【ネットワーク】ネットの完全定額制もはや限界、回線容量は徐々に逼迫…値上げや追加料金支払い不可避に [06/09/14]

　月額5000円ほどで完全定額制が当たり前のブロードバンド(高速大容量)通信料が、利用量の
多いユーザーについて、値上げや追加料金支払いが避けられない見通しとなってきた。

　動画配信の急速な普及などによる通信量増大でネットワークの設備増強が必要なうえ、
通信各社が構築を進める次世代ネットワークでは高品質な動画配信などの視聴に付加料金が
必要になる可能性が高いため。総務省の｢IP化の進展に対応した競争ルールの在り方に関する
懇談会」が13日にまとめた最終報告書「新競争促進プログラム2010｣で、こうした追加料金
徴収の妥当性についても議論が必要と指摘された。

　これを受け同省は10月中に｢適正なコスト負担のあり方に関する検討会｣を設置する予定。
NTTなどの通信事業者に加え、大手・中小のインターネット接続事業者(ISP)、USENやグーグル
といったコンテンツ(情報の内容)やネットサービス提供事業者が参加する見通しで、来年7月
までにコスト負担のあり方について結論を出す。

　日本は大容量の光ファイバー通信サービス利用者が600万件に達するなど、世界でも突出して
格安のブロードバンド環境が普及。これによりウィニーで注目されたファイル交換ソフトなどで
個人がやり取りする画像や動画ファイルなどの通信量が爆発的に増加しているほか、USENの
｢(GyaO(ギャオ)｣など無料ネット放送や音楽配信サービスなどによる通信量の増加も加速している。

　こうした通信量の増大により、通信会社の回線容量は徐々に逼迫(ひっぱく)する事態に直面。
インターネット接続事業者(ISP)の設備増強が追いつかない状況となってきた。

>>2に続く


▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2006年09月14日
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200609140007a.nwc
▽IP化の進展に対応した競争ルールの在り方に関する懇談会
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/ip_ka/index.html

　このため、ISP間のネットワーク接続料が急激に上昇するケースも出現。中小のISPでは経営困難
に陥るケースも顕在化しており、コスト回収手法が課題になりつつある。

　ブロードバンド大国となった日本が世界に先がけて直面している課題だけに、今後の検討内容は
｢欧米、中国にも影響を及ぼす｣(同省懇談会座長・林敏彦放送大学教授)こととなりそうだ。

なにこれ、なめてんのか？

即刻100メガ使い放題の宣伝をやめろ！

ま、オマイラ死亡っちゅうこっちゃ

くだらん通信はやめろ。
ギャオも、どうでもいい番組まで見るな。
nyも、いいかげんにしておけ。

動画がネットを潰すか

ニート減らせば即解決！

P2Pユーザのみ別料金で問題解決だろ。

ああ2chも止めたら

2chはテキストベースだからたかが知れている

動画を禁止しろ

> 　ブロードバンド大国となった日本が世界に先がけて直面している課題だけに、今後の検討内容は
> ｢欧米、中国にも影響を及ぼす｣(同省懇談会座長・林敏彦放送大学教授)こととなりそうだ。

日本以外は初めから定額制ではない国が多いので、これは間違いだな。

まあ仮にISPが一定以上の転送量で従量制に移行するとか対策を出してきたら
そんなISPは即効やめる。淘汰？いいんじゃないんですか？

エロ動画じゃなく歓楽街へ行け

P2Pはともかく、Gyaoみたいなサービスが使えると思って光にしたんだぞ。
いまさらこんなことを言うならADSLを返せ！w

ようつべも罪作りよのう

　スピード制限すればいいだけじゃないの？

>>14
そうなると残されたISPが悲鳴を上げる。
その結果残されたISPは、
　・料金を全体的に引き上げる
　・従量制にして選択的に引き上げる
　・転送量の制限をかける
を選ぶことになるだろうな

テレホマンの再来か。

これを機に淘汰してもいい
ＩＳＰ多すぎ
けど吸収大好きのソフトバンクがボーダ買っちゃったから
無理だな

光ファイバーが広まればコンテンツも増えて、
なんて言ってきた連中が何を抜かしておる。

シスコこみにけーしょんずは日本での売り上げ２割増をみこんでおります
　
　
総務省まで提灯持ちなのが日本の実態ですからな

P2Pの場合はなんだかんだ理由付けて制限出来たけど、動画配信は無理なんで値上げってことなんだろ

むかしもこんなこといって予算とって大手町にへそ作ってたじゃないか
いつものことだ

アメリカでは無料のプロバイダもあるのに？

何言ってんだろ企業は？

まぁでもこの問題はアクセスラインが太くなって、相対的にコアNWが貧弱な状態であることが原因なわけで、
しかもそれは一過性のものだろうと思われる。
そのうち光スイッチとかが商用化されて問題は解消するだろう。
もっとも、その時は逆に、アクセスラインが遅いという問題が発生するわけだが。

まあ俺はサイト巡回とメールと２ｃｈくらいしかやってないから別にいいよ。
あまりに度を越えたのは課金もやむなしだろ。

動画コンテンツが楽に見られるといって宣伝しまくっていたのはどこの何奴だろうか・・・

プロバイダが差別化すればいいんだよ。
俺はファイル共有もgyaoもやらないから
上限付きで安いところと契約するけどね。

むかしはATMなんてのにまきこまれて動画どころではなかっただけだ

ようつべのような画質が悪い動画なんて、帯域食うか？

マジレスすると国がNTTに格安で他企業に設備を貸し出させているのが問題。

企業へのレンタル料じゃ設備費の回収できないらしい。
Yahoo!BBなんか設備費かかってない上にあれだけの強引な加入勧誘だからな。
儲からなければ嘘。

設備投資費用だけでもきっちり取らせれば変わるんじゃない？

NTTは設備投資しても他の企業に使われて回収できないから、
田舎には光回線普及しない、加えて値下げすれば確実に赤字らしい。

ＩＳＰ業界大変？
オレが今使ってるＩＳＰは
値下げして、景品、ポイント大盤振る舞いなんだけど・・

>>34
それ、末期症状

NTTの設備の償却は何年かわからんよ
ドコモもだが

ＩＳＤＮの我が家は・・・。

と言うことで悪いのはヤフーBB

2ch見るだけなら全然余裕。
問題は俺のママンが韓国ドラマをネットで見まくっていること・・・・・

申し訳ない。

韓流はテレビを殺したわけだ
　
おかんりゅうなんて洒落までつけて

>>1

2ちゃんねる専用は値下げだな。
2ちゃんねるにアクセスは1メガあれば
十分過ぎる。

う〜ん、やっぱり日本は遅れてるね
韓国じゃ2年前から従量制の議論がされてるよ

光にする必要は無いって事か？

NTTのBフレの販促が軌道に乗ってきたとたんこれだよ
やっぱ独占は駄目だな

従量課金が当たり前になるなら光を導入する意味ないな。

しかし北のミサイルが飛んできたとき思ったが
2chはチョンばかりだな、ほんとに
政治関連スレなんて韓国人しか居なかった

前に議論してたときはアカマイ使えるリッチなところとそうじゃないところで淘汰が起きるみたいな流れだったんだけど今回は新たな問題でも起きたの？
つーかＮＴＴ系もっと頑張れ。OCNとか。
ぶっちゃけフレッツ網IP6でプロバイダー抜かして合法なP2Pしちまえば解決するような…

嬉しい悲鳴だろ。

客が沢山いるんだから、後は儲かる仕組み作りだけ。









閑古鳥が鳴いてる俺の店は、どうすりゃいいのよｗ

そもそもNTTが牛耳ってるからダメなんだろ

>>44
Bフレの部分は関係ないよ。問題はその上のネットワーク。

今後ありえるのは、例えばBフレのNTT東西だったフレッツ網に動画配信のリッチコンテンツを集め(これはもうやってる)、
そのコンテンツに対しては今までどおりの価格で品質保証を行うってところだろうな。ケイ・オプティコム(関西電力)のよう
なISPへの接続だけを行っている場合はこれが出来る。
彼らはISPへの接続スピードは初めから全く保証していないのだから問題ないだろう。

ISP統合型のYahoo や東電のようなところはよくわからん。

とりあえず、しょーもない広告を削れ。
そうすれば多少は負荷が下がる。

そこでテレホ復活ですよ。

「高速」「使い放題」「低価格」
全部を売りにしたのがそもそもの間違い
どれか一つをやめておけば良かったものを…

ネットも交通渋滞してるってことか。

むかしの話してもここらのちょんみたいな連中は聞かないだろうが
ブラウザつかっただけで落ちるネットワークがいまの状態になったのはよいとして
当時のようないたわりなんてものはまったくなくなった風潮にも問題があると思うよ

というかグーグルやギャオに支払いを求めるのが筋だろ。なんで
一般利用者に転嫁するんだよ。

やくざがふえると社会こすとが上がるのと同じ

いわゆる誘発交通現象のネット版やね
需要に見合うだけの回線を整備すると
それを契機にさらに通信需要が増加して
かえって事態を悪化させてしまう。

グーグルやギャオは払ってるだろ？

動画が楽に見られるって宣伝してきたのは誰だよ。
こんなことで限界が来るなんて最初から破綻してたとしか思えん

ふざけるな
今までもうけた金を投資してサービスつづけるように企業努力しろよ

ところで、今後もますますネットの必要回線容量って増えるのかな？
俺の予測では、音楽配信と映像配信は高クオリティー化するだろうから増えると思うけど、他には無いよね？

小さな字で速度を保証するものではありませんと書いてあるけど ADSLユーザーを虐めないでおくれ 値下げしてくれ

動画を「見る」だけならまだしも
見もしない動画を月にテラ単位でDLしまくり

どうみても限界だろ

俺が使ってる固定電話と光とプロバイダあわせて月4500円は安すぎなんだろうな。。

従量制で値段はこれぐらいが希望なんだが、どうだろう？

一ヶ月/5GB 1,500円
一ヶ月/20GB 3,500円
一ヶ月/50GB 5,000円
一ヶ月/無制限 8,000円

>>66
どんぐらい使えばどのくらいになるのかがいまいち分からないんだけど。

>>62
アプリやストレージをネット経由で利用する方向に行ってるから、
相当増えると思うけど。将来的にはOSも・・・

光ケーブルをひきさえすれば実現する夢の生活という宣伝においては、ウェブＴＶ
等も含んでいて使いまくりの宣伝をしていたんで、基本的に大容量垂れ流しは想定
するべきだと思うんだが。その上で定額とか言ってたんだしさ。

まぁ改訂するのなら「あの宣伝は嘘でした」と言ってくれよな。せめてさ。

>>68
そっか、ストレージは凄い使うか。
保存データの容量も年々無駄に増加してるしな。

光に６０００円も払っているだからちゃんとスペックどおりスピードだせよと言いたい。
なんためにADSLからかえた価値だせって。最近１Mbyte/sしか出ない。

当然、漏れみたいな２ｃｈやメールくらいしかしない人は値下げしてくれるんだろうな？

従量制になったら、WEB広告は真っ先にFWなどでカットされるだろう。

>72
だよな。値上げするなら人によって値下げもしてほしいな。

Live推しのマイクロソフトに負担させよう

100M使い放題を歌うなら全員が100M常時使っても問題ないような仕様にするべきじゃね？
指定席買ったのにあいてれば座れます、もう少しお金出せば座れますってのはおかしいだろ。

>>76
ヒント：ベストエフォードは自由席

>>67
ゴメン
ダイヤルアップ時代の
ブロバイダーの記事の
時間と容量を変えて
書いただけ　(´д｀)

詳しい人、フォローよろ！

転送料上限は12Tbit/月くらいでどうよ。

>>66
ISP料金がそれじゃ高過ぎだろ！光やDSLの回線使用料は別に払うんだぞ。

ISPの後ろ側は、もう一杯一杯。
ぶっちゃけワールドカップの時なんか海底ケーブル輻輳していたし。
あと最近社内の議題に上がってるのはようつべね。
うちらの会社では、密かにようつべだけ別ネットワークに振るように画策中。
そのあとASポリシーでようつべのパケット破棄。の予定。
おまえら調子に乗って使いすぎ。

　ブロードバンド大国となった日本が世界に先がけて直面している課題だけに、今後の検討内容は
｢欧米、中国にも影響を及ぼす｣(同省懇談会座長・林敏彦放送大学教授)こととなりそうだ。


あれ？インターネット先進国と喧伝していたお隣の国は？

>>73
そうだ。動画の広告ｵﾜﾀ

>>81
韓国は数年前から「定額制はいずれ破綻する」って言ってた。
あいつらのほうが直面してた。

日本は資本が大きかった分、我慢できてたんじゃないか？

うさんくさいな
電話に７円課金するのと同じにおいがする

あまり話題にならないが、windowsupdateがいっせいにかかる場合ネットワーク負荷はどうなってるんだ

ADSLの1Mで我慢してるけど、これでもまあまあいける。
しかしながらADSLの50Mくらいは欲しいものの、それ以上は望んでいない。
だって、今でも十分なんだもん。動画なんて綺麗じゃなくていいし。

>>81
韓国はADSLがメインなのに既に破綻寸前

>>85
update後の再起動は一斉に行われるけど
ダウンロードは一斉じゃないんだな、これが

>>85
一斉に行くわけじゃないし、動画とは1桁から2桁転送量が違うから大丈夫でしょ。
動画とP2Pがやばい。

価格差をつけるなら従量制ではなく速度で頼む。

フレッツユーザ同士の通信は、地域IP網内で完結できるようにしてほしい。
ハゲが反対するだろうけど

>>88
なんで再起動の話になるのかね
なんなんだか

>>89
なるほど　

ギャオ要らないから無料維持頼むわｗ

単体の企業が「大変、もうダメ、回線業やめたい」って言うなら
ただ淘汰されるだけだけど、なんでお上がどうこう言うわけ？

広告でデカイこと言っちゃったので後に引けないから
国に指導されるって形で値上げなり従量制移行なりしたいの？

これでネット回線が水道や電気と同じ地域独占従量制になったら笑う

節ネットを呼びかければいいんじゃない？

よくわからんけど光の基本料金上げればいいじゃん。

問題は携帯電話通信料の高さ
それで殿様商売を覚えた電話事業者が
インターネットの通信料を上げたって客は文句いわんだろうと
傲慢になってきたんだよ
日本の携帯が世界の常識からかけ離れて高くても
携帯の契約者が増えてるからな、携帯電話なんかもう使うのやめようぜ

限界はこねｰだろ
インフラは時間と共に安くなっていくんだから

上り1MBit/sec下り2MBit/secで制限していいよ
100Mとかやりすぎ

予想以上の急激な増加が根本的な原因だわな。ようつべなんて
ここまで広まるとは思ってなかった。

この問題は過当競争に陥って、利用者の通信コストを下げすぎたのが
原因だろ。光なんてもっと高くてもいい。技術革新の速度に合わせて
値段が下がってきてたらもう少し違ったんじゃね。値下げ競争の
火付けはやふーBBか？

値上げした分で鹿児島や岩手のBB難民解消に充てるって言うなら一応理解するが


やらねーだろうなw

>>66
どこが従量制やねん

基本料金が毎月2000円で1Mbps、回線速度を1Mbps上乗せするごとに毎月1000円を加算。
1日24時間、限界速度でデータ流し続けても文句言ってこないのなら、こんなものかな？

せっかく雨振るたびにﾘﾝｸﾀﾞｳﾝしまくる糞ADSLから光にかえたのに・・・(´；ω;｀)ｳｯ
1日3〜4時間ネトゲ＋2時間くらい2ch＆HP閲覧やってるから不安だ・・・

>>83
世界のエコノミストは数年前から「韓国はいずれもう1度破綻する」って言ってた。
あいつらのほうが直面してた。

世界のエコノミストは韓国がなんてどうでもよかった分、我慢できてたんじゃないか？

固定電話がこれからも減少しそうなので、収益低下で先手を打ったか。
FTTH,CATV、HSDPAでこれからも固定電話が減少するでしょう。

てか、度が過ぎるP2Pユーザーのせいで重くなってるって部分もあるから
実際一般ユーザーにとってはメリットがあるんじゃないの？
Gyaoとかその程度で追加料金ってことになったら即潰れるだろうけど、
1日数十ギガ単位でダウンロードしてるP2Pユーザーの分まで一般ユーザーが負担するいわれはないだろ。

また意味不明な論理を持ち出してきたな。
光をADSLと変わらない値段に設定して売ることに躍起になってるのは自分らなのにね。
アクセス回線の速度に応じて適当な価格設定すれば是正されると思うよ。
光の設備投資が回収できなくなるかもしれないけどね。ﾌﾟｯ

IT企業税でもつくって一律で法人から吸い上げりゃいいんだ。
これ以上国民負担増やすなよ、財界のお偉いさん方。

スラドでも話題になってるな
http://slashdot.jp/articles/06/09/14/1344233.shtml

１００Mの帯域保障インターネット回線は月額数百万するってわかってんのかな？

送信側に負担求めればいいと思うんだがね。
USENとかYoutubeとか、ストレージやってる企業側に。
1PB（ペタバイト）単位でいくらとか。
受けとる側はプロバイダーの接続会員数に応じて配分。利用料に関しては毎年改訂と。

最大100Mbpsでる回線を使って、最大3Mbpsくらいに制限したサービスをすればいい。
速度の見栄を張るあまり、無理のあるサービスを提供しようとするのが悪い。
使い放題を謳っているのだから使い放題にするべき。
そして使い放題でも大丈夫なように最大速度を設定しないと。

いいなあインフラ系の殿様商売は

100M使い放題とか言っておいて、制限をかけるのは誇大広告か詐欺だよな。

通信速度とトラフィックを混同してる子供がいるな

じゃあ50MB版出して値段も半額にしろよ。帯域制限かけるならこっちの方が得だろｗ

某CM
「光のないインターネットなんて、ツユのない蕎麦みたいなもの」

Download板でさあ、落としてもそのまんまで単なる収集癖になってる
ってやつがﾜﾗﾜﾗいて驚いた。

>>116
ん〜ｗｗｗ


論理的に帯域絞るのと物理的に帯域絞るのどっちが楽か分かる？ｗ

>>120

バカだwww

意味分からん。だいたい、線はとっくに引いてあるので問題は関連する装置。
これも２，３年で半額になるんだから、待てばいいよ。

>>121
ん？大きく出たじゃないか。じゃあどうバカなのか説明してもらおうか

>>123
ソフト的かハード的か、って言いたいのかな？ とは思った。その書き方は判りにくいかも。
一般論を述べると、最初に余裕のあるハードを用意し、ソフトで調整が理想。
でも、こんな少ない要素で語れる範疇では無いと思われるが。

なんか必死なやつ多いな。
従量制にするのが本来の姿だよ。

使ったもん勝ちってのは健全じゃない

混む時間帯はヘビーユーザーのみ帯域を1/10に制限、でどうだ？

>>1
俺は公称30M（実質7M）のCATVと月額\5000強で契約しているんだが、
今でもまだ高いと思っているくらいなんだ。
これに便乗して値上げされたりしたら嫌だよなぁ。

携帯と同じで、1パケ幾ら単位にすればいい。
>>116の通り、帯域とトラフィックを混同している人がいる。
ぶっちゃけ末端が1.5Mだろうが、10Mだろうが殆ど関係ない。
上流で言えば、EtherだろうがATMだろうが変わらない。
単純にDLする量の問題。
だから>>113の送信元課金ってのは意味が分からない。

ベストエフォートなんだから、動画配信サービスの利用者がふえようが、
これまで通り各プロバイダの独自の判断でサービス提供させればいいじゃん。
これまでだって帯域なんてぜんぜん保証してこなかったくせによく言うよ。
この議論って、やろうとしていることは露骨な官製談合だよな。
政府が余計な口出ししないでプロバイダ間に自由競争させろ。

>>128
速度を絞ればトラフィックも減るかなぁ、と。
Winnyのつなぎっ放しなんか特に。
GyaOなんかも低画質で見るようになるだろうし。

>>128
ぶっちゃけ
これどういう意味？

>>124
まあそういうこと。
理想はそうだけど、ハードに余裕持たせればそれだけコストも掛かるわな。
現状はそのコストをYBB式試算で安く見積もって売ってるのが現状だろ。
シェーピングうんぬんの前に、アクセス回線ごとの適切な価格設定を見直すのが先決だろと。

>>128
そら確かに回線速度とその中を流れるトラフィックは別だ。
だけど、実際問題としてトラフィックの多いヤツほど高速なサービスを求めるわけだ。
だから高速なサービスほど高く売れば、トラフィックの少ないヤツは安い低速サービスに流れて、自然とユーザのクラシファイがなされるはずだよな。
現状は高速な回線を安く売っちゃってるから、同じサービスのユーザでトラフィックに大きな差が出てるんだよ。
そういう市場原理を無視して、帯域制限うんぬん言ってるのがアホだっての。
とはいうものの、シェア型のサービスは最終的にシェーピングするしかないのも事実だけどな。


何にしても3M ADSLユーザの俺にはあまり関係のない話なんだが、できればもう少し安くならんかのｗ

時代は進んだなぁ
俺なんてADSLを8Mから47Mにするか迷ってるとこなのにｗ

>>130
速度ってのは、帯域のことか？
帯域絞って輻輳すれば、パケットドロップしてトラフィックは減るよ。
DL死ぬほど遅くなるけどね。
今時のDSL回線の速度なんて10Mだろうが20Mだろうがさしたる違いはないよ。
設備費も殆ど変わらない。単純に帯域の天井が、高いか低いかだけ。
そもそもベストエフォートだから、帯域制限なんてかけまくってるよ。
それと公称速度と実質速度が違うって文句言ってる人は筋違いだ。
そもそも繋いでる時点で何もしなくても帯域は喰っている。
あと、そう言う人に限って単位を知らないで物言ってるときがある。
単位が違ってたら8倍で計算しろ。

>>131
ぶっちゃけ君はインターネットに繋ぐなって意味

>>132
その原理が分かってるなら、従量制がもっともふさわしい事も分かるだろ。
ユーザー間も完全に公平な料金しか求められないし、かつサービス供給側も適正に運営できる。

