【ネットワーク】固定電話の全国網維持費、全利用者が一律負担…一電話番号当たり月額7円 [06/09/14]

　NTTやKDDIなど主要通信会社は全国一律で固定電話を利用できるサービスを維持するため、
過疎地などでの事業の赤字分をすべての電話利用者に負担してもらう方向で検討に入った。
来年1月から携帯電話を含む電話利用者に対して一律で一電話番号当たり月額7円の支払いを
求める考え。電話料金の実質的な値上げとなるため、消費者の反発も予想されそうだ。

　固定電話市場は携帯電話の普及などで縮小傾向にあり、山間部や離島などでは採算が
合わなくなっている。このため総務省は2002年に全国網を維持するNTT東西地域会社の赤字を
補てんする｢ユニバーサルサービス交付金制度｣を創設。携帯電話を含む主要な通信事業者が
負担することになったが、具体的な金額や負担方法などは決まっていなかった。


▽News Source　IT+PLUS 2006年09月14日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060914AT1D1303C13092006.html
▽日本電信電話　株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9432
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=9432.1
▽KDDI　株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9433
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=9433.1
▽ソフトバンク　株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=9984
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=9984.1
▽関連
【ネットワーク】総務省：NTT規制を継続、次世代通信網の開放義務づけ…NGN来年度後半開始計画 [06/09/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158156923/
【ネットワーク】KDDI、光回線サービスをau店で販売…ソフトバンクも計画、競争拡大も [06/08/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154731510/

そういうのはもともと基本料金に含まれてるんじゃないの？

NTTは、施設負担金を返してからそういうことを言ってもらおう。

もう固定電話網なんて無くしてインターネットでいんじゃね？

2ちゃんねらーの反発も予想されそうだ。

いわゆる「加入権」返還してから物言えやゴルァ！
全国あまねく固定電話網が整備されてからも延々「施設設置負担金」を取り続け、
自分たちのポケットにしまい続けたNTTさんよー

7円ぐらいなら
いいだろと思ってるのがミエミエ

四人家族だと固定と携帯四台だったら、月３５円でつか。
てか、なんで携帯からも取るの？

うちの実家は日本海の孤島で世帯数は約５００くらい、島の人口は1000人くらいかな。
そんな島だがパラボラアンテナのついた３階建の電話局者が建っている。
これとは別に海底ケーブルも通っているらしい。
全ての家で電話があったとしても年間の収入では局者の維持費すら賄えないだろうな。
一応無人の局者だけど。
もし、これらの費用が受益者負担であったら島の人たちは大変だったろうな。
都市部で儲けた利益を過疎地で埋める今のやり方に感謝しているよ。

>>2
そういのは、とっくに六本木の姉ちゃんつぎ込み用となってます

>>4
DSLもいらない？

NTTの場合で７円で月間幾らの収入増になるんだ？

>>9
見島と予想

>>9
もともと国営事業で
民営化する時に義務化されてます
今更こういう事言い出すのが逆におかしいの

NTTは早急に施設分担金7万2千円を返却し
解散しろ

オレ1人暮らしする時、7万円位払った。
これって解約したら返金されるよね？

>>16
昔から返金されない。
業者に権利を売れば、半値ぐらいにはなったが今は・・・。

やっぱそうか・・・。
そんな気はしてたけど、会社のB/S見ると資産勘定に入ってたから資産価値あるのかと思ってた。

ありがとう

>>7
７円なら払ってもいいなと考えてしまった漏れ

廃止決定の設備設置負担金に、「保証しているわけではないが、資産価値がある」と
今も宣伝するＮＴＴは、詐欺商法だと思う。現金で返せとは言わん、基本料金と相殺で
いいから返せ。

>　従って、施設設置負担金は、弊社が電話加入権の財産的価値を保証しているもの
>ではありませんが、社会実態としては、電話加入権の取引市場が形成されています。
>また、質権の設定が認められ、法人税法上非減価償却資産とされる等の諸制度が設
>けられています。

そんなもん、タレント使ったCMやめればいくらでも捻出できるだろ。
独占企業のくせに、無駄にCMやりすぎなんだよ。

>>11
ネット専用回線
光回線

>>21
NTTは、独占禁止法で訴えられたらどうなるのかしら。

リストラ及び賃金の減額をして埋め合わせろや！
固定電話で赤字になってもドコモで儲けてるだろ！
連結で考えろボケ

施設負担金はなんのため？新規のみ？
維持費は電話料金に含まれてんじゃないの？

そういうことは72000円返してから言え。

なんで「NTTやKDDI」となってるのにNTTだけ叩かれるんだ

このグループがNTTアドにいくら払ってるか。

７２０００円返せ

ＣＭの長澤まさみの顔みてみろよ
ギャラもらってうれしそうなこと。

もう過疎地は携帯電話だけで良くないか？

加入時にNTTに払った金が帰ってくるんだな？
それなら納得。

NTTヒドス

費用のかかる不便な過疎地域に住むのは己が選択した結果なのに、
その結果に対してみんなで負担しようというのはどうかと。
その分土地安いし空気もうまいんだから、それで納得してほしい。

といいたいが、過疎地域とか空白地にするわけにもいかないんだろうな。
そんなことしたらチョソとかが大量にすみだしたりしそうだし

>>33
宗教とかもウハウハだな。

NTTさんよ〜
オマエら漏れの加入権を買い叩いたあげく
携帯にも課金すんのかよ

５年超加入者だけど真剣に移動を検討する
時が来たな。

ＮＴＴ　ク　サ　レ　杉　！

>>33
＞己が選択した結果なのに

好きで過疎地に引っ越したならともかく
生まれてみたら過疎地って人の方が多いわけで。

引っ越す自由もあるけど
そんな簡単な話なら苦労ないもんね。

企業努力という言葉をしらないみたいだな。

携帯電話のサービスが有るなら、離島や僻地の固定電話のサービスは、打ち切ってもいいじゃないか。
保守するのにも、金掛かるし。

>>36
> 生まれてみたら過疎地って人の方が多いわけで。
> 引っ越す自由もあるけど
> そんな簡単な話なら苦労ないもんね。

生まれてみたら北朝鮮って人も多いよ。
だから援助してあげないとね。

NTTはデータとかおいしいとこも持ってんだから、そっちから補填しろよ。
携帯から取るってなら自分だけ利益キープしようってのは許されないぜ。

>山間部や離島などでは採算が合わなくなっている。
山間部や離島の利用者から取れ。

一回このシステムを導入してしまえば後は増やし放題だな。

７円→１０円→３０円→１００円

Yahoo!ニュース - フジサンケイ　ビジネスアイ - ネットの設備増強急浮上　完全定額制もはや限界
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000000-fsi-bus_all

>>42
当然です

現在の電話加入権は３万ぐらいに下がっているんじゃなかった？
いま、権利譲渡しても損というか、これからますます下がる。

おまえらｗ　
7円程度で騒ぐとはｗ

ＩＰ携帯電話へ早く移行しろや

加入権といい、これといい、不払い運動できない足下を見やがってやりたい放題だな

>>41
とりあえずお前の家に繋がる回線から保守をとりやめます
ユニバーサルサービスの維持にご協力感謝します

全員が過疎地に電話するわけじゃないんだから、
その地域からと、その地域への電話料金を割り増しにすりゃいいじゃん。
都会に住んでいると何かとカネがかかるんだからさ、田舎は家土地が安いんだし。
つか、72,000円返せよなぁ。

>>46
納得できないカネは1円たりとも払いたくありませんが。

やることは決まっているので
このこと自体にあーだこーだ言っても無意味
それよりもBBホンは仕組み上この負担金を
2重3重に支払わなければいけないのだが
ソフトバンクはそれをユーザに正直に転嫁するかな？
転嫁すればNTTより高くて叩かれ
転嫁しなければADSL黒字化が粉飾だった疑惑が持ち上がる

今は加入権なくても電話引けるし。

そもそも6月に発表されてTCAが専用のサイトまで作っているのに
日経の記事は内容がトンチンカンすぎる
http://www.tca.or.jp/universalservice/

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/universalservice/index.html

なんとこの件のPRキャラクターまで存在してるｗ

うさぎの「ユニちゃん」ｗ

設置負担金返さないくせに、もっと取ろうというのか
糞NTTめ

それは72000円返してから言え

あとBBホンはYBBのコロケ占有騒ぎのときと同じように
０５０電話番号も使用しないのに必要分の10倍くらい取得している
ユニバ基金は電話番号に応じて支払うから
ソフトバンクは相当な負担になるなぁ

ふざけないで頂きたい

つうか、ADSLの料金が固定電話+ADSL+IP電話より、
固定電話無しのADSL+IP電話の方が高いのは何とかしろよ

絶対、固定回線維持の為だろ！？

民主党が政権を取ればユニバーサルサービスで都民の負担がべらぼうに増えますか？

>>59
逆じゃないかな？
小さい政府政策だから利用者負担なんだから

>>33
無人島化した島の廃屋を韓国人や中国人がアジトにしていた
事が有るから、離島は大目にみてやってくれ。

なんのために民営かしたかわからん！！これなら、国営とかわらんがな

>>58
固定回線が無ければＡＤＳＬ使えませんから〜

まあ、ＮＴＴが悪いわけではないが。

全国一律サービスなんて止めろ。
自民党がさっさと野党になってくれたらなぁ。

KDDなど　と書いてあるのに　

読めない三国人が多いスレは
ここでつか?

