【半導体】サムスン電子、世界初32Gbit｢NAND型フラッシュメモリー｣開発…映画40本保存可能 [06/09/11]

　【ソウル11日共同】韓国の半導体大手サムスン電子は11日、記憶容量32ギガビットと最大の
｢NAND型フラッシュメモリー｣を世界で初めて開発したと発表した。将来的には256ギガビット
まで増大できるとしている。

　記憶素子の回路でこれまで主流だった｢浮遊ゲート｣に代わる新技術｢チャージ・トラップ・
フラッシュ(CTF)｣の開発に成功。回路の線幅40ナノメートル(1ナノメートルは10億分の1メートル)
の最先端微細加工技術が可能になったと説明。32ギガビットのフラッシュメモリーを使った場合、
64ギガバイトのメモリーカードが製造でき、映画なら40本、新聞なら400年分の情報を保存
できるという。

　CTFで製造工程も従来より約2割簡素化でき、コストの大幅削減が可能。今後10年間に
約250兆ウォン(約30兆円)規模の市場が見込まれるとしている。


▽News Source　IT+PLUS 2006年09月11日15時14分
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MS3M11002%2011092006
▽Press Release
http://www.samsung.com/PressCenter/PressRelease/PressRelease.asp?seq=20060911_0000286548
▽関連
【半導体】 エルピーダ、台湾の力晶半導体と合弁工場建設の交渉 [09/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157840786/
【半導体】東芝、16ギガバイトのUSBメモリー…5種を11月から順次発売 [06/08/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156890958/
半導体“日韓戦”再び　フラッシュメモリー市場急拡大[08/13]
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153781430/

なんでビット単位なんだ？

韓国・北朝鮮の嘘
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=4166605208

これはすごいな・・・。
HDDじゃなくてメモリからOS立ち上げるのが主流になるんじゃないか


とPC初心者の俺が言ってみる

いくら？

ふーむ、四ギガバイトあれば、>4 は相当にあり得るな。

今テレビ東京でやってるよ

>>4
ハイブリッドHDD、コスト次第だな。

約250兆ウォン(約30兆円)規模＞ 国家予算

32Gbit＝4GB

え？全然すごくなくない？
なんかの間違い？

このタイミングで発表・・・・さては、アップルの！

10年後がないのが悲しいな

バイトじゃないの？

また次のipodにのるわけか

韓国サイトでは日本電子企業滅亡とかホルホルしています。

映画40本ってどんな計算だよ

DVD1枚より容量少ないけど低画質なら映画40本という事なのか？

ちょうど明日が基調講演だもんね＞アポー
新型iPodの噂もあることだし、どうなることやら…

ぎがびっとでした。

>>10
パソにつけるメモリとイコールではないんかね？
パソ用メモリはこれを複数搭載して何10GBとかに出来るのかも

サムスンまんせー

ソースも間違ってるね。
このITの時代に日経の馬鹿記者は何やってんだか。


で、明日の夜iPod nano 32GBが発表されると。
同時にiTMSで映画配信開始。
たっぷり入りますと。

なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

あしたの深夜にあたらしいnano発表ですからね。
これを2枚と1枚のモデルで8Gと4Gモデルか。

>>23
長げーしホルホルだし、やり直し！

>>22
8枚ものらないでしょ。

Apple株全部売り払ったのは間違いだったかも・・・

>>16
100MBのDivX40個なんだろ。
ソニーの広告で、iPodより低ビットレートなのは隠して「○○曲入る！」って書いてたのを思い出す。

凍死場脂肪？

bitかよ(´・ω・｀)

>>28
圧縮方式が違うのにビットレートて

サムスンまんせー
東芝空売りして大正解

３２Ｇｂｉｔでいいんじゃないのか？
今の商品だって何枚も使って最終商品になってるんだし。

>記憶素子の回路でこれまで主流だった｢浮遊ゲート｣に代わる
>新技術｢チャージ・トラップ・フラッシュ(CTF)｣の開発に成功。
ｳﾗﾅﾗの独自技術ﾆﾀﾞ<丶`∀´>
東芝からライセンス料とるﾆﾀﾞ<丶`∀´>
ってことか？

>>29
こういうもんはまったくもって画期的なんていうのがいきなり開発されるもんじゃ
なく、先行している研究や業界における技術見通しというのがその前提としてある
もん。

多少の時間差はあれど同じ様な技術・同等価値技術を開発していたりするもんだよ。
もちろん開発が遅れに遅れる場合もあるわけだから確実にとは言えないけど。

ストレージの容量って普通byte表示するもんなんじゃないの？
なんでbit？
あれ？bitが基本なの？

これは東芝にとっては痛恨だな。

>>36
最終製品じゃなくてチップの話なんだろ>>1

明日は東芝大暴落だなｗ

>>36
>32ギガビットのフラッシュメモリーを使った場合64ギガバイトのメモリーカードが製造でき
メモリチップとかではbitが基本。ストレージではbyteが基本。

ってかなんでビットとバイトなんてもんがあるのかわからんね
ビットだけでいいのに単に8倍ってだけのバイトが使われてるんだ？

>>39
その予想は甘いと思うが。

明日発表の iPod にのせるのか ?

>>36
一般的に、メモリはビットで表現することが多い。
10数年前の新聞なんかには
「東芝が64メガビットDRAMの量産を開始」みたいな記事がけっこう踊ってた。

新技術を開発すれば市場をひっくり返せたのに、逆にやられた。

株価対策だろ

http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp;jsessionid=4D6307EB2659656C8F8902F3DC05C385?p=000890&__m=1

東芝が、64ギガバイトのNANDを作成できるのは、2010年らしい。
4年後ですな。

>>36
半導体メモリのチップ単体はビット単位で、1024を1Kと表すのが慣例。
ディスクメディアはバイト単位で、1000を1kと表す。

>>41
おじゃる丸原案者が自殺！！！ヽ(`Д´)ﾉ

って、今そういうニュース流れて思わず驚いてしまったんだが。
コンピューターで扱う際都合の良い7bitとか8bitとかを1byteという単位として
まとめたというだけ。そのうち1byte＝8bitが定着したが厳密な定義は無かった。
8bitを単位とする厳密な定義があるのは１オクテットだね。スペルは忘れたけど。

8bitだと英数字を大文字小文字全て表して、ごく基本的な記号も使えて都合が
良かっただけ。8という数字もきりが良いし。

ウリナラマンセー！！！

>>47
四年も開発してる間に、サムスンにシェアを全部取られるな、
涙を飲んでライセンス生産させてもらうでしょう。

一般ﾕｰｻﾞｰわからんだろ

今、WBSでみたが32GBと表記してるんだな。

世界標準：記憶素子の単位は「バイト」
朝鮮標準：「ビット」

そんなばかな。

>>49
IBMのSYSTEM360が1バイト=8ビットを採用したんで、それがデファクトスタンダードになったらしい。
さすが巨人IBM

＞これまで主流だった｢浮遊ゲート｣に代わる新技術｢チャージ・トラップ・
＞フラッシュ(CTF)｣の開発に成功。
＞回路の線幅40ナノメートル(1ナノメートルは10億分の1メートル)
＞の最先端微細加工技術が可能になったと説明。

この技術自体はすごいのか？

まだ４ギガかぁ。ハードディスクの代わりになる日は、まだ数年後っぽいなぁ。

>>51
日本メーカーの腰が引けた投資でサムスンに勝てるわけない

メモリなんて後進国が作るものに今更投資してる東芝が馬鹿。
この会社は既に死亡として、次はシャープだな。

ホント、日本の電子産業は
「取り返しのつかないミス」
をしちゃったね

まぁ、いいや。明日の東芝の株価見れば分かるか。

>>58
次はシャープの空売りで大儲けだｗ

>>53
馬鹿はお前だ。

>>55
安定量産できて、データの信頼度が高ければな。
信頼度ってのは、すぐ消えたり、書き換えが持たなかったりしないかということな。

みなさんありがとうございます
勉強になりました

>>62
ただ、フラッシュメモリに関してサムスンの品質がそんなにひどいって話は聞かないが。

HDDは一時期けっこうひどかったみたいだけど。

どちらにしろ日本の半導体企業にとってはお葬式の日になりましたね。
技術開発が物をいいます。まだ日本には自動車があります、トヨタを叩くのは
やめましょう。

↑ニダ？

ところでサンプル出荷はいつ頃なのやら?

>>54
SYSTEM360が8bitの犯人だったのか。さすがHALの一歩後だけある。

んで、東芝のロードマップにおいても０８年に32Gbitとなっているので、業界
としては標準的な最大容量製品開発の速度ということではないかと思うのだが。

64GBのコンパクトフラッシュ出てたね。
明日、iPodは全部フラッシュメモリー型になるのか？
nanoだけじゃなく無印も薄くなるのか？

>>58
お前、インテルやAMDがNORフラッシュでかなりのシェア持ってるの知ってるか？

>>64
問題はこの方式の信頼度。

>>65
トヨタと競争できる外国企業は今のところいないけど
鉄鋼や電子部品などトヨタの協力メーカーを超円安な為替レートを利用して
株式交換で取り込めばトヨタの優位性は揺らぐよ

>>64
HDDはサムチョン絶対に使わんぞ。
４GBのiPODnanoにおける東芝のシェア増大の理由がサムソンチップの耐久性・
品質問題が有ったという噂を聞いたことはあるが本当なのかね。

LinuxのKNOPPIXでこのフラッシュメモリーがあると、CD-ROMや
DVD-ROMとフラッシュメモリーでどこのパソコンでも大容量の
ことができる。ある程度の価格で発売されるとすごいよ。

>>62
> >>53
> 馬鹿はお前だ。

あなたは他人を攻撃して優越感を手に入れる行為を繰り返しています。
あなたはネットでもリアルでも嫌われていますので、改善する必要があります。
最も理想的な方法としては、あなたが首をつって自殺する方法です。
これが あなたにとっても、あなた以外のすべての人間にとっても、もっとも良い方法です。
死ぬことは勇気が必要ですが、あなたは勇気を持っているので大丈夫です。
さあ、一歩だけ踏み出しましょう。そうすれば、きっと しあわせになれます。

キャッシュこけて激遅が多かったみたい。もう５年前のはなし。>>64

iPodnanoの新型が出る可能性が高いのか。楽しみだな。

16Gbitのフラッシュメモリを開発したのが1年前くらいだからbitでいいんだろうね
今までと比べて容量が倍のフラッシュメモリを開発したってことだな

●Samsungが16Gbitフラッシュメモリの開発を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0920/hot385.htm

>>70
つか、CTF以上にTANOSが激しく疑問

>>65
自動車も製造現場崩壊してるし、
地力が品質に出て評判がひっくり返るのは時間の問題だな。
トヨタは手抜き開発でリコール出してるし。

>>70
インテルもAMDもメモリに社運をかける馬鹿ではない。

>>71
それよりも、日本の右翼が、奥田が中国に媚びているとトヨタのイメージを
落とすようなことをやってる方が問題だ、奥田はたまたま経団連の会長
をやってただけで、中国の機嫌とって販売してるのは本田だって同じだ。

