエミレーツ。
新しい高層ビルが立ち並ぶドバイの商業地区はすごいよ。
ものすごい勢いで発展している。
guest guest
149 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/13(金) 13:11:42 ID:iTAZTUwd
いずれ中国やインドの需要で引き合いが来るんだろうから
心配いらんな
150 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/13(金) 13:55:14 ID:9aJDBCNx
単純に大型化するだけでなく、大人数の乗降が楽になって欲しい。
一切並ぶことなく、歩くこともなく、自分の席に着くことができ、
席に着いたら、すぐに発進してくれて、
いちいち非常時対応ビデオを見せないで、離陸し、
着陸したら、待たずに、すぐに機外に降りられるようなものを。
通勤電車並みの乗降時間を目指して欲しい。
自家用ジェット買えよ。
買う金が無いんなら文句言うな
早く実物見てみたいけど2010年頃にはいくらなんでも飛んでるよな?
>>149 中国・インドか…
確かにボーイングがこの先も最大級機を開発しない限りは、
大量輸送とステータスの魅力から、その辺の国が購入してくる時代になる可能性はある…
しかし必ず何機かは堕ちるだろうなw
今の中国は飛行機堕ちても、1人100万円ぐらいしか補償しないらしいからまだアレだが、
この機で大事故起こせば、いずれそれも問題になるだろう…
154 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/14(土) 20:13:51 ID:yx8aLwp4
156 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/15(日) 13:19:28 ID:G6FWBEN1
>>152 既に飛行試験で何機も飛んでるし
来年には引き渡されるからそんなに待たんでも良いかと・・・
それに今、ニュースで出てるのは経営が混乱しているだけだし
政治的な話が主体なので
現場は着々と作ってるよ
勿論、経営が安定して倒産とかの心配しないでって言うのが一番なんだけど
ボーイングが747作った時だって借金で工場大増設して
売れなければ即倒産って言うギャンブルをやったのは有名な話だからな
ドイツとフランスの政府保証がついてそんな心配は無い訳だから
その経営だって、その頃のボーイングよりよっぽど安定していると言える
それより787のあんな話やこんな話がなぜ漏れてこないか不思議だなぁーww
157 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 07:11:00 ID:qgGlxPaR
>>156 ボーイングのときは、パンナムが全責任を持つからヤレつってたわけで、
しかもベースとして、ギャラクシーの競争試作品があったわけで。
あと、B787の話を出すのなら、A350XWBなんて影も形もないぞ。
A350XWBもB787と同様茨の道を歩むことになるんじゃ?
どちらにせよ、今のエアバスに二兎追う力はないでしょう。
158 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 17:37:00 ID:1wi/HoMR
A350にも影響出るのかな?大量発注してたカタール航空どうするのだ
ろうか
159 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/16(月) 23:01:20 ID:pg033cGu
>>157 ヲタならヲタらしく自信を持って欲しいもんだかw
多分例のハワードヒューズの生涯を描いた映画のワンシーンが頭に残ってるんだろ?
つーか、それしか知らんのだろ?(爆)
だけどその記憶でさえ不正確だぞ
あの時パンナムのトリップはローンチに必要な機数の全部を引き受けるって言っただけで
全責任を持つなんて言ってないよ
しかも、その機数はたったの25機しかもそれを全部先にパンナムに寄越せって言ったのマーケットで優位に立つために
試作品なんて輸送機で設計なんてほぼ一からやり直しだし
実はP&Hのエンジンも実在しなかったし、開発が間に合うかどうかさえ分らなかった
>ボーイングが747作った時だって借金で工場大増設して
>売れなければ即倒産って言うギャンブルをやったのは有名な話だからな
つーのも本当の話なんだよ
残念だったね
>あと、B787の話を出すのなら、A350XWBなんて影も形もないぞ。
って787も影も形もないでしょスケジュールより早く出来てなければだけどな(爆)
あっ、確かに787にはデモ用のモックアップはあるからあることはあるのかなw
>A350XWBもB787と同様茨の道を歩むことになるんじゃ?
俺は787が茨の道なんて言ってないんだが
そうなのか?
まぁ、冗談はさて置き
A350は材質が違うからねw
160 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/17(火) 00:04:26 ID:1eugjg6W
(爆)て
いまどき(爆)て
161 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/17(火) 00:05:00 ID:ort4fk89
また日立用語か
162 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/17(火) 00:13:10 ID:BfoVYgjP
なんか、余計なことを知ってる奴が多そうだな・・・
懲戒処分喰らいたくなければ、余計なことは言わないことだ。
他人をヲタヲタと煽るヲタ
164 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/17(火) 00:45:13 ID:Mgoun6Gz
食らってますから関係ありません
赤の他人をバスにつっこんで馬鹿やってるとか誰も知らないはずないし
165 :
名刺は切らしておりまして:2006/10/17(火) 07:27:37 ID:MTE5DZO6
みなさま
>>162 で分るように
やはり787関係者には緘口令が敷かれているようですw
懲戒処分だって
かわいそうに
166 :
名刺は切らしておりまして:
基地外エアバス厨が住み着いてる