最低でも数MBPSが当たり前の今は、その程度の速度でもP2Pユーザーは十分にトラフィックを圧迫する。
そうすると、今の時代は結局は回線速度帯の問題じゃなくて、その実質的な通信量にフォーカスすべき。
だから従量制が問題になるのも当然。

>>132
ベストエフォートの帯域なんてようつべ全開でも100M程度。
現状は低速サービスをタダ同然で使わしているような状況。
同じサービス、同じQoSかけてんだから、使ってる人、使ってない人
の帯域差なんてあまり関係ない。
だから専用線以外は従量制で良い。
そうすればスパムなんかも成立しなくなる。

よしこれからはプロバイダ経由しない糸電話通信だな

>>134
ぶっちゃけ君はインターネットに繋ぐなって意味

ますますわからん、日本語なのか？

> 　ブロードバンド大国となった日本が
ちょっと昔は、IT後進国だったのにｗ　いつのまにかブロードバンド先進国
アメリカとか、チョンはいつまでたってもISDNだったりADSLだったりするわけだろｗｗｗ

>>139
ＡＤＳＬはブロードバンドなのだが

>>140
言われると思ったｗｗｗｗ
とりあえず、文句言う嫌味なやつが釣れるｗ

>>１みたいなのは、P2P特にShare　Winny　子鯖での交換への当て付けとして言い出した
ことだと思うけどｗ　P2Pに比べれば　ようつべとかGYAOなんて　たかが知れてるだろ
GYAOで文句が出るようじゃ　本当に通信業界は、糞ですね
WillCOMとか携帯の方は大丈夫かしら(；´Д｀)

月毎の転送量が300GB超えた分だけ従量制とかでいいんじゃね？P2Pと宅鯖狙い打ちで。

>>142
それは制限緩すぎ

ネットげーやってたらすぐオーバーするだろ

NTTがネットするならISDNって言うからISDNにしたし、
落雷でルーター壊れたから相談したらADSLがいいって言うからADSLにした

>>135
＞従量制がもっともふさわしい事も分かるだろ。
分からない。
というより分かろうと思わない。
従量制なんて言い出したのはどうせ総務省のバカ役人だろ。
ヤツラは一日でも早くオール光にすることしか頭にないから。
こんなことで定額制の崩壊とか簡単に言わないでほしい。

そもそも従量制なんて本当に成立すると思う？
見ず知らずのヤツにアタックしかけられて、知らない内に課金が跳ね上がるんだよ？
それでもキミは素直に料金払う？

>>146
破棄されるパケットで個人の転送量が上がるか？

コンシューマを従量制にするなら２００　OK後転送量

>>141
釣りって…w
大丈夫か、アタマ。

>>147
今はISP側で破棄してくれるのか？
それは知らんかった

>147
おまえんちにUDPででかいデータ送り続けてやるよ

>>149
つーかおまえ理解してないなｗ

個人のホストにDos攻撃があったとしても
その個人の転送量は増えない

従量課金になるなら光化する意味なくね？

毎月１つHDDが増えていく

>>151
何の話をしてるのかさっぱり分からん。
P2Pのことなら俺は全くの門外漢だからあまり突っ込まないでくれ。
課金対象が決定したわけでもないのに、こんな議論持ち出した俺が悪かったすまんかった。

>>14

つ 闇カルテル (総務省要請により公取委黙認)

>>154
http://www.networkworld.jp/b-course/-/21701.html
この↑あたりでヒマなときに学ぶと良いよ

>>150
UDPも結局擬似ヘッダで確認作業が入るので不正パケットは捨てられるだけ

>>143
普通の個人にとって実質定額でないと弊害が大きすぎる。
転送量気にしながらネット繋がなきゃならないような制限はダメなんだよ。

あのう、地デジのネット配信とか控えてるんですが・・・＜限界

>>158
放送なんだからユニキャストせずに、
素直にマルチキャストかブロードキャストすればいい。
そうすれば帯域は逼迫されない。

もしくは、放送波を周波数変換して波長多重して送る。

>>156
ありがとう
でもその辺はいちおう本職らしいのでｗ

システムダウンさせることが目的じゃないから、適当なUDP送りつづけるだけでもいいんだよ。

1G10円とかの従量制でも良いんじゃない？
その代わり、基本料金は2000円台にするべきだな。

コンテンツが糞でビジネスモデルが確立できない
その穴埋めにネット料金を値上げ
値段が上がりコンテンツは糞のままｗ

みんなでまたテレホタイム楽しもうぜ

P2Pには出来ないにしても、Gyaoなどの法人によるサーバー型のサービスの場合、
法人側に従量制を導入しろということ。
つまり、どれくらいデータを送信したかの従量制。
イメージとしては、有料レンタルサーバーでアクセス量に応じてプラン（値段）が変わる感じ。

受信（ユーザー）側に従量制をかけたら、肝腎のウイルス対策やソフトのアップデートに
支障が出ることもあり得るから。例えば月に100GBの制限をユーザーにかけた場合、
Winny優先でソフトのアップデートは来月にしようという奴は絶対出てくる。
YouTubeは現状、どうやったって太平洋の海底ケーブルの速度以上の物は出ないんだから、
国内にある法人の方から金を取ることを考えるべき。

テレホ方式ででかいデータは深夜しか扱わない

でもいいビジネスモデル作っても旨味ないもんな
誰もやらんよ

そういえば。
昔はタクシーも電話も定額制だったな。

100Mの帯域を1000000人が使おうとしたら
バックボーンに100000000M必要な件について

で１００Ｍの帯逝き何するの？
ま一定以上の転送量は従量制が妥当だな指数関数方式がいいな

NTT以外の光業者は価格あげたがってるんだろ
KDDのおやじは電力とけんけんがくがくでやりあってるそうじゃないか

SMAPのトリプルCM辞めさせろよｗ

こんな時代もあったのさ
http://www.yin.or.jp/herbhcc/24hr.HTM
先人の努力によって今の状況が勝ち取れたことを利用者は理解せなばなるまい。
私のような半病人は現在のようになることを願って健康を削って仕事したのさ

大量需要がある（つまり必要な）インフラなら国が整備すべきだ
できないならいらない高速道路、国道建設もやめるべし、
結局今回の値上げも利権がらみでしかない
ここで値上げを必死に肯定している人は自分だけよければいい利権側の人

アホか
これ以上びた一文払わんぞ。

従量制でも良いよ、基本料二千円以下ならな

なんだよもう衰退か

まあ、プロバもキャリアも厳しだろう

>>1
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=896211

>>172
俺はあでやかな連中よりあなたがたが居たことを忘れない

陰謀説が有力やな

ADSLに戻すかな

今、ADSL１２Mなんだが３Mに変更しようかなと思案中
ネットで動画なんて殆んど見ないし２ちゃんがメインだし
これで月1200円ぐらい安くなる・・・ウーン、思い切って来月から変えちゃおうかな

ネットが5千円といっても　プロバイダーやら　メールに　セキュリティーと
そうそう　固定電話に携帯ｗ　ＮＨＫにＢＳにあと他に何があったっけ？

この手の支出が　膨らんできて　莫迦にならない金額になりつつあります。
一本化というか　値下げして欲しいくらいなんですがｗ

せめて　月額1万円くらいで　手を打ってはもらえませんか？

不足分は　漫画喫茶など　営業用の方を　値上げするとかしてね？

転送量なんて1日1TBもあれば十分。
月30TB上限でいいよ。

ネットとはメールに始まりメールで終わる

玄人になると自分で自分のアドレスにメールして備忘録にする

世界中のトラフィックの８割を占めるスパムを何とかせずに値上げ？

1日30GBとして、1ｹ月で900GB。余裕をみて1TBぐらいの制限なら
一般に使ってる人は問題ないんじゃないかな。

日本の回線は早いよ。
旅行先のホテルでブロードバンドって書いてあるけど、遅くてむかついた。
1M出てたんだけど。
ADSL初期なら、遅いなんて思わなかっただろうけど。
今時のサイトは、5M8M当たり前な設計だから、くそ重かったです。

>>164
法人の帯域保証型メニューの場合、従量課金が主流です

こういうのはメガ単価といって、1Mbpsあたりいくらという料金がISPごとに
決められている

法人は、見積もりベースなので、料金表を載せているところは少ないが
参考だと、↓は1Mbpsあたり35000円
ttp://www.bbsec.co.jp/solution/bex_price_3.html

nyの走りみたいなの十年前にもあったが重いボロサイトおおいし結局いいものなんて無いな
もう飽きてやらなくなってだいぶたつけど、みんなまだえろでやってんのかね

そういやあこないだＮＴＴが光回線の営業にきたな。
セキュリティソフトのことを聞いてきたから
再インスト最強と返事。
スパムメール対策できるのか？と聞き返したら黙り込んだ。

>>189
HotLiine?

また「２３時からテレホーダイ！」の時代に戻るのか・・・

ねむてぇーなあ

光から値上げするだろうからＡＤＳＬに戻す人多くなったりしてｗ

>>186
月３０GBだ

月30TBだろ。

>>191
ちゃうよ見てるだけ
なぜかサイン本もってるけど

よし、絶対従量制にするようにもっていってやる。

２ちゃんとギャオ程度しか利用しないから別にいいよ

というかいまどきwinnyとかしてるヤツのせいだろ

ここは必死なインターネッツですね

毎回出てくる「従量制がもっともふさわしい事も分かるだろ」厨

それはたんに提供側の論理に過ぎない。

「商品製造の事情を知らない人は困りますね。
このデパートでは売るべきだと思った商品を売るべきだと思った価格で売ります
文句のある奴は全員帰ってください」

気に入らない客にはラーメンを出さない勘違いラーメン屋と
同じあんばいになっているわけであります。

ネット接続サービスは商品として客に売っているのでございます。
ソ連の国営企業じゃないのであります。

>>172
具体的な数字が見えてこないので、オラもそう思う。

>日本は大容量の光ファイバー通信サービス利用者が600万件に達するなど、世界でも突出して
>格安のブロードバンド環境が普及。

ってのも、ブロード環境が普及のことについて600万件と言及しているが、格安についての数字がないしね。あやすい。

>>192
さてと、56ｋモデムを物置きから探し出すかな

転送量が月に１TB超えてるようなアホを規制すればいいじゃん。

１Mbit固定で２万円、１０Mbit固定で２０万にすればいい。
100Mbitはイラネ

ny厨は市ねばいいよ

るーたーを国内で全部組めれば公共事業なみになるが
共和党あいぜんはわあだったかな第二幹線道路計画で
復興をはかったのは、ナチの真似と言われたが西部戦線
でその有効性をまの辺りにしたがゆえに取り入れたとか

ちなみにＢフレハイパーとかだと100Mbitを多い所だと数十ユーザでシェアしてるから
100Mbit出るわけありません。

>>207
それは１００Ｍ占有のてぷこでも同じこと

てぷこは局のＬ３ＳＷを６４人以上で共有するから

見栄張らずに最初から5〜10Mbps使い放題とかにしとけばいいのに
100Mbps使い放題で勧誘していざ使われたら帯域制限&値上げor契約解除ってｗ

あんたバカー

企業も出来ねえのなら最初から光で映画とか煽るなよ。
値下げは簡単に出来るが値上げはヒンシュク買うからまんどいぞ。

>>208
Ｌ３を64で共有なんて甘い甘いｗ

どっかの会社が自前で占有してる回線とバックボーンが同じぷららさんは話題にも上らんのか。

おいおいもし定額破綻したら・・・

Gyaoあぼーん
ファイルバンクあぼーん
Youtubeあぼーん

２ちゃんねるウマー

>>207
アクセス回線なんか正直どうでも良いんだよ、大した影響じゃない。

フレッツ網やらTEPCOのバックボーンとISPの接続端点のところが致命的だと思われ。
接続のべ帯域 / ユーザ　を計算したらきっと３０Ｍｂｐｓなんてもんじゃないぞ。
単位が１つ小さいんじゃないか？３０ｋｂｐｓとかそういう勢いかと思われ。

まぁ実際は間欠的な通信だから、平均〇〇Mbpsというのは意味がない。
XX分以上、同一ポートからのパケットが連続して出てる通信だけ、速度を規制するとか。

中共へのODAを打ち切って、それを全額、インフラ補助金として回せよ。

>｢(GyaO(ギャオ)｣など無料ネット放送や音楽配信サービスなどによる通信量の増加も加速している。
ギャオに払わせろ

誰かが言ってると思うが、光で囲い込んだ後でこれはないだろ！

潰れるのは弱小プロバだけ、そんなこたー、どーでもいいだろ

そこにはぼくのおとうさんがつとめているんです
どうかみなさんウイニイをやめてください
おとうさんがしつぎょうしてしまします

ネット放送やら動画・音楽の配信など回線に負担かける業者から徴収すりゃいいだろ

>>222
ダントツで負担かけてるのはP2Pだからやっぱり一般ヘビーユーザーから徴収するべきだなｗ

>>218
GyaOとかの映像サービスって、たった1Mbpsしか帯域を占めないわけで、
100Mbpsを宣伝しているプロバイダにとっては1%の誤差に過ぎないよ。

さすがにたった1%の使用で問題になるようなら、宣伝は詐欺になってしまう。

>>222
業者側は帯域保障枠をつかってるから帯域分の料金は支払っている。
帯域分の料金を支払っていないのは下流で動画を頻繁に見る個人ユーザ
したがって、この問題を解決するには従量課金制にするしかない

http://youtube.com/watch?v=2tKk5csm0cM

ユーモアのセンスが欠片も無いな、さむ。。。>>221

もう少しネタを練ってから出直すとよかろー

まあ、あれだ。
高速が無料にならないのと一緒。

または動画圧縮はびすたにしかついてなかったりして移行させられる

値上げのための理由を先にばらまいてるとしか思えないね
本当に容量に困ってるなら、使用を控えるよう警告するなり注意を促せばいい

少なくとも孫はこんな話には乗らないだろうから
値上げされたらされたでまた孫のお世話になればいい

光は法人用でええがな

>>231
確かにソフトバンクは元から帯域狭いから規制の必要はないな。

光インフラ整備を次の選挙の争点にしる。

>>150
UDPって知ってて言ってるのか?
お前の所のISPはMTUジャンボフレームなのか？
一発目のフラグメンテーションで破棄されて
さらにクレードルごと破棄されて終わり。

>>159
ブロードキャストとマルチキャストの意味判ってるのか？
どっちもパケット投げれば、回線はいつか輻輳するよ。
それと波長多重ってことはDWDMとかの事だと思うが
高速側は多重化してても、低速側で輻輳するんだから意味無い。
波長多重とか時系列多重はIXで使ってこそ意味がある。
>>215
ま、そう言うことだよな。
宅内帯域で、太いとか細いとか、どうでも良い。
ISPの上流のIXがパレート効率なのは確か

>>200
馬鹿か？
気に入らないなら、使うなよｗ

おまえもたいがい読解力ないなｗｗｗ

macのiTV対策だったらnttらしいというかなんというか

macのitvは成功しないと思う
home lanでハイビジョンの映像配信が可能なPCってどれだけあると思うよ？
ipodとは普及環境が違い杉

jobs血迷ったか？なぞだ

従量掛金専門工作員表れるってとこだな。
いろいろなスレでほざいてるし。
専門的にあまりにもくわしいのでそういうコースかな。
ただ、ネットから一般のネットをする人を出して
TV業界が進出する基盤を作り、
うさんくさい金をもらう工作員だけが活動するようにしたいというだけの話だろう。
わかりやすいな。

広告会社とか、動画配信してる会社とかが利益に応じて負担すれば良いんじゃないか。
ＩＴ企業に対して税金みったいの掛ければ。

アホか?利益は関係ないだろ。

動画配信が増えたのが原因とか書いてあるが今の動画配信の帯域なんて多くて2から3Mbpsだろ
ADSLでも40メガとか宣伝してるし光は100Mがとうとか過剰な宣伝してるのに何いってるんだか

もしコレが現実になったらTVとかDVDのネット配信を後退させることになるよな。
結局は既得権者の保護につながっちまうな。

auのダブル定額みたいにすればいいのでは?
使用量の少ないユーザーは5000円で、上限を1万円くらいに設定して。
そしたら、皆、使用量が大幅ダウンw

>>244
たぶんあんまり意味無いし時代が逆回転するよ。
大多数の一般ユーザーの使用量なんてたかが知れてる。
めいっぱい使い倒してる人はその何百倍も使ってる。

一般ユーザーに使用を躊躇わせてはいけない。
ピンポイントで使用量の極端に多いユーザーをなんとかしないと。

>>240
最初のDLは会社だが、その後P2Pでやり取りするから、最終的にはユーザってこと。

>>242
だよな。
そもそも使い放題が破錠するのはわかってた事なのに、それを謳ってユーザ集めた側に問題がある。
責任は取らせないと。

で解決策としては、１ファイルのDLサイズがある程度超えたらDL元に課金で良いと思う。
それが企業、個人問わずにな。

>>231
>少なくとも孫はこんな話には乗らないだろうから
いや、この話が実現して一番うれしいのは、ソフトバンクじゃまいか？
実質的な光の値上げだから、DSLユーザーが減らなくなる。

だから、NTTは反対するんじゃないかねえ。

ソフトバンクは日本でトップのコンテンツホルダーだから最も下流だけでユーザーの需要を
満たせる会社ってことになるんで、最もそのまま定額でやっていける会社なんじゃないかと。

今まで痴漢冤罪というのは犯人を誤認したからで、
訴え出る女への報復はやりすぎだと考えていました。
しかし、無実の男性は自白するまで苦しめられ、
その拘束期間が１年を超えるケースもある。
裁判で無罪になるのは１％以下。
しかも、無罪判決が出ても検察は証拠なしで控訴する。
民事でも訴える女までいる。しかも勝ったりする。
金目当てや腹いせででっち上げる女も多い。
ここまで来ればたとえ実際に犯人がいたとしても
警察に突き出せば拷問に苦しめられるのだから
復讐の対象になる資格は十分だと思います。
取り押さえるのに協力した者も生涯苦しむべきです。
冤罪を作るのに関わった者達は目も見えるし、
手足も生えたままです。これは許しがたいことです。
せめて拘束されたのと同じ期間同じ苦しみの拷問を受けるべきだと思う。
警察は今日も誰かを自白させようとしている。
未だに自白や証言が裁判の場で使われている。
痴漢冤罪は全ての日本人の命でも償いきれない。
何で誰も復讐しないのでしょう。奴等は決して反省しません。
もし、自分が痴漢の容疑をかけられれば、
両目を潰す程度のことはやらなければ気がすみません。
受けた苦しみの一部だけでも味わってもらいたい。
痴漢をでっち上げる奴等もそれを信用する奴等も許せない。
奴等が目が見えて手足があることも許せない。
正しいと感じることも許せない。女とそれに味方する男が憎い。
警察が憎い。駅員が憎い。検察が憎い。裁判が憎い。マスコミが憎い。
こんな国が存在していることが憎い。
気軽に逮捕・投獄する残酷な人間達が憎くてたまらない。
どうして、みんな平気なのですか？

プロバイダーを使わないビジネスモデルを考えてみよう。

総量規制で通信バブルも崩壊ってか

またモデム使用の時代に逆戻りか。

使い放題が前提じゃなければ誰が高い金払うかよ。

またテレホ時代突入か？
電力系はどうなるかな？

テレホとかフレッツISDNとか、最初の定額の話が出たときから
ネット技術屋の技術バカは、
従量制こそ正義のモデルで、定額制なんて狂気のきわみだ
とか言っておりますな。もうずっと昔から。

とても詳しい聡明なオレ様が必死で維持してる回線を
無知な奴らが無茶苦茶な商売に使いやがって、というような憤りなのでしょうけど。

回線屋の客はまたエンジニアであることが多いので、
商売というのは必ず客が居るのだとか、
市場全体の成長と拡大がどうだとか、
そういうことが見えないのでしょうな。

あるいは>>1から推察されるように、
危機を煽って業界全体で甘い汁を吸いたいだけか。

動画が原因なのか、本当のところが分からないな。
定額だから金払っているんだけどさ。

定額制は利用の拡大と、ヘビーユーザーが得をする仕組み。
従量制は利用の萎縮を招き、幽霊部員みたいなユーザが得をする仕組み。

上手く例えられるほどの力は無いが、CDレンタルで例えてみよう。
借りるのを躊躇して幽霊会員になることにインセンティブがあるような料金制度
ガンガン借りる会員になることにインセンティブがあるような料金制度
店に来る客を削いで、店に来ない客を優遇するとどうなるか。

幽霊会員を推奨するような仕組みに変えると、
ものすごい勢いで関連分野を巻き込んだ連鎖反応的な逆噴射が起こる。

まだ通信速度とトラフィックを混同している子供がいるな

CDレンタルで言うと、
定額制にすると、平気でレンタル制限の三枚を一ヶ月以上
借りっぱなしで返さない奴とかが居るから面倒が多くてけしからん
従量制にすれば賢くレンタルするようになって
なるべく早く返却するようになって回転が良くなるとかそういう発想に見えるが、
実際に従量制にすると客はとたんに店に来なくなるだけ。

定額制の時に、私が手渡すものをみんなが奪い合っていたからといって
扱っている商品がすごく貴重なもので、
自分は客より圧倒的に優位なのだと勘違いしてはいけない。

定額制だから（つまり店員が奉仕する側だったから）みんな借りてただけ。

そんな事いいながら

＞話題沸騰の映画の予告も、発売したばかりのアーティストの新曲も、
＞家にいながらインターネット経由でいち早くチェックできる。
＞途切れることなくスムーズに楽しむことができるのは、
＞安定速度で最大100Mの高速ダウンロードができる、
＞光ファイバー接続ならでは。

とか、今でも平気でプロバイダのサイトには書いてあるよな
こんなん詐欺じゃん

提出資料や議事録読んでないから分からないけど、
そもそもどういう試算の元、ネットワーク設計と料金の算出をしたのか知りたいね。
言われていたほど動画配信なんて普及してないし、想定外のP2Pが出てきたところで
トータルとして当初の想定から大きくかけ離れてるとはあまり思えないんだよな。