>>74
2ちゃんねらーは4行以上の長文は読まない。
氏ね。

俺の妄想レベルで予想するなら、
明日発表されるiPodは以下の通り。

ポータブル機としての画面の大きさでは打倒PSP。
大容量のCFを採用すれば、より広大なバッテリ領域を確保できる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0911/samsung.jpg


ちなみに、iPod 4Gの大きさはPSPの画面の大きさにほぼ等しい。

外形のサイズはどうなんだろうね。ただ集積するだけ
じゃなくて、小さくパッケージングしなければ意味がない。

サムスン、最大容量のメモリー開発　映画４０本保存可能
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157968959/

172 名前：紫外線[] 投稿日：2006/09/11(月) 23:15:41 ID:kp2SwFZt0
素晴らしいテクノロジーかもしれないけど、その優位性を示すための比較に
1989年(17年前!!)の東芝の技術を持って来るって、一体どういう精神構造？

http://www.samsung.com/PressCenter/PressRelease/PressRelease.asp?seq=20060911_0000286548
(いちばん下にあるTechnology Features参照)


193 名前：ゴキブリ[] 投稿日：2006/09/11(月) 23:33:52 ID:YZkSTsrb0
これ，東芝の技術者が教えた物なんだよね・・・・・

こうなることはわかっていたはずなのに・・・・・・・

で、東芝が新工場に投じた金はどうなるんだ？

>>74
>>74
>>74

痛いな
リアルでも痛がられてるだろ

>>85
サムスンにライセンス生産させてもらうんだろ。それしか
生き残れないよ。

んで、まぁなんというか
「既定のロードマップからはずれている訳ではない」
ということでよろしいですか？

明日の午前中の東芝の株がどうなるかはともかく、多少の時間の差は有れ奇襲攻撃
でもなければ画期的な成果というわけでもないということ。

そのころ日本は必死にＳｏＣ開発に勤しんでるのであった。
メモリは値崩れが激しいからね。

新工場を建てる前に、新技術に着手する金にするべきだったな。

>>84
89年以来変わっていなかった、メモリセルの基本原理を変えたと言いたいんだろ？

まあサムソンは国策企業だからここが負けると韓国やばい。
そんなことよりウォン高に代表される韓国経済の悪化が心配だ
根本がしっかりしてくれないと新技術開発なんて全く意味無い

あーあ、日本は終わりだ。

>回路の線幅40ナノメートル(1ナノメートルは10億分の1メートル)
の最先端微細加工技術が可能になったと説明

微細パターンを形成するだけの技術および微細パターンを加工するだけの技術
というのは既に存在する。この二つの技術は相反する関係になっている。
だから、実際の物作りの観点から共存することが難しかった。
サムスンはCTFという構造を採用することで両者の落としどころを現在のパターンサイズ(90nm?)
から40nm程度まで延命させることが可能だといっている。

>>88
これが成功した場合、東芝は次世代(64G)以降が大変になる。
このサムソンの方式の方が大容量が作りやすいから。

発表しただけで
売り出してない
金にならない
嘘がばれる
やっぱりチョンと言われる

>>96
自動車はともかく
半導体関連ではやられっぱなしだから．．．

未だにメモリよりロジックの方が高度な技術と思ってる馬鹿がいるんだな。

なんかおもしろいのが沸いてるな。それは置いといて

NAND FLASHメモリって、要は昔のEPROMみたいなのだからなぁ
EPROM＝遅くて使いづらい書き換え回数有限メモリってイメージ。

ところで最近のって、書き換えの信頼度って上がってんのか？
コレが一番重要だよ。

日本おわったって言ってるヤシ、終わらせたい気持ちはわかるが
メモリ如きで日本が左右されるとマジで思ってるのかw。

>>79
AMDはほんのちょっと前まで
フラッシュで会社を支えていたんだが。

>>95
つまり東芝が32G、そして64G以降どのような技術を開発・方式を採用するかって事
でもあると思うんだけど、それは明らかになってるの？

方式そのものの特許を持っているわけでもないんでしょ？
となると実現技術がどうなるかって事だと思うんだけど。

>>99
昔と同じ十万回だよ。
まぁ、ECCはかかるけどな。

東芝だけじゃ、資金力じゃサムスンに引き離されるばかりでしょう、
日本の電子メーカーも連合で合弁会社を立てたりしないと厳しいよ。

出鼻くじかれて良かったんじゃないかね。
万が一、東芝が上手くいってしまったら80年代式イケイケドンドンが
まだ通じると日本企業全体が錯覚してしまう。
日本人の教育のためにも、サムスンは遠慮なく東芝を叩き潰してもらいたい。

>>99
壊れること（バッドブロック発生）が前提でファイルシステムでカバーしてる
ディスクの不良セクタみたいに

>>104
今まで何回やってきたことか......

叩き潰されると、携帯電話みたいに二度と表舞台にでれなくなるかも、
ソニエリは日本企業じゃないし。

>>102
漏れは中の人では無いから知らん。
サムソンが一つの解を出したのだから、東芝も何か出してくれる事は期待したいが。

こっちでも盛り上がってる。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1157482223/

つぎはフラッシュメモリーの儲けをすべて液晶につぎ込んでシャープを潰しますか

もうどうでもよくね？
韓国のおいしいところは日本を始め外資に玉握られてるからｗ

もう追い越されたのか。早いな。

発光ダイオードーを作った奴みたいな奇才がいないと厳しいな。
日本の企業は天才に金やらんから、優秀な奴がアメリカに行ってしまう。

いつから量産するの？
量産技術は確立したの？

ほんの５年ぐらい前まで、韓国企業なんて糞ブランドの象徴だったのに、
日本企業の怠慢のツケがこの結末。

>>114
そう言えば東芝も訴えられてたな

「32GBフラッシュ搭載iPod nanoがなんと\29,800 !」とか
なったら騒然だろうな。
ま、8GBで値段据え置きが一番ありそう。
16GBなら、\34,800でも速攻で買っちまいそうだ。

詳しくないから聞きたいんだけど、日本ってこの分野、まったくダメだよね

ソフト関連
Microsoft、google、you tube、ipod（つうかApple）、amazon、yahoo、skype
ハード関連
samsung、Nokia、dell、インテル、HP、SUN、
それ以外
ウィキペディア、SNSみたいなの、Linux、

これって、日本の技術力が劣化しているって事でOK?
だからプロジェクトXみたいな過去の栄光にすがる番組がヒットしたって事でOK?

過去の栄光というか、敗戦からのし上ろうとするハングリーが
ないんだろうな、ゆとり世代だから。そのかわりオタク文化だけは
どこの国にも負けないけどね。

何てキムチ臭いスレなんだｗ

>>118

iPodnanoではなく、映画も見れるiPodとして、32GB 39,800、64GB 59,800とか来たら最高かも。

>>119
いや、インチキファイナンスだらけのダメ企業ばかりになったからだろう。
NECとか、NECとか、NEC。

>>119
電子部品や素材ではまだまだ強いと思う

失われた10年　とはこういうことだ

つーか
portable HDDでいいじゃん
200Gぐらい普通だし
4Gなんて帯に短し襷に長しだろ

>>119
nintendo

超巨大企業サムスンの土台を作ったのは東芝で冷遇された超優秀な日本人技術者なんだよな
技術者を冷遇すると大きなしっぺ返しが

マザーボードくらいの面積に隙間ないくらいにメモリ敷き詰めて
ＨＤＤの代わりに使えるくらい、１ＧＢで１円くらいで作れるように
なったらほめてやる。

ゆとり世代なんてまだほとんど社会にでてねーよ
なんでもゆとりのせいにするアホが堕落の原因だろうが

http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=143&article_id=0000038432§ion_id=101&menu_id=101

>>127

シアトルの会社？

40nmなら東芝も試作品作ってとっくに目処を付けてるだろ。

今年から来年にかけて65nm、再来年に45nm、40nmは2009年頃でしょ。

バカにばかりしていると本当にあっという間に抜かれるよ
うかうかしてないで何かしような、って気になる。
明日もがんばろっと

べつに来月から量産出荷というわけでもないだろうに。

ipodで映画を見るというスタイルがそこまで広まるとは思えない。
アニメならともかくあんなちっさい画面で映画なんて。

>>128
ハニトラや弱みで脅して契約させる汚いチョソ企業もあるらしいよ
日本の技術者はお気をつけ下さい。
今はもうみんな分かってるから言う必要ないけど。

勘違いしてる人がいるようだがあくまで32Gbitであって32Gbyteではない
16Gbitまでしか作れなかったのが今回32Gbitを発表したってこと
容量が倍になっただけ
それに16Gbitで50nm、32Gbitで40nmということはチップ面積は大きくなってるってことだろ

そのアニメを見たいヲタがわんさかいるんじゃまいか？

量産開始は2008年。東芝・米サンディスク連合も08年に量産開始。
別に同じだから、たいした事ないじゃないの。

>>138

>>82の写真にあるCFを見てから出直してこい。

この年になって思うのは、決断力が無くなって、
最も嫌いな優柔不断な人間になってしまっている自分を発見した時だ。

ま韓国のはシステムじゃないからね

まあ何十年後、巻き返せるようがんばりましょうや

韓国関係の中でサムスンだけは認めてやるよ！

ソニーみたいなのが、軒先を貸すから、どんどん母屋を攻めに来ているぞ！

>>141
アホか
コンパクトフラッシュが1チップのフラッシュメモリで作られてるわけじゃない
>>77を見ればわかるが去年の今頃の時期に16Gbitの発表をしてるだろ

いやIBMが中国にいった時点で駄目だろう韓国は

また発表だけで、製品化できない落ちじゃないの？

>>81
が
〜
〜
〜
ん
。

まぁなんだ102インチのプラズマは造ってみたが未だに量産化できてないからね
一方松下は103インチを市販化しちまった。何はともあれ早く量産化して欲しいもんだね

この程度の提灯記事は株価対策じゃないかと勘ぐりたくなる

>>150
それは6行の短文であり
長文ではない

長文の定義は１行３０文字以上

64ギガバイトを1000円くらいで売ると次世代DVDは不要なんだけどなあ

>>147

1チップの話よりも、
これがどういったものに使われるかの方が重要。
CFで32GBとか64GBを見せられるほうが気になる。

しかもこのタイミングは、明日のAppleの発表に併せているとしか思えんし。

これから10年の話となるとなあ、HDDとのコスト競争になるだろうな。
HDDは、現時点で1インチHDDで20GB、0.85インチで10GBが最高か。
一眼レフタイプのデジカメでHDD採用すればいいのにと思うが。

これよりも2008年に512MビットPRAM出荷の方が気になる

HDDが大容量化したときもだったが信頼性は犠牲になったんだ

実際に量産が安定するか否かは定かじゃないよね。16Gbitまでは東芝の
技術がベースだったわけだし。液晶でもシャープから技術流出が無くなった
途端にダメポになったわけだし。

