【鉄道】中国、時速200キロの高速鉄道整備に来年着手［06/10/02］

中国鉄道省は在来鉄道を現在の約2倍の時速200キロメートルへ高速化する
「第6次高速化事業」に来年着手する。
2005年10月に始める予定が技術的理由で開始が遅れていた。この事業では
日本の新幹線型車両の導入も決まっている。
鉄道省は在来線の高速化と並行して、時速300キロメートルで走る
旅客専用鉄道の整備も進める。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061002AT2M0100O02102006.html

ｱｲﾔｰ、ﾄﾏﾗﾅｲｱﾙﾖｰ、ｷﾞｬｰ

>日本の新幹線型車両の導入も決まっている。 

俺、聞いてないよ？

カネは誰が出すの？（汗

日本の新幹線型車両って、新幹線輸出する事になったのか？

まあ、ドイツで実績があるからな・・・・。

日本も在来線が狭軸じゃなくて、標準軸だったら・・・。

中国なんか新幹線売るもそか
SK-2やポカリスエットを販売中止する国はうりません

謝罪と賠償を請求するｒｙ

CRH2001A
　↓
ttp://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=372334

200kmって、どこの三丁目？

2005年10月に始める予定が技術的理由で開始が遅れていた。この事業では
日本の新幹線型車両の導入も決まっている。


え？

■「中国への新幹線技術移転で協力する用意がある」−奥田碩 （2002/12/19）

日本経団連の奥田碩会長は19日、北京で開かれた日中経済協会
創立30周年記念論壇で講演し、中国政府が北京―上海間に建設を
計画している高速鉄道について「日本の経済界としては車両だけで
なく、建設や運営管理を含めたシステム全体の技術移転を含め協力
する用意がある」と述べ、日本の新幹線の導入を求めた。奥田氏は
高速鉄道プロジェクトについて「北京と上海の経済圏を一体化する巨
大な波及効果をもたらす」と建設の意義を強調。「21世紀の日中民間
の経済協力プロジェクトの柱にしたい」と語り、日本の経済界をあげて
新幹線の採用を働きかけていく考えを示した。（以下略）
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021219AT2M1901W19122002.html
ttp://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1040/1040307528.html
ttp://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1036/1036681082.html

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜ 　JR東日本の葛西、新幹線技術
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜　を中国様に提供しろ。
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

そのうち新幹線もクレヨンしんちゃんと同じになるよ。
ニセ新幹線は中国では売らないって言われそう。

>>11
新聞得意の世論誘導だよ　外務省もよくやるがな

こういった反社会的な行為ばっかだな〜〜
なんで新聞もテレビ局も利権ばっかりでそれにともなう法的責任がないんだろ？

■新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
ttp://brain.exblog.jp/m2005-11-01/#3777066


★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。

一日かけて200km移動する列車で十分だろ
そんなに急ぐこともなかろ

中国への新幹線導入について。石原、櫻井よしこ両氏の認識。
http://www.youtube.com/watch?v=dcFin-dU8J8

遊園地の安全バーさえまともに管理できないんだから、
ちょっと危ないんじゃないのぉ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新幹線あげれば仲良くしてくれるって言うから
今度サインしてきますね(*^_^*)

世界最速ですね

どうせ入れるんなら、カラーリングはパンダで頼むぜ（0系で）

支那へ新幹線技術を提供するのはムダ、ムリ、モッタイナイ。

全バラシして、自前製作は本気でやる。昔747をやったらしいが「飛べなかった」
と聞いた。我々の製品も難癖つけて無料提供させた予備品（ゴマンと取られた）
で1台作ったが、当然だが動かない　と聞いた。
こんな国と付き合うのよそうよ。

