【労働環境】年収格差：同年代社員で平均1.84倍、2倍以上も4割近くに…日能協が企業調査 [06/10/03]

　日本能率協会が3日発表した企業経営に関する意識調査で、同年代の社員の年収額には
平均1.84倍の格差があることが分かった。格差が2倍以上に上る企業も4割近くに達していた。
能率協会は｢成果主義や能力主義が浸透した結果｣と分析しており、横並びが多かった企業の
給与体系にも格差が定着しつつあるようだ。

　この調査は79年から毎夏実施されて、今年は対象7000社のうち842社が回答した。今回は
格差社会をめぐる論議が活発になってきたことから、｢年収格差｣について初めて調査した。
45歳の大卒総合職(役員を除く)では、最高年収額と最低年収額の格差が2倍以上ある企業が
39.8％に上った。また今後についても、｢さらに格差を拡大させる｣とする企業は39.8％
あったが、｢縮小させる｣企業はわずか1％だった。【三沢耕平】


▽News Source　MSN-Mainichi INTERACTIVE　毎日新聞　2006年10月3日18時45分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061004k0000m020026000c.html
▽Press Release
http://www.jma.or.jp/bin/jma/release/release.cgi?type=contents_20061003
http://www.jma.or.jp/release/data/pdf/20061003.pdf
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154472020/

｢さらに格差を拡大させる｣とする企業は39.8％とは・・
がんばろっと。

　　給与階級別分布（男）
　　　　　　　　　　平成１１年.　　平成１２年.　　平成１３年.　　平成１４年.　　平成１５年.　　平成１６年.　　平成１７年
　　　　　　　　　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％
　100万円以下　. 549.　 1.9　　　500.　 1.8　　　551.　 1.9　　　530.　 1.9　　　606.　 2.2　　　632.　 2.3
　100〜　200　　1,201.　 4.2　　1,368.　 4.8　　1,406.　 5.0　　1,396.　 5.0　　1,522.　 5.4　　1,768.　 6.4
　200〜　300　　2,680.　 9.4　　2,708.　 9.5　　2,849　10.1　　3,075　10.9　　3,121　11.1　　3,118　11.3
　300〜　400　　4,899　17.3　　4,816　17.0　　4,935　17.4　　5,113　18.2　　5,096　18.2　　4,826　17.5
　400〜　500　　5,172　18.2　　5,171　18.2　　5,093　18.0　　5,006　17.8　　4,995　17.8　　4,950　18.0
　500〜　600　　4,072　14.3　　4,050　14.3　　4,096　14.5　　3,958　14.1　　3,863　13.8　　3,728　13.5
　600〜　700　　2,886　10.2　　2,908　10.2　　2,799.　 9.9　　2,721.　 9.7　　2,640.　 9.4　　2,536.　 9.2
　700〜　800　　2,101.　 7.4　　2,090.　 7.4　　2,049.　 7.2　　2,023.　 7.2　　1,994.　 7.1　　1,881.　 6.8
　800〜　900　　1,468.　 5.2　　1,483.　 5.2　　1,410.　 5.0　　1,333.　 4.7　　1,302.　 4.6　　1,257.　 4.6
　900〜1,000　　1,008.　 3.6　　　959.　 3.4　　　927.　 3.3　　　920.　 3.3　　　836.　 3.0　　　816.　 3.0
1,000〜1,500　　1,789.　 6.3　　1,784.　 6.3　　1,715.　 6.1　　1,554.　 5.5　　1,589.　 5.7　　1,520.　 5.5
1,500〜2,000　　　410.　 1.4　　　388.　 1.4　　　345.　 1.2　　　326.　 1.2　　　307.　 1.1　　　312.　 1.1
2,000万円超.　　　151.　 0.5　　　163.　 0.6　　　167.　 0.6　　　160.　 0.6　　　163.　 0.6　　　179.　 0.7
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h17/pdf/1.pdf

能力格差：同年代社員で平均18.4倍
収格差　：同年代社員で平均1.84倍

なんでこんなぎすぎすした仕組みをわざわざ作るのだろう。
それはそうしなければ落とされるという恐怖がそうさせているのだ。
今日の社会は恐怖からできている。だから幸せな社会など絶対に作れない。
落ちはしない。形が変わるだけだ。
しかし日本人は今見ている形しか知らないから、それが壊れれば自分がなくなってしまうから恐怖してしまうのだ。