>>154
すぐに量産や出荷できるわけではないのだからAppleの発表とは関係ないだろ
詳しいことは知らないが下の記事見ても16Gbitの量産年が2006年後半になってるし
Appleの発表と関係があるとしても16Gbitのフラッシュメモリだろ

Samsung、50nmプロセスの16Gb NANDフラッシュを開発、2006年量産化へ
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/09/14/014.html

韓国の新技術開発はこれが最初で最後かもね。

すんませんが、16Gbitって2ギガバイトということ？

サムソンだからこんな感じだろう。（東芝が負けるとは考えられん）
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060728/sony.htm

やっと4GByteのフラッシュが公開されたか。
しかし、｢チャージ・トラップ・フラッシュ(CTF)｣という新しいプロセスに
変えたのか？
技術内容はよく知らないが、東芝から導入した浮遊ゲートの技術とまったく異なるなら
歩留まり低下による価格上昇と信頼性低下が心配だな。
まあ、実力を見せて貰おう。

発表されても量産に行きつかない技術も多々あるわけだが。
試作が出来たからといって歩留まりや品質低けりゃ意味なし。
サムスンは最近業績悪いから嘘でもアドバルーン上げなきゃね。

実際は液晶はシャープに押され、プラズマは松下に押されている。

ホロン部が大喜びして何も知らない素人が悲観的になってる。

問題は量産技術。
試作品できても量産できないとダメダメ。
当然耐久性もないとダメダメ。
量産技術は積み重ねたノウハウがものをいう。
果たしてサムスンに、東芝バイトの支援無しに、
そのハードルを越えられるかどうかお手並み拝見。

まあ、凄いね
日本も頑張るぞ！！

ん？
超素人なので、ビットとバイトの関係がよくわからない。
HDDの0.85インチで10ギガバイトがででいるということは、
80ギガビットが実現されているということだよね？

んでさ、こんなんよりいいSCSIでぃすくねーかな

>>165

２ランク位下げれば出来るでしょう。

偉そうにチャージトラップと言ってるけどフタを開けると
既存のものから少し材料変えた程度のものだろう。
あるいは既にあるNOMOS構造のパクリ程度では。

>>169

嘘ですｗやっぱり無理ｗ

回路の線幅が40nmか
原子1個の大きさが0.1nmなのに半導体技術や微細加工技術はどこまで行くのかな？

>>146
また馬鹿アンチソニーがいるけど、サムスンにフラッシュ技術を
くれてやった国賊企業は東芝。

あれ？東芝って数千億かけて、新工場作ってなかったっけ？
で、メモリ市場で４０％のシェアを獲得する！って
数週間前に息巻いていたような気が・・

やばくね？

新しい技術での開発は大手なら常にやっているだろう。
問題はどの段階で開発成功といえるかだろうね。

>フラッシュ技術を

やはり作り手の姿勢の問題。

つうか、誰も答えてくれないが
>>1は
「今後10年で32GBのメモリ出します」と言ってるだけで
10年を考えると、そんなのダメダメじゃないのかと思うんですが。

セガが１００メガショックってやってたな

1GBのSDカードが2780円で売ってました。
ちょっと前までは数万円していたのに、安くなったもんです。

セガだっけ?

富士通が総天然ショックってやってたな

ほんとですかね？だとしたら革命かもしれませんが・・・
実際真偽は？

>>177
違うよ､今後10年で市場が30兆円になるだろうってだけ。
その頃にはフラッシュも「テラ」の世界だろう

>>177
「今後10年で32GBのメモリ出します」というソースを知りたい

あーこれは東芝の完璧な負けだ・・・・
撤退するか、ライセンシーを払って
メモリを作らせてもらうしかない・・
つか、３５００億を投じて四日市市につくった工場・・閉鎖する事になるんじゃねーの？

東芝ﾔﾊﾞｽ？

さっぱりﾜｶﾝﾈ。
誰かドラゴンボールで例えてくれ

NHKで半導体技術の流出について前やってたなあ。

日本の家電メーカーの人がサムスンに招待されたので向こうに行ってみたら、
サムスンの会長以下幹部総出の出迎えを受けたんだと。
さらにパーティやらいろんなお土産までもらったと。
で、少しだけでいいから技術指導してくれないか、と言われて
断ることなんてできないじゃないですか、
とその家電メーカー（確か東芝）のおっさんは笑って話してた。

<＊｀∀´>　サムスン電子がいかにして世界有数のメーカーに成長したかチョッパリに教えてやるニダ！
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/5108dcd64e4873179846bf9a9b5a02c2

BYTEとBITの違いがわからない奴が多いなｗ

>>183
物理的な限界があるからテラの世界までいくかどうかは微妙だな

>>185
それは東芝が何も技術開発を何もやってなかったらという前提が必要だが。
まぁやっていても戦える技術が一切無かったら、という前提でもいいけど。

シャープが液晶技術漏洩に力入れたとたん
寒国の寒寸は液晶に力入れられなくなったんだよねｗ
面白9cmはつぎどこにすがるんでしょうねｗ

>>177
8bit=1Byte
32GBitのフラッシュメモリを16チップ使うことで64Gbyteのコンパクトフラッシュが作れるってこと

お前ら心配しなくても
これからも日本が開発した技術は
技術者ごと韓国中国に引き抜かれていくよ
日本は技術立国だが、それはすぐに韓国の技術になるんだよ
技術者を冷遇する日本だからな

バイト＝非正規雇用
ビット＝ガンダムに出てくる兵器の一つ

>>189
寒損ひでーな　パクリ放題かYO

>>179
今やバルク品なら１０００円台で１G買えるぞ。

こ・・この親父が売国奴だったのかーーー！！！
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/31/597f111b7617c8d195e7e23b4fb7c28f.jpg

その内100円ショップで売られるようになったりしてｗ

ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘの読み込み・書き込み速度って容量に
影響されないのかね？あとﾋﾞｯﾄでの発表はまた
株価対策かよ。

どこの国でも一線を退いた技術者を冷遇するものなのか？
それとも日本だけ？

技術者としての最盛期だけ使うのも別に構わないのだが
それならその期間はそれなりの高給で報いるべきだよな
日本企業ではそれさえない

>>197

ヘッドハンティングはパクリとは言わない。冷遇したほうが悪い。

売国奴市ね

>>201
普通メモリチップの容量はbitで表現するから問題なし
問題は開発に成功しただけってこと

韓国ってでかい単位が好きだよな
1億ウォンだとなんとなくすごいけど、円に直すと1千万円だし

お前らなあフラッシュメモリーの耐久性や書き込み可能回数が
飛躍的に進化しないとまだまだHDDには取って代われないぞ。
サーバーに使ったら死んでしまう。

あのう、32ギガビットは、バイトに直すと4ギガバイトになると思うのですが
4ギガバイトて…

2chって「韓国は嫌いだけど、サムスンとパクチソンだけは認める、認めざるを得ない」ってのが
基本スタンスじゃなかったの？いつからこんなに余裕無くなったの？

>>207
当面の用途はサブノートパソコンだろ

日本ｵﾜﾀｗこれからは韓国の時代が到来熱風！！！！！！！！

>>209
そんな基本スタンスがあったなんて初めて知った。

韓国の新聞では50nm以下はフローティングゲート方式は不可能したがって
東芝インテルなどは我々に莫大なロイヤルティを払わなければならないって
超ド級ホルホルしてんだけど、東芝のフラッシュのロードマップ見ると写真があってさ
Floating Gateってうっすら見えるんだよね。
東芝はフローティングゲートで行くんだろ？わかんねえけど。

よほどＣＴＦがうまく行くって疑ってねえんだよな、ウソックで懲りてねえのよ
とにかく奴らの都合のいいホルホルだけは我慢なんねえ

東芝、ソニー

サムチョンと関わったメーカーは、全部駄目になったな。

見事に法則発動してるよ・・法則のすごさを改めて思い知ったよ・・

韓国製液晶テレビ滅亡のお知らせ
http://vortex.milkcafe.to/lcdtv.html

>>215
日本人技術者引き抜いて6世代のを作らせるだけ
月給3杯で引き抜けるだろ
とか考えてるんじゃないか？

日本の女が我のチンポに我先にと群がる日も近いｗｗｗ
韓流再燃！！！！！日帝滅亡！！！！！！！！！
女は全て貰ってやるよｗｗ

月給3杯じゃ無理だな
三倍ね

ビット？たったの4GBじゃねえかｗ


という書き込みの多さに、驚いた。
ここ、ビジネスN+なのに・・・ｳﾘの日本ｵﾜﾀ（´･ω･｀）

さすが目の付けどころがシャープだなｗ

サムスンがなんか論文発表するとすぐにオワタオワタいうやつが出てくるねｗ
ぐだぐだ騒がずに、各自、自分の仕事をやるのが良い。

基本的にサムスンの「世界で初めて開発しました」話は、もうどうでも良い。
おまえらいっつも「世界一大きいのを作りました」っつー話だけじゃねえか。
とっとと売れ。それから評価してやる。

しかしなんで、ビット単位なのよ、この記事。
普通はバイト単位ちゃうんか・・・・。

前にロータリーエンジンを
「ドイツのバンケルエンジンのパクリニダ！」
とホルホルしてるチョンがいたが
お前ら、REを量産市販化できるのか！
とオモタ

日本オワタ（＾◇＾；）

ほいほい、三星君は次々に色々と新開発して大々的に発表するが、量産出来てるか？
MLCでさえ生産量の２０％程度なのに・・。
ちなみに東芝は９０％以上ですｗ
そのうえ、三星君は極度に歩留まりが悪いから１ウェハ中で良品が何個やら・・。
あんだけ工場を稼動しても良品が少ないから生産数で追いつかれるハメになってんじゃん。
きっと、歩留まり改善方法を盗もうと四日市工場にチョッカイだしてるんじゃない？ｗ

残念だがね、東芝はシャープや松下とちがって
今でも相変わらず脇が甘いと思うよ。

そのうち、KCIA動員して技術盗む＆技術者拉致とかするんじゃね？
あの国、日本と違ってサムスン一社こけたら
国がこけるほど、腰の弱い産業構造だから
何でもやるだろｗ

パクリ大国南朝鮮
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

CTFって今の世代からでもできるんじゃね？

>>228
バロスｗｗｗｗｗ

>あのう、32ギガビットは、バイトに直すと4ギガバイトになると思うのですが
>4ギガバイトて…

なんでこのスレはこういう勘違いしてるばかばっかりなの？ｗ
32ギガビットってのは1チップの話であって、
>>147も言ってる通り、製品化するときは32ギガビットを8個や16個組み合わせて作るんだよｗ

なんでこんなに伸びてるのかと思ったら
bitかbyteかということか・・・

で、ｻﾑﾁｮﾝ32Gbitで大威張りﾌﾟｷﾞｬｰということなのね。

まあいいけど・・・
なんでバイトでないの？なんて言ってるのは悪いけどｻﾑﾁｮﾝ以下だよ。
たぶん

日本オワタ・・・・・・・は隣国を支援する国は滅びる・・・これですねw

>>231
だな。
さすがにそのレベルでｻﾑﾁｮﾝｵﾜﾀとか言われると、
おまえの方が終わってるよ・・・と思ってしまう。
最低限のところくらいはおさえてほしいよ。

http://vortex.milkcafe.to/lcdtv.html
これはフラッシュでも同じだよん。
後、脇が甘いって言ってるけど四日市工場の中枢は完全秘密体制ですよ。