>>1
これカルテルじゃんｗ
こういうのは独占禁止法に違反する行為だぞ。
同業者間で話し合ってつり上げは違法なはずだぞ！

>>261
>USENやグーグルといったコンテンツ(情報の内容)やネットサービス提供事業者が参加する見通しで

>>260
まず君がどういう試算の元、そう思えないのか。

p2pとスパムメール業者、アダルト動画配信を制限すれば
いいだけの話だろ？
違うの？

GyaOくらいだったら各大手プロバイダが下流に持ってくればいいが、
YouTubeとかだとやっぱりそうはいかないんだろうか。

NTTがトラフィック規制すれば済むんじゃねーの？

>>252
だったら使うなよ。

>>254
回線屋の客はエンジニア？
ヴァカじゃねーの？約款読めよ。客先分界点何処だと思ってんだよ？
お前んちの壁か、パッチパネルだぞ？

>>258
ヴァカじゃねーの？電気水道ガスと比較しろよ。
借りっぱなしで返さない奴とか、意味わかんね。

>>260
まず回線アヴェイラビリティを出せ。
と言っても宅内は99.9%以下だから値段に影響はまず無い

コンテンツ配信と回線使用料の関係をごっちゃにしてる奴が居るが
DLしなけりゃ、トラフィックなんかふえねーよ。

今日も駅前で「100メガ使い放題！」って連呼してたぞ。
こういう議論を始めてるのに、詐欺じゃねーの？

DSLが４０００円前後なんだから光は８０００円以上じゃないとおかしいとは思う。

ネットが従量制になったら
光で契約した奴には気の毒だがインフラ整備の踏み石になったと思って
あきらめてもらうしかないな

基本的に日本人はチョン気質だしな。
金のかかるマルチキャストなんて使わん。

冗談じゃない
ビタ一文払うかってんだ。

タダ乗り的なヘビーユーザーを排除して削れたコストを一般ユーザーに
還元できれば確かに良いんだけど、単純に企業内の無駄遣いが増えるだけ
になりそうなんだよな。こういうカルテル的な動きを見せるときは特に。
ちゃんと競争してコストカットした上でなら大歓迎だけど。

でも、ユーザーに受け入れられるかは微妙だろうなぁ。日本人は食べ放題とか飲み放題
とか大好きだから。
ドリンクバーとかバイキングとか、普通に頼むより明らかに高いし質も劣る場合でも
そっちを選ぶ。冷静にコスト計算しないで、「絶対得」と思い込む。そういう意味で従量制は
広がらない。一ヶ月で何ギガ使ったら以後帯域大幅カットととかの法が良いと思われ。

ガンガン１００Ｍｂｐｓ！って謳って煽って宣伝して売りまくっておいて
実際には２０Ｍ以上出ない設備でもうギブアップですか？
詐欺商法そのままなんですけど

詐欺は犯罪だ
誰か逮捕してくれや

ところでこれ、携帯電話からも徴収ってことは、050のIP電話からも徴収ってこと
だよね？

おっと、276は誤爆。
ｽﾏｿ

なめてんのか？

集合住宅で光回線-vDSLだが、どこかのクソガキがP2Pやってるんで
全然速度が出ない。親が管理しないから、自慰覚えた猿みたいに下らない
パケット一日中流してる。
こういう奴には従量課金してくれ。

>>279みたいな下らない書き込みのパケットには課金しないとね

>>280
それを言い出したら２ちゃんの読み書き全部がw

>>273
タダ乗りユ−ザーなんていないよ。みんな契約どおりに月額料金を払っている善良なユーザーばかり。
今回悪いのは契約の不備を省みずにユーザーが悪いと主張しているプロバイダー。
責任転嫁も甚だしい。

テレホマーーーーン！

カムバーーーーック！

>>279
それ元の回線ケチったからだろ。

なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

便利になりすぎたのが良くない。
昔に戻せばいいよ。
それが嫌なら専用線使えと言えばいい。
５００"ｋ"ｂｐｓも有れば、普通は十分

今は定額制だから、みんな気にせずに使っているだけ。
少しでも従量制にすると、一気に通信量が減ると思う。

ADSLで8Mのサービスを受けながら、
実測で1Mしか出てないおいらは、割引の対象ですか(´･ω･`)

おまいら騙されるな、プロバイダなんか困っちゃいねーよ。困ったプロバイダは勝手につぶれりゃいいだけ。

たぶん、直近ではネットでの音楽配信利用者であるiPodユーザーに対して
ネット整備負担利用料金としてネット利用料として課金されるんだろ

有料ネットTVでも始まれば、ネット施設利用料として
ユーザーにはみえないような形で転嫁されて使用料金を徴収され
利権として官僚・政治屋が儲かるしくみができるはず

俺、あるISPに内定貰ってもう内心ウハウハだったのに
なんか、不景気な話しだな。
社員になったら新サービス先行的に出来るとか思ってたのに・・・

>>292
先行して従量課金じゃ嬉しくもなんとも無いなｗ

社員割なんてないだろ

>>271
マルチキャストが金かかるって、意味判ってんのか？

>>272
さよなら

>>273
一ヶ月も何も、契約帯域超えた時点でドロップしてるよ
帯域使い切ってるんだから。
それとタダ乗りってのは何？

>>274
単位あってるか？
君が単位を揃えてなかったとしたら、100Mbpsで20MBpsなら出過ぎだぜ？

>>287
ま、そう言う事よね。
便利になりすぎたって言うか、コンテンツ需要に回線が追い抜かれた?ｗ

>>276
VoIPはQoSかかってて、別パケットだから、VoIPのパケットには従量課金は無いと思うよ

>>279
ベストエフォートの欠点だな
従量課金にしちゃるよ。待っててけろ

>>288
どうだろうね。
逆に、メールとwebと自分のHPを適当に更新ぐらいだと、逆に安くなったりしてな。
動画野郎は、結構いくと思うよ。

>>289
それも単位合ってるのかよ？
単位が揃って無くて、8Mbpsで1MBpsならピッタリ出てるぞ？

>>290
プロバイダは赤字が殆どだぜ？
回線持ってるところは別だが。

>>295
＞プロバイダは赤字が殆どだぜ？

本当ですか？　俺、説明で会社の展望とか収支とか延々2時間ぐらい聞かされたけど
今期は○○億円以上の純利益で毎年数百億円規模の設備投資を行い
関西一円の市場を掘り尽くすとかのたまってたけど。
実は大赤字なのかOTL

>>295
>>>290
>プロバイダは赤字が殆どだぜ？
>回線持ってるところは別だが。
だろうね。
なら廃業が正解なのに、なんで従量制なんて話にするんだ？

カルテルで値段吊り上げる口実か？

P2P禁止にすりゃーかなり減るだろ。
二割くらいのP2P使用者がトラフィックの八割くらい占めてるだろうと適当に予想してみる。

従量制で困るのはDQNだけ
普通のユーザはDQNの分まで負担させられているから従量制で得になるよ

>>296
それってCATVとかもやってない？
今のISPは大抵自前のコンテンツで収入を得るか、CATV等の
別の配信サーバイスを組み合わせて成り立ってる。
CATV業者なんかは正直ISPを切りたいはず。
だからコンテンツを持たない、その他の収益を持たず
DFとかDCをIXから借りて、ISPやってるだけの会社なんて随分前から
潰れてるじゃん。昔は個人プロバとか、有ったけど。
そもそもインターネットはISPが儲けられるシステムになっていない。
IRTFでも、そのことは随分前から指摘されてる。
Abileneとかインターネット2の研究機関は、その辺のモデルも含めてなんかやってる。

>>297
じゃあ、お前はその廃業したISPに巻き込まれて死ねよw

ＩＳＰ業者はバカだな。
何やったところで「価格破壊」でシェア拡大を狙う業者が出て来るから、
結局対抗上、追随して値下げせざるを得なくなる。
それがお定まりのパターン。

価格破壊による差別化を許さないとすれば、
それは価格カルテルであり、公正取引上許されない。

ようつべでたまに動画見てあとはネットサーフィン
メールくらいなんだけど・・

100Mフルに使ってるけどHDDが悲鳴あげてます

>>301
不良顧客は他社に行ってもらった方がいいだろう
優良顧客のみを優遇する従量制に死角は無い

こんな話はもっと統廃合が進んでからでいいじゃん
プロバイダ大杉だし

>>300
>じゃあ、お前はその廃業したISPに巻き込まれて死ねよw
赤字ISPの廃業に巻き込まれて死ぬのは、どうみてもその赤字ISPの下請けやってるお前なんだけど？

まぁ　海賊版がおおっぴらに流通できる国であれば　ネットの負担はへるだろうなｗ

>>301
バカはお前だよ。カルテルとか判って言ってる?ｗ
パレート効率性によって均衡した市場価値が
今の値段より少し上に収束するだけじゃん。
パレート改善性に持ち込むには、設備投資を増やすのがベスト。
その資金調達を需要側から調達して何が悪いんだよ？

金の亡者のＩＳＰが
総務省詣でをして
規制を利用して値上げしようという
汚い陰謀だな

ajaxも終了。

web2.0?
課金気にしながらなんて使えませんよ。

まあこれで従量課金になったらなったで、結局は固定料金にして
出し抜こうってところが出てくるだろ
100Mだなんだって勝手に息巻いて勝手に潰れても知ったことではないし
従量課金にしてユーザーが逃げても知ったことではない
そもそも何十Mだ100Mだなんて最初からｲﾗﾝ、youtube見るぐらいなら
1Mでも見られるんだし、何十Mで従量課金とかいうなら１Mでいいから
固定にしろっての

>>311
総務省令で固定料金ＩＳＰにも金を払わせる魂胆だと思う

>>308
あほ業者か？

ま、やれると思うならやってみ。ｗ

>>311
低価格化で競争に持ち込めるパイはもう無くなったって事だよ。
それと、帯域とトラフィックを勘違いしてないか？
何言ってるのか全然判らんぞ？

>>312
そうでもしないと、地方のISPとか死んじゃう。

>>313
おう。まっとれや。言われんでも課金してやるからよ。

>>300
たしかに、そうですね。

あと、2010年までにほとんどの（光にできる）家庭で光になるらしいですよ
だから、諸君の入社する2007年そして08年はこの業界で生き残れるか
どうかの、修羅場らしいです。

>>314
何も勘違いしてないが

>>316
俺は、その宅内光ってのに懐疑的なんだよね。
なんでFastEtherとかGigEtherじゃ駄目なのかね？
田舎は伝送を光にするってのは、距離的に判らんでもないが
政令指定都市クラスなら、Etherの方が設備投資費とか
維持費安く済むと思うのだが。
ともかく光は設備投資費、維持費がEtherより若干かかる。

イチローとテレビ電話ってCM、やってるけど
あれで‥数万とかになるの？

テレホーダイの時代、再来か？

>>318
今、分厚いパンフ読んで見たところ、
インフラの整備に終わりはない、品質劣化の少ない光通信網を
整備することは、将来の市場つまり北米・欧州・中国・南米の
通信業界との提携に大いに有利に働く。
と　
将来的（2015年まで）に、この業界に残れるのは大手3社（わが社含む）と地方ローカル10社程度
で、そのときに自社インフラの整備度が収益性に直結するため。

らしい

>>321
光の利点の一つは多重化だから、IXから地方拠点までって言うなら判るけど
地方の収容局から宅内までは、帯域って言う意味では殆ど関係ないよね。
どうせMCとかで途中にカッパが噛むんだから。

>>将来的（2015年まで）に、この業界に残れるのは大手3社（わが社含む）と地方ローカル10社程度
これは妥当じゃないかな。

ま、地方山間部はいずれ光じゃなくて電波になるけどね。

>>320
23時から8時までに制限しても、
ヘビーユーザーが100M近くで目一杯通信したら厳しいと思う。

電話は利用者が利用時間を自覚してるから従量制もいいが、他人の作ったプログラムが
勝手に通信するパソコンで従量制はありえない。

>>324
従量制は度数単位が時間とは限らない

>>322
山間部も、光で結ぶらしいですよ
NTTは見捨てるらしいですが。

正直、単純な値上げだから揉めるわけで、例えば新プラン（オプション）作って
個人向けでも帯域保証つきにする代わりに値段高めとか、そういうやり方もあると思う。
オプションが千円くらいなら、使う人もいるだろうね。

>>325
>従量制は度数単位が時間とは限らない
というか通信量だと思うが、だから？

ソニーウィルスのように、どっかから買ってきたどころかこっそりインストールされたプロ
グラムがこっそり通信したからって、その通信量にまで課金されたらたまらん。

P2PなんてWeb割れと同じでそのうち飽きるだろ
集めてRに焼いての繰り返しだし

広告のためにトラフィックを稼ぐことに必死なポータル系が
悪の中枢なんじゃねーの。
自分のことは棚にあげて、他人は叩くと。

>>285
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157114473/l50

従量制は決定の流れっぽいので
混乱が起きない様にする為に
従量制導入の準備期間として
そろそろ、毎月の通信量を
各ユーザー毎に通知してみればいいんじゃね？
横に従量制になった場合の試算も入れてさ

期間は半年か一年で
それが行われれば、従量制になった場合でも
通信量のコントロールと言う概念が育っているので
比較的スムーズに移行出来ると思うのだが、どうよ？

値上げせずこのまま定額制を続けてると
実測9600bpsてか言う時代がやってくるんじゃね？

未来の読めねぇヤツらがあれこれ決めたって
またいたちごっこさ。

そんなの最初から予測して設備投資できねぇのかな。
設備投資もしねぇで給料ばかり余計もらってるからそうなるんだよ。
アフォですか？

まったくもってITビジネスってのはどこもかしこも原価低減の見込みが立たないうちに勝手に値下げ競争やって自滅する傾向が顕著だな。
今は従業員のサビ残で補填してるが、経営者が揃って甘すぎ。

>>334
アホーが空気読まないでダンピングしたから消耗戦になったんでしょ。

当然WindowsUpdateの通信費はMSに請求するんだよな。

日本人の島国根性丸出し
島国の大親分総務省が出張ってんだから当然こういう結論になるわな

自分のいる研究機関から本部の大型計算機センターに接続すると
メールで1週間分の接続時間の累計が送られている。
これからはプロバイダーもダウンロード、アップロードしたファイル容量を
メールで知らせるようにした方がいいんじゃない？

この過酷な消耗戦時代に突入してる最中の民間企業社員がのんきにWinnyなんか
やってる暇も気力もねえよ

総量規制してwinnyのDLしやすくしたい、ど暇なwinny使用中毒の官僚公務員の考えそうなこった

だからこんな議論アメリカじゃもう収束に
向かってる。このままじゃアップルにまたやられて
日本はまたボコボコにされるよｗｗ

>>329
飽きてやめる人もいるけど新たに始める人もいるから結局廃れないのでは？

>>330
でも大手ISPは一応自分とこでもポータルサイトやってる。

まさか従量制にしたい、とか言い出すのかな？昔は従量制しかなくて
時間を気にしてやってたからストレス溜まったなあ。

こんなようでは、日本のネット社会の将来は暗い。

アパートに光回線が、設置されているので
プロバイダー及び通信料タダという、夢のような
環境だったのに。

そもそも、具体的に一体何がしたいのか分からん。
「値上げや追加料金支払い」について、
お役所が例によってたるい議論をしてるだけの話だろ。

ＩＳＰと通信業者、コンテンツ／サービス提供者で、
相互に利害対立があるから、話がまとまらない可能性も高そうだ。

>>340
でもやってんだろ

割れなんぞの時代は雑誌で見た事ないがp2pは雑誌であおってたと思うし

競争させないと外資のISPが入ってき途端中小どころが大っきいところも死亡だと思うが

日本はいつから共産主義社会になったんだろ。

従量制が決定すれば、長期的には今では考えもつかないだろうけど
案外、民生の半ボランティア無線LANネットワークが成長台頭するかもな

そういうシステムを援助する企業もたしか英国にあって日本上陸を計画してたはず

1ヶ月に使うデータの総量規制をすればいいと思う
それだったらWinny利用者も控えるだろうし、ｷﾞｬｵのクソ番組を見る事もなくなる

1ヶ月とりあえず20GBYTEまでにすればいいんじゃないかな？
ゲームクライアントDLだけで終了しそうだなｗネトゲ業界オワタ

>>349
>1ヶ月に使うデータの総量規制をすればいいと思う
意味もなく大量のトラフィックを発生させるウィルスが流行るだろうなあ。
ISPが率先してばらまきそう。

>>341
ようするにあめりかの渋滞をさばくのがうまいるーたーを買うかどうかの話でしかないさ、p2pもはじくし
しすこの営業予算ひゃくにじゅうぱーだし

>>348
日本では業界の圧力がかかるので無理不可能。

ネット人口も一人当たりのトラフィック増加も止められんのに従量制か
ようつべにステージなんとか、Gyaoやストリーミング、ネトゲにポッドキャスト
NHK過去放送分もアーカイブ化、民間や海外放送局もやるだろうしネトラジは普通
個人や商用ページもフラッシュ使ったり写真サイズも年々増大
時代に逆行したきゃすれば良い。判断を下すのは消費者

>>350
きみたかびなドコモ関係者だろ
まさにそれやったのがドコモだ、これだからつきあうのやなんだよあっち系は

取りあえずはアップロードからの規制になるだろうね。たとえばアップロード量
5GB/月とか。それ以上の使用には、一気に利用料金が跳ね上がる仕組み。
これだと、Winny厨は全滅するしかないが、一般ユーザーに支障はおそらく出ない。
Winny/Share厨全滅→トラフィック激減　で　いいことだらけ

地域毎に思いっきり規制かけて、違法ダウンしてないユーザーから
苦情来たら、お宅のご近所の〜にお住まいの〜様と〜様が
ダウンロードソフトにより毎日尋常ではない回線使用をされておられますので云々を
障害情報にのっけて晒し首にしてやればいいんじゃね？

P2P厨は集めてディスクに焼くだけ、って事は、ゴミ屋敷と同じか。

ま、ドコモの連中は床の間も知らん下種ばかりですから似たようなもんでしょ

ストリーミングとかファイル交換ソフトとかそんな使わん人には実測1Mbpsもあれば充分だろうし、
そのあたりのコースは定額を維持して、
付加価値高い高速のコースのみ従量制なり高めの料金にした上で
ユーザーに自分のニーズに合わせて選んでもらうって形にすればそんな反発ないんじゃないかな

>>359
今そんな速度にされたら、ネット上のコンテンツが壊滅する。
最低10Mbpsは必要

だな
Wiiとかの家庭用ゲーム機も
24時間繋ぎっ放しの仕様が入るらしく
太い回線は要らないとは思うが
今後それ系コンテンツが出てくる事を思うと
5M〜12M、多くて24Mぐらいは欲しいぞ

だからー、アップロードを制限するだけでいいんだってば。そうすりゃ、Winny厨
絶滅、トラフィックがは激減して目的は達成される。おそらくそうなるんじゃね？
ダウンロードを制限したら、一般ユーザーからクレームが付くのは目に見えてるからね。
>>355で5GB/月って書いたけど、3GB/月でも一般ユーザーはいいくらいだ。

マルチキャストを使って
個人ラジオ局や
TV局をやりたい連中への配慮は？

そういうレアケースにまで付き合う必要はないｗ
Winny厨を恨みながらあきらめるといいと思うYO！ｗ

動画配信してるテレビが当面金払えばいいことだ

>>364
そんな事を言うと、Vipper達が泣いちゃうぞ（ｗ

まあ、冗談はさておき
Xboxのネットワーク対戦中のゲームを
リアルタイムで変換しながら外部のPCとかの
Windowsメディアプレイヤーに流せる技術が
レースゲームとかであるのを知った上での話

オンラインゲーム等を普及させるプロモーションに
プレイ映像やゲーム大会、個人のプレイ中の
映像や対戦中の映像をYouTubeみたいな感じで
多くで共有する方法が考えられているのだが
そういう部分に蓋を閉めると言うのは非常に惜しい気がする。

ゲームにも著作権があるので、個人TV局として
ゲームのプレイ映像を流せるかどうかは未知数だけど
ユーザー主導だったYouTubeみたいなGameTubeが
出来る可能性があるネットワーク端子標準搭載の
ゲーム機が年末に出るのだし、海外勢は確実に
プロモーションになると言うことも考えてだろうけど
多少の自由度を持たせて、そういうのを押してくるので
日本でそれを出来なくしてしまうのは勿体ないと思うのよ

前月使用量変動制にすると、よいと思います。

0-9.9GB 1500円
10-29.9GB 3000円
30-59.9GB 4500円
60-119.9GB 6000円
120-299.9GB 12000円
300-599.9GB 18000円
600GB以上は、企業のみ審査ありとかにする

例
4/1-4/30　使用量：30GB
5/1-5/31　使用量：100GB　5/25 4月分 3000円
6/1-6/30　使用量：500GB　6/25 5月分 6000円
7/1-7/31　使用量：5GB　　 7/25 6月分 18000円
　　　　　　　　　　　　　　　　　 8/25 7月分 1500円

日本の料金が安すぎたツケか・・・
これから料金上がるのか((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>367
それいいな。

俺の場合、殆どの月が1500円で済みそうだ。

ネット止めるだけだけど

やくざよりえげつない。

最近連中さぼってるけど、政治家が国会ネット中継されるの困るから言ってるのもあるんだろうな

ニートが減るかもなｗ

ほーらきたきただからばかみないに値下げ定額してるからこうなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
光ファイバーの”細さ”と”軽さ”が、電柱に施工する際のコストに大きく影響するから。
野外では光ファイバーのほうが安くなる。

ここまで読んだ。

帯域とトラフィックの違いを理解して話してるのが数人しかいないのが面白かった。
通信って、身近な割に仕組みが複雑だから一番知ったかぶりの多い分野だよな。
まぁ、だからこそソフトバンクがうまみを感じてるんだろうね。
「頭が悪いうえ知識が無く、そのくせ本人は分かってると思いこんでる馬鹿」を騙すのは無茶苦茶簡単だし。

また従量制に逆戻りか

ｷﾞｬｵが金払えよ、負担分を。
あんなもん邪魔なだけだし、このサービス続けたいなら
回線を圧迫する負担金をギャオおよび動画コンテンツを垂れ流ししてる
ビジネスやってる連中に課せばいい。それでサービスが赤字が出るなら
やめちまえと。

とか単純に思ったよ。正直、ギャオのようなサービスはイラネ。
害になるならば。

これは瞬間的な最大帯域の話?