国ってそういうものだろ　誰かのために負担することを良しとする気持ちがなければ成り立たない
トカラ列島で電話・ネットが通じず死人が出たとかあってはならないわけで

×「過疎地などでの事業の赤字分」
○「今後増えるじじいの退職金」

ユニバーサルサービスを維持するというのはこういうこと

俺の分は、俺が払った施設負担金から取り崩しておいてくれ。
１万ヶ月後からはちゃんと毎月７円ずつ払ってやるから安心していいよ。

電話加入権として払ったお金まず返してください。

ユニバーサルサービスなら電気もガスも民間でやっている
過疎も離島も一律同一費用でサービスを受けている
その負担は企業が払っているぜ
いわばぼったくりで利益を最も上げているＮＴＴが自腹を切れないとは生意気なんだよ

携帯と固定くらい分けてもいんじゃないか。でもそうしたら携帯が割を食うのか

そんなのNTT内でケリを付けろ。
NTT固定とDoCoMoユーザーだけに負担させろ。

フジでニュースやってたのにあんま盛り上がってねぇな
誰か電凸しねぇの？

>>38
どんな田舎に行っても携帯の基地局までは、
最低限、電話線なり光ファイバーが必要なんだよ。

電話加入権を　ＮＴＴの株で還元してからそういうこといえ　基地外どもめ

NTTの固定の基本料金が地域ごとに違うってことも
意外に知られてないよね

>>71
おまいみたいなガキは
http://www.tca.or.jp/universalservice/qa.html
これ全部読んでから書き込め

>>77
不採算な人口が少ない地域が安いのなｗ

は？加入権だけじゃなくまだ取るんですか！！！！！！！！！！！？

年間84円か…
一世帯4人で、携帯4つ固定一つなら420円か…
あんまり安くないような気がしてきた。

>>7
フジでこのニュースやった時に実況ではそういうのが多かったww
思う壺だってことを理解していないらしいｗ

http://18.xmbs.jp/KEORI/

http://18.xmbs.jp/KEORI/

月額7円といえども1年で42億円ゲッツか。

日本に電話番号がいくつあるか知らないが、たぶん100億円超になるんじゃね。

人件費をカットすればいいだろ！！

元々、施設負担金はNTT社員の道楽に使われた訳だが。

>>86
１４０億円
>>87
http://www.tca.or.jp/universalservice/qa.html

加入権返金してから言えよ、盗人ＮＴＴ

携帯事業者→NTT東西への資金援助？
ますますNTT通信網の開放義務が重くなりそうだね

ひかり電話加入者からも徴収するのか？
というか、やはり７２０００円は
返してほしい。

企業が「番号ひとつでいいから」とか言ってきてややこしい
展開になってボツになるのを期待しておくか。

それ以外には阻止する方法が無いな。

だな
72,000円返してから言えって話だな

ＮＴＴ塵も積もればウハウハって奴だな

定期預金の端数をいんちきしてるみたいな感じ。

>>92
電話番号ごとに払う
しかもプライマリＩＰ電話で番号ポータビリティをやってる場合
トランスレート用の裏番号の分も払う
>>93
阻止も何も平成１４年に決まって来年１月から開始する官報だから

過疎地は維持しなくてもいいだろ

>>97
しかも番号休止代金２００円までＫＤＤＩに取られるんだよな

近くのケーブルテレビでＫＤＤＩのケーブルプラスってのやってるけど
繋がらないことが平気であるって評判悪いから加入しなくて政界だったよ

7円てのは上手いな。
この額で払いたくない人はいても、抗議する人はまずいない。
毎年3円づつぐらい吊り上げても大きな反発にはなりにくい。
つくづくボロい商売だな。

>>100
http://www.tca.or.jp/universalservice/a.html#22

過疎地の電話代上げればいいじゃん
民間なんだし。

過疎地では電話線は生命線みたいなものだろうから、
俺は喜んで７円負担するよ。

わかったから加入権料返せ

固定電話網なんか無くして、
早く光ファイバーを、全国に広げて
IP電話のひかり電話にしろ。
離島も田舎もすべての地域に
光ファイバーを広げろ。

KDDIの固定も赤なのか。
メタプラって何のためにやったんだ？

>>106
テレアポの雇用対策

NTTの子会社が支援するだろう　docomoとか

さっきNTTから来た、料金明細書見たら、通話料は８円でした。
携帯とIP電話に比重が移った。

少しおかしいですよね
過疎地は基本料が安くなっているのでそれを上げるのが先では？

たしかに変だよな
過疎地の方が基本料安いのって・・・

アルシェール維持費なら喜んで払うのに

固定電話なんか誰も使ってないよ

過疎地の赤字は他の地域の黒字分で補うのか普通なんじゃないの？地域の独立採算制なら何故それを全国で補完せねばならぬのだ？

>>114
＞過疎地の赤字は他の地域の黒字分で補うのか普通なんじゃないの？
仮にそうなら、儲かる地域しか参入しないのは不公平だという事になる。
それじゃ困るって事で、NCCが儲かる地域だけ参入するのを許してもらう代わりに、
不採算の部門が赤字になったらみんなで支えようって事になった。

NTTが独占なら、当然赤字地域は黒字分で補って当然だがね。

これからはアマチュア無線の時代だな

最近の若い子って携帯しか持ってない
びっくりした

過疎地には携帯の基地局も無い件について

仕方が無い、のろしに切り替えるか。

じゃあ俺はテレパシーを開発するか

>>110
ソースよこしてくださいませ

7円て何だよ
7円ぐらいなら文句も言われないとか思ってるんだろ

アホか
これ以上びた一文払わんぞ。

現実に行動に起こしてまで文句言う人がいませんから

本気でスカイプの時代かも

なんでnttが下手うったつけをおれらが？

電話加入権踏み倒した分を回せば？ｗ

過疎地の基本料等をある程度上げるのが筋では？

ＮＴＴが株を70分割ぐらいして　一株でもいいから　加入権分返金させてから　そういう話をしたいｗ

NTTが赤字なの？
KDDIも赤字？？？

>>126
NTTが下手を打ったわけじゃないが？

>>110-111
過疎地の市内通話は数が限られる。
都会の人は市内通話料金でかけられるところが非常に多い。
便利だからということなのでは？

固定電話は　家族が個々に携帯を所有する今では　見栄で加入しているというのにｗ
携帯オンリーにして　廃止するのも　ＮＴＴなどへの抗議行動としては良いかも。

少なくとも　固定電話の基本料金分が　大幅に収入ダウンとなるだろうｗ

>>133
携帯電話の基本料も7円上がるｗ

みかか系列の役員報酬全てカットしろ。
加入権返せ。
話はそれからだ。
大体都合の良い時だけ民間会社だから僻地にファイバー引けませんとか
糞和田氏ね。

くそ貧乏学生時代に苦労して７２０００円用立てたのが０円って
どこのやくざだよ！！
３万円ぐらいで売れる時期だったのに１０４で聞いてみたら
「財産ですから、一生持っておいたほうがいいですよ」
いい加減な事いいやがって！！！！

加入権定価で買うのはバカだろ
20年前でも5万くらいで買えたのに

ホント地方は癌だな。

どの口がそんなこと言ってんだよ。やることやってから言いやがれ。

俺が電話引いた当初は「〇〇（地名）4756」みたいな番号で
交換手が繋いでたよ。
いつ、今風になったんだっけなー？？
ボケちゃって忘れちゃったよｗ

会社の事務所にも交換手がいたとかかな
おやじ世代ではあたりまえだっけな

>>132
だからその発想が変だっていうの
数が少ない方が施設のコストはかかる
なのにコスト応分どころかそれに反比例するような金額設定はおかしいだろ

NTTの社員は寝ぼけてる。
まともに仕事をしない。
東電とはえらく違う。
このグータラ社員どもがもう少しまともに働けば
７円くらいの値上げはしないですむはず。

>>143
NTTは酷いけど、東電はもっと酷いだろ。
全く競争が無いと言っていい状態だとああなっちゃうんだろうな。

>>143
全員派遣なので社員などおりません

普段格差格差と騒いでる奴は
積極的に払えやボケカスハゲ

そもそも「自由化」なんてしなければこんなことにはならなかった

>>143
東電は全く競争が無いからのんびりしたもんだよ、まじで
本気で東電を締め上げないと、このまま電気料金払い過ぎが永遠に続く

小さい頃、国民全員から1円を恵んでもらいたいと考えたことがあったなぁ〜
なつかしぃ〜

郵便局の集配局見直し論に反対した奴らが、平然と電話の地方切捨てには
賛成するおかしな場所２ちゃん

郵便局のときも廃止していいとかめちゃくちゃなこと言ってたよ

っていうか今まで違ったのか？これ。

それだけNTTは嫌われ者ってことだろ

受益者が負担すればいいのでは。あまり都会に比べて割高に成り過ぎるのもなんなんで、
ある一定の水準を決めて値上げすればいい。

ユニバーサルサービスではなくなってしまうけども、自由化したらこうなることは分かってたんだから、
今更何を言ってるんだって感じだ。

電話番号へらす仕組みが売れるわけだ

>>154
過疎地のために金がないといいつつ
過疎地の方が基本料金安い不思議。

>>131
ISDNから光ファイバーへの計画の失敗。
ISDN用の高い交換機はどうなの
ADSLに押されてISDNの投資無駄に、さらに光が売れずダークファイバー増え採算悪化
NGNなんていってるけど、交換機からルーターへの移行の読み間違いはすべて無しですか？