>>228
チョンは完全に日本のストーカーだな

>>234
たぶんもう難癖じゃなくちゃ批判できなくなってるんでしょ
嫌韓厨の方々は

>>237
どうだろうなぁ。
批判というか、低い評価を出すにもまともな知識があるかどうかで違うという話で。

開発しただけで市販はしないんだろうな
いや出来ないだろう

>>237
いや、別に韓国やサムスンのやり方は批判するところはまだ多々あるけど、
ただこのレベルでｻﾑﾁｮﾝｵﾜﾀみたいな書き込みされると、廚丸出しで恥ずかしく思う。

問題はちゃんと製品化出来るかどうか、だな。
サムスン発世界初って意外と多いがそれがまともに製品になったのを見たことがない。

8bit=1Byte

9cm=1ﾁｮﾝ

ここで吠えてる分には構わないけど、
これを韓国人が見たら、笑われるんじゃないかね？
批判するなら最低限の知識は持ち合わせてほしい。
この件に限らないけど、あまりにお粗末だとﾁｮﾝの前にも出せないよ。
ホントに・・・

で、24時間後に64GB フラッシュメモリ型 iPodは発表されるの？

＞243
たしかに、bit表現を笑ってる辺り素人だよね・・。
だけど、韓国人はそれ以下の無能。

たしかに掛け声だけ大きくて実態がないどっかのIT業界に似てる。

>>244
お前は試作メモリから製品を1日で開発できるのかよ。
内部遅延等の特性も分からないのに…常識的に考えろよ。
>>243
データバスのbit数でアドレスバスの幅が数えやすいからメモリの容量はbitで表すんじゃなかったっけ？
あとゲート数も。（俺は機械屋だから分からないが…）

>>245
> だけど、韓国人はそれ以下の無能。

ﾁｮﾝと目糞鼻糞、五十歩百歩の次元じゃ悲しいと思わないと。

PCの立ち上がりがかなり早くなるの？

これだけの密度の素子を、
簡単に量産はどう考えても無理。
電気的特性とか温度特性、読み書きの寿命とかも、
量産で採れるというのを確立しないといかん。
余所に売るのに、
保証すらできないスペックシート見せてもらっても、
誰も買わないよ。
と、光通信モジュール屋な漏れがのたまってみる。

製品化になるのが一番の問題
液晶、プラズマでも大型サイズ世界初を謳って結局シャープ、松下に先を越され
未だ製品化してない。

ちなみにサムスンって韓国企業じゃないしね。

今までさんざん東芝のフローティングゲートで飯食ってきたのに
MONOS技術ってやつに目をつけて、なんか造ったよ、と。
そしたら何かしらん名前つけて我らが創造主、東芝インテルよロイヤルティよこせ
ホルホルホルって調子がね、いやなの。
そもそも東芝はそれくださいって言ってないから。
あちこちで論文なんて発表し合うんだから、あーゆーことやってんのね、なんて解ってたはず。
東芝は東芝の道を行くんだろ。どっちが勝つかは知りません

ぺ苦チョンは一生差別される負け犬乞食
２チャンネルみたいな便所の落書きで一生終えろ。

サムスンて韓国企業じゃないの？

で、こいつらは今度は一体何処から技術を盗んできたんだ？

ジョンベネ

>>250
去年発表の16Gbitのチップ開発から1年後に量産開始してるが

ほっときゃ死ぬよ、この民族は。

>257
へぇ、「量産」ねぇ。
歩留まりあがってんの？ｗ
ラインに乗せりゃ、１ウェハで数個でも「量産」だもんなｗ

アクロバティック民族

死ねば、また野蛮な乞食どもが密入国しようとする
今のうちに不法移民禁止法つくることだ。

ネトウヨ必死すぎｗ

ネトウヨがファビョるスレはここですか

とりあえずスパイ防止法をつくってくれ

>>259
つまり日本は量産段階でしか勝負できないって事でＦＡ?

>>257
量産開始したのか？
俺は2006年後半に量産という記事しか見たことないけどな

スパイ防止よりも
ぺくちょん排斥法、国外追放のほうが日本人、日本の国益につながる。

韓国で生きるより日本で乞食したいぺ苦ちょん

貧民国のレベルがしれる。

ぺくちょんって何?
ぺく+ちょん?
それとも"ぺくちょん"で一単語?

64ギガバイトのメモリーカードだと映画2〜3本じゃね
ハイビジョンだとそれぐらいになるよね
40本ってどういう計算式？

>>254
韓国内にある外資系企業

日本で言うSONY

2chを翻訳してネタにしてる韓国のブログはいっぱいありますよ。
2chが朝鮮日報をよくソースにしてる様なものです。
2ch一極集中型の日本ネチズンの欠点ですよ。
あなたたち監視されてます。

それだけではないだろう、メール盗聴とかいろいろ

>>265
量産しなければ…お金にならないと思うんだが。間違ってるか？

>>274

しかし量産し、扱うお金が莫大になってくると、
派閥が出来、製品とは関係の無い盤外戦に突入しがちになって行きます。

さむすんらしいな、それは
で最後には会長のいうことさからったらどうなるかわかってんのか！ってなヤクザになる

Biz+でbyte連呼にげっそりきたよ。
ゆとり以前の世代がこんな状態じゃ日本だめだな。
いくらなんでも馬鹿すぎだろ。

だから、沈黙は金。

>>272
朝鮮日報ってそこまでカスなのか？
一応ちゃんとした報道機関なんだろ？

日経の記事にヤクザばりの解説が載るのだから実際の内部は組みたいなんだろね
よくしらんけど＞さむすん

東芝がサムスンと合併して東芝サムスンになってからはおかしくなる一方だ。
ソニーもサムスンソニーになってからは関係ないはずの部署まで不具合多発。

NECは、サムスンと有機ELやってたが初代FOMAに搭載したところで見切って、
法則にそって腐り始めたElの技術をディスプレイ部門(と韓国人労働者)ごと
切り捨てたｗ
そのディスプレイ部門を引き受けたのがパイオニア。買った工場が丸ごと余って
いま一番大変なことになっているメーカーのひとつ。

これでメモリーカード作れば今使っているＰＣのＨＤＤ以上の容量だ
技術の進歩は早いな

>>277

ゆとり世代というより、右傾化世代というべきだな

>>277
すぐに64GBのコンパクトフラッシュが出るとかiPodに搭載されるとかいうアホがいたからだろ

>>259
> 歩留まりあがってんの？ｗ
> ラインに乗せりゃ、１ウェハで数個でも「量産」だもんなｗ

韓国メーカーはこういった考え方みたいですね。ウェハからいくつ良品が取れて
いくらで売れるか。それのみ。ウェハ単位の品質にはあまり興味がない。回転数で勝負。
操作する技能者の質は問わないというか育てるつもりは無いようです。

キャッチアップでソコソコの性能のものを作るにはこれでもいいんだけど、最先端品
とか大型品になると、いつまで経ってもモノが出せない。

試作品はできても量産はできないといういつものパターンだな

samsungは今年の7月に8Gbitフラッシュメモリの量産を始めたばかりなんだなw

2006年8月22日の記事
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/08/22/100.html
Samsung Electronicsが7月に60nm製造プロセスによる
8Gbitフラッシュメモリデバイスの量産開始を発表して以来、
容量8GBのiPod nanoの登場が噂されていたが、SanDiskが先手を打った。

ちなみに4Gbitは2005年5月に量産開始のようだな
2005年5月31日の記事
Samsung、70nmプロセスの4Gbit NANDフラッシュメモリを量産開始
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1637.html


参考に

東芝とSanDisk、70nmプロセスの8Gbitフラッシュメモリ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/toshiba.htm
株式会社東芝と米SanDiskは7日(現地時間)、8GbitのNAND型フラッシュメモリを開発したと発表した。
2005年夏から東芝四日市工場で量産を開始する。

NAND型フラッシュは５年後くらいには時代遅れの廃棄物になっている可能性が大きい。
夢の不活性高速メモリ完成がもうすぐそこまで来ている。

まー何にせよサムスンが最優秀企業だってのが結論だな。
それに比べわが国の企業は一体なにやってんだろうねえ。
莫迦経営者どもは死ぬか、サムスンの爪の垢煎じて飲め。

【ネット】サムスン電子、米国ウェブサイトにトロイの木馬 [9/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157960860/l50

これ８枚使って３２GBもあれば、HDなしの軽量ノートが作れそうだね。
これできて、本当にやばいのは、１インチHDとかだと思う。
2.5インチ以上なら、当分HDのメリットはあるだろうけど。

これはいいね
１２０ＧＢクラスのＰＣが手帳サイズで無音とかなるのかな
日本も頑張って欲しいね

耐久性はどうなの？

>>291
VAIO TypeU ゼロスピンドルモデルのことだな。
今だとHDD搭載型と比べて、最低モデルでも4万円程度の価格差があるが
大容量フラッシュメモリ・チップが量産化された暁には、どこまで差が縮まるだろうか。

40ナノってもう実用化できてんの？

日本負けてるジャンかよ

開発しただけなんだろ、いつものように量産化できねーんだろ

商売は売ってナンボやからね。
試作品どんだけ展示したって1円にもなりません。

これってipodにのるやつじゃないの？
明日ハピョーの

悪いけど、ホワイトボードに写真貼り付けて「大型液晶開発メド」って見本市でやってるのと
同じにほいですが。
最近、投資適格も下げられ為替高で苦戦中、で、R&Dアピールでしのごうと。

ゲート長40nmの開発にメドってことのようなので、IBMからのライセンスは順調に進んでるの
かもね。

>>291
今回発表のサムソンの技術なら一枚で最大６４ＧＢのメモリカードができるよ。
量産がいつかは知らないけど。

しかし、これでようやくＨＤＤから解放されそうだな。

サムスンまじすげー。ウチのHDより大容量やんけ。
サムスンを韓国企業じゃないとか言ってる馬鹿はまじ死んでくれ
脅威だなこれは

＞ウチのHDより大容量やんけ。

いやそれどうなの。

>>225
この技術ってMCL技術がないためにNAND利益率が急落しているサムチョンの切り札なんですかね？
ほぼすべてMCL化するとしている東芝は市況が悪化しても利益は増え続けてます。
日本発ではない新しい技術は信頼性や歩留まりの点で相当やばい気がするんですが。
このCTFとかいう技術がサムチョン凋落のきっかけになるような気がしてなりません。

まあ信頼度は並と思おうや。
で、量産は１〜２年後になるとして、2010年までに東芝が64Gbit量産なので、
ちょっとだけサムスン有利になる可能性はあるが、
それでも決定的ではない、といったレベルと思う。
どうなるかね……