田舎なので、まだＩＳＤＮ。たぶん、ＡＤＳＬより高い料金を払ってると思う。
これで値上げなんかしたら…………………………テレホマンに変身しちゃうぞ。

うさんくさいギガスイッチ売りつけるメーカーは
どうするんだろうね

>>380

テレホマンより、救済マンを熱望します。

レンタルのルーターはトロイ機種を採用すれば解決だｗ

GYAOってどれだけ迷惑かけたら気が済むんだよ…
有線潰れろよもう…

ここの１はやばくないか？↓祭り最有力候補！！加速中！！
今なら君も、リアルタイムの生き証人！

■■病院名を「カタカナ」にして検索すべし ■■画像あり■■
■■スレ内にもURL誘導あり


田園調布にある「むさしの歯科」の不倫問題
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1158426441/

道路と同じように、国内の回線は国が税金で作ったほうがいいんじゃないか？

>>367
このぐらい払ってくれたら破綻は無いな、うん。

だいたい、水道も電気も固定電話も従量課金なのに、ネットだけ定額っておかしいだろ
たぶん、ほとんどのユーザは今の料金内に収まるんだろうけど、バカみたいに使ってる
やつには従量課金でいいよ

アメリカの固定電話が定額だって知ってる？

>>332
バックグランドでpingしつづけるウイルスとか流行るかもなｗ

おれのID　ワープ船2091式　みたいでかっこいいな

>>389
へぇ、市外や国際電話も定額になったんだ
知らなかったよｗ

ﾌﾟｯ

国際電話の通話料が定額のキャリアなんてあったか？

winnyが破壊したのは著作権法じゃなく日本のネットワークでした
あっはっは

>>33
NTTなんてなんの企業努力もしてないのにw
ﾌﾟゲラw

それにしてもGyaoに面白い番組なんて一つも無いのに
なんであんなものが通信量増やせるかね

>>362
>だからー、アップロードを制限するだけでいいんだってば。そうすりゃ、Winny厨
>絶滅、トラフィックがは激減して目的は達成される。おそらくそうなるんじゃね？
それやったら、家庭に鯖が置けなくなる。
NTTのCMのように田舎のじいさんばあさんに孫の画像を送るのも規制されるな。

しかも、家庭からの上りトラフィックが減っても下りが減らなきゃISPの必要機材は同じ。
愚作の極みだ。

値上げしたら元を取ろうとする意識が働いて
なおさらWinnyが加速するんじゃないかと思うが。

ＮＴＴの役員社員ボーナスカット、株主配当なしにすれば済む問題じゃないの？

電話回線と光ファイバー回線で二重にボロ儲けと目論んでいたら
電話回線蹴られてIP電話とSkypeに移行されてNTT涙目って所です。
給料カットはむしろ当然ですな。

NTTがガン

みんな、ちょっ待ってほしい。
隣の韓国のことをいろいろ調べたが、韓国は同じような
問題に3年ぐらい前に直面しているらしい。
しかも韓国は光なんてほとんどなくて、
大半はDSL（1.5M〜8Mが主）、それでもP2Pで通信状況は逼迫している
韓国も定額制で、しかも会社は設備投資をしないという状況で
日本よりかなりひどい状況だ。
設備投資をしない理由は、客がお金を払わない・値上げをすると
ものすごい抗議が来る。　確かに、わずか8Mの回線で1万円以上も
払っているので当然かも知れない。
ところが、日本は100M回線をわずか5千円程度で使用している
みんなもっと考えてほしい。
今のサービスで月々2万円ぐらいなら別に騒ぐこともないじゃないか
騒ぐような貧乏人は、ネットなんてしないほうがいい

8Mで1万円なら100Mで10万円取られても惜しくない気がしてきた

>>403
ADSLは　広告の速度と実際の速度に差が出る
４８Mだか契約しても　うちの場所では実効５Mと変わらない速度なのですよ

自分がブランド物の品質をチェックしない人間だからといって　他人もそうだと思わないように

あなたも頭が痛くないでしょうか？東海大学の犯罪行為です。
東海大学は社会主義者、松前重義という一度は、日本を裏切り、公職追放された人間により作られました。
警察が内部の人間を逮捕しても、絶対にほめないといけません。
そうしないと、東海大学の思う壺です。皇室制度を崩壊に導くような行為は許されません。
フリーの百科事典wikipediaより抜粋いたします。
東海大学の人物一覧
●電波で嫌がらせしてきた 後藤亘 - FM東京代表取締役会長　東京MXテレビ代表取締役社長
高山誠賢（高山義友希）-六代目山口組二代目弘道会舎弟頭補佐淡海一家総長
●薬物と関係のある岩崎正之 - 医学部　　
週刊新潮　2006年8月17・24日夏季特大号
東海大学卒の「覚醒剤逮捕」三田佳子の次男が頼る「睡眠剤」（本名の姓が、石黒なので絶対に差別することのないように御間違いなく）
次に東海大学と全日本空輸の関係を調べて見てください！東海大学がパイロット養成コースを作り出してます。誰かとめてください。お願いです、危ないです。
日本航空株式会社が、電波で墜落させられたと思われる日航機墜落事件で責任取らされた人が、可愛そうです。
●全日本空輸株式会社　wikipedia　フリーの百科事典より抜粋。
戦後設立された日本ヘリコプター輸送株式会社と極東航空株式会社の合併により誕生。なお、日本ヘリコプター輸送は論客に政財界をやり込める者が揃っていたことから“日本屁理屈ター”、
極東航空は営業が思わしくなく出資者に苦労をかけたことから“極道航空”と揶揄されていた。つぎにご紹介するのが、
●浅井学園大学の事件　wikipeidaより　浅井学園と東海大学の関係を調べて見てください。
2005年11月に文部科学省からの私学補助金不正受給疑惑が持ち上がり、社会問題化している。事件の経緯は「浅井学園」補助金疑惑（読売新聞）参照のこと。
2006年6月16日報道によれば、前理事長らによる乱脈経営事件により定着したイメージを改善するため、大学名を北翔大学と改称することが決定している。　
東海大学の広告塔だった原辰徳さんと、山下泰弘さんと宮崎兄弟の剣道の記録は、本当の記録なのでしょうか？ソ連のドーピング技術を、使ってきたのじゃないでしょうか？
関係ない話題に、申し訳ありませんでした。

>>405
＞ADSLは　広告の速度と実際の速度に差が出る

それは、DSLやってる人なら誰でも知ってますよ
韓国も、実測はひどいらしいですよ

それに比べて、日本は光なら最低10Mは堅いですし
日本はかなり、恵まれてます

ny無くせば即解決

コアルータ1台で成城に家が建てられる

ここ数年で、
ADSL12M（NTT）：実測　0.65M　→　ADSL3M（ACCA）：実測1.35M
と契約変えた俺は勝ち組ですか？

>>407

DVDを１８００にしたほうが　早いし　幸福な人が増える

ネトゲオタの俺はこの先生きのこれますか？

きのこ先生ｷﾀｰ

貧乏人はこうやって経費削減と効率化で生活費を切りつめているんだ（つД`）
使わない人の通信費はもっと安くして、、
http://www21.tok2.com/home/nesti/cgi-bin/uploader/src/ns0029.jpg

ntt関係者なのでかなり正確な情報だが
個人の客がいくら使おうとたいした問題ではない
今、一番の問題になってるのがYOUTUBE
海底ケーブルのトラヒックの2割を占有中。

ﾎﾆｬﾗﾗ国からの圧力中。

YouTubeみたいな仕組みよりPeerCastみたいな仕組みの方がネットワークにはやさしいのかな？
オンデマンドかリアルタイムかって違いはあるけど。

よく知らないけど、IPv6マルチキャストってまだ施設できないの？
全経路のルータ総取っ替えらしいけど。
IPv6は絵に描いた餅とも聞くがその辺>>415とかの見解は？

>>410
ＹＡＨＯＯＢＢ　８Ｍ　２１８０円／月で
無線ＬＡＮは自前で構築の　もれこそが　勝ち組

実行速度３．５〜４Ｍ　だけど

>>416
IPv6網って現時点でNTT西しか構築していないはず（多分）

・v6マルチキャストでルータのとっかえの話だが、たいていのルータはv6対応してる。
古いのは更改かファームウエアのverUP
・v6の最大の価値はIP枯渇問題に対応。おまけでセキュリティとかの機能も有りと理解していて○。

v4からv6になってもIPヘッダがちょこっと伸びるだけなので、ソフトのversionかえるだけで対応可

ひきこもって怪しい雑誌の記事や２ｃｈを鵜呑みにしている人が多いけど
ほとんどのやつがベストエフォート型の契約なので、皆がいっぱい使っても速度が遅くなるだけですむ。
設備作るのが大変な海底ケーブル（物理的にも国際調整的にも）が問題なのだ。

>>418
>・v6の最大の価値はIP枯渇問題に対応。おまけでセキュリティとかの機能も有りと理解していて○。
まだ、騙されてるのか？
v4もv6も、セキュリティもふくめ機能は全く同じで、違いはアドレス数だけ。

>>398
よく読めよ。主旨は「アップロードを制限する」ことじゃなく、それによる
「Winny（Share）ユーザーの殲滅」。Winny厨が絶滅すれば、アップロードは
もちろん、ダウンロードのトラフィックも当然激減する。この問題を解決するのに
一番手っ取り早い上に、横行する著作権侵害行為を一掃できて一石二鳥と
言っている。

> 家庭に鯖が置けなくなる
Winny厨を恨みながら、あきらめるといいと思うYO！ｗ

> 田舎のじいさんばあさんに孫の画像を送るのも規制
いったいひと月に何千枚の画像を送ることを想定してるんだよ。計算してみろｗ

>>420
>> 家庭に鯖が置けなくなる
>Winny厨を恨みながら、あきらめるといいと思うYO！ｗ
インターネットの本質は誰もが情報を発信できることなのに、そこをあきらめてどうするよ。

>> 田舎のじいさんばあさんに孫の画像を送るのも規制
>いったいひと月に何千枚の画像を送ることを想定してるんだよ。計算してみろｗ
もちろん動画だが？
NTTのCM見たことなかったのか？

うは、レス早！　遅レスだったのにｗｗ

>>421
> インターネットの本質は誰もが情報を発信できることなのに、そこをあきらめてどうするよ
ふむ、誠に残念なことだねぇ。漏れも非常に残念だ。だが、それもこれもP2P使って
違法な著作権侵害を繰り返すWinny厨のせいというわけだ。日本のネットワークを
ここまで追い詰めたWinny厨を恨みながら、諦めるといいと思うYO！ｗ

> もちろん動画だが？
ってーか「画像」と言ったら通常は静止画を想定するだろｗ　で、誠に残念なことだが、
Winny厨を恨みながら諦めるといいと思うYO！ｗｗｗ

定額制廃止になったらWinny利用者はみな満喫に流れる悪寒

そしたらP2P専用プロバイダ作って、おまいらそこに入れよ。

あー、いっそのこと、北海道の過疎の町かどっかに集団移住
してそこでLAN組めよｗ

>>360
実測で10Mbpsも必要なコンテンツって何？
1Mも出てれば大半の人は満足できるはずだよ

>>9
同感。これで解決

winnyウイルスってあるんだってな！

あくまでクライアントはクライアント、サーバーはサーバーで分けるべきなんだと思うよ。
クライアントと同じ料金でサーバー用途に使ってるのがなくなれば問題ないわけで。

当然値上げしたらP2P規制やめるんだろうな？

>>422
>うは、レス早！　遅レスだったのにｗｗ
たまたまだが、>>419も俺だし。

>>>421
>> インターネットの本質は誰もが情報を発信できることなのに、そこをあきらめてどうするよ
>ふむ、誠に残念なことだねぇ。漏れも非常に残念だ。
で、ISPが提供する高価な鯖サービスを使えと？
目端の利くやつは海外鯖に逃げるし、何千人かが海外鯖間でnyやって国内からはもっぱら
ﾀﾞｳｿのためにつないだら、それまで。

>だが、それもこれもP2P使って
>違法な著作権侵害を繰り返すWinny厨のせいというわけだ。日本のネットワークを
>ここまで追い詰めたWinny厨を恨みながら、諦めるといいと思うYO！ｗ
もともと商売がたちゆくはずのない弱小ISPが、やはり商売がたちゆかないと騒いでいるだけ
なのに、なんでnyのせいにしたいんだ？

>> もちろん動画だが？
>ってーか「画像」と言ったら通常は静止画を想定するだろｗ
NTTのCM見たことなかったんだね。

ny厨全滅まだー

＞皆がいっぱい使っても速度が遅くなるだけですむ。
済まねえｗｗｗ　←こんなのがいるから話題になるんでしょ。

切り分けしてほしいけど、
あっちのコストが下げられないと、ライトユーザーの値下げはやらないだろうね。

結局値上げか・・・。

>>418へ、ね...

従量制でもいいけど金取るんだったら品質は保証してくれるんだろな、ISPさんよ。

光にした意味がなくなるん？
工事費27000円もとられたんよ。

意味が無くなる事は無いよ
追加で金払えばいいだけ
アホみたいにﾀﾞｳｿﾞしまくってる厨が脂肪なだけｗｗ

winnyのポート塞げよ

ユーザー側の使用料金については下流ISPが決めることだし
上流への接続料は上流ISPが決めることだろ。市場原理の中で普通に解決せんのかと思う。

これでｎｙ厨が減るんじゃない！？

>>432
そこはプロバイダ間のサービス競争が働けば問題はない。

談合されれば問題が生じるが。

ま、強調しないISPも出てくるんだろうな。
いまですらOCNなんて高いし

いきなり従量課金に戻ったら、確実にインターネットが衰退するけど
既存メディアなり、NTTなりは喜ぶのかな

転送量で定額を何種類か用意すれば済む
ライトユーザーが逃げるような値上げはネットの衰退に繋がるよ

>>375
伝送損失の事考えると、山間部は結果として光が安くなるのか・・・
都会だと東京の基幹リングとか、光は取り回し大変ですわ。
保守もEtherと違ってめんどくさいんだよね、MC、光AMP、LAN-TA等々
多重化するとWDMとか、あっという間に億の単位ですわ

>>378
>>384
配信サービスに恨みでもあるのか？
客がDLし無ければ、トラフィックは増えないぞ？

>>390
それヤメレw
従量課金でウイルスに感染してると、結構ヤバイ金額になるはず
ま、自己責任っつー事でw

>>405
多分単位を判ってない。損失8Mbpsなら普通

>>415
Nでも問題になってるの？
オレらんところは設計部門も含めて、かなり頭抱えてるよ。
特にワールドカップの時は酷かったw
「これ、帯域やばくないっすか?」
「ギリギリだろうね。対向問い合わせて、ドロップしてるか確認して」
「ドロップしてるそうですｗ」
「まじかよw これお客さんに言えないよね？」
「言えるわけ無いじゃん！」
3時間後にようつべと判明
「駄目だコイツラ。ちょっと議題に上げる。切るかもな。マジでやばい」

こんな感じでしたよ

フレッツ光で月６０００円納めてるが、まだ足りないのか？
これ以上の値上げは嫌だな。

考えたら国内でYouTubeに対抗するくらいのもんが出てくればかなり緩和されるわな。
殆どありえないんだろうけども。
NTTがYouTubeに頼んでミラー置かせてくれってわけにもいかんだろうし。

>>398
宅内サーバって事はIP公開って事かと思うけど、
アノニのFTP鯖建てたり、動画配信でもしない限り、それ程値段は変わらないと思うよ

>>444
それで使ってるのがWeb、メール、オンラインゲーム位なら
従量になったって、殆ど値段は変わらんよ。

ＩＳＰ同士は凌ぎを削っているから、
消費者に対する値上げが一番難しいんだよ。
値上げしてしまうと、途端に他社に客を奪われる。

また、消費者が通信業者を選べるから、
通信業者にとっても同じ事が起こる。
ＮＴＴが値上げをしたら、ＴＥＰＣＯやＫＤＤＩに客が逃げる。

多量のコンテンツを流している、ＧｙａｏやYahoo!動画などにも、
負担を求めたいと言うのが、ＩＳＰや通信業者の本音なんだろうが、
コンテンツの出所は国内ばかりではないし、
ファイル共有ソフトなどは特定の業者がいる訳でもない。

ＩＳＰも通信業者も、値引きして加入者を必死で増やして来たのだから、
自分で、それなりの勝算あっての事だろう。
自分の尻は自分で拭きなさい。

YOU　TUBEが問題であるならば
NTTがYOU TUBEと　内容が同期していて
国内向けに配信だけ行うサーバーを日本に作ればよいのでは

ロイヤリティ払っても　日本向けの広告スペース確保できて　案外儲かると思うぞ

>>446
>アノニのFTP鯖建てたり、動画配信でもしない限り、それ程値段は変わらないと思うよ
今後、動画配信程度は当たり前になるだろうに。

>>445
>NTTがYouTubeに頼んでミラー置かせてくれってわけにもいかんだろうし。
在日米軍基地内でいいんじゃ？

>>445
ジャスラックと国内のテレビ局が黙ってないだろうな

でも　訴訟相手はyou tubeになるだろ

「当社のコンテンツ配信サービスにおいて，ユーザーからの問い合わせなどにより，
一部の通信事業者から通信帯域の制限を受けていると推測される事態が発生して
いる」とも主張した。USENは，IP懇談会の中間報告時の意見募集でも同内容を提出
しており，「数カ月経過しても状況は変わっていない」（USEN）と打ち明ける。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060831/246950/

使用量が多ければ支払う金も高くて当然だと思うが
普通に使ってるやつらに課金してくることはないだろうし
もしあったとしてもそれは基地外みたいにｄａｕｓｏ繰り返してるニートどもが
限りある資源(なのかわからんが)を無駄使いしてるだけだろ

世界的にはインターネット上の日本人消費者の行動は中国人消費者と同等と思われてるからなぁ。
「日本市場のために設備に手を加えましょう」と言ったところで相手が乗ってきてくれるかどうか。
マナー悪いし法律無視するし金払わないし、あんま関わりたくないのが本音だろ。
今まで通り「日本人と中国人が勝手にやってます。ユーザーが馬鹿なんです」って言い訳のためにも、
あんま日本人向け設備をマトモに作るわけにもいかんだろ。
これまで以上に日本＝著作権者の権利が守られない国っつーイメージが広まるとマジでやばいぞ。

you tubeは固定収入を得ることができるし　海底ケーブルはすくし
著作権者の訴訟相手は　you tubeから　たらいまわしで　uploadした個人に回されるだろう
そして　著作権者たちが　訴訟は時間がかかるわりに儲からないことがわかれば
DVDは１８００円かそれ以下の海賊版撲滅価格まで下がるだろう
ipodみたいに2時間の映画が１００円だったら　必死でダウンロードするやつなんていなくなる

学ばない著作権者がすべての元凶なのだ

>>456
著作権関係の問題についてはもっと複雑っぽいので今回は置いといた方が良さそう。

トラヒック！(･∀･) トラヒック！(･∀･)

謳っているスピードより、遅くなることはもう慣れっこだが、
値段を吊り上げるのだけは汚すぎる。ラクし過ぎ。
世のヤクザがかわいく見えちまうよ？

あれだけ光光って宣伝しておきながら、元が取れないから値上げって後からいうなよな。

これの根底はタダ乗り論だろ？
帯域が足りないなら増強すりゃいいんだけど、その金は誰が出すんだっつう
他人の金儲けのためにテメーの金出すのは我慢できんから、だったら帯域減らす方法を考えましょうって

NTTコムを筆頭として回線業者側が上の立場からの物言いばっかするのが
けっこう問題だと思ってる。自分からコンテンツホルダーに頭下げることをしない。

>>9でこのスレの半分は終わったな

残りはネットワークに詳しい奴が己の知識をひけらかすオナニースレと化してしまっている

なんて糞スレだ

P2Pを完全に封じたらそりゃ駄目だろうよ。
大量のファイル交換をしてるようなやつだけ封じればいいわけだけど、
結局のところ特定の通信手段じゃなくて転送量である程度区別するしかないでしょ。

前から言われてるけど一定量までは定額、
それ以上は従量課金にすればいいじゃん？

有線とかも毎月の転送量の縛りあったよね？

ISPがコンテンツで稼げるようになればいいんだろけどね。
自身がISPでもあるUSENがGyaoやってユーザ1000万人とか
浮かれてるうちは無理かなと思う。

家で録画したTV番組を出張先で見る、なんて
どれくらい通信量増やすか分からないようなアホな宣伝してたのは
どこかの電話会社な気がしたんだが

>>467
そこまでしてTV番組なんてみたいのか？

最初はSkype叩きをしていたが、
ウケが悪かったので>>1のようにしたという姑息さ。

いくら払えというのか？

>>467
地方の出張先でテレビ東京のWBSみたいとかいう人ならいると思う。

>>466
実際にそうなると「ネット中立性」とかいって、コンテンツ卸売屋が難癖付けてくるよ。
コンテンツホルダにとってはどっちが勝とうがどうでも良いんだけどね。
逆に争ってくれれば、買ってくれる奴が多くなってウハウハ。
草の根P2Pの規制なんてしてくれたら願ったりかなったり。