各企業の格差でピンとキリや平均より、最頻値を知りたいね。

公務員は能力が無くてもＯＫ　恩給もＯＫ　いいないいな

隣の奴の成果をちょっと摘んで自分の所に持ってくればいい

ど田舎じゃ、自然いっぱい気分爽快２００ﾏｿもあれば天国だぜ。

ピンハネ業者 人材派遣会社のせいです 偽装請負当たり前
ボーナス無し 激高又貸しアパート 低賃金

格差格差って貧乏な奴は収入源がいっこしかないんじゃねぇの？？
給料すくないならバイトするなり少ない給料を増やすなりしろよバカ

１０年右肩下がりを続けている役員＆正社員って有能なの？
勝ち逃げの団塊世代って有能なの？

＞今年は対象7000社のうち842社が回答した
＞今年は対象7000社のうち842社が回答した
＞今年は対象7000社のうち842社が回答した

>>12
有能かどうかってのは、それなりに稼げる立場について
その立場を維持していけることを言うの。
右肩下がりの企業の役員や正社員が有能かどうかは
待遇によるからなんとも言えないけど、
勝ち逃げ団塊世代は間違いなく有能。
なぜなら、「勝ち逃げ」ができてるから。

ちなみに、望まず非正規雇用や無職を続けている奴は、
基本的にほとんどが無能。

>>14
運と能力の区別がついていないのか、
運も実力のうちだと思っているのか。

サラリーマンなんかやってる時点で負け組みだって。

で、人件費の合計は下がるんだろｗｗｗ

めちゃくちゃだなー

>>16
俺もそうだとおもう。
たとえば、社長賞とかって、要するに最優秀奴隷賞みたいなもんだろ？
安い賃金なのに、予想以上に馬鹿みたいに働いて功績あげたね、
よく上のために身を粉にして働いたねってこと。
搾取される側には違いない。
それで雇用と給料が保障されてるならいいけど、もうあてにはできないし。
まだ一千万以上稼げるサラリーマンだったらいいけどね。

>>7
だったら公務員になれば良いじゃん。
公務員だって努力してる者もいる。
無能力者のヒガミ・ネタミにしか聞こえん。
君も努力しなさい。

昇進試験でつか？

現在25歳

このまえ同窓会があった

みんな年収が５００万円くらいあった

そんな馬鹿なって思ったけど、低いのにノコノコ同窓会来る奴は俺くらいのもんだなと思った

提供大卒と問う大卒が1.84倍しか違わないの？ありえねえ
東大医学部卒と提供医学部卒の医者の治療行為が同じ値段なのはもっとありえねえ

>>9
うんにゃ俺は１００万でも生けるぜｗ

>>17
犬ＨＫ特集で、成果主義のメリットとして総人件費をいくら削減できたって
堂々と言ってた企業があったな。
どこだったかは忘れたが電機メーカーだったかな。

ネラーってホワイトカラーエグゼプション　関係ないの?
みんなブルーカラー?

>>26
うちは既に裁量労働になっちゃってるから、
ホワイトカラーエグゼプションはどっちでもいいなぁ・・・

>>22
昔は銀行マンとかがデカイ顔してたんだな。
時代の影響を受けるけど、最近は組織に頼らず自分でビジネスしてる奴が評価高い。

高卒でＳ川急便で30まで働き現金で２０００万のマンションを現金で買い
現在Ｙマト運輸に転職サイドビジネスでラーメン屋をかみさんと経営
合わせて年収２０００万、ラーメン屋はバイト３人を雇い現場には出ない