>>301
量産はサムソン、東芝共に2008年の予定。

>>305
朝鮮人の言うことなんか信用しちゃいけないよ。
口からでまかせで実現できなくてもなんとも思わないから。
3，4年も前に65インチの液晶テレビ発売すると華々しく発表していまだ発売されていないし。

東芝が世界に先駆けて開発したNAND型フラッシュメモリは、ユビキタス社会の
キーデバイスとして熱い視線を浴びている。小型で衝撃に強く、電源投入後の
立ち上がりも早いNAND型フラッシュメモリは、ストレージデバイスの主役に躍り出た。
急成長を続ける市場の中、東芝の高効率、省エネ技術が世界で戦うためのポイント
になるという。メモリ技師長の原田博氏に聞いた。
ttp://info.nikkeibp.co.jp/toshiba_eco/vol2_01.html
ttp://info.nikkeibp.co.jp/toshiba_eco/vol2_02.html

映画なら40本って、どんな低画質だよ。ｗｗｗ

>>304
耐久性に関しては SLC（１０万回）>>MLC（１万回）だから、東芝よりサムスンの方がＨＤＤ向きとも言えるかも。

サムソンの李会長のモットーは、危機意識を忘れたら終り、という
こと。ソニーの時価総額を抜いて大喜びした社員を一喝したという。
彼らは常に先を先を考えてるよ。世界中から技術者を集め、全米の
優秀な研究所に資金を提供し、ありとあらゆる方法をとって技術革新を
図ってる。優秀なら３０歳でも１億円プレーヤーはたくさんいるが
無能なら即首というプレッシャーにさらされている。
ハングリー精神、世界一を目指す意志、すべてにおいて日本人より
上だよ。いまだに日本人がサムソンを馬鹿にしていたら、かれらにとって
はラッキーだ。これを機に次は日本の大手を買収もありうる。

>>310
日本の大学でてるからな。＞会長

＞映画40本保存可能

JAROに連絡だ

って、JAROにもチョンが寄生しとるが

>>311
代々早稲田の理工だろ。
その縁で井深のソニーと仲がいいのかな。

漏れが学生の時に買った緑電子のSCSIハードディスクは120MBだったかな
120MBというと当時は大した容量でMS-DOS3.3と一太郎4.3で運用してたけど
全然一杯にならなかった
ゲームもやらなかったし、言語はQuick Basic4.5とTurbo Pascal 5.0と
Quick C 2.0 だったかをコピーして使ってた
エディタはMIFESとVzでどちらもコピー

しかし指先に載るメモリーの容量がその70倍とは orz

>>293
耐久性は1e5つまり10万回のメモリーアクセス

ある一つのビットに１秒間に１回アクセスして、
10万秒ぐらいは大丈夫って話だな
そういう状況だと27時間で壊れる

量産の目途は立ってるの?

東芝ほど飼い犬に手をかまれたという表現が似合うところも無い。
まあ飼い主も相当の馬鹿だったわけだけども。

サムスンに入社できる頭すらないのに、偉そうに叩いてる奴ら滑稽すぎw僻みってまじ痛いねw

冷静な人間なら好きか嫌いか別にしてサムスン馬鹿にするやついないだろ。
サムスンは冷徹に儲けられるときに儲けるからそこが日本企業とは違うな。
日本人って基本的には職人気質で商売には向いてないんだろうな。

新聞紙何日分か書いてくれんとわからんでわないか。

サンプルの出荷いつ？

でもフラッシュって10万回ぐらいしか読み書きできないんじゃなかったっけ？

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

しかしＦＧ自体もチャージトラップで、記憶させてるんだから
新たな、チャージトラップを何処にさせたんだろうか？
断面図の詳細探したが、やはり出てこないな
ＦＧにチャージさせるには、チャージポンプが必要
しかも記憶にはチャージポンプで電圧を上げて読み込みには電圧を下げるから
切り替えがブロック毎かページ毎か設計による
だから書き込みスピードに限界が出てくる

書き換え回数はトンネル酸化膜がいかに、純粋で正確な酸化膜が作れるかで決まるんだな
この技術は日本の技術が応用されているはずだな。

>>319
いや馬鹿だと思うよ>ｻﾑｿﾝ
DRAM専業ﾒｰｶｰでﾎﾙﾎﾙしてりゃいいのに、
自動車部門設立（⇒ﾙﾉｰ売却）、液晶（ﾁｮﾆｰ下請け）、PDP（撤退秒読み）
そしてフラッシュメモリー３２G飛ばし記事ｗｗｗｗｗ
嘘を嘘と見ぬけない人に…（略

これをDVDにぶっこめば、もうブルレーだのHRだの必要ないね

>>158
ダメポになってないよ
サムスンの勢いはもはや止められないよ

駄目になった訳ではなかろう、液晶の技術もかなり成熟してるからな
旨みもないんだから、別のところにお金を突っ込むのが賢いやりかた
シャープ自体も、液晶での利益は落ちているんだろうからな

>>304
ひょっとして、MLCのこと? でも、MLCっていいことばっかりじゃないからねぇ…。

>>327-328
うわっ！ピックル二名様ご来店ﾆﾀﾞｗｗｗ
マヂでサムソンやばいのか？

>>329
サムソン程度の技術力でMLC適応したら、
劇的に低速化しちゃうしねｗ

>>330
IMF管理下の屈辱の悪夢を忘れたか。

おおお
サムスンすっげーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！








日本勢ﾀﾞｻｗ

http://journal.mycom.co.jp/news/2003/07/25/19.html

>6月に京都で開催されたVLSIシンポジウムでも、富士通、Samsung Electronics、東芝などから発表が続いた。
（中略）
>トラップメモリは、FASL(富士通AMDセミコンダクタ)が昨年MirrorBit Technologyを発表してから関心が高まっていると思います。


ん？独自ｷﾞｼﾞｭﾁｭがなんだって？

技術的なことはよく分からんが、もし量産できるめども無く、
ﾎﾜｲﾄﾎﾞｰﾄﾞに紙貼って「完成発表」とかやってるのは、なんのためなん？
それって、株の値上がりを見込んでのことなら、詐欺じゃないの？
試作段階の成功発表ならよいのか？
あやすい気がするが、まあ2CHでの評価だから。

ギガヘルツARMとOneNAND ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

４ＧＢｙｔｅフラッシュか
でもデータが消えるとか不具合が発生しそうだなｗ

要するにこれ「サムスンテラヤバス！株買って株！！！」って記事でしょ？　ｗ


はてさて、これがいつ発売されるのやら。
液晶は既に韓国完敗の目が出はじめてるし、残るはメモリだけ。
一朝一夕で「取り返せる」とは思わないけど、そろそろ兆しは来るんじゃないかね。

これでハードディスクにデータを保存せず、なにか事件をやらかしたときは
ポケットの中のメモリーカードを床に叩きつけて逃げ切れるな

値段が問題だな

サムスンのトップは親日家という事実

>>331
MLCの方が、容量はでかくできるけど、書き込み耐性があまりない。
だから、ＨＤＤの代わりにはむいてないんだわ。

だが、韓国のＳＬＣの方がその点は優れていて、ＨＤＤ向き。

東芝も、もし資力があるなら、ＨＤＤ代替を目指してＳＬＣも抑えておくべきだと思う。

>>342
>ＨＤＤ代替を目指して
アクセス頻度なんて、OS依存だし
OSの方でフラッシュ対応してくれないと、代替は大体無理でしょうな。

なんで現実を直視しないかね。２chってのは。

>映画なら40本、新聞なら400年分の情報を保存できる

保存してどうする？
誰のための技術なのかよくわからん。

>>344
掲示板が直視って…

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

明日発表のipodには東芝製の優位性の高いフラッシュメモリーが
搭載されることが大々的に発表される。

フラッシュメモリ市場で影が薄くなるのを恐れて無理やりハッタリ
かましたのが今回のサムソン発表。

>>344
激しく同意。
サムスンに独自技術があるなんて妄想はやめて、
組み立て工場である現実を見つめるべきだとオレも思うよ。

>>342

今の延長線上でiPodやPSPのようなゲーム機、ケータイには載るだろうけど、
フラッシュメモリでHDD代替の時代って結局来ないんじゃないかな。

>>343　に同意だけど、
メモリの性能より、ＭＳのOrigamiプロジェクトがマジメにそういったものに対応するかどうかだろうね。
アクセス頻度が問題なら、メモリ（やHDD）のタイプに依存するより、OS側で回避してくれないと。

確かに、フラッシュメモリでHDD代替とは日本人としては志が低すぎ。
朝鮮人なら．．．まあわかるような気がする。

>>344

そうだよね。
韓国の技術力を直視しないといけないと思う。


ところで、以前サムスンが発表した82インチTFT液晶買いたいんですけど。
どこ行っても売ってないんですよ。
大人気で売り切れなのかな？
売ってる所知りませんか？

>>346
ごめんごめん

>>348
その独自技術の無い組み立て工場が、これだけのシェアを取るってのはどーなのよ？

サムスンといえば去年開発した102インチのテレビは・・・

★★楽しい在宅みぃ〜つけたo(＊^▽^＊)o★★

≪１日２時間で副収入！≫ 　もう少しお金があれば！！

http://www1.bbiq.jp/gaia/kanko.html

64ギガで40本の映画ってーと一本あたり1.6ギガか。
ひでえ画質だな

>>352
その辺の仕組みはわりとハッキリしてるよ。
別に韓国に技術力があった訳じゃない。
以下は液晶の例でソースは個人のブログだけど、これが事実であった事は皆が知るところでしょ？


http://vortex.milkcafe.to/lcdtv.html

液晶ディスプレイ製造においてもうひとつ大きなコスト要因があります。それは歩留まり。要するに良品率ですね。
この歩留まりを上げるのは製造機器をどのように使用するかだけではなく、
どのように設置するか、どのような順序で機械を動かすかなどのノウハウを積み上げていく以外にありません。
で、シャープは必死になってこのノウハウを積み上げて歩留まりを上げていくのですが、
製造機器の会社を通じてノウハウがだだ漏れになっていました。
メンテの担当は多くの場合で製造会社の担当ですので。
でもって、歩留まりが上がった頃を見計らってLGフィリップスやサムスンが同世代の製造機器を導入します。
すると最初から安定した歩留まりで製造できるためにコストが削減できるわけですね。
このような構造でシャープは常にサムスン、LGフィリップスからキャッチアップされてきました。

>>355
H.264でQVGAならそんなもんだろ。

>>356
>メンテの担当は多くの場合で製造会社の担当ですので。
でもって、歩留まりが上がった頃を見計らってLGフィリップスやサムスンが同世代の製造機器を導入します。
すると最初から安定した歩留まりで製造できるためにコストが削減できるわけですね。
このような構造でシャープは常にサムスン、LGフィリップスからキャッチアップされてきました。