>>14
日経のとばし？
世論動向みるための、アドバルーンあげた？

やだよねー、シナの犬は。

台湾でもゴタゴタしてんのに、本当に出きるのかね。

しかし、あれだけ反日やっておいて日本の新幹線が欲しいとは。。。
何ちゅー駄々っ子国だ、旧ソ連だったらこんな幼稚なことは絶対やってないな

シナの限界だねｗｗｗｗ

まあ200キロ程度なら自前の技術でやるだろ
日本も在来線はもっとスピードだすべきだ
こだまが走ってた50年前とほとんど変わってない

>>15
やっぱり新幹線そっくりなニセモノを作る訳だ（w

＞まあ200キロ程度なら自前の技術でやるだろ

自前でやってくれよ、出来るなら
真空管すら他国のもんを丸々コピーしていた国に出来るのかねえｗ

中国共産党の戦略として、日本のお金と技術を導入して国力をつけ、
同時に、日本の政治力を低下させるために反日工作活動をする。

日本の財界人は、このような思惑に乗っかっている売国行為だという
ことに気付いても気付いていないフリをしているんだろうな。
連中に「敵に塩を送る」という日本人の発想は通用しないということに
いい加減、気付くべきだな。

　　 ∧∧
　 ／ 支＼　ドイツ製リニアが事故・・・・
　（　｀ハ´）　ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158972741/
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣



　　 ∧∧
　 ／ 支＼　　・・・・・
　（　｀ハ´）　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣



　　∧∧
　／ 支 ＼
　（ ｀ハ´ ）　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　∧∧
　／ 支 ＼
　（ ^ハ^ ）　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣



'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　小日本ちょっと待つアル！！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　やっぱりトランスラピッドはいらないから
　.ﾆ （ ゜´Д)|　.|　 ニ　　　 )　　そっちのリニアよこせアルー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐ ∧∧ )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,-‐ ''／支 ＼っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂(ハ´； )　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │　ｲﾔ､全然 　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |.∧　　// 　 　 /|
　　　　|　　　　　　　 　　|支＼∩　 /　　 .|
　　　　|　　 ∧_∧　　　 |ハ´）　　∧＿∧」　
　　　／　　(,,´Д｀)　 　 |　　/　 （　　　　） ＼　
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
　||||　　 　　　　　)~)　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||

>>28
中国は人命がやすいんだ
騒音をｶﾞﾀｶﾞﾀ言われることもない
ようするに電車の出力を上げればいいだけ

>日本の新幹線型車両の導入も決まっている。

決まってないんだから、これは、「『日本の新幹線』タイプの物真似車両」
と読むのが正しいんじゃないか。

｢嘘はついてません｣という日経のインチキ記事。

■葛西敬之　JR東海社長のコメント

「中国大陸に技術を出していくのは、中国の体制が安定化し、
軍事技術等に応用されることはないと確信が持てた場合に
なる。これはまだまだ相当先のことになるだろう。」



田中：リニアの話が出たが、中国大陸で採用されてヨーロッパに至る
　　　鉄道ができると日本の国際社会への貢献も明らかになる。世界
　　　に対する技術輸出としてこれまでの蓄積は生きるだろうか。生か
　　　すためには何が必要か。
葛西：当社は外国の政府からの要請で技術を提供するということはあり
　　　得るが、外国に高速鉄道を作ったり共同経営主体になることはない。
　　　鉄道事業はインフラ事業で、その国の地理や地形、地政学的な状況
　　　に影響される。また、初期投資が多大で長期の回収期間を要するとい
　　　う特色があるためだ。超電導リニアについては、ロケットなど様々な
　　　応用範囲があるので戦略的に判断すべきだと思っている。つまり、日
　　　本にとって大事な同盟国である米国や太平洋地域の潜在的同盟国を
　　　頭に置いていくべきだ。中国大陸に技術を出していくのは、中国の体制
　　　が安定化し、軍事技術等に応用されることはないと確信が持てた場合
　　　になる。これはまだまだ相当先のことになるだろう。

ttp://www.nikkei.co.jp/hensei/innovate/13.html#start

また日経のインサイダー取引か

絶対事故るぞ。

また中華の星か！！！

>>1
旧満鉄の速度にやっと追いついたって訳だ。

>>23

その通り
日本経済新聞は本当と嘘の情報ごちゃ混ぜにして市場に混乱を与え続けているんだよ
普通なら市場の原理で排除されるべきなんだけど、既得権と官との癒着で生き残っている
というか、この世の春を謳歌してる
たまにインサイダーで儲けたことががばれて
トカゲのシッポ切りにあった日経社員もいるけど　氷山の一角