【ネットワーク】ネットの完全定額制もはや限界、回線容量は徐々に逼迫…値上げや追加料金支払い不可避に [06/09/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158243640/l50

後ダークファイバー需要と供給の関係は？
とりあえず、光ファイバー引いて、スマップのCMがんがん流せばイイとか考えるのか？

光ファイバーじゃなくて怒りファイバーだよ、NTTで真面目に働いてる社員にとっては

人件費で工面すれば？

>>65
> KDDなど　と書いてあるのに
> 読めない三国人が多いスレは
> ここでつか?

KDDIが施設設置負担金を取ったとでも？

>>1
>NTTやKDDIなど主要通信会社は全国一律で固定電話を利用できるサービスを維持するため、
>過疎地などでの事業の赤字分をすべての電話利用者に負担してもらう方向で検討に入った。
そんな負担分は最初から織り込み済みで今の料金が決まってるわけだが？

>来年1月から携帯電話を含む電話利用者に対して一律で一電話番号当たり月額7円の支払いを
>求める考え。電話料金の実質的な値上げとなるため、消費者の反発も予想されそうだ。
最初は月額7円で反発をやわらげて導入し、そのうち700円くらいにしたいんだろうな。

>固定電話市場は携帯電話の普及などで縮小傾向にあり、山間部や離島などでは採算が
>合わなくなっている。
山間部や離島にかかる費用は通話量に関係ないので、昔から従量制料金ではなく基本料金に織り
込み済み。
山間部や離島などでは採算が合わないのも、昔から。

>このため総務省は2002年に全国網を維持するNTT東西地域会社の赤字を
>補てんする｢ユニバーサルサービス交付金制度｣を創設。
従量制の通話料収入が減ってNTTが赤字になったからといって、ユニバーサルサービス交付金で
補填しちゃいかん。

>>160
>従量制料金ではなく基本料金に織り込み済み。
それだと過疎地の方が基本料金が安いのはおかしい。
まずは基本料金を全国統一すべきだな。

>>161
>>従量制料金ではなく基本料金に織り込み済み。
>それだと過疎地の方が基本料金が安いのはおかしい。
ユニバーサルサービスと無関係な話をするな。
ユニバーサルサービスについては、地域ごとの料金の差がどうあれ全体で収支があえば
それでいい。

>まずは基本料金を全国統一すべきだな。
勝手にどうぞ。

　http://homepage3.nifty.com/rethink-japan/japan_regeneration/sgi_gaimusyou.htm

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050222/156502/
ユニバーサル・サービスの対象を携帯電話まで拡大して
不採算有線電話を撤退すれば経費は安くあがる。
随分前から議論されているけど、いよいよ始動だなこれは

税金でやればいいんじゃねえの

基本料が最低100円高くなる三級局は東日本の場合
札幌 仙台 浦和 川口 市川 千葉 船橋 立川 東京23区 武蔵野三鷹 川崎 相模原 横浜 の単位料金区域

それ以外は軒並み基本料が100円以上安いんで足並み揃える方が携帯にまで課すより理解は得やすいはず
基本料は回線の保守・更改に要する費用とされてるんだから田舎の方が高くてもいいぐらい

>>164
公衆電話の無線化を群馬の方で見たことある。
あんな感じの方が安いだろうな。

>>167
つーか普通の携帯電話じゃないの？
今はNTT東西の固定電話のみが対象になっているけど、ドコモ、KDDIどれかか
提供されていればおk。
基金を払う側が「払うより提供する方がいい」で了承しているから制度変更も
スムーズだろうね。

>>167,168
それはPHS化で、一部家庭向けにも実験的にやってたと思う。

>>160
また厨がきたか。
みんな、こいつ嘘ソースで俺達を騙すから、以降無視の方向でよろ。

ええっ、値上げってありえない。

>>171
電気代は過去５年で十回も値上げされてますが？

冗談じゃない
ビタ一文払うかってんだ。
金額の問題じゃないぞカス

>>173
もともと親が固定電話の料金払ってんだろ。

>>174
アホか
自分で払ってるわカス

たっかい権利代払ったのによ
何だよこの仕打は

ところでこれ、携帯電話からも徴収ってことは、050のIP電話からも徴収ってこと
だよね？

なんで民間企業の赤字のﾂｹをおれらが負担すんだよカス
まあ税金だとしてもアホか、だけどな

今まで儲けた分はどうなったんだよ。
自分らで何とかしろ(`A')

権利代の資産価値が目減りした分を返せやクソtt
話はそれからだクソtt

自分らのやりくり下手が原因の癖に
何だよ？責任はユーザーでってか？？
冗談は社名だけにしろやクソtt！！

普通にＮＴＴ職員の給料を一律５％ぐらい下げたらいいだけなのになｗ

nttめ！企業努力もしないでいきなりケツ持ってくるとは！
何考えてんだ！！
いい加減にしろ！！

固定電話要らずでネットで出来たっけ？
YBBがやってたような気がするけどどーもな･･･
他で良いところがあるなら固定解約しようかな

個人情報流出をなぜか著作権法違反で告訴するKDDI。
つまり、おまいらの個人情報は流出していようがいまいが
KDDIの著作物という扱いなのだ。(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
不思議なのだが、仕方ない。そういう下位社なんです。
さすが亀田戦のメインスポンサです。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150189723/l50
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2006/0913c/index.html

>>184
光ファイバー引けばいいじゃん
「固定電話」が銅線の電話線のことを指してるんなら、電話線なしでネットできるよ

>>186
そうか光ファイバーでネットが出来るんだ
買ってきます。�d

>>185

じゃあ著作物に対する協力金を貰わなくちゃだわ。

72000円返せ
何兆円踏み倒したんだよ、ＮＴＴ！！！

加入権のとこから差し引いといてくれ
８５７年分先払いしてあるはずだから

>>185
本当に２ちゃんってのは、バカがバカを煽るな。

これみろ。プログラムごとパクったから著作権法違反なんだよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0609/13/news095.html

>>191
池沼はレスするな。

「DIONユーザー399万6789人分の氏名、住所など個人情報」を含んだプログラム
なんて、あるかよ。

俺だって好きな子に告白くらいはしたことあるぞ。
もちろん振られたが、理由を聞いてみたら、
「息が臭い」のと「目と目の間が離れすぎてる」のがイヤだったらしい。。
さすがの俺も1ヶ月立ち直れなかったorz

「外出」だが、加入金返してからだ。

これって僻地居住者に対する偏見を生み出し、
NTTとKDDIに対する不信感と嫌悪感が発生するだけの愚策

だいたいウイルコム利用者とボーダフォン利用者には関係ない話だろ

>>192
池沼はお前だ。いい加減、負けを認めろ。

> 「DIONユーザー399万6789人分の氏名、住所など個人情報」を含んだプログラム
> なんて、あるかよ。

そんな顧客管理プログラムなどごく普通にある。

7万踏み倒しといてなにいってんだ？

らぶみーてんだー

企業努力もしないでいきなりこれかよ・・
金額の問題じゃないよな

これでADSLタイプ2の基本料が上がったら笑い死ぬな

>>172
あほか！いつ電気代値上げされたよ
ソースさらせ

>>196
>> 「DIONユーザー399万6789人分の氏名、住所など個人情報」を含んだプログラム
>> なんて、あるかよ。
>そんな顧客管理プログラムなどごく普通にある。
1人あたり100バイトの情報だとして、399万6789人分で400メガバイトたらず。

そんな情報を内部に抱え込んだ上で顧客情報更新するたびにプログラムを書き直すなんて、
ありえない。

王様のレストラン方式で、ＮＴＴ社員の給料を月1万円づつ減らせば解決するんじゃない？

まず高値で買い取ってから物を言え

>>202
もう他のスレでもいったが、おまえ、いい加減負けを認めろよ。

> そんな情報を内部に抱え込んだ上で顧客情報更新するたびにプログラムを書き直すなんて、
> ありえない。

いいかい？
データ一体型のプログラムにはいろいろ形態があるけど､
データベースと管理プログラムと、それらを繋ぐプログラムをつくっとけば
顧客情報更新ごときで全プログラムを書き直す必要はないの。