午後3時ころに　IEのキャッシュを更新しておくようなソフトを無料で配るとか
メーカーパソコンに組み込ませるとか

>>467
NTT東西はこの件に関係ないからね。
転送量がいくら増えようがほとんどダメージない。
問題はIXにつながってる連中。

>>464
映像コンテンツを見てる奴まで巻き添えじゃん。

何が問題かよくわからん、
個人にとって逼迫して通信が途切れたとしても何の問題もないと思うが？
あとは遅いプロバイダから淘汰されていくだけだろうし、、、

インターネットを会社のインフラに使ってるような所が被害受けるだけじゃないのか？

変則の従量課金にするしかねえべ。
月の転送量50GB以下まで定額とかすりゃあいいじゃん。

映像コンテンツをネットで見まくるってのが問題あるんだろ
テレビは別回線で見なさいってそれだけの話
一部の基地外の大量使用が問題なんだから
普通の人間が意識しなくて良いレベルまでは一定料金
それ以上は課金するシステムなら世の9割の人間は文句言うまい

子供の携帯とかにある危険なところまで行ったら警報メールを
送るようなシステムがあれば問題ないだろう
何度も書くけど引きこもりみたいな1日中毎日使うようなやつ以外
なら問題になるようなシステムになるとは思えないんだがねえ…

>>475
従量制は良くないとは思うが、
映像コンテンツでも24時間流しっぱなしみたいなのと一日1〜2時間とかだと
多少料金が違ってもいいだろうし、P2Pとか宅鯖だとそれより桁違いに使ってる場合もあるから
それは全く違う料金でもいいんじゃないかと。

映像コンテンツは鯖にキャッシュ化させりゃあいいんだが、
問題はその投資にまたすげー金が掛かることだ罠。

でもそれができれば後はP2Pだけが問題になりそうだが……。

金払ってネットで動画見てる奴にまで従量課金とかなるなら
動画配信サイトはことごとく潰れそうだな

従量課金になると　同人誌におまけDVDがつくようになるｗｗ

真相は、

「ガソリン元締め、うまい事やってもうけたなぁ。よし、うちもやるべ！！！！！！！！」

で、ないかい？

品薄感→値上げ→ウマー

冗談じゃない
ビタ一文払うかってんだ

ガソリンは中国が大量に使い出してるからしょうがない
たいていのものの値上げは全部中国の需要が伸びてることの副作用
これは関係ないと思うけど
詳しくないからことの真相はわからないが

>>425
もう、ほとんどのサイトでは高速回線でしか見れないぐらいに
容量がでかくなってる、ためしにブログを1M回線で見てみたら
いい。　やばいから、まして動画コンテンツなんてスムーズに
見るなんて出来ないから。　

ダイヤルアップの時代に逆戻りかよ

>485
は？オマエ正気か？
右翼ってここまで馬鹿なのかよ・・

パケット料金が1Mバイト＝１円の完全従量制でいいよ

エロ動画収集やらｎｙのやりすぎでパケット利用料が月額10万円とかになったら
エロガキやらスケベおやじもさすがに、親やら嫁さんにバツが悪かろうて

>>9

で結論が出ていないか？メールとネットブラウズだけの普通の奴はおろか、ネットをがしがし
使っている奴でもたぶん無問題だと思うよ。音楽ダウンロードだのしてても。

これで追加課金されるの、回線容量フルに使って２４時間ダウンロードしっぱなしな廃人だけだと。

日米の課金格差はそろそろ解消せなあかんやろ。
日本→アメリカとアメリカ→日本の料金が違いすぎる。

そしてこれはキャリアの負担となり最終的にユーザが払っている。

まあ2chも終わるかなと

>>485
中国が使いすぎっていうのはある程度は正しいと思うんだけれど。鉄の看板とかが盗まれる話って
聞くじゃない。あれってたぶん中国人じゃないかなと思っている。ネットとは関係ないけど。

使いすぎるから使わせなくするという発想より、逆にネット環境にどんどん投資して回線強化して
ネットもテレビもすべて光で送信。電波なんて渡り鳥のコンパス狂わせるらしいから人体にも悪そうな気がするし。
税金なんてガンガン投入。そして俺たちも100Mbpsしっかり使えてウハウハ。

とにかく、ネット回線を強化させるという方法をまじめに考えたほうがよさそうな気がする。

ソフトバンクと東京電力がやってたスピードネットは、月5GBまで100Mで、5GB以上になると64Kになった。

SMAPが出てるNTTのCMはなんなんだ？
さっさと訂正CM流せよｗ

光回線にすると、電話加入権が剥奪されるんだよね
でもまあいいかって申し込んじゃったんだけど、そこでこの仕打ち？
ひょっとして電話加入権の巻き取り行為だったの？

北海道や東北、山陰四国九州などで、ほとんど信号のない一般道と並行
して走る時間短縮効果のあまｒない高速道路を建設したり
吸収の熊襲しかのらない吸収新幹線に税金投入するぐらいなら。
その分の公共事業費を日本全国を網の目のように光ファイバを張り巡らせる
工事に投入したほうが社会に貢献するだろうに。

剥奪とかお前日本語大丈夫か?

やっぱり、ITビジネス潰しが動き出したな

マスコミに楯突くシステムは全部つぶさないと
本気でネットで動画配信なんかされたら、もうTVなんか斜陽産業決定だもんな

インターネットブラウザは映像の圧縮技術を軸にしてひろがった
つぎのブレイクは動画圧縮技術であろうが、macはなんか持ってる
のかもしれんが、特許利権権利もろもろまとまるには時間がかかる
だろう

>>497
> 北海道や東北、山陰四国九州などで、ほとんど信号のない一般道と並行
> して走る時間短縮効果のあまｒない高速道路を建設したり
> 吸収の熊襲しかのらない吸収新幹線に税金投入するぐらいなら。
> その分の公共事業費を日本全国を網の目のように光ファイバを張り巡らせる
> 工事に投入したほうが社会に貢献するだろうに。

何をばかなことを言ってるんですか。
そんなことしたら、建設会社からの 賄ろを受け取れなくなってしまいます。
あなたは本当に ばかですねえ。

光ファイバも道路をほじって穴あけるから土木利権の一つなんだがな。
道路が人気なのは地価の調整の同時にできるから。

>>499
遅かれ早かれネット配信は始まるだろ。
定額制崩壊というのも脅しに巣銀だろうし

従量制が施行される前日前週のトラフィック量は過去最大に
みたいなニュース記事がでる予感

まぁ一番いいのはコストが下がって大量トラフィックを出しても
みんなが快適に使えるようになる時代がくることを願わないと。

そうしないと今後のネットの進展はなくなってしまいますね

ngn同様に動くかどうかしらんよ
それに課金システムに維持費用がかかって収入より維持費の方がでかかった昔に戻ってもな

>>503
つうか、ユーザーに対しての料金で定額制崩壊を言ってる奴はいない。
よくわかってない産経の記者くらいじゃないか。
ISPが求めてるのは、配信事業者に対しての料金見直し。

>>506
エンドユーザに対しての従量課金を主張する世間知らずは大昔からいます。
残念ながら。

これって結論が一年以降先の来年に出る話だろ？
それまでに天才エンジニアやソフトウェア設計者が出て
トラフィック増大の危機は回避されるはずだよ！
シスコだって機材を大幅割引で売ってくれると思う

いつだってそうやって地球は危機を乗り切って来たはず

動画キャッシュサーバーでまた死人がでるな、こりゃ

>>508
正しくはこうだ
増大するトラフィックを捌ける方法を用意出来たところが
ぼろ儲けできるチャンスが現在あると。

で、今度は末端の回線が遅すぎとか言う愚痴が始まると。

上のほうで言ってるけど、
アップロードだけ一定量以上になったら
従量課金にすればすべて解決。

ようつべはキャッシュ鯖を国内に置けば解決。

簡単だね！

iTVてそのサーバーかもしれんし

私がまたテレホマンになることを、どうか許してください。

>>485
500K以下の速度しか出てない環境で見てるけどそんなこたないけどな。どこのブログだよ。
動画なんてそもそも見ないし

>>511
バカは簡単でいいなｗ

>>512
バカｗ

>>511
>ようつべはキャッシュ鯖を国内に置けば解決。

カスラックやTV業界が許すわけが無い。

上の方で、どうせ訴訟は国内キャッシュ鯖業者＞YouTube＞うぷした人間に行くんだからとか書いてるのがいるが、そんな願望が通るほど法律は甘くないし。

>>515
ネタばれでそれですか

みかかのBフレ入れたけど、実は2ちゃんしかしてない漏れは無問題？

>>495
フレッツは地域網のCMだから

このスレは中継事業者であるISPの話だな

定額制が限界というのは、いまのビジネスモデルの上での話だろう

弱小ISPをすべて潰して、Googleみたいにインターネットで儲けているところの
資金がISPに注入されるような仕組みを構築できれば、まだまだ定額制は可能だろうよ

しかし、それをやるのは市場原理だけでは無理そう

俺は>>515が一番馬鹿に見えるｗ

有線がギャオなんか作って動画配信なんてやるからこんなことになるんだよ
しかもギャオって赤字なんだろ…
迷惑すぎる…

ん、nttの動画はだれも見てない

Gyaoってそんなに見られてるのか？ネット全体に影響するほど？
USEN買って見るか・・

>>511
さんざんに論破されてるくせに、何が解決だ？

>>525
> さんざんに論破されてるくせに
> さんざんに論破されてるくせに
> さんざんに論破されてるくせに
> さんざんに論破されてるくせに
> さんざんに論破されてるくせに
> さんざんに論破されてるくせに
> さんざんに論破されてるくせに

おまえじゃんｗ

バックボーン増強が格安で出来るような技術開発していけばいいだけだろ？
例えば今の東京-大阪80GBPSなんて、５年前では考えられなかった数字だよね？
やれば出来るんじゃない？

まず設備投資に似合ってない回線速度を謡うのが問題だろ。
もしくは回線容量にあってない価格設定が問題。

月nTBまでは通常速度が出せる回線と、
常にnkbpsで通信し続けていい回線を出せばよいのでは。


あとは速度の公表をちゃんとしてもらいたいな。
ローカル内60Mbps、外部ネットワーク300kbpsみたいに。

>523
NTTの動画はフレッツ網でしか配信してないのでインターネットに一切負担はかけてない

＞月nTBまでは通常速度が出せる回線と、
＞常にnkbpsで通信し続けていい回線を出せばよいのでは。

それを保証するためのQoS制御みたいな点が難しいというかコストがかかるって話では？

色々変えたけど、結局一番最初に契約した
YahooBBの8Mで十分だった。
動画なんてすぐ飽きて見なくなったし。
2chの方が面白い。

２ｃｈも大分クオリティ落ちたけどね。

一部のキチガイどもが気ままに入れ替わり立ち代り荒らし回る。

WEB2.0時代とかぬかして企業が重要視、

これによってただのｱﾝﾁやｼﾝﾊﾟが騒いでるのか企業の工作なのかが判らなくなる混沌の時代に。

>格安のブロードバンド環境が普及。これによりウィニーで注目されたファイル交換ソフトなどで

未だにウィニーやってる人が増えてるのか？
それなら一斉検挙とかすればどうだろう。

Gyaoや音楽配信は、やっとブロードバンドを使う意味が
出てきたし、売り込みでのうたい文句のはずだというのに、
いざ使い出したら値上げか。
俺はそういうコンテンツを使う事が無いから
困らないが、やり口が嫌だな。

別料金になるなら糞高い光なんて解約するだけだ。

映像はﾚﾝﾀﾙDVD等で充分。
もうそういう時代に戻った方が良い。雇用も回復する。

著作権だの映像保護だの騒ぐくせに、一方ではﾈｯﾄ配信だ何だ。
ｱﾎとしか言いようが無い。一日１〜２時間も観ない様なﾃﾚﾋﾞの為にﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送だ買い替えだ何だ。

いい加減にしてもらいたい。

>>506
>配信事業者に対しての料金見直し。

配信事業者はそれなりの金を払っているよ。
適正かどうかは定義が難しいがな。
例えばNTTｺﾑを切ったらすかさずKDDIが後釜に座ろうとする。
だからもっと下流で課金の見直しをしなければ何も解決しない。
何故ならば金が入らないのはその事業者だからだよ。

国の公共事業で回線を太くすればいいんだよ。
これで解決だ。

>>520
>弱小ISPをすべて潰して

ネタだと思うけれど、それなら国内殆どのISPは無くなってしまう。

もはや限界って光を爆発的に普及させといてこれぐらいも予想できてないのか？
予想できてないのを装って料金値上げするのが目的か？どっちなんだ。

これから光回線にしようという時代、もっと容量は増えるぞ。
デジタル家電も増える一方だし。
定額制を維持は当然。デジタルテレビだって、同じ電波使っても、
技術で電波の容量逆に増えているだろ。そして、デジタルテレビ
でも光回線使うようになるから、無限に増やしていかないと駄目
だよ。

>>532
＞２ｃｈも大分クオリティ落ちたけどね。

２ｃｈがクォリティ高かった時代なんてあったのか？
はじめて知ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

光回線は、負け組み。

おいおい、まだ加入したばかりなのに、限界とか言わないでくれよ。
値上げなんて詐欺だよ。

>>542
解約して工事費払い戻し請求すれば？

>>540
クオリティなんて言ってる奴はVIPくらいだろ

まずは１００メガ使い放題のCMをやめれ。

>>544

クオリティは英語ですよ

それこそ、金子氏が全ての現況なんだから、
救世主になって神降臨なトラフィック分散技術と開発してほしい

>>547
参照量の多いファイルを端末に近いところで自動的にキャッシュすればＯＫなんじゃね。
末端の回線が限界となると話が違ってくるが・・・

IPSがそれぞれ巨大nyノードを一個作って参照量の多いファイルを取り込んでおけば解決w

実際ほとんどp2pだろうから回線を使うなって話だから、キャッシュとかトラフィック分散は違うだろ。

>>521
バカなこと言うなよバカｗ

>>548-549
バカバカバカｗ

準定額制になるってことかね？

これで、
また
　I　T　は
　　韓国に
　　　　負けるね。

帯域制限すればいいじゃん？

よし、今のうちにnyでﾄﾞﾝﾄﾞﾝ動画落としまくるぞ

>>506
で、ようつべからはどうやって徴収するの？
アメリカのISPから相当分の金とるのか？

それができないから「なら、エンドユーザーにつけまわせばいいや、俺って天才」って
思ってる馬鹿がいるんじゃないの？

>>490
ゲーム鯖建ててる漏れは激しく困るわけですが

「光にしませんか？」とNTTからしょっちゅう連絡がくる。

元々学術研究専門で運用は参加者責任でというものだったTheInternetに「これからは商用も考えなければ発展はない」とか言って無理矢理繋がせてもらった民間が「これでは金にならないから」とか言い出すこと自体が恥だとは思わんのかね。

だったら今までの利益を全部TheInternetに差し出して、勝手に引退しろよ。クズISPどもが。

インターネットやめればいいんじゃね？

この際、韓国のISP事業者参入させて競争させれば？
もうしらんよ。

>>556「俺ってやくざ」なら納得なんだけどね。

まわりくどいことして、感情を逆撫でせずに
徴収した気になると、天才とか思うんだろうね。

ここ５ヶ月間ぐらい、
トラフィックの増加がおさまって落ち着いてると思うんだが、
なんで今頃こんな話が出てくるのか不思議

>>563
光の契約者が増えたからだろ。実施前の前段階として全然不思議じゃない。
最後は、「料金上がりますよ？いいですか？ YES/NO」みたいなメールがきて、
NOだと使えなくなるからしょうがなくYESにして、半強制的に徴収されるようになるんだよ。
超やくざ。

通信速度とトラフィックを混同してる子供がまだいるな

トラフィックじゃないトラヒックだ。
お前が子供にも分かるように説明してやれば？このオナニー野郎。

>>546
ツッコミどころが違うだろ

今回の規制はｎｙ厨が原因というより、一般の人の帯域増加が原因っぽいね
ｎｙに関しては大手ISPは手を打って総量規制とかで沈静化したけど
今回のはネット全体のトラフィック増加なんで、手の打ちようがないだろ
ｎｙ厨が全滅しようが、このままだと従量制になりそうだな

自分達で帯域増加させといて、半年も経ってないのに「もはや限界」ってどうなの？

やっぱり、問題は、使う奴と使わない奴が同じ負担であるということ。
もし、全員がほとんと同じ量使うなら、帯域制限なんかできないだろ。
企業努力が足りないということになる。
突出して使う奴がいるから、制限するようなことになる。

使った人がその分多く払うというのは公正なことで当たり前だと思う。

だが、従量制でネットしたことある人はわかると思うが、ストレス溜まるものなんだよね
俺的には従量制にするにしても、月15G、30Gとか上限設定も設けて
時間無制限で月に一定の量のみ使えるサービスがほしいな

そんなレベルの話かよ。
ホントバカだな。
ほくそ笑んでるよ。

はい、工作員さんがんばってね。

従量制にでもなったら高速大容量が前提のITビジネスモデル全滅

思惑で売りが売りを呼ぶ前に、早めに売り抜けが吉だな
つか、IT株が主力のジャス・マザー全滅だろこれ

時間従量制にされるとウザイしなぁ。
またテレホーダイに戻るのか？

ネット証券株は崩壊しないなｗ

USEN　YAHOOあたりはやばそうだけど

儲からないなら撤退すれば良いじゃん
なんで値上げしてまで継続するのよ

従量制ってp2p対策にはばっちりだね。
転送量100G超えたら、値段が上がるみたいな感じだと、一般ユーザーには
それほど問題ないと思うし。
p2p対策ってこれしかないと思う。

2chユーザー向けプラン
転送量１０MBまで　105円
以降1MBごとに105円加算

＊ブラクラ・画像のダウンロード等による転送量増加は
当社は一切の責を負いかねます。

時間従量制はありえないだろう。
やったら逆効果だろう。ｗ

>>564
>光の契約者が増えたからだろ。実施前の前段階として全然不思議じゃない。
>最後は、「料金上がりますよ？いいですか？ YES/NO」みたいなメールがきて、
>NOだと使えなくなるからしょうがなくYESにして、半強制的に徴収されるようになるんだよ。
それはそれでいいけど、NOだと光加入の手数料を払い戻さないといけないぞ。

>>568
>今回のはネット全体のトラフィック増加なんで、手の打ちようがないだろ
それなら、単に料金の値上げで済む。
それを総務省が誤った方向に誘導してるってことかもしれんが。

>>570
>もし、全員がほとんと同じ量使うなら、帯域制限なんかできないだろ。
というか、他に誰も使ってない時間帯なら何テラ使っても誰にも負担はかけない。
NTTが金子さんに頭さげて、nyをテレホの時間帯に分散して通信するように改造してもらえばよい。

自鯖でwebページ公開してるような奴は
従量制になったらオートリロードみたいなイタズラで転送量増やされたら死ねるぜ

TEPCOだけど、「100Mの回線使用料」だから、いくら使おうが定額でいいんでないの？
ゲームソフト買って、1000回やったから追加料金ね、なんてことは無いじゃない。

そもそも、入れるときに3万も出してるし、毎月使用料も払ってるのに、設備が足りないから値上げっておかしくない？
「独り占め〜」のハズなのに設備が足りなくなるってどういうことよ？
人数も増えて売上UPしてるんだから、その収益でパイプラインを太くするのが普通でしょうが。

それともこの話、TEPCOは関係ないのかな？

こいつらに2001年の夏、２ｃｈでの出来事を教えてやりたい。

>>584
教えても
「応急処置より設備投資が先、だから資金が必要」
としか考えないと思うよ

月間転送量150GBまで。以後月末まで、64Kbpsで良い。

>>583
TEPCOじゃなくて、契約ISPの話です

TEPCO＋どこか と契約しただろ？

>>583
> 人数も増えて売上UPしてるんだから、その収益でパイプラインを太くするのが普通でしょうが。
> それともこの話、TEPCOは関係ないのかな？

売り上げが 上がっているけど、それ以上に回線使用量の増加のほうが上回っているという
ばからしい。>>1 を100回読んで死んでください。

つーかISDNしかない地域が残ってるのにこんな状況でどうすんの

もうねここよりも閑散としてるunix板のほうが
おもろいよ、ひねりも内容も
チョンは烏合の衆

ダブル定額で、2000円から始まって上限金額8000円
ぐらいならいいかな。
2chと普通のWeb閲覧程度なら2000円内で十分収まる程度で。
p2pする人からがっぽり取って欲しい。

金を増やすのではなくて
通信量を強制的に減らさせるべき

料金は変わりませんが　○○バイト以上使った人は　その月9時代は通信できません
　　　それ以上使った人は　11時代は通信できません　さらに使うと7時代は通信できなくなるとか

そもそも大前提として、トラフィック自体がWinny以後そんなに増えてるように見えんのですが。
ttp://www.mfeed.ad.jp/jpnap/fr-traffic.html
ttp://www.mfeed.ad.jp/jpnap/images/jpnap_total_year.png

ISPのカネクレ話にしか思えんよ。

インターネット構想って国家戦略じゃなかったっけ？
何年か以内に全ての家庭が・・・って言ってたよな。
竹中辞めたらこれかよｗｗｗ

>>594
竹中は全く無関係

>>593
Public Peer じゃなくて、Private Peer が主流なのれす
公開情報では分かりませぬ

俺、ダブル定額割引なかったら、１年間の携帯利用代金７００ﾏｿ越える。

>>596
>Public Peer じゃなくて、Private Peer が主流なのれす
そうだとして、private peerしてる間で、下りが多い側が情報を多く受け取ってるから金払
えって主張なのか？
それとも、上りが多い側が宣伝を多く流してるから金払えって主張なのか？

いずれにせよ、米国のTier1からは一蹴されると思うけど。

ITが国家重点政策だと投資家に思わせておいて
株価吊り上げるだけ吊り上げて売り抜けるのが、某○○大臣の戦略

それにしても、もうひとつの戦略である郵政民営化にあまりにも固執しすぎたわな

>>598
主張というは、誰の主張？

米国のＴｉｅｒ1は、いま、どこも経営が厳しそうだな
合併くりかえしてるし

NTTってFTTHが3000万世帯加入だとか叫んでいたし(どこまで現実的かは知らんが)
ネット回線もどんどん強化されていくと思っていたんだがな。Gyaoごときで
アッパサッパするほど日本のネット回線はしょぼかったということだったのか。