一方、大学を出て上場企業に就職３０で結婚３２で３０年ローンで家を買い
年収１０００万、何故か子供は無く上がつっかえ昇進の望みは無い

>>28
一番はやっぱり医者、弁護士だろ。
次が一流企業リーマンやキャリア官僚。

自分でビジネスしてる奴は、いくら稼いでようが社会的地位は低いよ。

>>30
んなことはない。

福沢桃介
ウォーレン・バフェット
ジム・ロジャース
ジョージ・ソロス
スタンレー・ドラッケンミラー
トム・バッソ

マーケットの魔術師たちの地位はどの職業よりも高いよ。

BOEに勝利したソロス&ドラッケンミラーは歴史と記憶に残るね。

>>31
もちろん、そういうレベルまで至れば尊敬されるよ。
ただ、そのレベルって何人いるか考えてみよう。
一流企業リーマンなんて十万人単位で存在する。

△格差を拡大させる
○社員に支給する賃金の総額を縮小させる

1:エリートは学歴職業総計で10p以上が原則です :2006/08/20(日) 21:36:48 ID:u+aCBoiQ
０　１番〜８番の職業でで出世した人　<定義未定>　【10p
１　キャリア事務官　 【９p
２　裁判官・検事　 大学教員(任期特任客員非常勤のみの人は含まず) 【８p
３　弁護士　医者 日銀　　【７p　
４　国の研究機関の正式な研究員　 　【６p
５　公的国際機関の正規職員 　キャリア技官　 【５p
・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい王道職業ライン・・・・・・・・・
６ 優良企業上位等→≪大手インフラ本体<東電・JR東､東海・NTTコム･ANA,JAL>　
　 財閥総合商社金融等MBA他会社留学　シンクタンク研究員　メーカー博士課程修了者　
　 上位外資金融・戦コン 優良マスコミ<テレ東除キー局・大手新聞・有力出版>≫【４p
７ 法曹三者（ロー） 公認会計士　弁理士　　 【３ｐ
・・・・・・・・・・エリートとして扱われるラインの職業・・・・・・・・
８ 他一流企業総合職社員　 　短大・高専の正規の教員　　【２ｐ
９ 1.5流企業総合職　 獣医　薬剤師　歯医者 　一級建築士　外務専門【１ｐ
10 地方公務員上級　特殊法人　高校教員　司法書士　税理士 【０p

Ａ 東京　 【6p
Ｂ 京都　 【5p
・・・・・・・・・・エリとして望ましい王道学歴ライン・・・・・・・・・・・
Ｃ 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪、　【4p
Ｄ 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應　【3p
Ｅ 東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ　　 【2p
Ｆ 他旧国立一期校、同志社　　　　　　　　　　　　　　 　【1p

※各職業・各大学中でののランク分けは基準が曖昧なので行いません。
※政治家（議員や自治体の長）・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。
※大学院等でのロンダ（含逆ロンダ）は不可。 学部学歴にて換算です。 また理系は
博士課程（Dr)が望ましいので学部のみは、各学歴点数からマイナス１点。除・医学部
※海外名門大学（大学院）留学はオプション的評価。点数評価しません。
※経済面は個々の　「生涯賃金＋相続資産―負債±その他投資等」　で考えます。

>>26
ニートがそんなこと気にして、何の意味があるの？^^

手取り金額だとどれくらいの違いなんだろ？

テイラーの経済人仮説は正しかったということか。

たったそのくらいしか違いがないのか・・・。
ほんと日本って悪平等社会だよな。
共産国なら余裕で１０倍１００倍と格差がある。

もしも万が一、結果出せてない奴とボーナス同じだと知ったら
すぐにでも転職の用意をする。

>>34
おい、俺は今は大学生だが、エリートになる為には、残り７ポイントが必要だ。

１　キャリア事務官　 【９p
２　裁判官・検事　 大学教員(任期特任客員非常勤のみの人は含まず) 【８p
３　弁護士　医者 日銀　　【７p　

この３つかｗ


これなら、エリートにならない方が儲かるなｗ

>>38
賃金相応の働きをしているかというと全くそうでもないがな

>>40
大学教員はどうなのかなあ？
国公立の教授なんかだとそんなに給料高く無いらしいし。
名誉をエリートに加えるなら大学教授の箔はすごく強力だが。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 過労死した奴は靖国に祀ってやる。心おきなくサービス残業に邁進しろ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

プロのスポーツ選手のようになっていくのか？
年取ったら終わりだな

安定求めてサラリーマンになったのに、
今やスポーツ選手みたいに年取ったら切られ、給料も成果主義・・・・
故障して試合にでてないのに年俸さがらない野球選手のほうがよほど安定してるｏｒｚ

＞安定求めてサラリーマンになったのに

まわりに頑張る人多いと一番先に切られるタイプ

>>34
その定義だと漏れは12pで立派なエリートなのだが
そのわりに30歳で年収500万なのはどういうわけだ？？？

安定求めてサラリーマンって・・・
不良債権に蝕まれデフレ経済の到来で、生き残りに必死な企業が
各メディアを通じて紹介された昨今の状況を見て、なおそう思ってたとしたら
見る目がないとしか言いようがない。