>>205
>データベースと管理プログラムと、それらを繋ぐプログラムをつくっとけば
データベースのデータはプログラムとは別ファイルになる罠。

>顧客情報更新ごときで全プログラムを書き直す必要はないの。
そうそう、そのとおり。

つまり、
>> そんな情報を内部に抱え込んだ上で顧客情報更新するたびにプログラムを書き直すなんて、
>> ありえない。

>>206
ファイル単位って・・・お前本当に素人なんだな。
ネットワークだけじゃなくもう少しソフト開発の勉強をしてから出直して来い。

企業努力してんのかね
消費者に押し付けていいのかね
経営者は責任取って辞職してから
皆さんにお願いしなさい

>>207
>>>206
>ファイル単位って・・・お前本当に素人なんだな。
「ファイル単位って」って、>>206にそんな文言ないんだが、またまた妄想？

>>209
妄想してんのはお前だ。
>206
「別ファイルになる罠」

言葉のお遊びはもうお終いだ。
ここは無知のお前を教育するスレでもないし、他のスレ住民にも迷惑がかかるしな。。
俺とソフトウエアについて議論したかったプログラム板に来い。
もちろん、その前に十分お勉強してからこいよ。

やっと勝利宣言がでたか。
でも、別スレでは勝利宣言のあとも延々粘着したけどね。www

なんでお前らのツケを俺が払わないといけんのか。
ﾏｼﾞ氏ねよ。

糞、NTT繋がりでDoCoMoも解約してやる！auに移ってやる！

>>212
お前もじゃま。

固定電話・・・あるけど、知ってる人からは携帯に掛かってくるから使ってない。。。ｼｮﾎﾞｰﾝ

化粧品とかマンション販売とか だけ だから、留守電放置プレイだけど。

固定電話なんか、もういらないよ

田舎の基本料あげればよい。

県内も市内もプランによっては通話料同じ値段だし。

光電話なんか全国一律市内値段だったのでは？

ソフトバンクのプリペード携帯の通話料が上がる謎を知っている方、お教えください。

郵政公社で置き換えると　クロネコヤマトが都市部しか商売しないで、料金安いから
競争が激化して、辺境地域での赤字分を負担できなくなったということか

ヤマトは田舎でも離島でも届くぞ？

>>221
硫黄島駐屯の隊員に届くのかな？

田舎にインフラが無くなる
↓
都市に人が集まる
↓
土地が値上がりする
↓
家賃や税金が上がる

7円徴収の前にＮＴＴがやる事。

地方、不採算地域の基本料、通話料大幅値上げ。もう民間なんだから躊躇してないで早くやれ。


ちなみに実家、家共にはＮＴＴ番号廃止してＡＤＳＬ+ＩＰ電話050番号（基本料無、同プロバイダで無料通話）で月合計2500円位。
050番号でも公共料金、銀行、クレジットカード等金融機関でも特に問題なく登録出来てる。

>>222
届くだろ。黒猫が硫黄島まで届けるわけではないけどな。
一般人は許可無く上陸できない。

>>224
０５０番号もユニバーサルサービル料金を負担する

>>210
例えば　個人情報が暗号化されている場合
暗号をといて内容を表示するプログラムが必要だから　プログラムとデータベースをセットで盗まざるを得ないわけだ

>>227
つまり今回の場合､プログラムを盗んだのであって､
個人情報DBはまた別件なんでしょ…
スレ違いでどーでもいー

>>224
あほすぎ。
NTT法よめよ。NTTは縛られてんだよ。

そのADSLはどっから引かれてんだ？ﾌﾟ

>>229
ＮＴＴに優しいなあｗ
便乗値上げし放題だなこりゃ

Ｂフレッツの光電話にしたけど、いいよこれ。
電話番号は東京03のままだし
支払総額で言うとＡＤＳＬ＋加入回線電話と、ほとんど変わらない。

正式に値上げされたら、回線パンクするほどの電凸祭りに
なりそうだな…

ならないだろ
うちは都合42円だがその程度で騒ぐ気はない

７万円の返還裁判って起きたこと無いの？
これ始まったら連名でやってみるか？

>>230
便乗値上げなんてあるわけねーだろ。値上げにしろ値下げにしろ
NTTは法律のお許しがないとだめなんだよ。毎回、総務省に申請してるだろ。
便利にする方向のフレッツコミュニケーションもいちいち認可申請してる。
NTT法きめてんのは国会なんだから、遠因も国民にある。
選挙いけ

>>234
それはそれ　これはこれ
かなり違う話だよ

>>236
脊髄反射の厨房だからわかんねーって

後補足すると俺も勘違いしてたが　この一番号当たり7円負担するのは事業者
価格に転嫁するかはその会社次第

受益者負担という概念はないのか?
なんで離島や山間部に関係ない人が負担するんだ?

あなたも頭が痛くないでしょうか？東海大学の犯罪行為です。
東海大学は社会主義者、松前重義という一度は、日本を裏切り、公職追放された人間により作られました。
警察が内部の人間を逮捕しても、絶対にほめないといけません。
そうしないと、東海大学の思う壺です。
フリーの百科事典wikipediaより抜粋いたします。
東海大学の人物一覧
●電波で嫌がらせしてきた 後藤亘 - FM東京代表取締役会長　東京MXテレビ代表取締役社長
高山誠賢（高山義友希）-六代目山口組二代目弘道会舎弟頭補佐淡海一家総長
●薬物と関係のある岩崎正之 - 医学部　　
週刊新潮　2006年8月17・24日夏季特大号
東海大学卒の「覚醒剤逮捕」三田佳子の次男が頼る「睡眠剤」（本名の姓が、石黒なので絶対に差別することのないように御間違いなく）
次に東海大学と全日本空輸の関係を調べて見てください！東海大学がパイロット養成コースを作り出してます。誰かとめてください。お願いです、危ないです。
日本航空株式会社が、電波で墜落させられたと思われる日航機墜落事件で責任取らされた人が、可愛そうです。
●全日本空輸株式会社　wikipedia　フリーの百科事典より抜粋。
戦後設立された日本ヘリコプター輸送株式会社と極東航空株式会社の合併により誕生。なお、日本ヘリコプター輸送は論客に政財界をやり込める者が揃っていたことから“日本屁理屈ター”、
極東航空は営業が思わしくなく出資者に苦労をかけたことから“極道航空”と揶揄されていた。つぎにご紹介するのが、
●浅井学園大学の事件　wikipeidaより　浅井学園と東海大学の関係を調べて見てください。
2005年11月に文部科学省からの私学補助金不正受給疑惑が持ち上がり、社会問題化している。事件の経緯は「浅井学園」補助金疑惑（読売新聞）参照のこと。
2006年6月16日報道によれば、前理事長らによる乱脈経営事件により定着したイメージを改善するため、大学名を北翔大学と改称することが決定している。　
東海大学の広告塔だった原辰徳さんと、山下泰弘さんと宮崎兄弟の剣道の記録は、本当の記録なのでしょうか？ソ連のドーピング技術を、使ってきたのじゃないでしょうか？
関係ない話題に、申し訳ありませんでした。

あなたも頭が痛くないでしょうか？東海大学の犯罪行為です。
東海大学は社会主義者、松前重義という一度は、日本を裏切り、公職追放された人間により作られました。
警察が内部の人間を逮捕しても、絶対にほめないといけません。
そうしないと、東海大学の思う壺です。
フリーの百科事典wikipediaより抜粋いたします。
東海大学の人物一覧
●電波で嫌がらせしてきた 後藤亘 - FM東京代表取締役会長　東京MXテレビ代表取締役社長
高山誠賢（高山義友希）-六代目山口組二代目弘道会舎弟頭補佐淡海一家総長
●薬物と関係のある岩崎正之 - 医学部　　
週刊新潮　2006年8月17・24日夏季特大号
東海大学卒の「覚醒剤逮捕」三田佳子の次男が頼る「睡眠剤」（本名の姓が、石黒なので絶対に差別することのないように御間違いなく）
次に東海大学と全日本空輸の関係を調べて見てください！東海大学がパイロット養成コースを作り出してます。誰かとめてください。お願いです、危ないです。
日本航空株式会社が、電波で墜落させられたと思われる日航機墜落事件で責任取らされた人が、可愛そうです。
●全日本空輸株式会社　wikipedia　フリーの百科事典より抜粋。
戦後設立された日本ヘリコプター輸送株式会社と極東航空株式会社の合併により誕生。なお、日本ヘリコプター輸送は論客に政財界をやり込める者が揃っていたことから“日本屁理屈ター”、
極東航空は営業が思わしくなく出資者に苦労をかけたことから“極道航空”と揶揄されていた。つぎにご紹介するのが、
●浅井学園大学の事件　wikipeidaより　浅井学園と東海大学の関係を調べて見てください。
2005年11月に文部科学省からの私学補助金不正受給疑惑が持ち上がり、社会問題化している。事件の経緯は「浅井学園」補助金疑惑（読売新聞）参照のこと。
2006年6月16日報道によれば、前理事長らによる乱脈経営事件により定着したイメージを改善するため、大学名を北翔大学と改称することが決定している。　
東海大学の広告塔だった原辰徳さんと、山下泰弘さんと宮崎兄弟の剣道の記録は、本当の記録なのでしょうか？ソ連のドーピング技術を、使ってきたのじゃないでしょうか？
関係ない話題に、申し訳ありませんでした。