この新聞社は裏の勢力と癒着した情報操作機関といか世論誘導機関だろう

こまちでも押し付けとけ。

KTXでがまんしろ

既に今年の３月に川崎重工からはやてが出荷済みだよ。
リンク切れですが


中国高速鉄道へ車両を初輸出

この車両は、中国の鉄道の高速化計画の一環として、おととし川崎重工業や日立製作所など
日本企業６社が中国政府から受注した４８０両のうちの４両です。
白い車体に青い線をあしらった車両は、時速２００キロ台で走ることを想定して、
東北新幹線「はやて」の車両をベースにしたもので、神戸市にある川崎重工業の工場では、
２日、クレーンでつり上げて船に乗せる作業が行われました。
この工場では、あわせて１６両を製造しており、２日と３日の２日間、
完成車８両が積み込まれ、今月５日、中国山東省の青島に向かう予定です。
日本の企業連合が受注した４８０両のうち、完成車の形で出荷するのははじめの２４両だけで、
残りの車両は、日本の企業連合と提携する中国の車両メーカーに技術移転を行いながら、
現地生産される予定です。
日本の新幹線と同じタイプの車両が、中国に輸出されるのはこれが初めてのことです。
しかし、小泉総理大臣の靖国神社参拝などを理由に反日感情が高まっている中国では、
日本の鉄道車両の購入に反発する声もあることから、今回の出荷にあたっては記念式典も行われず、
国交正常化以来最悪ともいわれる現在の日中関係を反映した形となりました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/02/d20060302000134.html

>>33
リニアの輸出の可否は政治が決めるっつうの
葛西は政治家気取りかよ

こういう経営者が社会的に一番信用されない

>>39
こまちに失礼だお

中国の鉄道において安定して２００KMhの速度が出せる設備やシステムの維持をできるかって疑問の声もあるな

>>41
あれだけ反日しておいて、よくも日本の車両買えるな

中国人は柱でも投げてタオパイパイしてろ

中国はインフラに金かけられて良いね。
中国に行く車両はE2系の偽物。
もうそろそろ現地生産始めないのかな。

中国は、『クレクレ商売』がしたいんだね〜

今馬鹿を相手にしない為の靖国参拝なんだな。ｗ
小泉は偉かったなぁ。ｗ

新幹線の基礎技術は大日本帝国陸海軍の技術ですが。

>>48
シナはクレクレ厨並

情け無いねえ、旧ソ連ならこんな間抜けなことはしなかったな。
こんな間抜けな子供のような国が存続できるわけがねえ。

>>42
JRの葛西は政治家以上に切れる男。
JNRの民間化にすご腕を振るったと
聞いている。

120キロあたりから部品を落として、200キロで分解しそう

>>52
だな
民間企業で地政学なる概念まで考えている人間は、そうは居ない
よほど勉強家なのかな
なんせ日本じゃ地政学教えるとこは、防衛大くらいなそうなんで

劣化E2系でそ？

　　　　　　　　　　　　　　ﾖｯ！　ﾎｯ！小日本、新幹線ﾏﾀﾞｱﾙｶ？

~｀`''=ー-､..,,_　　　　　　　 .∧∧　　　　　　　　　　　　_,,.．-一='''"~´
　　　　　　　　~｀`''=ーm.／　支＼..m,,__,,.．-一='''"~´
　　　　　　　　　　　　 ヽ （　｀ハ´）ﾉ ﾉ
　　　　　　　　.　　　　　 >　　　 ﾉ- '
　　　　　　　　　 冊-┰（　 .　ヽヽ,
　　。゜。　　 　 r'´￣メ、. ￣>　//ヽ　　　。゜。　　　　゜　　。　　
⌒⌒⌒⌒　.　 !　 ノ 　!＼''（＿_）） .} 　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　 ゝ､＿,ノ　 ￣ゝ,__,,.ノ　　ヾ　ヾ　ヾ　ヾ　ヾ　ヾ　ヾ　
゜。　　。　　　　。゜。　　　　゜　　。　。　/　/。　/　　　。゜。　