こんなん昔から当たり前なんだよ　自前でメンテナンスしてたら割が合わないだろ

>>356

なんとなくわかる。
でも、その手法を使えたのはサムスンとLGだけじゃないでしょ？
ある時期からは、パクられる企業も防御線張ってるだろうし。

わからないのは、沢山あるメーカーの中で、なぜサムスンにいつもやられるかが知りたい。
強力なスパイ網でもあるのか？

>>358
ツッコミ入れるならリンク先まで全部読めよ。

それを「全部自前でメンテナンスするようにした」のが亀山工場で、
韓国側のパクリが不可能になって今がある訳だから。
それでも、まだ芽が出始めたばっかりだし。

メモリもすぐに同じ流れになるよ。

>>359
サムソンの日本人技術者に対する引抜き条件はスゴいぞ。
但しノウハウ吸い取ったらポイだけど。

>>360
＞韓国側のパクリが不可能になって今がある訳だから。
韓国に負けてるんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
【家電】液晶テレビ世界シェア、シャープ3位に後退　サムソン2位に　首位はオランダ・フィリップス[060821]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156165286/

>>361

いるんだね。そーゆー国賊みたいなヤツ。
引き抜かれんなよ。

てゆーか、設備関連も国賊か。どこの会社？
サムスンに情報漏らすのって。

>>362

第二亀山工場が立ち上がったのっていつだと思ってるんだ？　ｗ

韓国勢は5.5世代で今後も頑張ってくださいよ。

朝鮮民族はキムチのような辛いものばかり食ってるから
頭が馬鹿になるんだな。

サムスン並の世界規模の企業だと韓国の企業とかどーでも良くなってくるな
普通に製品化が楽しみだわ

>>359
んー、それをサムスン生命からの潤沢な金で大規模に行ったというところが強さ
の源泉、ということだったのかなぁ。

サムスンが何年か前に東芝のフラッシュロム関係の技術者をまとめて
引き抜いたことがあった。技術者の引き抜きで、サムスンは良質のフ
ラッシュロムを開発することができ、東芝は落ち目となった。
日本人にとっては悔しい話だが、引き抜きを受けた社員を責めてはな
らない。責めるならば、社員を評価せず、給料を抑えてきた東芝を責
めるべきである。無策のせいで東芝は自分で自分の首を絞めることに
なった。
このことについては、石原都知事も産経新聞に連載している「日本よ」
で東芝を厳しく責め立てていた。
http://subzero.iza.ne.jp/blog/entry/19148

しかし、サムスン株マジでヤバいんだな。
例の1兆円利益から、ガンガン利益落としてるし。



このスレ、頭からずっと単発IDでサムスンマンセーだらけ　ｗ



>>366
サムスンは韓国企業ですよ。
その捕らえ方は日本人的感覚じゃないですね。
アメリカ人が自国のメーカーと世界規模のトヨタをそういう風に比較しますか？　ｗｗｗ

>>367

てことは、
情報収集（？）と経営状態と判断が他のメーカより良かったてことか。

石原都知事は右翼ボケの老人だから
言ってることが今ひとつ信用できない。

>>368

責めるでしょ。ふつーに。
どう考えても国賊です。不満があるなら会社起こすなりしろよ。
競争相手にホイホイ弁当持って行く神経がわからん。

その弁当がなけりゃ、サムスンも採用しないわけでしょ。

ねぇ、黄(ファン)の法則って笑うトコ？

優秀な技術者はもっと金に執着心を持てばいいと思う
外国に技術が漏れるだのどーでもいいよ
優秀な技術者自信とそれを評価出来る企業が儲かれば良いだけのこと
技術の伝承って国単位で囲ったりすることじゃない
もっと流動的であっち行ったりこっち行ったりのが良い

>>374

学術的な研究は、海外に開かれたものであるべきだが、
産業技術や軍事技術はそれに当たらないと思う。
税金のロスでしかない。

待遇の改善は当然必要だが、それが悪いからと言って、
その会社で研究し蓄積したものをコンペティターに売り渡すのはいかがなものかと思うが？

ましてや、
海外の企業に対してそれを行うのは、一部の人間から国賊扱いをされてもしょうがなくないか？

>>374

あなたは随分と特殊な考え方をする人ですね。



366 ：名刺は切らしておりまして ：2006/09/12(火) 15:46:53 ID:MkxEo21V
サムスン並の世界規模の企業だと韓国の企業とかどーでも良くなってくるな
普通に製品化が楽しみだわ

374 ：名刺は切らしておりまして ：2006/09/12(火) 16:08:42 ID:MkxEo21V
優秀な技術者はもっと金に執着心を持てばいいと思う
外国に技術が漏れるだのどーでもいいよ
優秀な技術者自信とそれを評価出来る企業が儲かれば良いだけのこと
技術の伝承って国単位で囲ったりすることじゃない

うん特殊だよ
だって安く製品化さえしてくれりゃ良いもん

bit？
公務員の
減給100分の10
と
減給10分の1
との違い。
ただの印象操作。
いくらがんばったところで公務員は公務員。
合掌。

>>377
＞安く製品化さえしてくれりゃ良いもん

その考えって、別に特殊でもなんでも無いけど？

これもどっちみちウソでしょ

>>377
それもそーだな。

でも個人的には、サムスンにホイホイ引き抜かれる技術者は嫌いだな。

別に国賊と言われようがそれで人が死ぬわけでも無し、
女房子供を喰わすために金払いのいいところへ行くわな。
会社おこして稼ぐにはリスクがあるし、
リスクが無く金払いのいいサムスンへいった、と。

もっと言えば海外流出を防げなかったのは
その技術を使って稼いでいるという事実を認識できなかった経営者の責任。

決算期になるとなぜか韓国企業からとんでもない発表があるの法則ですか。
今までこの手の、ちょっと技術が飛びぬけてるネタが実現した記憶がない。
40nmで量産を可能にする技術を手にしたのか？

>>382

もっと言えば、

そのようなモラルの無い人材を育成してしまった、或は雇ってしまった、
さらには、企業の重要情報を握らせてしまった企業の責任だな。

>>384
それは一理あるだろうが、モラルで技術流出を防げるかね？
そもそも技術を高評価しなかったのが日本の経営者で、
そんな技術なら流出させても仕方がない、という意識になるのは当然と思うが。
逆に高評価していれば流出防止の規則が無くても流出はしにくくなるものだろう。

サムスンのエンジニアを東芝が引き抜けばいいんじゃないか ?

安月給でこき使うから技術が人と一緒に流出するんだよ。

>>387
それは脅しか？安月給で雇われても守りたいという心が無いから出て行くんだろう
出て行っても、消費者にはなんら関係の無い話、流出で安く作られて安く売られるなら
消費者は良い話ではないか。

>>388
すまん。意味が分からん。
出て行かれて困るんだったら、待遇面で優遇しろと言っているんだが？

まぁ　経営者が馬鹿ってこった　文理共になｗ

>>389
待遇なんかしたらコストが上がり、消費者として俺達に負担が増えるだろうが

>>391
じゃあ、技術そのものが開発されなくなるような、暗黒の世の中になってもいいのか？
開発に要したコストはその技術を享受する消費者が負担するべきだろう？
スパイ天国になったら、誰も技術開発なんかしなくなるって。

>>384

>モラルで技術流出を防げるかね？

ある自動車関係の技術者と数名交流があり、同社の待遇の不満もたらたら聞くが、
感じる事は、
同社の技術流出が相対的に少ないのは、高待遇だけでなくモラルもあるということ。
愛社精神というほど堅苦しいものでなく、技術に対して純朴な技術者が多い。
先輩技術者達が作り上げてきた、歴史に敬意も持っている。

こういう風潮が美しいと思うだけに、
なんでもかんでも経営者のせいにして、身勝手にふるまう（ように見える）技術者の
イメージと、東芝→サムスン軍団のイメージがかぶっただけだが。

どっちにしろ、
「モラルの無い人に高待遇与えても、更なる高待遇を求めるだけでしょ？」
と思われるに十分な低モラルだよ。コンペティターに弁当持ってく人は。

>>392
今の時代、作った奴負け、売る奴負け。買う奴が勝ちの時代だよ　

解ってる？消費者の力が強くなったんだよ　仕方ない事だよ

>>394
なら、もう開発しない。
やめてやる。こんな仕事。
馬鹿らしい。

>>393
松下見習って社歌でも唄わせるかなｗ

市販する市販するって言っておきながら、16ギガビットのフラッシュメモリーもまだ市販してないだろここ

サムスンで働いてる日本人技術者は家も車も与えられて給料もいい
団塊の世代が一斉に退職するとサムスンがごっそり高給で雇いだすよ

ヒント：日本の技術力低下

>>393
それは流出する理由、しない理由をモラルと決めつけてるだけだと思うが。

まあ実際に流出させたらそう思われる、というのは同意。

>>342
押さえておくもなにも、MLCを作る能力があればSLCになんてすぐに戻すことが
できるんですが。MLCの方が理論的に言えば二倍儲かるからそっちに
集中するだけで。

>>393
生活に困らず、法律に抵触するような待遇を受けておらず
技術者の主張を受け止めて貰える場合に限る。

よく武士の一所懸命に例えられるが、領地も報奨も与えられず
保障されないとなれば、下克上もしくは他の主に付くのは当たり前。
現代の話に例えるなら、ディーラに行ってベンツのＥクラスを１００万円で売れ
トヨタは１００万円以下でも売ってるぞ、というようなもの。
サラリーマンは労働力を経営者に販売しているのに、不当に安い値段で
こき使われたら他に行きますがな。

157 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/09/12(火) 14:11:50 ID:cEa91Acy
ああもう。
ホロン部各個撃破すんのﾏﾝﾄﾞｸｻだから貼っておくか。

http://journal.mycom.co.jp/news/2003/07/25/19.html

Intelのフラッシュメモリ技術の今後について、
同社の技術・製造本部副社長兼カリフォルニア技術・製造部門ディレクタの
ステファン・K・ライ氏にお話を伺った。2003/7/25


Q) トラップメモリですが、この技術をどのように見ていますか。

仮にこの技術にアドバンテージがあったとしても、それは短期間のものに留まるでしょう。
そして、トランジスタメモリとして同じような問題に直面するでしょう。
フローティングゲート方式に比べてそれほど発展性のある技術ではないと思います。
我々はもっと発展性のあるものに対して関心を持っています。
トラップメモリは長期的なソリューションになるとは思っていません。

Q) トラップメモリは現在のフラッシュメモリの改良バージョンには相当しないのですか。

フローティングゲートにはどこでも電荷を注入でき、フローティングゲート内で自由に電荷が動けます。
しかしトラップメモリでは1カ所で電荷を注入したとき、その電荷はそこから動けません。
このことがこのデバイスの利用を限られたものにしています。
…消去のメカニズムが、全てのチャージを消去できないからです。

Q) チャージされる電荷が場所に依存するのですね。

そうです。トラップは移動できません。彼らはこの問題を解決するために、
いくつかの書き込み手法を織り交ぜて使っていますが、
仕組みを複雑にしています。

おめーら、日本人同士で無益な言い争いばっかすんなよ・・まぁここがそういう掲示板だとしても・・
そうなんだよぁ・・日本は結局どこの企業同士でもこんな感じで
無駄な対立ばかりしてるから、なかなか足並みが揃わないんだよなぁ・・・