固定網なんか全部無くしていいからさ、そのカネで携帯の基地局建てようや

NHKと郵便と電話の３つは離島や山間部に関係ない人が多く負担するんだよ。
ただ電話の場合「ユニバーサルサービスの対象は残り1.3％の固定電話に頼ら
ざるを得ない地域に限定すべき」でほぼ決まっているから今以上負担はさほど
増えないだろう。NHKと郵便も今のうちから少し考えておかないとヤバそう。

>>235
おおっと、ＮＴＴの責任回避だけにとどまらず、国民に責任にまでそらしてきたか。
楽な商売だよなＮＴＴｗ

>>244
義務と商売の区別もできないのか？商売ならユニバーサルサービスなどいらん。

そんな田舎に住まなきゃいいじゃない

地方なんか国鉄みたいに切り捨てりゃいいじゃん。

>>245
だから、縛られてるから責任はないんだろう？ＮＴＴはｗ
それでいいじゃないか楽チンでｗ

まてよ
田舎から　電話やネット線を撤去してしまったら
孤立した山荘などで
今よりも密室殺人が多くなってしまうだろうが！！

犯人は美樹本

こりゃ固定電話の解約が、一気に伸びるな

>>251
なぜそうなる？
負担するのは固定電話持ちだけと勘違いしてない？

>>252
固定電話が庇いきれずに崩壊したほうが未来は明るいとか。なんとか。

過疎地に携帯電話の電波塔建てる費用も、

同じ様にユニバーサルサービスで必要ですよー。

山崩れ

洪水

遭難

海難

交通事故

なんかもある。

NTTは今光なんとかって奴に詐欺的加入勧誘をさせてるよな。

光は商売、電話は義務なんだから、義務の方を切り離して
縮小リストラで「最低限の通信手段」の法解釈を緩和すれば問題解決は簡単。

>>251
>こりゃ固定電話の解約が、一気に伸びるな
それでいいんだ、義務なんだから縮小するに越した事はない。

解約したいならすればいいんだけど
問題のエリアは他に選択肢がないんだよね

後この枠組みはNTTの回線開放義務とセットなんで片方だけに文句を言うのは無理だと思う
もっと大きな目で見るとNTT分割が失政だったって話になるし。

>問題のエリアは他に選択肢がないんだよね

問題のワースト4.9%エリアの内3.6%は携帯電話のエリアだよね、
去年の統計だから今はもっと改善している筈。

>もっと大きな目で見るとNTT分割が失政だったって話になるし

そうかぁ？NTT社内でやっていた相互扶助を全ユーザーに拡大して
「みんなどこまでならこの水準を維持するために負担できるの？」と
問題提起できたところは評価できるよ。

全体を１００としたときの4.9と3.6だからね、補足。

>>258
枠組み作る時点で全体に話を判りやすくしなかったのが失政かなと
社内のつじつま合わせは基本料の差で未だに引きずってる
これをやるなら「市内通話対象が少ない」ってのは基本料が低い理由にはならない
まず同額まで上げないと　と思う

後携帯はどうにも基本料が比較にならないから。

>これをやるなら「市内通話対象が少ない」ってのは基本料が低い理由にはならない

これは逓信省時代の級局ね、廃止に反対が多かったって聞いているけど。
郵便局にも似た名残で等局ってあるよね。

>後携帯はどうにも基本料が比較にならないから
ユニバーサルサービスって国民に憲法で保証する最低限度のサービスを
保証するだけだから基本料金は関係ないよ。市内通話すらユニバーサル
サービスの対象じゃないのだから…

ユニバーサルサービスといえるのは災害時の無料通話ぐらいだとは思う
日頃の通話の保証がどこまで採算エリアの負担に依存していいかの合意形成は必要

でもそこすっとばして民営だの開放だのと･･･
公社が駄目なのは結果が証明してるけど
どういう仕組みがいいかというのは論じてこられなかった

反対する多数派の意見は「自分の負担が増えるから」に過ぎない感じがなんともね

こんなレスのやり取りN+だったらできないなｗ

補足しようか、どうせ加入人口の多い３級局、２級局から基本料通話料が廉価な
IP化に早期移行される訳だから、今更級局制を変えたところで意味がないかと…
どうせIP化されずに最後まで残るのは１級局なんだから自然に解消されていくで
しょう。

NTTやKDDIが、実際には契約者から７円を徴収しないだろうと予測する人がいたが、
何か確証があって言ってるのかね。
もしそうなら、この記事は、誤報であるわけだし抗議されるべきものだが。

経営判断の傍目はいろいろ
どちらも確証がないのは普通

まあＮＴＴらが記事内容の訂正を要求しないとすれば、
＞過疎地などでの事業の赤字分をすべての電話利用者に負担してもらう方向で検討に入った。
に関しては事実とみなされるわけだが。
検討に入ったけどやっぱり止めますってなるのかどうか知らんが、負担してもらう方向で検討はしているのは事実だと。

論点が違うな

違う論点を語ったからな。

NTTを叩きたいだけにしか見えない

ＮＴＴの挙動が不審なら監視するのに吝かではないがな。

ここまで斜め読み
「基本料に差があるソース出せ」ってのはスルーしていいはず　公式をごらんあれ

さて本件は
「地域会社不採算部門の赤字をどう埋めるか」です
おいらは先に書いたように不採算エリアの基本料を上げるべきと思います
地方イジメにならないように　とりあえず3級局の基本料に揃えたらどうかなあ･･･

その上で不足部分は均等に負担でどうかと。



一方で道路特定財源が許されるなら通信特定財源があっていいかも
もちろん理念はそうでも腐敗の温床になるから駄目だとは思いますがね。

うちは21円値上げだ。
安いにこしたことは無いけど、まあこのくらいでグダグダ言うのは特殊な人だろね。

以下総務省の試算
>補填額の推計値として、平成17年度(110〜170億円)から、
>平成19年度(280〜380億円)にかけて、３年間で補填額が約３倍に膨らむと推計

今年の補填は17年度分の補填だからね。赤字をどう埋めるかではなく
数年前に決めた埋めかたをどう変えるかだよね。

不採算地区を値上げをするビジネスモデルもあれば、取りやすいところを値上げをするビジネスモデルも存在する

民間会社に文句言ったところであれなので、嫌なら契約しない事だ

ただ「負担するにも限界がある」といっているだけ
青天井では困る。

>>274
電話番号を持てば嫌でも負担だよね、わかっていると思うけど？

>>272

むかし　砂糖や塩の１ｋｇの袋に　今年は異常に乾燥しているから・・・・とかいって
１％の水分を加えて　売っている会社があった
１％ぐらいならいいよね　と思うのは商業倫理を理解していない
もちろん　その会社の利益率は１％向上したのはいうまでもない

「自分は値上げされても文句言いません」ってだけならまだしも、
「まあこのくらいでグダグダ言うのは特殊な人だろね」はねえよなｗ

しかしまあ値上げ金額を槍玉にあげて特殊人物とは
アホもついにここまで来たかと言う感じだな

金額の問題じゃねーんだよな。

>>271
税金は投入しないから、不足分は利用者で均等負担しる、
というのがこの制度なのですが。

まぁNTTの立場で考えたら、ADSL回線はNTT有線を利用してるし、それがIP電話をやりだして、

NTTの有線利用が減ってきたんだから、値上げをしたい気持ちも判らない訳ではないな。

>>33
>>61
　竹島も、日本が基地をさっさと造っておけば今の様な状況には
ならなかったのに。韓国が基地を造った時点で、武力行使覚悟で
止めるべきだった。
どっかの無人島を、竹島のように他国に実効支配されてはたまらん。　

>>242
固定網が無いと、基地局も作れないよ。
基地局には、光ファイバー、固定網のどちらかが必ず必要。
特に田舎は、光ファイバー来てないから、固定網と接続しているはず。

電話なんて無くてもしなねーよ
採算とれねーならズバズバ切り捨てていくべき

＞電話料金の実質的な値上げとなるため、消費者の反発も予想されそうだ。

月額7円の負担を誰が反対するというんだ？

ウィルコムを彼女用に2台持ってて5100円とちょうど切りがよいのに、5114円になんのかよ。
めんどくせーてか一名義から7円でいいだろ

>>284
それが利用者の相違なら、それがいいよ。
NTTだって反対はしないと思うよ。

電話線のNGN置き換えでコスト削減を狙ってるが、
ユニバーサルサービスを維持するのが困難だという事が問題となっている。
これさえなければ、電話網は完全にNGNで置き換えられる。

>>285
>月額7円の負担を誰が反対するというんだ？

7円の負担に反対しているのではないだろう？将来に渡って青天井なのが問題
なんだけど…青天井に反対じゃないのなら今でも国鉄が存在していて、100円の
利益をあげるために数十万円の経費を使ってローカル線が運営されている事だろうね。
医療や教育など他に血を流している分野はいくらでもあるのに通信は聖域では通用しないだろう。