>>16
経営者になると、給料日が近くなると胃が痛くなるお

>>15
運で決まる部分よりも、
「能力」で決まる部分の方が遥かに多い。

>>14では有能かどうかについて「稼げる」かどうか
って分かりやすい基準をベースに書いたけど、
稼げるかどうかというより、満足度の問題だと思うんだよね。
いや、稼げるかどうかを基準に最初書いてたのに、
それをひっくり返してホント申し訳ないと思うけど。

だから、稼げるかどうかから価値観をシフトする
「下流」的能力も、有能さの一つだと思うんだよね。
自分の満足いかない境遇にいるしか無くなったとしても、
それを許容して、そこから楽しめるような価値観に
自分を変えていける能力も、十分に有能さだと思うのよ。

自分が満足できる立場に自分を持っていける能力と、
今いる立場の中で満足していける能力ってのが、
有能さだと思うんだよね。


「雇われてる奴は基本的に奴隷。負け。」って
決め付けた上で雇われてる奴はホント無能だと思うよ。
自分の立ち位置も、自分自身の価値観も変えられないだもんな。

>>47
そのコピペ、安定性を高く評価してるみたい。また、業務の質や、社会的地位なども。
市場競争にさらされるという時点で民間の評価は低い。地味だが堅実さを重視。
事業主、一人親方系は浮き沈みの激しさと特殊性を理由にばっさり切ってるし。収入を軽視したランキングだな。

>>15
ごめん。
運と全然関係ないことで延々と長レスしちゃった。
バカな酔っ払いだと思って勘弁して。

>50
＞自分が満足できる立場に自分を持っていける能力と、
＞今いる立場の中で満足していける能力ってのが、
＞有能さだと思うんだよね。

俺様定義を勝手に組み込み有能さを語られても説得力がない

まぁ、コピペに釣られる香具師はエリートになんざなれないよ。

中央値が知りたい。

>>53
もうちょっとアタマ使おうよ。
別にどっかから借りてきた理屈使わないと
会話が成り立たないわけじゃないでしょ。
そんなんじゃ、弁護士が自分でロジック組み立てた答弁書読んで
「これはどの基本書に乗ってる説ですか？」って聞いた
世間知らずの裁判官じゃないんだからさ。

「有能かどうかは社会的な評価であって、
個人の主観だけで計れるものではない。」
とかそれ位の反論だったらちょっと考えりゃ誰でもできるでしょ？

平均を気にするのは何事においても平均なやつだ

平均より上のやつは平均なんて意識しないと思う。

>>50
最後の3行は同意

２倍違って同じ業務だったら少ない方はやる気出ないだろうね。

同じ仕事やらせて結果が違うのに差をつけなかったら、結果出した方はやる気出ないだろうね。

>>60
自分ならそうなった原因を恥じるね

社内営業不足を恥じるのか。雑談回数の少なさが問題なのかと自問自答するのか。上司の主張の同意意見を上げなかった事にか。








ついでに偽成果主義は聞き飽きた。

>>50
漏れの知る限り、金に野心がある奴は満足という点では無能だったな。
「自分の労働力を基点としてる限り、どんなに頑張っても月収200万止まりだ。
年収1億を目指したい」って、月100万程度の安定収入を蹴ったよ。

♪負けてもいい
　投げ出してもいい
　逃げ出してもいい
　信じなくていい
　本当にダメになりそうなときはそのほうがいい

>>63
「負け犬ほどよく吠える」とはよく言ったものだ

>>64
どこぞの産婦人科医は労働力基点で5000行ったけどな。

>>67
あれ、労働力売ってるというより、
人身売買に近いような。

職員の勤務評定、全国の市区町村の半数が未実施

政令指定市を除く全国の市区町村の約半数が、地方公務員法の定める職員の「勤務評定」を実施していないことが、総務省の調査でわかった。
都道府県と指定市はすべてが実施しているが、小さな自治体では、「子供のころからの顔見知りで評価しにくい」「しこりが残る」といった思いが根強いようだ。
しかし、能力や成果を給与に反映させることなどを盛り込んだ公務員制度改革大綱が０１年に閣議決定されており、総務省は指導を強める方針だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜略〜