Gyaoが動画配信しなくても、どっかの誰かがやって回線を圧迫することになったと思う。
とにかくちゃんと100Mbpsでる回線を問題なく普及させればいいんだよ。
威勢よく売りつけておいて理論値の1/20もでないサービスなんてなんかムカツク。

>601
いや、最初から計算できることだろ。
そんな問題じゃないだろ。

簡単に｢限界｣とか、「不可避」とかさらっとつかうなよな。
ほんと一線越えるの、躊躇わないなぁ。
酷すぎるな。

韓国や中国との回線を全部遮断すればトラフィック減るんじゃね？

>>603
それだ

>>603
中国からのトラフィックってアメリカ経由だったよな。
少なくともYouTubeの分はそれでまかなえそう。

>>292
それ死亡フラグだから
俺も某ISPで働いてたんだが、その会社はもう無い。

しかし、NTTも文句が有るなら、光の宣伝するなと言いたいものだ。

>>605
http://www.soumu.go.jp/hakusyo/tsushin/h13/gif/D1113005.gif

従量制になったらコンテンツビジネスどうするの？
通信費気にして、高画質大容量の動画見る人いなくなるよ
むしろ毎月の基本料上げて、設備投資したらよくない？

>>608
あまりネットを使わない人に不公平だろうが！
基本料金値上げするなら俺はネット止めるよ

よく分からんのはなんでここで国が出てきて、みんなでお手々つないで
一斉に値上げしましょうね〜ってやるだすのか？ってところだね

一応、自由市場なんだから上げたいところが上げればいいじゃん

それでその流れに追従してサービス品質守るもよし、価格保持して
バックボーンはパンクするけど客とはベストエフォート契約だから
無問題ってするもよし

国がガイドライン出さなきゃならん理由がｻﾊﾟｰﾘ分からん

理解できないくらい頭悪いなら口出すな

光で100Mbpsを歌ってるが実際は1Mbpsで24時間使われるだけでプロバイダは困るんだろうな
超ふざけてる

>>601
NTTの地域IP網内は輻輳していない。
というかISPとのPOI接続点を分散しているから殆ど問題ないんだよ。
ネットワークも集中しないように設計されているからこの程度では
全く問題はない。

結局　値上げの理由がほしいだけなんだろ

NTTはホントにgyao嫌いが激しいな
こんな発表までしてgyaoを悪者扱いしたいなんて子供過ぎるｗ

だいたい、回線ただ乗り論が馬鹿げている
利用者から金を取って回線インフラ整備したのにいつの間にか自分だけのもの扱いは酷すぎる
FTTHは100Mうたうのやめて30Mにダウンしたらいいんだ

KDDのおやじはau好調でもファイバーなんとかしろ、でつばとばしてるんや

>>616
だから網内は殆ど輻輳していない。
輻輳しているかも知れないのはPOIから先のネットワーク。
特に問題と思われるのは、比較的予算に潤沢な1次よりも
下流の中小ISP。
彼らは調達コストも高いし、ユーザーからの売り上げにも
限界が有るから大変だと思うよ。

官製談合やってまで地方の中小ISPを守る必要なんてあるのか？

むしろISPの方が他社のウェブサービスにタダ乗りして回線売る商売やってるのにねぇ
どっちがタダ乗りなんだか

インターネットの基本的な構想、
一部の回線が不通になっても別ルートで通信を確保できるよう、
蜘蛛の巣状のネットワークを構築する。
　　　↑
これすら出来てないんだろ

>>496
剥奪ぅ？電話回線もそのまま使えるっしょ。
ただ月額料金の負担が増えるけど。

しかし実際100Mbpsも出ても一般ユーザーが何するんだ？10Mbpsでも個人ユースではオーバースペックだと思うが。
このあたりのコースは従量制とかでもいいと思うよ

光を値上げしたらISDNは無料化で

>>623

それじゃお前だけメール1通80円の従量制な！

>>623
ADSLで1.5Mbpsもあれば一般ユーザには十分だね！



そう考えていた時代もありました

まあ、通信内容の９０％はエロ関連だろｗｗｗ

>>627
そうだね
スパム、割物、コピー、エロが大半だろうな

俺はネットでゲームをするから通信料は結構あると思う。
ゲームサーバー立てている人はもっとだろうね。

地デジはテレビも買い換えるしアンテナも取り替えなきゃならないし
PCで見られるようにしてネットで流してほしいよ。
そのためにも道路につぎ込む税金を光回線に回すだけでいいと思うんだが
浅はかな考えなのかな？

>>629
アマゾンの通販は道路がでこぼこになるとなりたたないよ

わかった！
地域ISP網にエロキャッシュサーバーを設置すればいいんだ！
俺、天才♪

>>119
大半はそうだよ
落としたコンテンツ全部見たり聞いたり使ったりできる訳ない
MX時代みたいに交換用にHDDに溜めなくてもいいようになってるのに回線が速くなったから
溜まる一方
HDDレコにあれこれ録画して見る時間がないのと同じだな

まぁ　落としても閲覧しなければ　著作権違反にはならないなｗ

>>184
玄人になると２ちゃんの過疎スレでやるのさ

>>634
で，sage忘れて板住人に削除依頼を出されると

>>607
こういう線って、誰がどういうお金で引くんだろうか・・

孫のポケットマネーで

ていうかこんなんじゃインターネット2とかに移行できねえじゃん
テラバイトネットワークでデジタルハイビジョン送れねーよ

>>638
それやってもケーブルやケーブルの中の信号の規格以上に早くなるわけじゃないぞｗ

もったいな〜い
フレッツ光を知らないなんて〜♪

なんて宣伝してる場合かよw

P2Pのパケットを全部フレッツ網内で済ませられたらいい思うんだが
NTT東とNTT西との間の境界を越えた通信ができないらしいけど

ISPの中の人はFTTHがここまで普及する前になんらかの技術革新が起きて、問題が解決すると信じてたのだろうか？

>>612
流石にその程度じゃ困らないと思う。

>>623
一般ユーザーだろうがヘビーユーザーだろうが速いほうがいい。
ダウン(アップ)ロードに時間かかる方が好きなどというやつはほとんどいない。

>>641
問題はP2Pだけじゃない。P2Pだけならピンポイント規制で済む。

>>629
ネットゲームはそんなに帯域食わないから気にせんでいいよ。

自鯖を使って
ネトゲの映像をリアルタイムで
ストリーミングで吐き出しながら
中継をしつつ、掲示板型の
実況スレッドを提供するのは
帯域的に可能なのかしらん？

インターネットはいずれNGNに移行してP2Pも自鯖ユーザーも皆殺しになるからどうでもいい話。

>>642
＞問題はP2Pだけじゃない。P2Pだけならピンポイント規制で済む。

P2Pだって本当はそんなに通信量が大きいわけではない
他の通信に比べて多いというだけでほとんどの人が考えてるほどの通信量はない
普通に考えてみろ
P2Pで大量のデーターをダウンロードしてもそれを保存しておけるだけの
記憶デバイスを持ってるやつなんてそんなにいない
DVD-Rに保存するにしてもメディア代がかかる

プロバイダ料金に対するISPが考えてる1人あたりの適正な通信量と
普通の人が考えてる適正な通信量がかけ離れてるだけ
それを考えると光の100Mbpsの宣伝は詐欺に近い

何だかんだでNTTには結構な金額取られてると思うんだがなあ

>>646
NTT東西やTEPCOなんかはISPを自由に選べるから、
素晴らしいISPを選べば100Mbpsを十分に生かした使い方が出来る。
少なくともそういう建前を否定できない。

今は普通の企業のサイトとかが重いからなぁ。Flashシネ。
ド初心者の親戚のPCで転送量図るソフト立ち上げさせてもらったが、大体
1hあたり50M〜500Mつかってる。もちろんP2Pとかそういう知識一切無し。
Webってるだけでこんだけ使うことになる。

ちなみに学生とかいるし、家族で使ってる転送量は相当なもんだろうｗ
まあそれでも月数百Gの転送制限なら使い切らないかな？

html版とFlash版を選べる企業サイトのほうが珍しいよな

>>649
ギャオや動画サイトを使わなければ100Gで楽勝なんじゃね。

昔に比べて確かに一個、一個のサイトが重くなったと思う
それがネット全体の回線容量の増加に繋がってると

100Mbps回線でも
実質25Mbpsぐらいだね
20Mbpsなら良いほうだ

えっと…ユーセンとか会社が負担すれば？

みかかのＩＰ電話落ちっぱなしのところを見ると未来は暗いな。
最終的にはインフラの問題となるので物理的問題になってしまう。

値上げの
コウジツに
引っかかるな

つうかこれからの時代ネットワークインフラなんてのは国の根幹を担うものになるんだから、

公金投入すればいいんじゃね？┐(´∀｀)┌

ｎｙコレクターとエロ動画を見たい奴からネット税をとるべきだと思います

その税金で光りでも無線ランでもなんでも引いてください

動画の転送制限でもやるしかないね。

ＮＴＴのバックボーンて、１０Ｇリング以降どうなってる？
教えてエロイ人。

俺のIPは最近半年ぐらい固定されている。
なぜだろう？

ネットの利用を免許制にしようぜ

石油の様な便乗値上げですかこれは

帯域の利用量が多い一部の連中に余分に課金して
元々ISP側で想定していた利用範囲にとどまってる大部分のユーザーには今まで通りの価格
ってことなら反発はないと思う

>>663
大部分のユーザーが想定外にたくさん使ってるから問題なんだって。
ny厨とかの帯域絞って転送量減らすなんて前からやってる。

料金プランや帯域制限をもうちょっと細かく設定すれば解決しそうな気もするがなぁ
その一環で一部値上げという選択肢もありだろう

値上げするならネットやらないって人多い気がする

666なくせにボケたことを言うな。

段階定額制を導入すればいいだけで、イチリッツに値上げするなんて
だれも言ってない。

>>667
>>615がちらっと言った

孫株主の配当や通信系社員の給与を減らせばいいだけ。消費者に転嫁するのを認めるな。

こんなことよりも、ほんのちょっとしたページを表示するのに
何十キロバイトもの複雑なHTMLで作るのを何とかしろよ。

おまいら、適当なWebページを表示してちょっとソース見てみれ。
訳が分からんほどコテコテにびっしりコードが書いてあってうんざりする。
これをレンダリングするのに世界中でどれだけ無駄なCPUパワーと電力を食ってるか。

おしゃべりは脳みそを使わないための行為だ！

これをネットにあてはめると　豪華なページは中身がすかすかだ　ということになる
じっさい　素人サイトよりwikiのほうが役に立つし・・・

>>670

しょうがないですよ。
だって、客先からの要求が「豪華で手の込んだサイト」なんですから。

動画を見るのはテレビかDVDでいいだろ。
文字情報と静止画、音声があれば俺としては充分だ。

>>673
そう思えるのは　道路が整備されていて　トラックのトラフィックが詰まりにくいから

アフリカみたいなところだったら　電波で飛ばして　データだけ見たほうがよいことになる　

>>664
想定外だったのは一日中働きもせずネットできるうらやましい人たちが増えていること。

>>665
細かく設定するとそれはまたそれでコストかかる。

　　 ＿＿＿　　　 うほっほ〜♪
　／´∀｀;:::::＼
/　　　　/::::::::::|　
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

>>676
そのコストを技術で何とかするのが今までの日本の技術の良心だと思ってたんだが、
どっか余所の国みたいになってきたのかな。

技術をタダで使おうなんてのもどっかの思想ですな。
技術者に金を掛けなくなったし技術もタダみたいに思ってるし先行き暗いな

>>679
最終的にその技術は、技術者に還元されるというのが日本の良心だと思っております。
タダで使おうなどとは思ってないわけで、ここで言ってるのは、665で言われてるように
タダで無駄に使おうとする輩を技術で何とかする方向に考えられないのか？ということなんだけど。

>>678
売り上げが増える見込みがないと技術開発に熱心なれないやろ

基本的にISPサービスって、「値下げ」な方向にしか新技術が
導入されないから、企業投資が後ろ向きなんよ

小規模ISP多すぎ。

>>681
winnyのおかげで、遮断装置作ってるところは儲かってると思うが・・

他は従量制に先祖返りしている中、定額制を維持できるISPはそれを売りにできるわけで。

今までも、メールやFTPを細々とやっているときにWebが普及して、散々迷惑がられたわけだけど
それも何とかやってきた。

ヤフーBBがやってきて価格競争が起きて、安くなった。

その都度いろんな努力でなんとかしてきたと思うんだけど、、、
どうしても値上げして高品質を売りにしたいISPなら、それはそれでやればいい話で、
全体的に料金体系が先祖返りするのはいかがなものかと。

>>683
>winnyのおかげで、遮断装置作ってるところは儲かってると思うが・・

P2P帯域制御装置は、イスラエル企業かアメリカ企業が作ったやつなので
日本企業は儲かってないな

>他は従量制に先祖返りしている中、定額制を維持できるISPはそれを売りにできるわけで。
>今までも、メールやFTPを細々とやっているときにWebが普及して、散々迷惑がられたわけだけど
>それも何とかやってきた。

これも、前提が価格維持になっている
つまり、ISPは売り上げが伸びる見込みがほとんどない

ということに、業界が気づいたので、いろいろ見苦しい発言するISP経営者が増えてる。
Y!BBがソフトバンク本体から切り離されたり、Biglobeが子会社として切り離されたりした。

>どうしても値上げして高品質を売りにしたいISPなら、それはそれでやればいい話で、

こういうことを考えている輩が、「NGN」という単語を使うようなった。
しかし、漏れの私見では、それでもISPの売り上げは伸びないと思う。

もうビジネスモデルとして終わってるから

>>684
＞日本企業は儲かってないな
この遮断器械と同じように他の国に開発されて、それを買うって形にしたいのか。
それなら、確かに技術開発をやめて、値上げで対応すればいい
そして、他の国のものを買えばいい。でも、それがイヤだ、と言ってるわけ。
単に現状を知らない私のワガママなんだろうが、やっぱ余所から技術を買う、
それまでは値上げで対応というのがイヤなんだ。

＞もうビジネスモデルとして終わってるから
というより、現状に満足してしまって、次のビジネスモデルを探すというのを放棄してるようにしか
見えない。
ISPに限らずそういった努力を行った企業の売上が伸びないのはどこも同じなわけで。
そーいうことしてると外資が入ってきたときに大打撃を受けたりするんじゃないの。

>>685
×努力を行った
○努力を怠った

まだやってたんだ
君たちスレタイに釣られすぎ
報告書読んでみ
定額制の限界なんてどこにも出てこないから
一連のタダ乗り論を受けて、公平なコスト負担を考えるとこうなりますねって言ってるだけだから

きちんと報告書を読んだ天才の降臨でスレの流れが止まった・・・・・・・・

ちなみに英国の大手であるBTは、
速度8Mbpsでダウンロード制限2GB〜40GB（一ヶ月）
値段は10ポンド〜23ポンド

http://www.bt.com/athome/at_home_2level.jsp?showsub=internet_at_home&obsPage
=/at_home.jsp&vStore=1120&obsOID=-19290&obsType=LINK&obsNoSee=true

>>687
で、心配がいつのまにか現実のものになるっていうのは、役人が介入した場合の
いつもの流れなんだよなあ。

>>685
>そーいうことしてると外資が入ってきたときに大打撃を受けたりするんじゃないの。

いやぁ、どちらかというと海外の方が諦めモードですよ

AOLはISP業は諦めて、広告業をがんばるそうです
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/03/news023.html

ビジネスモデルを模索しているところも
ISP事業そのもので利益を増やせそうなところは無いな

国家統制されている中国ISPくらいか？

>>691
AOLは、どうしてISP業で利益が出なくなったんだろうね。
出してるところはあるだろうに。
アメリカでは有線放送網を使ったインターネットの利用が多いと聞くけど、そのせいなのか。
だとしたら、有線TV局が努力をし、AOLが怠ったのかもしれない。
つっても、この辺り全然調べてないので全くはずしてるかも知れん・・

そりゃ美味しい商売ではなくなったとしても、それは全ての業種で有りうることであって
ISP業だけが特殊なわけではない。
どんな業種でも生き残るところは、ちゃんと努力をしてるわけで。

値上げってのは、ライフラインのようになきゃ困るってところにつけ込むことができるから
出てくる発想であって、他の業種なら倒産してるわけでしょ。
そういう発想してるところは、他の努力をしている企業（国）に負けますよ、というのを
強く感じる。

>>692
>だとしたら、有線TV局が努力をし、AOLが怠ったのかもしれない。

アメリカのCATV会社は、インターネットサービスをオマケとして
サービスしているところが多い

つまり、テレビサービスの客寄せパンダ

ISP本業で、儲かってるところって本当に無いよ

>>692
アメリカは世界的にも珍しいケーブルブロードバンドが主流の国
単なるISPサービスだけじゃなくて、動画配信とかサービスを上乗せして結構な値段を取ってる

>>693
じゃあ未だに本業でやってるところは、企業努力をしてないという認識でオッケーだね。
で、そういうところがもう限界、努力をするのは面倒なので値上げを考えてます、
と弱音を吐いてる・・というわけか。

他の業種なら倒産だけど、値上げという手段に訴えられるだけ、恵まれている業種なんだろうね。

やっぱ技術ではなく値上げに走るという考えには納得いかない。
どこのどなたか分かりませんが、ありがとう。もう寝ます。

>>695
>じゃあ未だに本業でやってるところは、企業努力をしてないという認識でオッケーだね。

その認識はどうだろう。。。

企業努力＝ISPを廃業して別の事業に移ったほうがマシ

というところがジレンマなんだろう

で、廃業したくないところが、値上げのために役所にすがろうとしてる

これさ、政府を利用した談合じゃね？

定額制が無理なら自分だけやめればいいし、gyaoが邪魔ならgyaoを見れなくすればいい。
みんなで定額制止めるってのは談合だよ。

値上げ？冗談は休み休みいっとくれ！


光で毎月7000支払いが有るのにょ‥解約するかな‥NTT

FTTHｲﾗﾈ

アメリカでは
ケーブルTVとケーブルインターネットが多いな。

衛星放送だとか、ADSLだとか、光だとかはマイナー。

「金融の方がもうかるのにものづくりなんてやってらんねーよ」っていうのと構造が似てる。
「広告の方がもうかるのにＩＳＰ事業なんてやってらねーよ」

（NGN）Next Generation Networkってネーミングなんだこれ
スタートレックかよ

ベストエフォートなのにそのまま従量制移行なんてありか？
ベストの10分の1程度鹿でないんだから、まず10分の1の料金から始めろ矢。

インターネット自体がベストエフォートなんじゃないのか
アナログモデムだろうが光だろうが混んでるサイトは重いんだし

大量に発生したブログや
巡回用のRFリーダーってのは問題ないんかのう？
容量は少なくても、頻繁に読み込みを行うなら
塵も積もればなんとやらって言うし・・・・・

たった1Mbpsでの通信でも1日24時間30日間ダウンロードを続ければ324GByteの容量になる
プロバイダとしてはこの程度の通信量でも厳しいのだろうな
それなのにADSLで50Mbps、光で100Mbpsを宣伝文句として使うのは詐欺と同じ

テレホーダイに戻ろうぜ
あの何もかも眩しかった時代に

NIFTYのインターネット接続3時間\1,800、以降従量制
そんな時代もあったね･･･と
ベッコアメなんかが幅を利かせていた頃
1日辺り6分で何をしろと

トラヒックで3件しか引っかからないのが、意外だった

「フィ」の発音が出来ないおじいちゃんですか？

残念ながらトラヒックだ。気持ちはわからんでもない

>>710
http://dictionary.goo.ne.jp/voice/t/00090349.wav
フィって聞こえますが。

tr？fik

ねぁ、みんな言いたい事はあると思うけど、実際、利用者は料金が
上がると困るし、提供者にとっては、値上げして他の所に顧客が逃
げるのが怖いんだよね。それが分かってるのに値上げを宣伝する
のは、どうしてもそうしなきゃいけない理由があるから。利用者がエ
口サイトやP2Pで動画DLしまくったりネトゲしたり、ちょっとやめれば
実質的に、増強なんて不要なんだよね。

それは「動画みたりゲームしたりしなければ高性能パソコンなんて不要なんだよね」
と言っているのと同じで、おまえは良くても皆までそうとは限らない。増強は必要。

>>713
関西円光とかフツーのビデオ屋で売ってくれれば、無理にネットで落とす必要は無いな

>>713

戦争しなければ鉄器なんていらないよね　って昔の人もいってたけど絶滅しちゃったｗ

>>713
ようつべ、ギャオあたりを潰した方が早い
P2Pなんぞ、大手じゃもう規制してるし
それにネトゲの通信量ごときでやばいことになるとは思えん

30GB/月で2000円ぐらいにしてくんねぇかな・・・

>>717
ギャオはフレッツ住民には、
NTTスクウエアでやってるサービスだから関係ない。
一切プロバイダーには、迷惑になってない。

>>706
>たった1Mbpsでの通信でも1日24時間30日間ダウンロードを続ければ324GByteの容量になる
>プロバイダとしてはこの程度の通信量でも厳しいのだろうな
いや、全然。
一日の平均が1Mbpsでも、需要のピークではTCPで自動的に速度落ちるから、何も問題はない。

>それなのにADSLで50Mbps、光で100Mbpsを宣伝文句として使うのは詐欺と同じ
そんなのは、ISDNのころからそうだ。

業者の便乗値上げの機会伺いおつ。どんな話題や瞬間も見逃さず値上げ値上げ。

>>719
それ東日本だけろ。

>>713
まぁつまりあれだ、みんなネットを使わなければ解決なんだよ。
勿論契約継続支払い継続前提でね。

おまえら気づけ。プロバイダなんかちっとも困っとらんぞ。談合してるだけ。

その証拠は？
主観だけではなく
ソースや解説も付けてくれよ

これまでは右肩上がりの加入者の伸びだったが、この先は鈍化することは目に見えている。
単純な理論でいくと、バックボーンなどのコストが2倍になれば、加入者からの徴収も2倍に
ならないと採算が合わない。
ユーザー数の大幅増が見込めないとなると、今後、増収につながる見込みはない。
一人あたりの使う帯域はどんどん増えるけど、その分をどこから利益を上げたらいいのか見えない。
使いたい放題でどんどん使われれば使われるほど、収益が圧迫される。
かといって、時代の逆戻りはできず、にっちもさっちもいかない。