医療機関の初診料が値上げとなれば、例えそれが小額でも反発する人の数はＮＴＴの比ではないだろうね。

>>289
初診料が値上げとかの話ではない、医療機関そのものが閉鎖。

データ通信端末にも上乗せなんだろうな。
WILLCOMなんか区別ないから。

そうだよ電話番号すべて、今年は７円／月だけど来年１４円／月、再来年は２１円／月
赤字が続く限り。

>>290
閉鎖させないための値上げと言う方便

老人が医者へ行って、飲みもしないで捨ててる薬を貰ってくる
そんな医療は良くない。

だから、田舎は固定電話無しでいいだろ。
ケータイ使えないとこだけは多少考慮しないとまずいが。

固定より携帯のカバー率の方が悪いはず

ＮＴＴのいっぱいある遊休施設の売却やら使えないおっさんどもの解雇、片道出向、減給による人件費削減、
子会社や福利厚生の削減といったリストラをまずやってからだろ

毎年のユニバーサルサービス負担金の少なくとも半分をＮＴＴの企業努力で賄えよ

ユニバーサルユニバーサルって言うなら、過疎地などのケータイの基地局は国が主導で整備するべき！





と、携帯会社を乗っ取った誰かが言いそう。
ワイルドアイディア。

この話は既に決まった話です
ひっくり返ったのはPSEぐらいですが
絶対にひっくり返らない話ではありません
でも金額があれだし本件は一部受益者が一般国民なのでなかなか・・・

>>280
おっしゃるとおり
ですからまず基本料を合わせて不足分をと。

>>297
そうだよ過疎地は国が主導で整備しているよ、一部電波利用料も使って

>>298
３年前に決まっているが、２００４年１１月に再度見直しが諮問され
２００５年度末の省令等の改正公布がいまのヤツ。
これからもいくらでも現実に即した見直しで改正がなされるよ。

KDDI小野寺社長会見
ttp://www.kddi.com/corporate/ir/interview/2005/1021/index.html#15
>Ｑユニバーサルサービス基金の発動条件が緩和されるが、どのように考えるか。
>Ａユニバーサルサービス基金の対象から市内電話が外れるなど議論した結果だと思う。ただし、対象と
>して固定電話に限定しているが、今後、固定と移動体を対象にするなど視点を広げる必要がある。
>例えば、携帯電話を家庭内に固定して利用するなら別料金として設定したり、国などの補助を考えた
>り、さまざまな方法が考えられる。

審議会メンバーの大方の意見はこれだよ、麻生太郎もテレビで言っていた。

>>300
だから値上げになるときはＮＴＴの過疎地域だけが対象じゃなくなるってことだな

ＮＴＴ叩きしてる香具師は無知だということだ

>>301
何の値上げかはよくわかんないけど、少なくともこの小野寺発言を読めば対象不採
算地域からの固定電話の撤退が進むわけだから、逆に値下げの可能性と補填額の
縮小が望める。
それに基本料金の値上げはないでしょう？都市部は黒字なんだから…理由がない

値上げしないと賄えませんと言うなら、一般契約者を説得できるものを提示しないと。

この過疎地にかかるコストってのが眉唾なんだよな
全部自前の高い機材とかスタッフで無駄に金食いつぶしてる
んじゃないかと

どこかがNTTに対抗して光を始めようとした時、調べたら
NTTのファミリー企業に比べ1/5ので機材を調達できたって話だ。

これは、ちょっと妄想入ってるかもしれないが
たとえば民間の衛星通信サービスを借りてVoIPとか使えば
天気の影響以外はあるが、それなりの電話サービスを低コストで
出来そうな気がする。

メンテナンスはその島や過疎地にいる人間にある程度委託すればいい。
でも、それを提案しても「そのようなサービスはありません」って言うだろうなｗ

ぶっちゃけ好きで離島に住んでるやつのためになぜ銭を出さなきゃいかんのかね

地方に回される交付税に比べれば微々たるもんだよ。

>>304
＞＞たとえば民間の衛星通信サービスを借りてVoIPとか使えば
知ってる言葉ならべてるだけじないのか？

>>304
s/1/5ので機材/1/5のコストで機材
s/天気の影響以外はあるが/天気の影響はあるが

>>307
現実的でない点があるなら指摘してくれ

>>308
読んでから考えたいからちゃんと書け

参考)高コスト地域のサービス提供における費用等の状況〔平成１５年度・試算〕
ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0601/060117_2.html
２年前で平均との格差１６７倍というのが凄い。純営利事業なら破綻事業だよね。

電線でネットにつながるようになるんだし、電力の線でIP電話とかでいいんじゃね？
そうでなくても携帯のエリア広げるとかさ
固定の網が来てないとっていってもそこに交換とかそういうの立てないで携帯の基地局を
建てればその分安上がりじゃ

据え置きの携帯（といえば変だが）が視野に入ってきたな。

これって光ファイバーさっさと導入しろってことなんじゃね？
うちは固定電話休止にして光電話入れたから
月7円負担はなしだな。

>>312
それ、YOZANがやって大コケした。

>>312
携帯でもユニバーサルサービスの対象になったら
不採算地域の補填が出てくるので負担が増えてしまう

これ赤字が増額するごとにその分青天井で負担も増える
その請求内訳の不透明さが疑惑・不信感の原因

>>316
全部公開されてる話を不透明と言い出すのは無知の極み

ここで京セラWLLの出番です！

>>317
↑はライブドアとかMファンドに騙されるタイプ

7円の負担で文句言ってるんじゃなくて、
加入権を含めて、
気持ちがすっきりしないな。

>>319
たぶん>>317はライブドアとかMファンド側の人

>>313
050のみとかでない限りは
負担するんじゃないのか？

およそ番号で通話する事業を展開してる事業者は全部対象と思ってもらっていい
IP電話も当然対象
例外は売り上げ10億以下とかそんな感じ

ちなみに来年は10円再来年は15円ぐらい

>>1
漏れの回線権利費用5万円返せよ。
マルフクみたいなとこからの2次流通だったけどさ。

そもそも
NTTはCMをやる必要があるのだろうか

この件でNTTを批判してるやつは素人

変な毒きのこみたいなキャラとか
ウザイ芸人使って無駄に散財してる暇あるなら
そのお金を設備投資に回せばいいのに

>>322
０５０のみでも電話番号は負担
IP電話で売上10億以下でも上流ISPから請求されるので顧客に転嫁

施設負担金から差し引いておいてくれ。

だからそういう金じゃないだろこれは

>>315
>携帯でもユニバーサルサービスの対象になったら

携帯がユニバーサルサービスの対象になるのではなく
携帯エリアなら固定電話の提供義務が消去されるという話。
これ結構勘違いが多いんだよね、鉄塔建設事業と伝送路補助事業は電波利用料
が回せるから、ユニバーサル基金を特例割引なんかに充当すればよい。
基金の負担が重くなれば割引率の変更で対処可能。

そこで官民一体の携帯電話の据え置き型の整備促進。

まぁ２０１０年計画の内の一つなんだろうね。
加入権の必要が無いＮＧＮ型ＩＰ電話にＮＴＴ３０００万回線が移行するのも
２０１０年、加入権廃止も２０１０年。
結構シタタカだな総務省、レールを先に敷いておいて大衆が知るのは汽車が来てから…

移行は予定通りいかないと思うよ
70万回線でNTT東が音を上げてるんだから。

KDDIは転嫁します。

赤字を利用者におっかぶせるのが許されるのなら、こんな楽な商売はないな。
赤字になった分だけ値上げすればいいだけだからな。
普通はしこたま儲けている部分で穴埋めするだろ。

もう加入権の７２０００円はくれてやるから、これ以上よけいな金請求するなよ

KDDIは利用者に転嫁するか。
NTTが維持できないといっているのは納得できない！わが社ならよりやすくユニバーサルサービスを提供できる！
とは口が裂けてもいえない。

国鉄の借金をJRの運賃に上乗せするが如きだな
東海道新幹線なんてもう８千円台で充分採算が取れるらしいのに…

>>1
うわ、最悪だな。
もうauの携帯は使いません。

日頃「助け合い」や「思いやり」を叫んでいる人たちが、
真っ先に反対しそうな提案だな。

金を出す人＝他人
口を出す人＝自分

>>342
つまり値上げに文句を言う人は池沼と言いたいわけだなNTTは。

MNPの料金発表の時と一緒
どこの通信業者も利用者負担になる

>>337
普通は赤字のサービスは切り捨てるんじゃないか。

ユニバーサルサービスは全政党が支持する政策。
国会決議の時の団結力は思わず笑いそうになった。

>>345
切り捨てられるならばこんな制度は発生しないな

>>343
制度を作って運用しているのは政府のはずだが？
政府になら池沼と言われてもいいわけだ？

　 　＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／´∀｀;::::＼ ＜ 　どうにか首がつながった
/　　　　/::::::::::|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