一方、沖縄県の市町村課は「職員がみんな幼いころから知り合いという離島の役所もあり、なかなか普及しない」。
高知県は０３年から職員を市町村に派遣して勤務評定の研修をしているが、市町村振興課は「顔見知りを評価することへのアレルギーは強く、
なかなか取り組んでもらえない」という。

総務省給与能率推進室は「公務員だからといって年功序列が許される時代ではなくなった」として、
実施割合の低い都道府県を中心に指導を強めるという。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610070026.html

勤務評定が無いなんて凄い。公務員最強伝説。

ゴマすりで査定が決まる会社もいまだに多い現実

リーマンなら上司へのごますり、おためごかしは最低限の能力
派閥選びは慎重に

頑張っても所詮は搾取される側だからなあ・・
さらに累進課税でごっそり税金を納めなきゃならん

おれのショートケーキにイチゴを載せるバイトは時給650円なんだぜ？
おまえらの給料は？

いなりかずき
いなりかずき
いなりかずき
いなりずい
いなりじう
いなりざういなりず

いなりかずき
いなりずし

今の郵便局でも、４５歳位なら同期で倍近い年収の格差はある。
今更そんなこと言わなくてもいい話。

給料1.5倍、仕事3倍になります
たぶん

>>17
> で、人件費の合計は下がるんだろｗｗｗ

>>25
> 犬ＨＫ特集で、成果主義のメリットとして総人件費をいくら削減できたって
> 堂々と言ってた企業があったな。
> どこだったかは忘れたが電機メーカーだったかな。

当然だよ。

ＮＳＫアニュアルレポート2002

国内雇用構造の改革
　これまで日本企業の競争力の源泉とされてきた終身雇用や年功賃金制度から、
グローバルな競争力を持った人事制度への改革を図ります。能力・成果主義の徹底と
業績に連動した賃金制度を導入し、社外工の比率を高めてフレキシブルな人員体制を
目指します。また、現在の縮小した国内需要に合わせて、自然減や転籍、
ニューライフサポート制度（早期退職優遇制度）の拡充により2003年3月までに、
国内人員の約10%に当たる約1,000人を削減します。これらの施策により、
年間の総労務費の大幅な削減を目指します。

http://www.jp.nsk.com/jp/ir/financial/annual/html/2002/report03.html

【公務員】職員の勤務評定、全国の市区町村の半数が未実施　総務省「年功序列が許される時代ではなくなった」と指導方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160278817/

　政令指定市を除く全国の市区町村の約半数が、地方公務員法の定める職員の「勤務
評定」を実施していないことが、総務省の調査でわかった。都道府県と指定市はすべてが
実施しているが、小さな自治体では、「子供のころからの顔見知りで評価しにくい」「しこりが
残る」といった思いが根強いようだ。しかし、能力や成果を給与に反映させることなどを盛り
込んだ公務員制度改革大綱が０１年に閣議決定されており、総務省は指導を強める方針だ。
（中略）

　総務省は昨年、全自治体を対象に、４月１日現在で、基準を設けて評価し、結果を文書に
残しているかを初めて調査した。その結果、指定市以外の市区町村では、２４０４のうち
５５．２％の１３２７が未実施だった。今年４月１日現在でも、１８２８のうち５２．４％の９５７で
実施されていなかった。
　市区町村の実施率を都道府県別にみると、岐阜が２年連続で９０％を超えて最も高く、
東京が連続２位。関東や愛知など都市部が比較的高かった。沖縄は２年とも１０％に届かず
最低で、徳島と高知も２０％以下だった。
　岐阜県は平成の大合併で９９あった市町村が４２（４月１日現在）に激減。同県市町村課は
「合併で顔見知りの割合が減り、より透明性のある評定基準が求められるようになった」とみる。
　一方、沖縄県の市町村課は「職員がみんな幼いころから知り合いという離島の役所もあり、
なかなか普及しない」。高知県は０３年から職員を市町村に派遣して勤務評定の研修をして
いるが、市町村振興課は「顔見知りを評価することへのアレルギーは強く、なかなか取り組
んでもらえない」という。
　総務省給与能率推進室は「公務員だからといって年功序列が許される時代ではなくなった」
として、実施割合の低い都道府県を中心に指導を強めるという。