゜。　　。　　　　。゜。　゜。　　。　　　　。゜。　゜。　　。　　　　。゜。　


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　／　／　／＿＿＿　　＼　　＼　　　 ／　／　　ヾ　　　　　ヾ　
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　/　　/　　/／￣￣ ／　／　　／　　　／　　
./　　 |　　 ＼　　　／　／　　／　　　／ 　　　ｺﾞｵｫｫｫｫｫ…
|　　　＼　　　￣￣　　　　 ／　　　 ／　　　／
＼　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　／　　　／
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m57947.jpg

上海−北京はどうなっているの？
当初はオリンピックに間に合わせる予定だったが？？

>>56
すごいなぁ。腕だけで体重とチャリンコをさえてる。

>>42は時給いくらだ？、もっと仕事しろよ

在来線で200kmは羨ましい。日本は狭軌だから軌道を改修しても無理かorz

>>57
とっくに諦めたよ。ｗ

ここは東亜＋だっけ？あれ、ビジネス板だよな・・・・。

2chの住人はそんなに馬鹿ウヨの集まりだろうか？反中過ぎるか？否否
能天気な奥田の発言や>>41の報道を見てると、振り込め詐欺に騙されるアホを見てる気分だ
2chネラーがまともに見える俺は、どっかおかしいのかな

>>62
なに寒いこと言ってんだ？

>>63
おかしいですｗ

中国製新幹線？乗りたくねぇ

まさかと思うが新幹線セットもODAで買おうと思ってるんじゃないだろうな。

>>52
国民の財産を私物化しただけだろw

むしろ私物化というより略奪そのものだな
国労解体にかこつけて国有財産をかっぱらった賊

中国では原油高でパイプライン破壊して盗んだり・・・
電線やレールがよく盗まれますが・・・・

中国はチョンからKTXでも買ってろｗ

まずは電力の安定供給を図れ
新幹線の話はそれからだ
火力発電で私用している石炭に混ぜ物入れて発電所ぶっ壊した国が
高速鉄道を語るな

シナの夢特急より中央線新車両の話しよーぜ

多分　円借款　そして、返済拒否

新幹線自体はいらないから技術だけよこせ、とか言ってたやつだろ？

修正

多分　円借款　そして、返済拒否 　しかし高速鉄道資産は中国に残る
アメはこうやって欧州から富を奪った。　大国の興亡より

>>76
川崎重工業かわいそうっス(´；ω；`)

技術が欲しいだけじゃないよ。
問題が起こったときに擦り付けれる相手が欲しいのさ。

中国が世界に新幹線を輸出する日も近そうだな
モラル無し、反日、コピー地獄の中国をなめないほうがいいよ新幹線業者

多分ワカサギ重工業で輸出します。

つい最近のドイツリニア死亡事故が効いたみたいだな・・・

川重と死奈畜との間に三井だったか伊藤忠だったかが入ってるんで
逃げ道はそれなりに用意してるんじゃないの？

そこの知り合いが技術指導とかでちょくちょく
死奈畜んとこに言ってるんだが
帰ってくるたびに疲れた顔して
「あいつらが作った車輌に絶対に乗らん」
と愚痴ってた
何しに行ってんだかw

ようやく小泉前首相から着手してきた、日本国民悲願の国家プロジェクトが
動き出したか。

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ボルスタレス台車の採用をお勧めします。

>22
707のパチモンの運10のことか？

>>60
ブラインドカーブの陰に、踏み切り多数…くやしけれど無理だべ。

ゼネコン大国だな

これ、仮に走れたとしても、地盤のしっかりしてない所まで、
走らされて、事故を起こされると思うんだ。

悔しかったら日本も在来線の高速化に着手するこったな

>>90
整備「新幹線」計画を、「在来線の高速化」と名称変更
したら、建設に国内からのコンセンサスが得られるかな？

なんか、いまだに「新幹線車両は中国に出荷済み」なのを
理解できずに「デタラメ言うな」みたいな書き込みが多いね。

鉄ヲタのフォーラムでは、すでに「Chinese E2」と題して
ＪＲ東日本のE2系新幹線（「はやて」「あさま」などと同型）が
中国の車両として写真付きで紹介されてるよ。↓

http://skyscrapercity.com/showthread.php?t=372334

最初は「これが中国の高速鉄道です！」みたいな紹介のされ方だが
日本人？と思われる書き込み（やっぱ２ちゃんねらーか？）が
速攻で「自国開発の車両みたいなフリをするな！」とツッコミを入れてる。