>>345
追加負担を求められるくらいなら、
赤字の地域の電話サービスをさっさと停止して欲しい。

固定電話サービスを廃止して、携帯電話事業だけに一本化すれば
問題は早期解決する。なぜこんな簡単な考えが浮かばないのかが不思議だ。

>>351
簡単ではないから議論の段階で却下された事に思い至らないのが信じがたい

勘弁してくれや、お役所業務にアグラかいてる糞NTT

散々暴利を無さぼり、仕事出来ない無能社員に我慢させられた挙げ句にこれかょ？

NTT社員の給料やボーナス、退職金で補填すれば良いだけの話。

てもえのけつはNTTでふけよな 




まずは 役所業務を改善して役員手当て0円にし、くだらないCMやめてからにしろや。

つかさぁ


NTTはNHKと同じ部類な感じ。

N がつく会社はマジ‥迷惑

散々お世話になったユーザに、後ろ足で砂かける行為だろ(-"-;)

無駄に改行する書き込みにろくなものがないのはデフォ

都市部以外は電話も携帯も電気も水道も道路もみんな赤字なんだから
都市部以外への居住を禁止すればよくね？

>>356
テロリストが大喜び。簡単に大量殺戮出来る。
都市部に集中させないのが、テロ対策の基本。
日本は最低な国の一つ。東京一極集中を加速してる。

>>357
NTTだか総務省の試算した、固定電話の局ごと１回線あたりの維持費を見ると、
最も安いのが川口で最も高いのが夕張でその差は数百倍に上る。
ただし、都道府県ごとに安い維持費の局を見てみると、大きな差はない。
つまり別に首都圏じゃなくても、人口がそれなりに集中している
地方の中核都市ならインフラを安く提供できるって事。

だから、テロ対策云々を考えるなら東京一極ではなく地方都市への集中すればいい。
欧米と比べても、日本は本当のド田舎に人が住みすぎている。
効率化のためにも、日本はもう少し地方中核都市へ人口を集中させるべき。

>>358
馬鹿か？

地方中核都市へ人口を集中させても、夕張に必要な費用はほとんど減らないから
夕張の回線あたりの維持費は増えるだけだ。

そもそもユニバーサルサービスに必要な費用がいくらかってのには、差が何百倍で
あろうが関係なく、総額だけが問題なんだがな。

>>359
ん？　夕張局を廃止すれば安くなるでしょ。

大赤字の局は廃止します。
電話サービスが欲しいなら、地方中核都市へどうぞってね。

加入権問題の時にこれといった反発が無かったからな。
ここまではやっても大丈夫という閾値が上昇した結果これだよ。

>>360
>ん？　夕張局を廃止すれば安くなるでしょ。
夕張近辺では携帯電話もPHSも使えなくてもいいなら、それでいいぞ。

>大赤字の局は廃止します。
お前の論理なら、小赤字の局も廃止したほうがいいな。

問題は全体の平均コストであって、個別局がどの程度の赤字かはどうでもいいことなんだが。

テレビもねぇ　ラジオもねぇ　車もそれほど走ってねー
ピアノもねー　バーもねー　おまわり毎日ぐーるぐる
朝起きて　牛つれて　二時間ちょっとの散歩道
電話もねー　ガスもねー　バスは一日一度くる

それではまずいだろというのがユニバーサルサービスという考え方
電話に関しては局廃止どころか維持を義務付けられているのでNTTに文句を言うのは筋違い

７２０００円返してから言え。

また頭の悪い人か･･･

必死だな

72000円返してくれるんなら、納得するぞ、NTTさん

それか、７２０００円で何とかしろ

ここは学校辞めるから入学金返せとか言いだすタイプのおばかさんだらけですね

>>368
引っ越しするけど敷金返さないと言っているおバカ

そもそも、加入権ってイニシャルコストじゃないの?
ランニングコスト込みで定額って通常はありえない
もしくは何年かで切れるとかいう契約ならありかもしれないが

月額7円取ろうとしてるのはランニングコストの不足分だよね?
一律に取ろうってのはちと納得いかないけど、まともにコスト
上乗せしたら、田舎の基本料金10万円overとかになっちゃうのも
ちょっとかわいそうな気もする

NTTの固定電話の基本料金は全国一律ではない。

>>369
敷金は、普通に使っている状況なら戻ってくるんだよね。
クリーニング・汚れの補修費用は貸主負担ってのが原則だったよな。

まあ、知らないでそのまま払ってる可哀想な人もいるだろう。

施設設置負担金は敷金と違って預かり金じゃない
ここでごねてるやつはそれがわかっていない上この件がそれとは別の話だということもわかっていない
NTTにフリーハンド与えたらdocomo以外の携帯は固定電話につながらなくても文句は言えなくなる

赤字の局は一律廃止でいいよ

電話債権

NTTをつけあがらせたから、ICカード公衆電話とかLモードとかで無駄遣いしたんだよ

まさに税金
まさに電電公社

ユニバーサルサービス基金の「月額7円」は利用者負担の方向、KDDI社長会見
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/20/13348.html
>例えば、固定電話よりも携帯電話の方が安く提供できるエリアがあるかもしれ
>ないし、技術革新でもっと安くサービスが提供できるかもしれない。この
>地域の固定電話は赤字だから基金で埋め合わせればいい、という安易な考
>えでは困る」として、基金の対象となるサービスや基金そのものの継続に
>ついてもきちんと議論すべきであるとした。

新通信競争政策：竹中総務相、プログラム公表
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/solution/news/20060920org00m300051000c.html
>NTTの固定電話の全国一律サービスに伴う赤字を補てんする基金
>制度の見直しを09年までに行うことなどを盛り込んでいる。

引っ越せとか行ってるのはあほすぎて論外だろ。言ってるだけで恥ずかしいぞ。
馬鹿でーすって叫んでるようなもの。

インフラが片っ端から無くなっていけば
嫌でも引っ越さざるを得まいよ

インフラか、、、
地方の統廃合していけば、結局光収容エリアのみ居住して
電話線が大幅放棄とかになるかもね。
引っ越せまでは言わないが、割高な地方に住むなら
それに見合うコスト負担を居住者に求めるべき。
NTT東・西・首都圏・中部・関西の５エリア体制にして
料金の差別化するのはどう？
地方切捨て、そんなの市場原理で常識です

ほんと通信関係の話になると頭の悪いレスばっかりになるね。
生半可な知識しかない人が多すぎるよ。
ほんとにビジネス板かと疑いたくなる。

地方切捨てを国策としているのは韓国くらい

＞358
そのための費用をお前が出すのかね?

まずユニバーサルサービス制度　これは主として政治の問題。
郵政見て判るように地方切り捨てるわけないから一定の保証をとなるわけです

次に負担（実務担当会社・金銭）の仕組み　これは主として行政
総務省としては現状温存できればいいわけですが財務省が税投入させるわけがないので
実務会社は固定電話の殆どを握っているNTT　負担は結局NTTの施設に依存して利益を上げている業界各社も含めてという形に。

負担額をNTT単独の責任の様に言うのは違いますね
実際は赤字エリアを押し付けられて一番損をしてるのがNTTで
この仕組みで穴埋めされるのは赤字額の1/3にも満たないんです

一方回線あたりの負担額は来年は15円　再来年は20円となります（見通し通りなら）　それ以降は見直しが決まっています

>>382
元記事がいけないかと
＞全国網を維持するNTT東西地域会社の赤字を補てんする｢ユニバーサルサービス交付金制度｣を創設。
これじゃNTTが勝手に維持してるように読めますから。

田舎の赤字も、別に良いんじゃない。
田舎があって、野菜や米を作ってくれる人がいるわけだから
漁師が、田舎で魚取ってくれるから、おいしいサンマも食べれる。
都会の人間は、食べ物のほとんどを、田舎に頼っているんだよ。
もし田舎の生活費、電話代がべらぼうに高くなったら、
食品にそれが添加されるだけ。
それじゃなかったら、化学薬品や農薬漬けの中国野菜や食品で生活してればいいよ。

電話会社はあれだけ横並びのおいしい業界なんだからお前らの給料で払え。

>>386
田舎に住んでるやつがみんな農業や漁業を営んでるわけじゃない。
それに電話代ちょっと高くなっても野菜や魚の値段に影響なんかない。
原油価格や気象の影響のほうが大きい。

>>386
>田舎の赤字も、別に良いんじゃない。
そのとおり。

ただ、従来の電話もそうだったからとっくに基本料金で調整済みなのにユニバーサル
サービスを口実にしての値上げは許せない。

クリームスキミングで都市部でだけ競合業者がのさばってきたというなら（電力会社で
すらそこまでいってないが）、その業者の回線数に応じて、その業者が全国一律でサー
ビスしてたら料金はいくらになるかの見積もりに基づいてユニバーサルアクセスチャー
ジを課金すればいいだけのこと。