朝日新聞 2006年10月07日　※中略部分は元記事で
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610070026.html
画像：都道府県ごとの勤務評定実施率
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200610070027.jpg

営業みたいにとってきた契約件数や商談の大きさとかで
わかりやすく評価できるようなものならわからないでもないけど
ほとんどの仕事がそんなわかりやすい形にはなってないわけで
あまり格差をつけるのもどうかと思う。

日本には年功序列であっても、長い目で評価して
出世スピードという形で評価を反映させるスタイルがあるんだから
それでいいんじゃないのか？
むしろ短期的で目に見えやすい点数稼ぎみたいなことに走らないし、
社員のモチベーションも長く持たせることができるという利点もある。
多少の失敗もリカバーできる。

能力・成果主義の致命的な欠陥は
先輩が後輩のフォローを一切しないことだよ

自分より能力ある奴に、長年かけて編み出した自分の技術ノウハウを教えたら損だもん

あげ

うるせえよお前ら中国人は日本人の３０分の一で働いてくれるんだよ
おまえら中国人の３０倍も優秀なわけじゃあないんだろ？
じゃあせめてサビ残して労働時間で競えよｗ

>>82

日本人の大半は優秀な中国人より使えないくせに中国人よりも高給だ。

>>82
言い方は乱暴だが、言ってることは正しい
国際競争を考えれば、特異な付加価値を生み出す優秀な香具師の給料を上げることはあっても
人並みの仕事しかできない凡百の給料を底上げすることができるはずがない

>>82
おまえ、自給７５０円で働け

中国人は優秀だけど、組織になるとからっきしだめ、
足の引っ張り合いしてる。　　あれじゃや世界に通用しないよ

>>80
最近の能力評価には「後輩・部下の指導」と言う項目が入っていることが多い。
自分の失敗だけでなく、後輩や部下の失敗も自分の指導監督不足としてマイナス
評価になるから否が応でもやらざるを得ない。
当然、給料に反映されるわけだからガンガン厳しく後輩や部下はしつけていく。
出来ない奴は辞めるか自殺するように追い込む。

>>82
良いセリフだ。それ採用。
「お前らどれだけ給料貰ってるのよ。時給３０円の中国人以下だぞ！」
「コスト意識して働けよ。できないなら中国人に入れ替えるぞ。」

実際、職を求めて日本より賃金は下がるが中国の物価なら
それなりに生活が出来るということで中国に職を求める
キャビンアテンダントの話がガイアの夜明けであったような。
でも、かなり不安な感じだった。

>>89
ライブドアコールセンタ

せっせと働いて40歳で国外に脱出が理想パターンなのかな

なるべく若い頃から差を自覚させておいた方がいいんじゃないの？

そもそも幹部候補と一般社員はコース自体が違うのに出世競争させるのはムダだろ

学閥の強い会社って出世する人は最初からわかってるから、足の引っ張り合いはないらしい。

>>92
若いといっても未成年、とくに思春期の場合、
単なる社会学的認知で済むのか、という問題もあるね。
極論すればすべての生き物は頂点の一匹を活かすための純然たる捨てゴマに過ぎないし。
それを早期から現実に対処可能なほどのレベルで認識させるのは
情操教育という視点から見ればバクチといえばバクチかな,
面白そうではあるけど。

たいした競争もなく開くのが問題だな
金融関係のように競争の結果開くんならまだしも日本的企業の差の開き方はそうじゃ
ないからな
不合理極まりない

中国人のほうが底賃金でよく働くというアホがいるが、為替と物価無視してね？
有期の外人はあくまで生活圏は元の国。
日本で住む以上、例え移民であっても生活コストは日本人と同じだけ掛かるわけだから、賃金もしかり

日本で生活してるやつに対して、国境を越えた賃金で労働単価を比べるなら、物価もそれに準ずるべき。


まあ一該に賃金を比較するなら、企業の社員への一人当りの労働分配率を見るといいかもしれん

特殊手当の二重払い３３億円　地方公務員、厚遇判明　2006/10/18 20:53

「お手盛り」と批判が強い地方公務員の特殊勤務手当について、会計検査院が２００４年度分を対象に１５道府県の
３３６市町村（合併で今年１月現在１７０市町村）を検査した結果、総額３３億円の二重払いなど、不適切なケースが
多数あることが１８日、分かった。
都道府県と政令指定都市の特殊勤務手当は、総務省の調査で０３年度に総額１５２億円の二重払いがあったことが
判明しているが、一般市町村の実態が広い範囲で確認されたのは初めて。検査院は「時代の変化を踏まえ、住民の
理解を得られるように見直すことが求められる」と指摘した。