そこで久々にデータ圧縮プロキシが・・・

ISPは、携帯キャリアを羨ましがっているよ。
ユーザーは、たいした反発もなく、従量制の通信を当たり前のように受け入れてきているからね。
加入者が減っても、どんどん通信してもらえれば、利益は上がる。設備投資しがいもある。

ISPにとっては、見返りがない設備投資しても切りがないっていうのが正直な所。
従量制になって、ユーザーがどんどん通信してくれて、どんどん収益があがるモデルができあがったなら、
設備投資も喜んでする。企業努力っていっても、儲からない投資に努力もへったくれもない。

>>728
今は携帯もパケット通信は定額制あるから別に通信増えても利益増えない。

こういうニュースを何度も流しておいて、値上げやむなし、なんて
風潮を作る作戦だろう。もっと市場開放（きせい緩和）をやらないと
また、独占企業のぼったくり商売が始まるだけだぞ。

>713　でつ。
だれか縦に読んでくれると思ったんだけど・・・・。
いや、本とにスマン。

>>711
正しい発音ではなく、NTTの社内用語がトラヒックで
それが日本の通信業界で使われる

固有名詞のようなイメージだと思ってください

JIS用語で「トラヒック」に決まってなかったっけ？

法律で「トラヒック」って決まってるんだよ。
辞書の発音持ち出して優越感感じてるあたり痛いな

メイド喫茶や冥土喫茶じゃなくてメード喫茶だし…。

つまりコストに関係なく需要があるからどんどん値上げすればいいってことね。

「P2Pなんか知らねーｱﾎどもからカネむしり取るサービス始めるんだから帯域空けろやニートども」

今日もahooは
「あなたのパソコンで映画が見られる」
なんて宣伝を電器屋で行っておりましたが

設備投資を怠ってきた結果がこれですか

>>739
しょうがないね。
法人ならパワード等のVoIP網を使うべきなんだよ。
分かっていないユーザーが多いから痛い思いをする。
単純な構図。

ヒックは学会単語、
だけど最近はフィックと普通に書いたりもする。

卒論に書いた「ディジタル」が未だに納得できない
デジタルなのに中途半端なィがつくのが気持ち悪い

ファミコンの頃じゃないんだから
4文字制限がなくなり、本当の文字になっただけだよ
アイデア＝アイディアしかり

>>720
＞いや、全然。
＞一日の平均が1Mbpsでも、需要のピークではTCPで自動的に速度落ちるから、何も問題はない。

それってランダムにパケロスするってこと？

動画沢山見れないのなら光の意味ない
ＡＤＳＬで十分

消費者に責任転嫁するつもりか

ｗ。責任なんて考えるレベルの話じゃないだろ。

ネット上からエロ動画と違法P2Pを排除すれば問題ないだろ。
こいつらのせいで普通に利用している奴が被害を被るのは納得いかない。

>742
「digital」だから「ィ」がつく方が原音に近いな

ベストエフォートだか知らないが、契約した速度の10分の1も速度が出ないのに、同じ料金を払わなければ
いけないのはおかしいだろ。例えば最高速度250kmの車が実際には速度25kmしか出なければ詐欺だろ

まじでライトな使用者は嫌なら携帯でも使ってろよ。
パソコンでやってる意味があるのか考えろよ。

いや、ライトユーザーはそんなこと考えられないか。('A`)

携帯電話5年以上買い換えてないんですが。

>>750
んだんだ。実測値も載せるべきでつ　(･∀･)

みんなで作ったインターネット
みんなで分散して料金を負担すればいいじゃない！
俺なんてADSL40MBで実測1.5MBだぜ？
貢献度から言えば表彰されてもいいぐらいだよ
それでも月額５０００円近く払っているわけで
テレホーダイ時代からやっている奴にしてみれば
最初から光とかの奴が料金が高いとか言っているのに
いらつくが、それでも大分良くなったネット環境を思えば
些細な事だと、多少は詰まりながらだが、水に流せるよ

設備投資はしたくない
でも契約者は増やしたい


こんなワガママ見たこと無い

>>750
首都高速も平均時速30キロぐらいだから詐欺だな
訴訟がないのが不思議なくらいだ

主立ったISPが足並み揃えたら独占禁止法だよな、これ

せめて回線速度の6割は保障してから、言って欲しいな。
今でさえ帯域制限してるくせになにが限界だ

>>758
帯域保証して欲しかったら、そういうサービスを選べばいい。
（10Mbps保証なら月十万オーバーだけどね・・・）

道路と同じでみんなでシェアしてるから安いって事を忘れちゃいけない。
一人一人専用の道路を設けたり、国民全員が一斉に走っても
渋滞しないような道路を作るのにどれだけのコストが掛かるか考えたらすぐ分かる。

だから局から2kmも離れたらおよそ速度が出ないような詐欺サービスを
平気で提供できるわけですね

>>756
首都高は「最大100km!!」って宣伝はしてないだろう
ちなみに100Mbpsベストエフォートの光が常時30M出れば
まぁ文句言うやつはいないだろうな

>>757
かつては認められていた不況カルテルや合理化カルテル
を思い出すな。無論、今は違法

もう10％くらい値段上げてもいいから
回線増強しろよ
今の10倍くらいにしちゃえよ
需要はこれからどんどん増えるだけだぞ

>>758
100Mbpsの6割の帯域を保証するサービスだと
最低でも、60Mbpsのインターネット専用線と同じ値段にしないといけないぞ

月額100万円以上を払う用意があるのか？

>>763
それは、そっちの都合だろｗ
はじめから100Mbpsを売りにしてきたのはそっちじゃないか、あれ違うっけ？

>>764
例えば、高速道路だって最高100km/hで
首都高みたいに時間帯によっては数km/hまで落ちる事がある。

100km/hが常に出せる高速道路なんて作ったらいくらかかると思う？

>>764
「そっち」って、どっちだろう
会社の仕事で帯域保証線を買ったことあるだけなんだが。。。

まずは中韓との海底ケーブルを切断するのが先。
こいつらは日本とアメリカ間でひいた海底ケーブルに
ただ乗りしてる。

>>765
もっと一般論で言ってくれないかな全国の高速道路で時速数キロ
で走らなければならないとこなんかごく一部じゃないのか？
　

>>768
保証の意味を分かってる？
仮に一部が混んでいて、ある速度を割り込んだら契約違反。
それくらい品質を保証するサービスってのはコストがかかる。

ベストエフォートだから安いって事をキチンと理解したほうがいいよ。

>>758
10、5,、3、2　→　計20
とかいう黎明期の使用状態ならね･･･

日本は一番普及して10、10、10、10、10が使えるようになっちゃった。
これだと計50必要なんだよね。

ＩＴのいいところはやりくりできるところで計30で最高10出ますよ。
で5人契約してたようなものだから･･･

回線容量は物理的なインフラ問題だから設備投資＝金額なわけで
ようはもうやりくり無理で新規で増やすなら金払え問題だよね。

あと本線は太く出来るけど合流分岐をどうするか難しいよね。
光とはいっても本線から分岐、分岐先から合流して集まってくるわけで
未知の世界というか、こっちもパンク寸前だわね。

日本が一番進んでしまったから日本が解決しないといけないんだけど
やっぱ物量投入かね。足りないものは足りないからね。

>>769
それを言い出したら回線が落ちて繋がらなくても、速度が100分の1まで落ちたとしても「ベストエフォートですから」
の一言で済んじゃうね。常識の範囲内での誤差なら納得するけど、現実には10分の１も速度が常時
出ない人もいるわけだろ（自分がそうだけど）

ベストエフォートでも、日本人が車にかけるコストと
同じくらいを負担すれば、一部以外は混まなくなるんだろうなぁ

>>771
＞それを言い出したら回線が落ちて繋がらなくても、速度が100分の1まで落ちたとしても「ベストエフォートですから」
＞の一言で済んじゃうね。
その通り。
“だから安い”　って事を理解しよう。

というか根本的な問題として、そんなに嫌なら他の会社に移ればいいでしょ。
プロバイダなんて腐るほどあるんだから。

>>773
ISPが腐るほどあるから、経営体力がないんだろうと思うな
アクセス回線業者って、全国で20社も無いよね？
ISPもそれくらいの数に減らしたほうがいいと思うよ

>>773
結局、そういうスタンスだろ。だから、今回値上げしようが結局何も変わらない
と思ってしまうんだよな。残念だけどね

>>775
ちょっとだけ値上げ すると変わらないだろうね

思い切って全国全員、2倍とか3倍とかだと、劇的に変わると思うけど

過当競争で利幅を値下げに使ってしまっているから
ISPは設備投資する体力がないんだろう

>>775
結局はコスト（利用料金）に応じたサービスしか受けられないんだよ。
月数千円なら１利用者当たり数十GB（平均数十kbps）程度が限度。
それ以下の利用者が多いから、ヘビーユーザが月何TBも転送できているってだけ。

ライトユーザが少しネットに目覚めたりしたらこのモデルは破綻する。
破綻しかけているからこそ、今の品質のサービスを
維持するためには追加のコスト負担が必要になってくるって事。

>>774
今の状態が続けば勝手に数は減るよ。
過当競争状態だから、値段なんかとてもじゃないが上げられない。
そうなると、赤字垂れ流し、もしくは設備投資余力無しの
チキンレースになって資金力の弱い企業から潰れていく。

そして、残った企業で価格支配力が生じるほどに
寡占が進んだ時点で値上げがなされて、チキンレースが終了する。

Bフレの選択肢としてある最高の組み合わせ：Bフレ・ビジネス＋OCNで、
常時90Mbps、ラインスピード近く出てるので、まあ、いいんじゃないのかな？
一番安いプランで常時90Mbps出てたら、何のために上位プランがあるの？ってことになる。

>>778
もうすでにインフラ自体で儲けようと思ってない
素敵なコンテンツやサービスをどれだけ充実させるか、が勝負

>>780
いや、ISP自身がコンテンツで儲けようとしてたのは
2〜3年前のモデルじゃないかな？

インフラで儲からない
コンテンツは誰も買ってくれない
しかし、コンテンツで儲けている会社がある

そこで、コンテンツ会社から関所税をとろうとしている
のが、インターネットただ乗り論でしょう

はじめからヤフーBBに対抗して値下げしなきゃ良かったんだよ。
サービス開始時のイーアクセスなんか1.5MbpsでISP込みで
月額7,000円したんだから。
値上げしたら何の為に販促して加入者増やしたか判らないな。

全ては最大手のOCN次第だ。NTT東西とぐるだし。

コンテンツで儲けてる会社なんて存在するのか？

>>784
正しくはコンテンツで客寄せして、広告収入で儲ける・・・ダナ
ISPは広告だすわけにいかないから儲からん
だからお前ら金払え！　ってことだろう？

ＩＳＰって私スペシャルですからの略だってしってた？

必要ならば値上げすりゃーいーじゃん。誰も値上げを止めてはいない。
自主的に価格設定してるんじゃねーかw

「利用者が悪いから値上げ出来ない」って言っているようにしか聞こえない。
利用者は各自の判断でサービスを選ぶ。提供者は各自の判断で価格を決める。
需給のバランスにまかせるベキだね。

この ばか、どうしてくれようか……

幹線の強化で大半は解決できるんだよね？

もうネットを必要とする奴は何らかの形でISPと契約してるから
これ以上加入者が大幅に増えるとも思えないし
毎日TVでCM流す金があるなら
さっさと設備に投資したほうがいいと思うんだが

フレッツ光なんていくらCM流されようとも
回線自体が来てないなら意味ないっつーの

>>790
毎日CM流せる大手はまだ余裕だろ。

>>790
おいおい、フレッツ光はNTT東西だろ。
NTT東西が設備投資して、ISPの回線に余裕が出来るわけ無いだろ。

それともNTT東西は設備をタダでISPにくれてやってるのか？

>>765
高速道路の定義は、
・高速自動車国道
・自動車専用道路

ちなみに首都高速は、自動車専用道路だぞ
首都高で、100kmの場所なんてほとんどないぞ。

光100M通信使い放題と自分達で宣伝しておいて
今更従量制なんてとか馬鹿じゃないの？

はじめから10Mぐらいで止めておけ

俺のところ光きてない
ＡＤＳＬの５０くらいのプランはいってる
くだり３Ｍ前後しかでない
４７Ｍは何処へ・・・
多分、これが専門用語で言うところの『天使の分け前』ってやつなんだと思う
最近の天使強欲すぎ（；＿；）

まだ通信速度とトラフィックを区別できないガキがいるのか

光電話とか大量のデータを遣り取りしてその間の回線の維持費はいったい誰が払ってるのかと思うよ。

通信速度とトラフィックの説明を受けてないよ｡
NTTの広告用紙はバカでかいけど書いてない｡

プロバイダは追加サービスを割高にし、基本料金を安く設定した。
追加メールアドレス、ホームページ容量アップ、ウイルス駆除などの
追加サービスで元が取れると目論んでいた。

しかしYahoo!やGoogleが無料・大容量のメールサービスを始め、
大手プロバイダが無料のブログサービスを始めた。
その結果、多くの会員は基本料金しか払ってくれなくなった。
そのうえ速度が出ないユーザーはより低速・低価格コースに移っていく。

頼みの綱はIP電話だが、それもSkypeの進出で安泰とはいえない。
なんとか値上げの口実を作らなくては・・・
そこで槍玉にあがったのがWinnyなどのP2Pソフト、GyaOやYouTube
などの動画配信サービスであった。（続く？）

>>797
はらっているのは現在でも利用者側
NTTの初期費用や月額回線代に含まれている

だから今回のようにNTTが自分達の利益だけを棚上げすると維持費が足りなくなる

足りない分は利用者から追加で巻き上げるのは企業として正しい選択

>>748
ビデオもパソコンもエロで普及した。
ネットもエロで普及しており更に光などへの高性能化が望まれている。
人間における食欲、睡眠欲と並ぶ3大欲求のうちの１つ、性欲も本能
であり、これが欠けたおまいは人間でも妖怪でもない妖怪人間である。

>>802
毎日が日曜日の貴様ごときに妖怪呼ばわりされる言われは無いわ。

毎日がevery dayで悪いか

やたらとNTTがNTTがと言ってる奴がいるが、
OCN（NTTコム）のシェアなんて10%ちょっとだぞ？

niftyとかyahooBBのほうがシェアが高いだろ。
なぜNTTばかりが槍玉にあがるんだ？

利用量が少ない人の料金が安くなるという発想は出ないのかな？
適正なコストあり方の前に、適正な商売のあり方だろ。
酷く不信感が高まるようなことを平気で考えるね。

>>2の
>ブロードバンド大国となった日本が
「なった」んじゃなくて、光の格安プランを提供して、勝手に「した」んだろうが
課題になることなんて相当前からわかってたことだ。
論点をずらすレスが多い気がするし、稀に見る酷さだな。

中小プロバがやばいという話>>1なのに、なぜ大手がやばいとか値上げするとか
いう話になるんだろうか？ｗ

>>807
中小ISP多すぎだね。淘汰されるべき。

>>807
このブレまくりは、俺らが日本を動かしてるんだぜーに浸った奴らが、
書きまくるからこうなるんだよね、たぶん。

>>1の記事を書いたライター、
どんな気持ちだったのだろうね。。。

>>805
NiftyやYahooBBがコンテンツ提供者に文句言ってるのなんて聞いたことがない。
NTTコムが以前インフラただ乗り論を主張したことに対しての不信だろう。

ミクシィが動画を始めたら
会員数からして回線のパンクは間違いないだろうな
それを境にして、P2Pの大幅規制と従量制が始まるに3ペリカ

ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=06/09/25/0048237&threshold=-1
ISPが夜逃げですって

>>811
ミクシィになんの動画UPするんだよ。
大多数の会員は何もUPしないと思われ。

この先まだまだ増えるだろ、増えなきゃならないだろうし。
こんな程度であっぷあっぷしてたら先は暗いぞ。
税金使ってでもインフラ強化しろ。

>>810
勝手に言わせときゃいいんだよ。
OCNなんてシェア10%程度しかないから、価格支配力はゼロに近い。
仮にOCNが従量制にしても、客を他のISPに取られて終了だからね。

つか、光ファイバー敷設経費が掛かる割りに契約数がいまいち伸びねえから
収益悪化してきて、何らかの値上げ理由が欲しいだけなんじゃねえの？

電力系の方がISP料金込みで動画配信も会員無料とかで魅力的な価格設定だし

犯罪予告きたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ID:yoGrsc96
格ゲー板で犯罪予告
ＦＦＬについて語れや　その２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1157689290/


とりあえずこのスレ全体的に痛すぎwww

実際に従量制なんて導入したらそのISPが即アボンだからな。
どこもそんな選択肢とらんよ

>>816
ほとんどのISPでは光ファイバなんて敷設してないぞ。
ISPと光ファイバの敷設を同一の会社でやっているのはKDDIと電力系だけ。
YahooBBとかUSENはほとんどNTT東西のファイバを借りている。

だったら光のCMなんてやってんじゃねーよ、自業自得だろブゲラ

>>819
KDDIはファイバの敷設していない。
他社と同様にNTT東西、電力系から借りている。

>>820
CM打てるようなISPはそれほど困ってない。
本気でヤバイのはCMも打てない中小ISP。

ギャオが安いのは何でなんだぜ？

>>823
視聴者側がＩＳＰ料金払ってるから。
NHKのようなもんだ。

>>823
ヒント
・ 広告モデルだから
・ GyaOは、まだ赤字

>>815
OCNのシェアはそんなものでもOCN又はNTT系からネットワークを借りている
ISPが多いから実際はもっと高い。
と言うか非常に高い。

Withフレッツでキャンペーンを張っているところはNTT系から借りていると
言うことを忘れないように。

ぷららがNTT-Comに吸収されたから、シェアはもっと高いんでわ？

今まで設備投資してこなかった
ツケが回ってきたんだな

餌だらけでかなわんわ。

わかってる奴はちらほら見かけるけど、
１，２割だな。それ以外はみんな・・・
ひでぇな。

2chも世界もだいたいそんなもんだ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0925/high43.htm

>>831
アラン・ケイじゃなくてスティーブ・ジョブスが同じこと言えばもう少し信憑性があるんだけど

最近光からADSLに戻したんだが、全く困らないｗ
もともと加入権持ってないので電話OPで付けたがそれでも月2000円以上
安くなった。

光電話と込みの光ファイバーよりも月の総額安いん？

>>834
一戸建てなら安くなるんでない？

回線の安定性を求めないならADSLでもかまわんのだけどね。
基地局から離れてくると、ほんとに出来ることが減ってくるからな。

>基地局から離れてくると

収容局から離れてくるとが正しい。

まぁようつべとかnyとかやらないんなら、ADSLでも困らんよな。
漏れなんてこないだまで１Ｍだった。モデムがぶっ壊れたので1.5Ｍになったけど。

>>835
んなわけ、ねーだろ！！

集合住宅の間違えじゃないのか？

動画用のパケットは別扱いにすることってできるの？

早く回線を強化すればいいのに

午後11時を過ぎてしばらく経ったらよくあめぞうがとんでたなあ。

テレホーダイだっけ？タイムプラスだっけ？

>841
回線を強化するお金ください

昨日光に変えましたが、安いのは今だよんのキャンペーンもあって入りました
急に今日から高くしますじゃだまし討ちだ
安易に値上げすればいいってのは許されぬ

光にしようと思ったけど、
こりゃ意味ないな。

インターネットと携帯電話の規制をしないと
日本のエンターテイメント文化の復権はない
古い文化の再利用ばかりの未来なんてみんな嫌だろ？
これは仕方のない・・・・いや、日本再生の必然と言える流れなんだよ

ISPの通信ノード閲覧化を合法化し
違法ファイルのやりとり完全排除でいいだろ。

映画】米国、映画DVDが消滅？ダウンロード販売が急伸 [06/10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160739572/

無理だな。
これしきの通信量で回線容量が逼迫しているとか、
ネットの定額制が限界とかぬかしているようじゃ。
記憶メディア、DVDとかはなくならんよ。

ネットワークインフラの使い方を変えれば何とかなる……かな？

DVDや次世代ディスクがなくなるとかぬかしている奴は、
ぜひインフラの現実と改善に目を向けてもらいたいな。
どうも自分の先見性をひけらかしているだけのように思えてならない。

技術革新を疑ったらそこで負けだよ

>>848
俺も違法DLやULの排除と罰則化でいいと思うが。
さらに料金体系をAUのダブル定額みたいな感じにすりゃOKじゃないのか？

いまだに1.5Mな俺は超勝ち組

プロバから回線速度あげろっておすすめのメールが
くるんだけどやらんで正解だな

廃止されたら廃止で他いけばいいだけ
回線速度あげた後で、料金値上げされたらばかくせｗｗ

>>852
次世代DVDはどうか知らんけどDVDやCDなどのメディアは無くなる事はないだろうな、
ネットインフラの問題が完全に解決しても保存して持っておきたい人もいるし、
上手く共存共栄していくと思うぜ主役が変わる事はあるだろうけど。