189 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/09/12(火) 14:33:41 ID:wT1E9o5Y
こういう現状があるからなぁ……
試作品くらいは出来るかもしれんが、値段との折り合いがつくかは不明


287 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/09/12(火) 06:34:57 ID:JWWu47Yf
samsungは今年の7月に8Gbitフラッシュメモリの量産を始めたばかりなんだなw

2 0 0 6 年 8月22日の記事
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/08/22/100.html
Samsung Electronicsが7月に60nm製造プロセスによる
8 G b i t フラッシュメモリデバイスの量産開始を発表して以来、
容量8GBのiPod nanoの登場が噂されていたが、SanDiskが先手を打った。

ちなみに4Gbitは2005年5月に量産開始のようだな
2005年5月31日の記事
Samsung、70nmプロセスの4Gbit NANDフラッシュメモリを量産開始
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/31/1637.html

参考に

東芝とSanDisk、70nmプロセスの8Gbitフラッシュメモリ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0208/toshiba.htm
株式会社東芝と米SanDiskは7日(現地時間)、 8 G b i t のNAND型フラッシュメモリを開発したと発表した。
2 0 0 5 年 夏 から東芝四日市工場で量産を開始する。

サムソンは日本人技術者だけでなくロシアやイスラエルなど
世界中から天才、秀才を集めてるからな。
でも同じことは日本企業だってできるわけだ。
グローバル化した現在、世界中から優秀な人的資源を採用する
ことはどこでもやってる。
しかし日本企業はそれをあまりやってない。
入管もビザを出すのに非協力だ。
ようするにサムソンがやってることを日本企業がやってないということ。

>>406
サ
世
こ
で
お
目
こ
し
よ

>>406
ただでさえ、ゆとり教育と少子化でやばいのにな。
もう終わったな。

無資源で技術立国の日本が技術で負けたらどうなっちゃうんだろう･･･

技術者集団に　我の強い外人入れると日本人働かなくなるよ

http://asia-web.jp/board/index.php?w_StockCountry=99

三星電子 633000 -2.2 52週高値743000 52週安値541000

東芝　802 +2　52週高値842　52週安値435

くっ！日本は半導体産業で韓国に勝つことは出来ないのか！？

>>310
様々な企業でそういう話を聞くが
それは理想であって、そんなにピッシリと守られている所は無いよ
皆が皆同じ方向を向くのは尚更

>>412
この記事インチキというか、量産は2年後。
東芝のロードマップも2007年は普通に40nmプロセスの予定。
そのうえ、サムソンは多値化技術を持ってないようだ。

それだけでサムソンは、同プロセスでの容量競争に負けてしまう。

>>411
株式市場が全く反応してないというか、むしろサムソン下がってるｗ
のを見れば、評価がわかるでしょ。

>今後10年間
韓国が存在してるといいなｗ

>>310
サムソンは一枚上だね。
何時までもバカにしてるとホント怖い。
日本電子は危機感無さ過ぎと言わざるおえない。　
頭では判ってても行動に移せない。

日本企業が外人やとってないだって馬鹿言うな
インド人居ない時点でねたじゃんか

まーたみんな騙されてらー
液晶テレビであれだけ世界最大出しときながら、未だ発売されない事と同じだよ。
ダイサイズは製品化に耐えられる物なのかねぇｗ
デカくすりゃ歩留まりは悪くても、容量は上げられるし、いつもの瞬間風速じゃねぇの？

詳しい人に聞きたいんだけど、
サムスンって確か８GbitのNANDフラッシュを売り始めたばっかりだよね。
それもSanDiskにかなり遅れて。

あえてこの時期に「開発成功！」っていうリリースを出すのは、
やはりこの８GBフラッシュを売るための、技術力誇示と考えるべきなの？

それと最近、サムスン製品が「世界最大の製品を開発！」とかいうリリースから、
実際の量産まで時間がかかってる気がするのだけど、これは間違い？
以前はもっと、量産まで短時間で漕ぎ着けるところが強みだった気がするんだけど。

プロトタイプが出来たﾆﾀﾞ！とりあえず発表して世界初を獲るﾆﾀﾞ！->韓国企業
プロトタイプが出来たぞ！でも量産までの目星がついてからお披露目をしよう->日本企業

この差で韓国が先行してるように見えるだけっぽい。
違うならさっさと製品化してくれ。
VISTA発売前にHDDに代わる大容量&低価格シリコンメディアを発売してくれたらサムスン見直すよマジで。
64GB3ﾏｿ切れば理想。

うかうかしてると、ホンダ、日産あたりも現代にやられっぞ

>>420
いつ量産化できるか、だよねぇ。
量産化すれば確実に６４ギガバイト以上のラインナップが出るだろうけど、
３万は難しそうな・・・・。VISTAていつ出るんだっけ？
CTFっていう技術は、あんまりメリットがないってのも本当なのかな。

量産化を断念しても、圧倒的高性能なプロトタイプが開発できれば、
一気に戦況が好転。

ガンダム世界なら、サムスンエレクトロニクス最強。

中身が東芝だろうが、サムスンだろうが、携帯メディアプレイヤー
は白い方が勝つだろうが。

>>416

日本語でおｋ

ネオジオの１００メガショックがビットだと知ったときのことを思い出す記事でした。

>>425
一般的な発表の場に限れば、ROMはかなり昔からBit表記が通例だったけどね。
ファミコンのカセットなんかも全部Bit表記だし。

でも、RAMでBit表記は殆ど聞いた事が無いかな。
特に製品では全く使われてないと思うが。
32Gbitって4GBメモリだから、そんな大した話でも無いんだよね。
40nmで製造とかの方がよっぽどすげぇや　ｗ

>>403
SpansionのNOR型フラッシュメモリの技術(Mirror Bit Technology)を
サムスンがNAND型にパクった（応用したw）ってこと？
なんかサムスンがすっごい技術を開発しましたって記事>>1になってるな。

bit,Byte論議があるようだが、メモリを作っているメーカーのデータシートを
見る限りbit表記が正式な表現で、データバスが8bit(1Byte)の場合にByte
表記を併設してるのが通常かな。
参考までに、大文字のBはByte、小文字のbはbitを示すのが慣習。

普通に記事を書けば　優秀だなあ　と思うのに、
なんで　映画４０本　をつけたのかわからない。

このサムスンの慌てよう
やっぱり明日の新型ipodの発表は、東芝の晴れ舞台になるってこったな
東芝の工場はipodのために建設されることに世間的にはなる。

ワンチップ32Gbitなわけでしょ。4Mbpsで映画一本入るくらい。
それが、メモリ1本に40個載ってるわけだよ。

OSを高速に立ち上げるためのものだろうな
ぶっちゃけこれはでかいよ。エルピーダは急いで追いつかないと消える可能性もある

ところでビットとバイトの違いがわからない人はどうすればいいですかね？

>>433

ビットとバイトの違いだけ分っても仕方がないという話もあります。

>>430
次期iPod nano/Shuffleはポータルプレイヤーとシグマテルから
サムソンのDSPに鞍替えする事が決定してるけどね。
http://www.eetimes.jp/contents/200604/7613_1_20060427130242.cfm

メディアプロセッサっつーのはPCで言うCPUやらチップセットやらを一纏めにした統合チップ。
メモリからデータを読み込んで音声データにデコードするのは勿論、
液晶画面やバッテリーの制御、D/Aコンバータ等のアナログ回路も搭載してる。

>>433
1インチと１フィートを説明しろと言う様なもんだろ

>>434
ビットは例えばファミコン八ビット
バイトはがんばれゴエモンからくり道中がニメガバイト
こんな感じの認識しかありません。

>>435
という事は明日のアップルの発表に大きく関係してるのかもしれないね

FF=256

シロートが疑問に思うんですが・・・
これって逆に日本企業にとって「大チャンス」なのでは？

サムスンの主力製品の現状
携帯　：　ノキア、モトローラに激しくシェアを奪われ中
液晶　：　去年までは超余裕の完勝モードだったけど、年末あたりからソニー、シャープに猛追を受ける
プラズマ：松下に完敗
半導体：　超楽勝ムードだったけど、去年の年末あたりから、死に物狂いの東芝が猛烈に追い上げてきた
確かに未だにサムスンは利益は高く楽勝ムードではあるが、去年の年末あたりから驚くほど急に険しくなってきた現状

しかも・・・
�@韓国経済の急激なウォン高と日本の円安、この流れはさらに続きそう・・
�A韓国のアホ大統領による、今までにないほどの「地政学的リスク（韓国という国じたいが・・）」の高まり
�B北朝鮮のアホ将軍による、これまたかってないほどの「地政学的リスク」の高まり
�C韓国経済の構造、外需主導の経済、外資主導の株構造（つまり、、地政学的リスクにより外資が撤退したら崩壊する韓国経済）
正直かなり厳しい状況、日本企業も厳しいが韓国企業だっってギリギリの状況なはず・・

俺はサムスンはこの時期にすごいのだしてくるとふんでた
そこででてきたのが>>1、、、、苦戦してる液晶でもプラズマでも携帯でも「今の半導体」でもなく・・
【かなり将来の半導体技術】、こんなのこれから２，３年の競争には何も関係ないもの・・・
今後４，５年のサムスンは好材料が何もない「正真正銘のピンチ」ってことを逆に発表してるようなもんじゃん

今のサムスンって「２，３年前のダメだった時の、有機ELがあるからすべて大丈夫！！って現実逃避してたソニーやサンヨー」とそっくりに見えるなんですが・・
ソニーは今まともな状態に戻ったけど、２，３年前のアホ行為の影響が今でてきて苦労してる。これサムスンも同じことやりそうだな・・
ソニーや東芝、松下は逆に今まともな経営状態になったから、今後２，３年でその成果が出てくる。サムスンは逆の状態になる・・・

幸せ思考すぎますか？
シロートには大チャンスに見えるんですが、、韓国国民がこれで騒いでくれてるんなら、なおさらおいしい
願わくばサムスンには今後２，３年のビジネスにつながらないところで浮き足立っていてほしい、チャンスが広がる

>>436
単位が違うだけなんですかね？

日本電子企業、韓国に逆襲どころか、トドメを刺されそうだな。

>>441
そのとうり
1フィートは12インチ

サムスン電子が「90ナノ技術」を商用化(2002年9月)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/16/20020916000019.html
サムスン電子、７０ナノ半導体を開発(2003年9月)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/29/20030929000055.html
サムスン、60ナノプロセス利用した半導体初開発(2004年9月)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/20/20040920000084.html
サムスンまたもや世界初！　16ギガフラッシュメモリ開発成功(2005年9月)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/12/20050912000032.html
サムスン電子、常識覆す新しい半導体を開発(2006年9月)
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/12/20060912000021.html