ちなみに、同じ板では台湾新幹線も「台湾の新型高速鉄道！」みたいに
紹介されていて、日本の新幹線との関連は述べられていないが
これに対するクレームの書き込みは、まだ無いようだｗ

>>92
これ、日本のフル新幹線規格の車体幅？
在来線用ということは、若干幅は狭いのかな？

日本の新幹線のレール幅＝「標準軌」。　
つまり世界的には、これで標準の幅。

日本の在来線＝狭軌。　世界標準より狭い。
京浜急行だけは在来線でも標準軌だけどね。

>>94
軌道幅じゃなくって、車体の幅のことですね。

E2系をベースとよく聞くけれど、2-3列シートの
広幅断面フル新幹線車両は、国際的には、かなり広い部類。
よって、架線柱なんかに引っかからないのかなと思ったもので。

>>94
あなたは、京成他、関西大手私鉄等を鉄道会社と認めないのですか？

ああ、車体の幅ですか、スマソ。

写真を見る限り、ほぼ全く東北新幹線のE2系と同型なので
幅も同じと考えていいのでは？　少しでも幅を狭めていたら
フロントマスクの造形などに、かなり影響が出ると思うけど。

>>97
リンク先の紹介も含めて、どうもありがと。
確かに、車体幅が狭ければ、E3系ベースといえば、
いいですしね。

>>97
リンク先の紹介も含めて、どうもありがと。
確かに、車体幅が狭ければ、E3系ベースといえば、
いいですしね。

ポーランドの新幹線に乗ったことあるけど
ポーランドでも７０年代にあれを建設したくらいだから
中国にだって出来るんじゃない

>>97
リンク先の紹介も含めて、どうもありがと。
確かに、車体幅が狭ければ、E3系ベースといえば、
いいですしね。

ええと・・・「新幹線」は日本にしかありませんが・・・
「高速鉄道」って言う意味で使ってますよね？

>>102
せこい愛国心だな

狭軌ってなんて読むの？

きょうき

ドイツも日本のＪＲ東日本もバカだね。
将来、中国が鉄道車両・システムの輸出企業として台頭することは目に見えてる。
テレビ、ビデオデッキが国内で殆ど生産されなくなったように、
新幹線も中国で生産され、中国企業に歯が立たなくなるだろうに。

株主至上主義で短期的な利益に目が奪われるようになった結果だ。

どうせやるなら、ナチスがシベリア鉄道を壊して造りたがった
『ヒットラー超特急計画』でもﾊﾟｸればいいのにw>>1

広軌軌道を走る1万馬力超の巨大気動車に引っ張られる化け物列車の計画で、
貨車なら１万トン程度の船舶を陸送可能、数百人が観覧可能な劇場車、ホテル
のサルーンそのものの二階建て豪華寝台車など、豪華客船が鉄路の上を走る
ような代物になる筈だったらしい…＞ヒットラー超特急

もし、欧州を押さえて計画が実現していたら、太平洋戦争中最大の旅客列車だった
満鉄の『アジア号』編成が、玩具に見えていた事だろう＞動輪が2mあったパシナが


…車両高はコマツの鉱山ダンプ並み、エンジンも
駆逐艦クラスのボイラー並みだったんだろうな

>>92
ひでーな

しかし反日しまくって、大事な鉄道を日本製にするとは
野蛮人の考えることはわからんっすわー

>>42
だから最初に政府の要請で提供することはありえるって断ってんじゃん。
ちゃんと嫁

中国の在来線は、速い所で何ｋぐらいだしてるんだろ？
線形も抜群。踏み切りも皆無そうだが…

>>1
日本製品を批判ばかりしていた中国が日本の車両を導入するとは…
何ですかこのダブルスタンダードぶりは？

日本人企業家や政治家が是非買ってくれってせがむから

>>１１１
　自己開発やってたけどトラブル続きで何時になるかわからんから、鉄道部のトップ
がしびれ切らして開発打ち切り、輸入になったとか読んだぞ

>>113
自主開発と言う名のコピー車両「中華の星」の事ですか？

何もう売ってしまったの？
はぁ〜・・・

>>100
kwsk

中国に売るな中国に売るなと言うけどさ、中国以外で何処が新幹線を買ってくれるのさ？
日本国内だけで売るのはもう限界でしょ？
技術はあっても、それを売らない限り　｢　利　益　｣　は出ませんからねぇ〜〜