>>848,>>854
今だけに限って言えばそれでいいだろうけど
合法かつ回線を圧迫するサービス、およびその利用者はどんどん増えるわけで

しかし、国外DVDメディアの信頼性には、参った。
半月したら６０％くらい読めなくなってるんだもん。

国産（国内メーカってだけ？）でも、２％くらいアウト。

ＨＤＤにしようかな・・・。

DVDメディアはメイド イン ジャパンじゃないとダメ。
粗悪メディアしか買わないのならHDDの方がいい。

>>858
そうか？
ウチのBenQとHi-Discは焼いてから1年たつが
今のところ問題ないな。
駄目だったのはヤマ電DVD-RとSuperXくらいかな。

ヤマ電DVD-Rはそれでも50枚中1-2枚の頻度だったが、
SuperXに関しては全滅だった。これは悔しかったな。

しかし、BenQは品質はそれ程悪くないんだが、臭くてたまらん。何とかならんかあれ。

台湾産の10枚280円とかの酷かった体験ある
半分くらい焼き失敗した
国産のだと焼き失敗なんて殆ど無いのに…

明日からがんばるんじゃない・・・・
今日・・・・今日だけがんばるんだっ・・・・・・！
今日をがんばった者・・・・今日をがんばり始めた者にのみ・・・
明日が来るんだよ・・・・！

>>855
うちも今は１．５Mなんだが
来月早々に光に変わる　orz

金とりやすい一般ユーザから これ以上の金を取るのは許さん。
大体ISPは いたずらメールとか SPAMメールを放っておいて つけを
一般ユーザにはらわせようとしている。
Yahooメールなんか どこからアドレス漏れるのか知らんか 取得して 一回も使った
事の無いアドレス(意味無い数字と文字の羅列にもかかわらず) ピンクメールが山ほどくる、 これ見ると ソフトバンクは携帯も含めて
SBはプライバシー ジャジャ漏れの マッチポンプ。

ゴールドプラン

基本料金　９８０円
　スーパーボーナス・加入年数に応じて基本料を１０％から４０％引き

パケットダブル定額　１０５０円から１０５００円　１２８バイトごと０．０１円
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ワーム・ウイルス・P2P制限サービス無料
メールアドレス・迷惑メールフィルタサービス　　月額３１５円

今ならIPそのままで、乗り換えOK

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　　 ＿ ＿　　　／
　／´∀｀;:::＼＜NTTは今泣いているんだ！
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| |｜／::::::::|::::::|

PCつけっぱなしで、P2Pで違法ファイル落としまくりの奴らをどうにかすりゃ
トラフィックなんてあっという間に減るんじゃないの？

森を首相にしてガリガリＩＴ推進せさればいい。

よくわからんのだが、ネットワーク負荷１００％がつづくとなにか支障があるの？
電気代が多少かかる程度じゃないの？
ただ帯域管理をしっかりして通話のような遅延に厳しいトランザクションを優先的に回せばいいだけでしょ。

ファイル交換を禁止しなくてもネットワーク優先度の一番下にして、
回線が余ったら通すような管理にすればいいだけじゃないの？
ベストエフォートなんだから誰も文句言わないでしょ。

従来通り収益に合わせて設備投資していけばそれでいいのでは？

業界そろっての値上げのための伏線、キャンペーンですよ

いまのように「使われるだけ損」という仕組みではなくて
ケータイのパケット代のように
「使ってもらうほど儲かるビジネスモデル」に変えたいだけです

迷惑メールをストップしてくれ！
毎日英文が20通も・・・。

日本は他の国より値段が安く回線速度速いからインフラ提供する側は大変だわな

>>871
もし、定額制を廃止すれば
ウイルスよりも恐ろしいことに無理やり通信させて相手に損害を与えることが
可能になってしまう

相手のPCがファイアウォールでブロックしようとも、大量のパケットを送りつけた時点で
通信量は膨大になり、攻撃が成功する。原理的にこれを防ぐ手段はない。

(たとえばオンラインゲームなどサーバーとして動作させいているときは
開いているポートに対する送信が、正規のデータか、捏造のデータを見分けるには「検閲」が必要になる
しかも、中国など国外からこのような攻撃を受けた場合、「泣き寝入り」するしかない。


迷惑メールだけにとどまらず
相手からの無用の通信を止める手段がない現在のインターネットに
通信量による課金はなじまないと考える

関係者の御一考を求む。

関係ない接続に対して、拒否応答するんじゃなくって、無視反応すればいいだけだろ。
そんなんでパケット料金かさむはずない。
そもそも拒否応答程度がいくらあろうと、チリが積もって山になることはない。ちょっと大きなチリが出来るだけ。

ちなみにパケット料金制を取れば、スパムメールは確実に減る。
スパムメール送信するのが高コストになるから。

>>874
「送信パケットだけに課金する」はずがない

Gyaoを見たり、音楽をダウンロードしたりするのは「受信パケット」。
大量の「タダ乗り受信」に課金するのが目的。

たとえダミーデーターだろうとワームによる攻撃だろうが
DDOS攻撃を受けようが、パケットはPCまでは届いてしまう
PCでそれを破棄しようが「通信しなかった」ことにはなりえない

>>874
よほどのことがなければ、ICMPは返しちゃうけど？

着信従量制課金だと、そもそもどうしようもないし。

>>877
だから、ブロードバンドルータの設定でICMPは全て無視にすればいいだろ。
いまどきPCを直でインターネットにつないでるやつなんていないだろ。

>>876
ルータの設定で接続要求を受け付けないようにしておけばいいだけ。
ホームサーバのようなものを立てたいなら、自分で設定を工夫して大量のアクセスを受け付けないようにするか、
レンタルサーバみたいなものを使えばいいだけ。
そもそも従量課金になれば悪意ある攻撃が経済的な理由で行いにくくなるわけで、
企業のサーバへの攻撃ならともかく、一般ユーザのノードにそんな攻撃をするやつはいないだろう。

>>878
>いまどきPCを直でインターネットにつないでるやつなんていないだろ。

TEPCO光スレでは多い。
ルーターを経由すると90Mbps出ないから嫌だという理由なんだがw

>>878
>だから、ブロードバンドルータの設定でICMPは全て無視にすればいいだろ。
なんでわざわざそんな設定して、障害発生時の解析を不便にせにゃならんの？

いずれにせよ、着信従量制課金だとどうしようもないし。

>いまどきPCを直でインターネットにつないでるやつなんていないだろ。
IPv6だと当然だが？

>>879
>ホームサーバのようなものを立てたいなら、自分で設定を工夫して大量のアクセスを受け付けないようにするか、
>レンタルサーバみたいなものを使えばいいだけ。
で、レンタル鯖の料金も従量制かい？
Blog炎上なんかしたら、大変なことになるな。

>そもそも従量課金になれば悪意ある攻撃が経済的な理由で行いにくくなるわけで、
世界中のISPが全て従量制にするとでも思ってるのか？

従量制にするにしても、各社一斉にって訳にはいかないし。
どこかがやるとすれば、大手が開始しないと意味がない。
各社、先行会社の状況を見て、追随するか判断するだろう。

>>873 上りはデータ量により従量。下りは帯域・回線太さにより定量で問題ないんじゃね？
定量に変わらないかもしれないが。

これ要するにwinny対策なんだよ。
winnyに比べれば、you tubeやgyaoで動画鑑賞するのなんて、どうでもいいトラフィックに過ぎない。配信側は別として。
アクセスラインを提供してるプロバイダにとって、一部の超ヘビーユーザ（＝winnyユーザ）をどうやってさばくかが問題になってる。
現状、winnyユーザのためのコストを一般ユーザが負担しているわけで、winnyユーザを排除できれば、一般ユーザに対してはプロバイダ料金を下げることが出来る。
これは当然の話。

ちなみにこの手のスレでムキになって従量制を反対してるのは、ほぼwinnyユーザだろうね。
作者の金子からして、winnyをストップするにはプロバイダ料金を従量制にするしかないと言ってるぐらいだし。

早く設備投資すればいいものを

設備投資ちゃんとやらなかったツケだな

おれなんかいまだに８Ｍよ。

話の流れをどんどんズラされてるな。
ここのレスの９割が、そんな話じゃないんだよ。
どう考えても、楽して儲けたいだけだろ？
こういう話がでるたびに、弱肉強食を感じるぜ。

>>868
イット

まずスパムを禁止。これ必須。レンタルメールＢＯＸ廃止しかないかな？
んで、winnyの優先度を下げる。（例えば帯域制限で64kbps化とか）

>>884
既にwinny規制してるISPたくさんあるわけだが。
nyのピンポイント規制で解決する単純な話じゃないんだよ。

従量制にすれは解決するでしょう。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿ ＿　　　／
　／´∀｀;:::＼＜ 再び世界は我にひざまずくのだ！
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　光/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

>>891
つまり韓国を禁止

有線追い出せば、かなり低下すると思うんだが

ny繋げたまま放置してる奴には、テレホ時代の追加料金払わせやー
少しは自粛するだろ

パケット垂れ流しは氏ねということで。

また森を首相にしてイットだとか騒がせればいい。

俺は2ｃｈブラウザで頻繁に
お気に入りに入れたスレを全チェックさせているけど
あれも帯域アッパクになるんかね？

>>880
TEPCO光でルーター経由88Mbps出る俺は勝ち組か？

>>901
負け組だろ。

>901-902
うんにゃ。光電話使用のBフレッツで、40Mbpsの私よりマシ。

ここで話題になってる従量制ってデータ量のことで
昔みたいな時間従量制のことではないと思うけど
これって実際やってみないと結果どうなるか分かんないんじゃない？

nyを潰したいのなら
反発が大きい従量制などではなく
今すぐ出来る方法を採用した方が良くない？

nyには、特定のファイル名をキャッシュ変換出来ないバグがあり
これを利用する方法を使えば、物量作戦だけどキャッシュの無効化が出来るよ

まず、消したいファイルを落とす
↓
落としたファイル名をTabキーを入れて変更する
↓
そのファイルをアップロードフォルダに入れてアップロードを続ける
↓
人気ファイルのキャッシュが変換出来ない物に置き換わっていく


最初は微々たる効果しかないけど、光ユーザーを30人ぐらい使って
物量作戦を展開すれば、キャッシュをすぐ消すユーザーに対して
アップロードを続ける変換出来ないキャッシュアップロード組が
上回るのは2ヶ月も入らないし、偽物作戦と同時にやれば効果的かな

>>902
どうせNECよりも水牛の方が良いって程度の話だろw

スパイウェアが勝手にパケットを送ったり、見ず知らずの相手が自分のPCに侵入したりする。
そうした通信分も課金されるようになる。

使うときのみADSLモデムのスイッチを入れないといけないな。
ダイヤルアップみたいな感じになる。

>>906
ハイその程度です。

NTTグループが騒いでいるみたいじゃないか｡
ソフトバンクは､大反対しているじゃん｡
NTTは､ISDNの時から､消費者からぼったくることばかり考えて
むかしから腹が立っていたけど､もう完全にNTTには愛想つかした｡
消費者に貧乏くじ引かせればいいって､完全に税金感覚だな､NTT｡

従量制になって、料金安くなるならやっても良い。

次世代ゲーム機で映像やゲームの配信するのに、
今から従量制は時代に逆行するだろ。

>>905
winnyだけ潰してもなんの解決にもならん。

>>911
そういう時代だから合理的な課金方法が必要なんじゃない？
定額でやっていけるなら、ソレがイイんだろうけど、さほど使いもしないのに、月額1万円とかになったらソレはソレでおかしいわけで

>>904
ＰＣの場合､携帯と違って扱うデータ量が膨大だからデータ課金だと無理があるのでは？

一番の問題は金じゃなくてこのままトラフィックの増大が続けば
いくらかね払ってもインターネットできなくなることだろ
個人にとってはともかく、日本経済にとっては数兆円規模の損失につながりかねないんじゃないか？

winnyだけ潰しても
大分空くはずだ

日本人がGYOとかで映像見るのが当たり前になったらいくら容量あっても足りないよな
綺麗な映像はテレビで見ればいいはず
400kbpsを超える映像配信サービスを片っ端から潰そうぜ

各プロバイダが直収にすればいい。いくらサービス潰してもYoutube問題なんかは消えないし。
映像サービスの拡充で上流を流れる映像コンテンツのトラフィックの需要を食っていくほうがいい。
テレビではオンデマンド配信の需要は食えないよ。

しかし、羊頭狗肉とはこのこと。
まったく、企業は消費者をなめすぎ。
自　己　責　任　で　よ　ろ　し　く
潰れちまえ。

>>912
従量制は別に合理的じゃないだろ。

数年前に言われてた　ダークファイバーって　昨今のブロードバンド化でもう使い果たしたのかな？

アレだ、光より早く大量データを扱える通信手段を見つけりゃ良いんだよね！
時空間ワープ通信とかそんなかんじのSFちっくなやつ

>>919
使った分払うというのより合理的なやり方ってある？
もちろん単価の設定は、よく考える必要があるけど

ダークファイバーはまだまた余ってるのが常識だってよ

>>920
回線じゃなくてルータの容量の問題。

>>922
合理的ではあると思うが、回線業者はジレンマに陥るんじゃね？

定額制…ほとんど使わないやつからも一定の金がとれるので事業計画が立てやすい。
従量制…現在使っていたやつも、あまり使わなくなり収益性の低下の可能性。
　　　　つなぎ放題前提のビジネスモデルが崩壊。オンデマンド関係・広告関係・IP電話大打撃。

NTTをはじめとする、幹線が高いからだろ

無駄な道路作るの止めて
田舎のほうにも光ファイバー引いてやればいいのになぁ

ここでダブル定額登場

YouTubeに著作権を盾にたかって以来
この問題が表に出てこなくなったのが笑えるな
全てはこの複線だったって事でFA?

光を普及させたい事業者は「ネットで動画」を散々宣伝してきたくせに、今度は回線が限界なので
値上げだと？？？

ふざけるなよ！

>>929
ぐぐる先生直々にP2P規制撤廃要請が総務省に来ましたから・・・

P2Pって規制されたんじゃなかったっけ？

従量制定額制の折衷でいいだろ
下りだけ考えてプロバイダ・回線料合わせて１GBまでだと1000円、10GBまでだと5000円、
100GBまでだと30000円の定額でそれを超えたら1MBあたり1円て感じで
極端な話だけど。んで通信速度によってまた値段に違いを出せばいい

つかよくよく考えたら定額制て同じ値段でもやり取りするデータ量に
人によってかなり開きがあるから結構不公平な気もする
自分が月あたりどのくらいデータ量通信してんのか分かってたら
定額制の料金を割高に感じる人結構多いかも

従量制はいらないから光を廃止してADSLに戻してくれ
速度がでなけりゃ問題ないだろ

プロバイダは「使い放題」の看板を下ろせ

スパムメールは全メールの91%にのぼるらしいが↓、関係ある？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/14/news020.html

>>936
ない

>>936
なんか冷戦を彷彿とさせる戦いになっているな

日本のインターネット、マジやばくね？
http://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000141.html
おまえら楽観的過ぎだよ

>>930
散々宣伝したような大手ISPはまだ余裕だろう。
限界なのは中小。

>>932
規制されたから撤廃要請がくるんじゃないの？

>>939
記事の中で会員すべてが動画見てるような書き方してたけど勘違いもはなはだしいな。

ついでに記事の中で
----------------------------------------------------------------
(引用者注：インタビュアーの発言)
■しかし安価な料金が日本をブロードバンドで世界一の地位に押し上げた。

(引用者注：以下鈴木氏)
「世界一安い」なんてバカげてる。安さばかりを追求しているのは日本と韓国だけだ。
日本と米国のインターネットは全く違う。米国はインターネットを含め、プラットフォームの値段を安くする事には非常に慎重だ。
Ｍビット／秒あたりの単価を見ても、日本は米国の３０分の１。世界平均と比べると５０分の１だ。米国はインフラに金が落ちているから破綻することはないが、日本は非常に危険な状況にある。
------------------------------------------------
といってるが、誰が負担するかは別にして「フラットな世界」ではアメリカの通信コストの高さがフラット化する世界への適応に対する障害になってるといってるよね。

今更回線に余分に金を払うなんてふざけている。

まったくぶざけたことを検討している輩がいるものだ。

なぜ今まで不足の時代に築かなかったのか。

やはりあれか。性善説を信じていた愚かなISPがこういう事態を
引き起こしたと言うことか。

早く回線強化をしたらいいのに

謳い文句に耐えられるように設備投資しろよ

これって結局はISPの経営の問題でしょ？
なんで追加料金とか言う話になるわけ？
はっきり言って談合だろ。
ふざけるなと言いたい。
結局はNTTがごねてるだけじゃん。

なら動画視聴やファイル共有をしてない俺様には値下げしろ。

値上げしたらネットは衰退するな

winnｙを使っていないユーザーが不公平だよ
値下げしろ

ネットが終わりテレビも終わってスローライフが始まる。

既にP2P規制してるくせに何言ってやがる。
値上げばっかり考えてないで世界一高い携帯料金を下げろ。

さっさと回線容量を強化すればいいものを

GyaOが支払えばいいじゃない
あとドガッチとか

タダ同然の値段設定でシェアを取りまくったら一気に値上げですかｗ
どこかのやり方と同じですねwww

最大100Mなんて出なくて良いのでお値段そのままで上下5M帯域保証してください
ぶっちゃけ広帯域のコンテンツ無いからこの程度で十分

>>955
そっちの方が金かかるわい

糞コンテンツを垂れ流すギャオみたいな会社に課金すればよろし

>>953
Gyaoのユーザーは払ってるんだから、それじゃ二重取り。

1000

馬鹿な俺にだれか何で回線だけじゃなくてプロバイダーなんてものが必要なのか教えてくれ

回線速度と帯域を混同してるやつ大杉

つか、道路の建設維持費用を誰がどれだけ負担すべきか？
というハナシとおんなじｗ

IT業界って制度的な部分ってホント原始時代だね

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　..　無料通信宣言書　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　...　　　　　　　　　　　┃
┃..こんな通信にはビタ１文払いません　　　┃
┃使っても減るモンじゃなし　　　　　　　　　...┃
┃どうしようと、われわれの勝手です　.　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...　　┃
┃　　　　　　　　　　フリーネットクラブ　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

で、こういう奴らがよく引き合いに出す「諸外国」ではどうなの？
ブロードバンドが普及してるたいていの国は定額でやっていけてんじゃないの？

一契約者が一日に平均どのくらいの通信するとISPは逼迫するんだ？

>>964
>日本は大容量の光ファイバー通信サービス利用者が600万件に達するなど、
>世界でも突出して格安のブロードバンド環境が普及。

FTTHが日本より普及してて安い国あるの？

>>964
> ブロードバンドが普及してるたいていの国
ってそうは多くは無いと、んで一番普及してるのがこの国であると

つまり、この国が最初となると

さ、ドースル？

>>943
> なぜ今まで不足の時代に築かなかったのか。
これは道路インフラでもさんざ言われることなんだが

まず、初期費用がハンパではないと

次に、通行量（通信量）の増加が想定よりも遥かに上回ると

しかも、通行容量（通信容量）の増大を契機として
想定される通行量（通信量）の増加を上回ると
＊誘発交通といいますな、通信の場合は「誘発通信」かな

完全従量制でいいから、深夜でもいつでも、上下90Mbpsぐらい出るようにしてよ。
それなら納得。
普段はメールぐらいしか使わないけど、いざ会社鯖にギガサイズのファイル転送
するのに上り10Mbps以下でイライラする。

何で問題があるの？規制しないで放っておいて今ある設備の限界で使い続ければいいじゃない
空いている回線を無理に帯域狭めて空かせることはない

結局、値上げの口実が欲しいだけなのか

これってルーターの性能（価格）次第のような

このまま100M続ければ半導体の進歩で何とかなるだろ
1Gなんて無茶なもの普及させたら終わるけど
とりあえずどうしてもだめなら100M止めて10M使い放題プランに変えろ
それでも賄いきれないなら氏ね

Ｐ2Ｐとスパム出会い系メールを規制した後なら話は判る
が、せめてスパムを何とかしてくれ。

それと光ファイバーの普及率ならシンガポールとか凄いらしいが
いかんせん国土が狭いからな。。。判定できない

回線容量と言っても、不必要に重いコンテンツや迷惑メールが原因だから

諸外国に対して模範となるモデルがことごとく崩壊していく国だな。

税金を投入しろ

>>976
公務員の給料を削減して投入がｲｲ！！！

>>970 だな。
回線容量が逼迫したからどうだってんだ。
FTTHに帯域保証プラン新設。月額600円ｱｯﾌﾟ。「遅ぇー」と文句の出る世帯に推奨。
たぶんこれだけで解決。

ウチは1.5MbpsでGyaoも見られて全然困ってない。
もっとも、今時ならより安い12Mbpsに移行してもいいくらい。

回線も常時３M出れば不自由しないな。
１００Mとか何に使ってるの？

>>976
> 税金を投入しろ
通信整備特別会計の出番ですなｗ

さあ、IT業界の田中角栄になるのは誰だｗ

w

ギガとか使う人だけ値段上げるとか
出来ないの？
他は何メガまでとかに絞って

>978
情報提供

アッカ・ネットワークス　　ADSL12Mサービス　約2,000円
ttp://www.acca.ne.jp/service/campaign/12m.html
eAccess　　　　　　　　　　ADSL12Mサービス　約2,000円
ttp://www.eaccess.net/campaign/12m/index.html

Ｐ２Ｐユーザーは常に大量の通信があるからな・・

自宅鯖完全死亡ｗｗｗ
不正アクセス禁止法とかいう糞法とセットで日本の将来の技術者の芽は完全死滅ｗｗｗｗ

P2Pソフトは、AS番号が同じネットワーク優先で接続するようにすれば、混雑問題はだいぶ解決するかと

もう値上げも仕方ないのでは。体力勝負では中小はもたないし。

現状光ですら安すぎな気もするし、ちょっとくらいの値上げなら認めてもいい。

でも、帯域制限とか従量課金はヽ(；´Д｀)ノﾔﾒﾃ
ようつべ無しでは生きていけない。

もうすぐ１０００

値上げの口実が欲しいだけだな

回線の供給過剰ではないのですか。
やっすいISP歩け。

こうなりゃ地方の通信網サービスをやめて
ユニバーサル保障を撤廃する時期だろうね

実測で5Mbpsとか3Mbpsとかあれば大部分の人には充分だろ。
何十Mbpsも出るような回線だけ高くすればいいよ