検査院は、３３６市町村が清掃、危険作業などの業務について０４年度に支給した、総額２１２億円の特殊勤務手当（３９３０件）
をすべて調査。

その結果、（１）本来の給料などと重複する二重払い手当３３億円（５３４件）（２）国家公務員にはなく、妥当かどうか検証する必要が
ある手当１３５億円（２５３９件）（３）実際の日当などで支給すべきなのに一律月額の手当９１億円（１４４１件）が、それぞれ確認された。

（１）−（３）は互いに一部重複するが、金額、件数とも著しく多い実態が明らかになった。

検査院はこのほか、３３６市町村だけでなく、１５道府県と管内の６政令指定都市も対象に加えた調査を実施。
住宅手当では、国は住宅購入日から最長５年間、月額２５００円の支給なのに対し、自治体では退職まで支給したり、月額で最高約２万６０００円
という例があった。
自家用車などでの通勤手当は、国が片道５−１０キロで月額４１００円。自治体は最高で同約１万５０００円など、すべて国以上の
支給額だった。
通常は公務員と自治体が半分ずつ負担する健康保険料については、大阪、神戸など１７市が６割以上を負担。冠婚葬祭、レクリエーション
などでの職員互助組合への補助は、大阪市の７３億円、大阪府５０億円が突出して高かった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061018&j=0023&k=200610189791

銚子・松戸が市職員半数以上に特殊手当
http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20061018/lcl_____cba_____003.shtml

市場原理主義は数学理論の塊であり、そこに哲学が入り込む余地はまったく存在しないが、それにしてもこれほど
冷徹なものなのか。

米国はなぜ「悪魔」が支配する国になってしまったのか？
http://blog.goo.ne.jp/reforestation/e/c94842ca11c6914d4a2ace3bd9ff3ce1

　こんなイデオロギーが社会の価値規範になってしまったら、ブッシュ政権の行動も容易に正当化されてしまうことが
分かるでしょう。宇沢先生によれば、ベッカーが「浮気の経済学」を論じていた頃、夫人が自殺してしまったそうですが、
何とその後、ベッカーは平気な顔をして「自殺の経済学」を論じたそうです。

　ちなみに、ゲイリー・ベッカーは、こうした業績（！）により、1992年にノーベル経済学賞を受賞しているのです。
「ノーベル経済学賞を廃止せよ」という声が世界的に大きくなっているのも分かるでしょう。
最近では、当のアルフレッド・ノーベルの子孫たちまでもがノーベル経済学賞の廃止を訴えています。

　ノーベル経済学賞は、シカゴ学派と呼ばれるフリードマン一派によって、いつしか、市場原理主義イデオロギーに権威
を与え、その反社会的・非人間的・精神異常的・カルト的主張を世界的に布教し、人々を洗脳するための道具に堕して
しまったのです。　　　
　驚くべきことに、ノーベル経済学賞の過去57人の受賞者の内９人がシカゴ大学経済学部から出ており、世界の他の
大学を大きく引き離して独走状態にあります。考えられないことです。ウォール街の金融マフィアと結びついた、
フリードマン一派の政治力のなせる技だといえるでしょう。

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新古典派経済学における、”苦痛としての労働”、”効率と公平のトレードオフ”、”パレートの法則”について労働者
たる者は学んでおくべきでしょう。　その恐るべき欺瞞について知っておくべきです。
それによって来るべき未来像が見えてくるはずです。

”合理的期待仮説”、”セイ法則”、”パレート最適”　とは何かも知っておくべきです。
そして行き着く先がどうなるかを良く考えてみてください。　事例はたくさん転がっていますよ。

市場原理主義と国家主義が結びつくと何になるでしょう？　答え：　ネオリベラリズム

仏教国的には>>9が勝ち組か

国や制度がどうあろうがいつの時代もいつの世も
富は富を、権力は権力を、そして貧困は貧困を呼ぶのです。単純明快。