うわべだけの外交厨の戯言は聞き飽きたよぅ
技術は売らないとお話になりませんし

>>117
中国に技術渡すバカはーけん

>>117
まだ九州や北陸に新幹線は建設中だし、車両は買い替え需要だけでも
相当数あるのでは。

整備新幹線全部完成しても、中国の幹線中の幹線だと思われる北京上海間程度の距離にしかならないような気がする。

>>119
んで設備増強して生産能力過剰になって
また売る場所が無くなる

自由経済最高

中華人民共和国万歳！！！
胡欽濤万歳！！！
江沢民万歳！！！

中国の高速鉄道は総延長1万kmくらい行くだろ。
北京〜上海は線路の規格が恐ろしく高い。
カーブ半径8000m、ホーム長600mとか。

そんな金はどこから出るんだか。

一時的な少しの利益のために技術を売って、長期的に損をする。
受注数が少ないから売っても利益は小さい。
そんなことも分からんとは…

>>124
今回輸出されたE2系は、最新型では無く枯れた技術の車両だから、
問題無いとは言うけれど、世界的には、高価な最新型よりも、
性能そこそこで、安さを求める国が多いように感じるけれどな。

中国製の地下鉄車両も、テヘランを走ってるし、韓国製もしかり。

中国はオリンピックを待たずに終了するんだから、そんな金はねーだろう。

このプロジェクトは、小泉さんが心血を注いだ、一大国家プロジェクト
なんだよね。
日本国民も持てる能力を結集して、この日の丸国家プロジェクトの成功を
祈った。
同じ日本人として、この日本のプロジェクトが成功して嬉しいよ。
いやあ、日本人でよかった。

>>１１７、東南アジア
特にタイなど在来線の標準軌改軌も狙っているから山形新幹線の技術を
売ったらどうだ？ネコ耳付き高速バージョンも売り込めるし。
マレーシア、シンガポール、カンボジア、ベトナム、ラオス　
あたり巻き込んで高速新線つくらせてもいいしね。

>>97
元々、新幹線の寸法自体が、満鉄フルサイズで、さらに遡るとペンシルバニア鉄道あたりのコピーで。
鮮鉄も確か同様。日本の在来線は元々軽便サイズだったのが、大正ごろから軍部の要請で、欧州並みの
車体幅に変更された（ただし全長は５ｍくらい短い）。

だからTGVをそのまま中韓の鉄道に置くと、車幅が狭いのでステップが必要だったはず。

逆に阪急を昇圧or交流化すればTGVが乗りそうな感じだが・・確か機関車の軸重は０系並みの重たさだった
はず、スピードは出せないと思うが。

植民地規格の軌道ばかりの日本の皆さんは大変ですねｗｗｗｗｗｗｗ

日本の技術なんてたいしたことないしね

山手線の中古にモーター出力をＵＰして輸出・・・

>>130
政友会と大隅に苦言を呈したいところだが・・

中韓は、日本がある程度先進国になったあと、さんざん輸送力不足が指摘された
時期に植民地になった、そのあとに建設された後出しだからな。
中国なら地形がさほどでこぼこしてないからアメリカサイズでよいんだが、韓半島は
地形が急で、あまり高規格な鉄道が適してなかったのは日本と同様で。

箱がヨーロッパサイズならどーでもいい、って発想、電車なんて大都市にしかなくて
地方は客車列車だらけだった時代にはむしろ当然かと。乗客は船で乗り換え、
台車交換で貨車の箱だけ運べれば事足りたわけで。