>>389
基本料金で調整済みなのに
平均すれば不採算地域の方が安いのにどう調整済みなのか
余りでたらめな事を書くのはいかがかと。

>>390
>基本料金で調整済みなのに
総額は調整済みだが？

>平均すれば不採算地域の方が安いのにどう調整済みなのか
平均するなら不採算地域と採算地域にわけずに、全体を正直に平均しろよ。

何級局とかいうのは、市内通話がやり放題だった次代のなごりだとは思うが、
今では料金の差はあまりないので、どうでもいいんじゃね？

田舎者に金を巻き上げられるのか・・・地方切捨てとか文句言うくせに
他人から金を巻き上げるときは当たり前だと思ってるんだろうな。

携帯で言うと、田舎はドコモ以外アンテナ立たないなんてことも
あるわけで、その地域はドコモが値上げしても逃げられないのに
同一料金だ。まぁ、地方は”そういう意味”では不利益が少ない。

タイのクーデータの原因のひとつが地方格差・・・

>>394
日本は逆格差ｗ

>>395
だよな。

衛星携帯電話って代替手段があるんだから、
ユニバーサルサービスなんてしなくていい。
衛星携帯電話は固定電話と比べればコストはかかるが、
本来、田舎に住むにはコストが掛かるのが当たり前。
一種の税金で都会に住む人間にコストを負担させる現状の体制では、
田舎モノにコスト構造が見えにくくなり、非効率が温存されてしまう。

>>396
＞ユニバーサルサービスなんてしなくていい。

そういう極少数の意見は民主主義の国では通らない

いつも田舎は迷惑をかける。

だからNTTはもう民間の営利企業なんだから
ユニバーサルサービスなんて止めて
利益のあがらない所はバッサリ切り落としていかなきゃならないんだよ

400ｹﾞﾄｽﾞｻ

>>399
biz+では前提を踏まえたｶｷｺが好まれます
決定された事項や現実に反した思想に過ぎないレスはちょっとどうでしょ。と思ったり。

まあ、NTTはユニバーサルサービス維持以前に自社規格で無駄遣いし過ぎ。
利用者の料金を何だと思っているのかと。
加入権の件も、無駄遣いが無ければここまでは言われないだろう。

利益１兆、売り上げ10兆てきいたけど。それと電話の権利のお金四兆だって、盗人におい錢？ラジオでいってた〜。

>>402
「ラジオで言ってた」では余りに根拠に乏しく。「」テレビで言ってた　新聞に載ってた」と同じでは？
実際直近でNTT東の売り上げは2兆1千億　利益は850億当たり
「誰かが言ってた」では無責任ですよ
ちなみに当該エリアの赤字というか収支は500億以上ﾏｲﾅｽ

★がでしゃばるスレってつまらんね

僻地の電話の運営主体って既にＮＴＴの手から離れてＴＣＡなんだよね。
ＮＴＴはＴＣＡにお金で雇われて僻地のそれを維持しているようなもの。
制度についてもオブザーバーで議論に直接参加しない、意見を求められ
た時だけ意見を言う。

>>396
おまいの選挙区の国会議員に言えや。
代替手段しかない地域は格下となる格差が発生するから、
党を挙げて固定電話の全国一律を維持する、とどの政党でも言うけどな。

>>399
国の設備丸ごと受け継いで一民間企業なんてむしが良くないか？
郵便局に、ゆにばーさるなんてしらんぷー(ﾟ3ﾟ)とか言われたらたまった物じゃない

>>407
JRは普通にユニバーサルサービスしらんぷー　だが・・・

都会と田舎ではサービスレベル（本数等）が明らかに違うし、
挙句の果てには新幹線建設とセットで
不採算路線を自治体に押し付けたりしてる。

それは新幹線に騙される人間がアフォなだけ

>>399
ユニバーサルサービスの仕切りは総務省
NTTはやらされてるだけ

>>404
biz板なのにあまりに事実関係把握してないレスが多すぎるからじゃない？
訳の判らない妄言はN+行ってやれと。

>>408
JRは徒歩圏内に駅がないエリアの方が多いでしょ
そもそも鉄道って大量輸送の手段だし。

>>409
だまされてるんじゃなく、私腹を肥やしてる奴がいるだけ。

>>407
>国の設備丸ごと受け継いで一民間企業なんてむしが良くないか？

その施設を含めた資産を丸ごと証券化して株式として民間投資家に売却して
いるのだから別に問題ない。
株式売却後に国の財産などと言っている方が筋が通らない。

>>412
私腹を肥やしてる奴を信任する＝騙されるｱﾌｫな人間

>>414
自分だけは違うという幸せな思考回路がうらやましい

>>415
いまどき新幹線利権なんて地方だけだろう？滋賀には騙されない人間もいるみたいだぞ。

滋賀の一件はひどいね
地主から公社が買った額が事実と違う
地主の名前すら違うからそのうち大変な事に。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html
ひろゆきはどこへ逃げているの?

>>413
だよな。
上場企業って点で言うと不採算地域の撤退が許されないって
あまりにも変だよね。
地方切捨て以前の問題だ、民間企業なんだし。
田舎のコスト負担を求める方が良いか、いっそ無くすか
選ばせる時期かもしれない。郵便に至ってはユニバーサルだが
将来はうやむやで無くなるだろうし

人のふんどしで相撲を取っている。
KDDIとソフトバンクには数%を上納させる。

>>420
kddiはバックがトヨタだからな

固定電話30円ぐらい値上げしたほうがよくね？

結局、NTTの再国有化に尽きるな。
JRも国有化、郵政民営化も中止。
やはり国家の基本インフラは国有にするしかない。

まず田舎は住居地域の集約をすべき
その上でインフラ整備コストを下げないと

>422-423
携帯電話各社から固定電話維持用のコストを徴収するほうが、確実で現実的だ。
ヒマさえ有れば携帯にしがみ付いている、通話ジャンキー共から金を集めるほうが早い。

ピックルの行動パターンの一つに、話題をそらすというものがあります。
（例）418

これってNTTだけが値上げじゃないんだね…
こういう時にはいつも噛みついているKDDIもソフトバンク等も呉越同舟って訳ね。通信インフラのユニバーサルサービスはもう止めれ。
その地域に適当なものにすれば良い。

通信インフラの国営化は賛成
通信各社に上納金を納めさせる法律を作ればよい。
いずれにせよ利用者が最終的に払うのだから。

>>427
NTTはインフラの開放義務があるので各社も払うしかない

>>428
国営･国有は地方交付税と変わらないので無駄の温床
数千人しかいない過疎村にギガファイバー引いて費用は都会持ちになるのが落ち

>>429
再国有化なんて絶対無いから安心しろ。
それは即ち官僚の失敗を意味しているから、
何としても現状のままでの解決策を模索するはず。

固定電話なんて廃止しろよ
携帯と固定で二重に電話網整備するなんて無駄の極みだろボケ

二重化は保安上当たり前なわけですが

>>430
>再国有化なんて絶対無いから安心しろ。
あるある。

>それは即ち官僚の失敗を意味しているから、
当事者はとっくに天下ってていまさら責任を問われることないから、安心しろ。

>>431
鉄道と同じだよね。
みんな自家用車（携帯）持ってるんだから、赤字ローカル線（固定）廃止でいいじゃん。
新幹線（光）なんてとんでもない。

>>434
・・・
自家用車があっても道は誰が保持するの？

>>435

むしろ道路特定財源と同等と見た方が無難なような。

集めまくった7えんを、加入権保有者が取得価格に応じて分配すれば…

電電公社匿名組合のイッチョ上がり！

７２０００円カエセってテンパッてるやつは施設負担金を返してもらうかわりに各電話回線を実費負担してくれるんだろうな？
電柱１本幾ら掛かると思ってんのかね？

>>438
だからライトプランがあんだろ？

何言ってんの？

山間部や離島なんか電話要らないだろ。回線維持する費用より
イリジウム配ったほうが安くつかないか？

>>439
電電公社もピックル社に何かを委託したんだろう。
ほっとけ。

>>440
イリヂウムﾃﾗﾜﾛｽ
ttp://up.nm78.com/old/data/up113195.png

>>431
固定網があるから、携帯の基地局が
存在できるんだよ。携帯の基地局には、
電話線とか光ファイバーが使われてるんだよね。

>>440
衛星携帯だと環境条件（天候等）によらない通話帯域保証ができません。
地上携帯電話も同様。
というのが、ユニバ維持派の反論。

まぁ交換局から超長距離になると固定電話も似たような状況になるのだが、
中間点にRT設置を進めて反論の根拠を無くそうとしているね。

必ずしも支持派じゃないけど今の仕組み上負担は妥当
つか他のネットワークに変えたところで負担は発生する

>>443
電話だとその程度の反論にしかならんな。

しかし、ブロードバンドインターネットで考えると衛星一機で光ファイバー1本に遥かに見劣り
する帯域しか出ないんだから、イリジウムなんて論外。

成層圏プラットホームモナー。

もちろん災害時などの無料サービスみたいのなんかやらないよな。
そこに住んでるやつが悪いんだからな。高くとって使わせろよ。

俺のアナルはキレヂウム

俺のアナルはイボヂウム

そろそろ固定電話は定額制にしろよ。
他の国じゃ当たり前だろうが。