おまいらが大好きな田中角栄がタイーホになってなければ、今ごろ新幹線が基本
計画路線まで全部作られてただろな。

>>132
むしろ余りまくってる１００系と３００系でおｋ

>>130
それ言ったら、旧日本軍が作ってやったシナの鉄道網はどうなるんだよ

>>129
日本の在来線はイギリス植民地規格の軌道幅でユーロ規格の車両幅
日本の新幹線はユーロ規格の軌道幅でロシア規格の車両幅
中国の鉄道はロシア規格の軌道幅でロシア規格の車両幅

ということ？

ロマンスカーとパノラマカーでも呉れてやれ。

シナにはお似合いだｗ

>>136
>中国の鉄道はロシア規格の軌道幅でロシア規格の車両幅
ロシアが建設した東清鉄道などはそれで正解だったかと。
日本がロシアと入れ替わってから、標準軌（ユーロ規格）に直されたんで。
ロシア規格の車幅って、新幹線よりももっと広かったような気もする
（6人がけクロスシートなんてのが近郊形電車でよくあるらしい）

>>137
小田急と名鉄に謝れ

中国は日本の技術を全てパクれば更に急成長できることを知っているから
日本に近づきたい(仲良くしたいと言う意味ではなく)
しかし大っぴらに日本の技術を使うと国民の愛国心が薄れ
最悪「国賊」と呼ばれてしまうので、なかなか日本の技術を使えない

今回の新幹線輸入も国民には知らせず国民も中国の技術だと思い込んでいる

安部総理が靖国参拝を否定していないのに首脳会談にこぎ付けたのも
中国の焦りによるものである

ってどっかのテレビでやってた

>>90
ＪＲの狭軌１０６７ｍｍゲージでも十分な曲線半径や非常制動停止距離６００ｍ
以内と言う法規が無ければ動的条件として２００ｋｍ/ｈ走行なんて簡単だよ。
踏切の無い湖西線では４８５系列の１２０ｋｗモーター装備の３８１系が
１８９ｷﾛの最高速度を軽く出している。

この系列車両の基本的構造のルーツは東海道新幹線登場前にＪＮＲ在来線に
登場した、あの特急こだま１５１系。東海道本線では当時１６０ｷﾛの速度試験
を余裕で出した。小田急ＳＳＥも１４５ｷﾛを記録している。

曲線半径や線路規格も良い踏み切りも無い好条件の狭軌路線なら、最近の
大出力モータ車両で２××ｷﾛ運転なんて何の問題もないはず。ＦＧＴも
そう。

Ｅ２系なんて10年前の設計じゃん。

京急の快速買えばいいじゃない
多分200キロ出るぞ

>143
それ、ドイツ製な。

ＳＳＥじゃなかった、間違えた。

奥田「俺も葛西もビジネスの論理で自社の利益を最大にしようとしているだけなのに、なんで俺は嫌われて葛西はたたえられるんだろう…？」

時速160�`で走るほくほく線乗ったけど、騒音と耳つんが酷かった。
やっぱりそれなりのクオリティは必要。

763 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2006/10/14(土) 03:39:03 ID:kv7yVW3+
>>83
>>78

東日本だってそうそうお馬鹿さんじゃないよ。

輸出仕様のE2はアルミダブルスキン摩擦攪拌溶接組み立ててではなく200系同様の鋼体、
アクティブサスは無し、車端間ダンパも無し、200km/h対応で信号システムも向こうに合わせた
仕様・・・と思い切りモンキー仕様だし、一方でFastech360S＆Zを開発してるわけなんで、
輸出したのなんか古い技術に過ぎんよ。

E2-1000をそのまま輸出したわけじゃないんだ。

773 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2006/10/14(土) 15:51:13 ID:cmnEHNmA
>763
あっちこっちをバージョンダウンさせて作った輸出仕様のE2ですが、
中国で早速分解してコピーしようとしたらそれでも結構な部分が
真似できなくて困っているそうです。

仕方なくE2の部品を作ったり加工した日本の中小企業を調べて、
直接部品の供給を打診したりしたらしいのですが、どの会社も
「関わったらろくなことにならない」と考えたらしくことごとく
断られているとか。

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。