毎年9月の定例イベント

>>443
ありがとです。
あとは自分で調べてみます！

>>442
日本企業って、そんなに苦しいんだ・・

>>1のニュースを見る限りでは、かなり未来の技術を見込んだ「現実逃避」
普通であれば「大チャンス」のはずなのに

他業種であれば、こんな大チャンスなら
営業部隊が世界中で気合入れて大攻勢をかければ
今後１，２年で簡単にシェアを塗り替えられる

サムスン社員をヘッドハンティングして最先端技術を盗むべ

>>446
日本勢は分業態勢で4方向からサムスンを包囲

東芝　フラッシュメモリ
エルピーダ　DRAM
液晶　シャープ
プラズマ　松下

東芝、三重県四日市市に5000億円で新工場――フラッシュメモリー、能力３倍に
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaa070605032006
東芝、岩手県北上市にフラッシュメモリー新工場　6000億円投資
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200607060581.html

エルピーダ、次世代工場に１兆円投資――年内に用地選定
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D0108Q%2001082006

>>447
逆だろ。

WBS 知を拓く　シャープのサムスンの産業スパイ対策ほか
http://www.youtube.com/watch?v=waNgh8d5Sfg
http://www.youtube.com/watch?v=0p4hl1qZddU

>>439
16進数？
だったらFFは255だろ

>>433
昔、秋元治が「こち亀」で、「ファミコンは8ビットだったがスーパーファミコンは16ビットになって
記憶容量が2倍になったから・・」みたいな事を両津に言わせてたような気がする。

>>448
それ見る限り、今後の日本は基礎基本を大切にして浮き足立たないようにすればまだ何とかなる気がする
もちろん緩やかな連携から将来的には合併も視野にいれつつ

やるべきことは決まってる
工場では徹底的にシステムの改善に勤め、品質改善コスト削減につとめ
営業部隊が世界中で気合を入れて売りまくる
可能な限り、浮き足だたない程度にマーケティングも取り入れる
技術競争維持のため、必要とあらばサムスンから逆に技術者を奪うくらいの覚悟を持つ

目標に向けて一直線に取り組めば十分いける気がする

>>446
日本勢は規模でも質でもサムスンに劣る
サムスンが自滅しない限り勝てない

>>448
正直、東芝とエルビーダは駄目だろ。

>>453
でも>>1を見る限り今のサムスンは
今後1，2年の苦境にたいして目を向けれず「10年後の未来技術にもたれかかってる感じ」で、自滅しかけてるじゃん
昔のサンヨー、ソニーをみるよう

チャンスはチャンスだよ
今後1，2年は営業構成をかけれる時期ではある

>>454
俺はかなり勝機あると見ている。
サムチョンはすでに去年でピークアウトした。
表面上まだうまくいっているように見えるが、おそらくあと1年もすれば誰の目にも
綻びが明らかになってくるだろう。

開発力でもサムスンに劣ってるんじゃもう駄目だな。
東芝が先に言ってるのあるの？

いつも韓国ニュースをわかりやすく解説してくれる楽韓Webが
今回も面白おかしくネタを解き明かしてくれました。ﾜﾛﾀ

http://vortex.milkcafe.to/

>>448
半導体は磐石だろうし
液晶もソニーと組んでるからなあ。
サムスンに勝てるのは、プラズマくらいか。
きびしいねえ。

エルピーダが2008年に世界一の供給体制を整えるっていってるけどね。
1兆円規模の投資も準備中。おかげで株が1ヶ月で25%ほど上昇した。ﾎｸﾎｸ

東芝も同様でSandiskと共同で世界最大規模のFabを作ってる最中。四日市
第4製造棟ね。MLCで圧倒的に遅れているサムスンがNANDの価格下落で苦
しんでいる中、MLC技術に上回る東芝は順調に利益を出している。

がんばれ！日本！
オレの業種はまったく違う職種なので、ここは生暖かく見守るわ。

なんかサム寸に負けてるのは悔しいが、現実の一側面として受け入れる。

そ　の　か　わ　り

絶対刈ってよね！

相変わらず、単発IDのサムスンマンセーが沸いてるね　ｗｗｗ

そんなに株価ヤバいの？

株価上がってないぞなもし
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=005930.KS&t=5d

サムソンのバックアップがなければソニーの復活はない
ブランドイメージ　サムソン＞＞＞＞ソニー

歴史上2方面作戦で勝利したっていうのはあまり聞かないが
サムスンは5、6方面作戦で戦うのだからきついはず。

>>464
【韓国製品】先進国の消費者88％が「低品質」〜高級ブランドのサムスン製品を日本製と誤解？★２[1/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138711502/l50

ラムバス、盟友サムスンを提訴--メモリ関連の特許権侵害で　2005/06/08
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20084274,00.htm

これどうなったの？

>>465
それぞれが独立した作戦ならそうだろう。
でも液晶、携帯、半導体、デジタル家電は
それぞれシナジー効果があるからな。
サムスンはそれが上手くいってる。

ラムバスなんて存在価値０

シナジー効果（ｗ

>三星電子が最近、フランスで認知度調査を行ったところ、
>フランス人の６７％は三星電子を日本企業だと思っていた。
>韓国企業に認知していた、との回答は１２％だけ。

サムスン自体が意図的にCMなどで日本の高級イメージに便乗しようとしているから。
http://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/50171022.html

つーかサムスンって、資本も工場も、もはや韓国がメインではないだろ。

>>471
それだけ、品質が良くなってるって事だろ。
ヨーロッパで本家本元の日本製品に勝ってるんだから。
むなしいなあ。

>>444
> 毎年9月の定例イベント
学会か技報に合わせて出してるってこと？
この時期シリコン系のでかい国際学会あった？

これで日本はダメだとか言ってる奴はどこのバカ文系だ？

>>473

そんなに嘆いてばかりで疲れないか？

>>471
なんか、韓国企業のポスターでわざわざサクラ描いてるのとかあった。マジでｗ

>>444
定例、ってことは、
やっぱりこの時期のイベントに合わせた、
規定路線での発表、ということか。

うーん。そうなると、ちょっと評価に迷うなぁ。
確かサムスンの会長か社長が、「フラッシュメモリの容量は毎年倍増する！」
っていう法則だか何だかを言ってた気がするけど、
要するにそれに「間に合わせる」ために、
とりあえずプロトタイプをお披露目してるだけで、
実は量産化の見通しとか、かなり甘いのかもなぁ。

>>477
アメリカでテレビを売る場合はこうやる
http://www.samsung.com/Products/TV/LCDTV/LNS4695DXXAA.asp

Ｍｔ.Ｆｕｊｉが怒ってます

>>479
ＯＨ〜　ジャパニーズマウントＦＵＪＩ　 ビューテフォー

12%も韓国企業だと認知されているのは結構な数字ではないか。
ほとんどいないと思ってたよ。

メモリの開発力なんか投資額でほぼ決まってしまう。
それより、いまだにメモリで設備投資競争という既存分野・前例踏襲・薄利多売の
儲け方しか思い付かない経営陣が問題だ。
同じ金で、リストラした技術者を呼び戻して自由に研究させたほうがいい

>>479
韓国人は自尊心が過大過ぎるくらいだと思ってたが
こと商売になると平気で捨て去るんだなｗ
よりによって憎んでる日本に便乗。

>>479
富士山と桜に似せているだけで違うものだね。
あとで言い逃れできるように出来ている。悪知恵だけは発達している。

【半導体】韓国ﾒｰｶｰのｺｽﾄﾀﾞｳﾝ技術が日本のかなり先を行っているのはなぜなのか？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060904/120739/

Ｑ：日本メーカーは同じデバイスを作るのに韓国メーカーよりも2倍もの台数の装置を使っている
　　日本メーカーは品質向上技術にばかり注力して，コストダウン技術に目が向けなかったということか？
Ａ：頭では分かっていても実際にはできなかった。

Ｑ：『頭ではわかっていても実際にはできない』という不可解な事態の原因について考えたい。
　　その原因となりそうな確かな違いは何か？
Ａ：日本メーカーが気にしていたのは歩留まり，台湾メーカーが気にしていたのはチップ1枚当たりの単価，という
違いが確かにある。 韓国メーカーは装置の理想限界を求める点が日本とは違っている。例えば，稼働率を限界まで
上げようとするが日本は稼働率をある値でフィックスさせて，その枠の中で歩留まりを上げるなどの努力をする。
韓国メーカーは，たまにスペックを外れる数値が出ても全体では高いパフォーマンスを示す状態を受け入れる。
日本メーカーはスペック外の数値が少しでも出ると許さない。

Ｑ：なぜ，日本ﾒｰｶｰは稼働率をある値でﾌｨｯｸｽしたり，ｽﾍﾟｯｸにこだわるなどｺｽﾄﾀﾞｳﾝにつながらないことをやるのか？
Ａ：「失敗してもいい」とは日本の経営者は言ってくれない。その結果，技術者の判断の基本の部分が「完璧主義」に
なっていくなど考えられる。
　それ以前に日本メーカーの技術者には，費用対効果の統計的な分析のセンスが少ない。韓国メーカーの技術者は
すべての技術者ではないが要所要所のマネージャーは，統計的なコスト分析の能力が高く、一般の技術者でも
コスト分析のスキルとまではいかなくても，コスト意識は強く持っている。
　また部門間に壁がある。同じプロセスでも，リソグラフィーとエッチングをやっている者同士が表面では仲良くても
飲み屋あたりでは「まったくあのリソ（エッチング）の馬鹿ども」なーんて互いにけなしあっている。そんな状態では
とても説得ができないから，あきらめてしまう。それを韓国メーカーはパッとやってしまう。

外国のショッピングサイト見ればわかるけど、テレビの画面に富士山使ってるんだよなｗ。
なんか「あれは富士山に似てる違う山」とか言ってたけど、誰が見ても富士山＝日本をイメージするｗ

すまん。思いっきり既出だった

くたばれサムスン
とどめを刺してやるぜ

＞486
単純に工場数が多いだけ。月産３５０００枚が工場４つあるし、
そのほかの工場で総数１０工場あるし。
ただ規模が小さいし殆どが２００ｍウエハ・・。
合わせてウエハ２５万枚（DRAMとNOR合わせて）作れる。
だが、殆ど歩留まりが上がらないから工場の数で対抗してる。
だけど、四日市に月産１２万枚工場が２つ出来る。
Fab-1から4までで月産30万枚以上（全部NAND）になる。
それも歩留まりは90%以上じゃないと量産移管しない品質。
でも期限を守って完全に２４時間フル生産してる。
そして95％がMLC（三星は20%満たない程度・・）
これから面白い大逆転劇が見れると思うよ。

昔頑張ってバイトで貯めた金で三星のTV買ったら
一ヶ月ほどで画面半分映らなくなった。

あと・・。
三星は開発試作品で数ウエハで数個良品取れたら、すぐ量産するように過大発表。
東芝は量産移管出来て初めて発表するの。
歩留まり上げて完全な量産移管に移る作業が重要で・・・。

>>490

ＮＡＮＤはインテルとマイクロンが嫌らしいけどね。
インテルは、ＡＭＤにシェア取られ、１万人規模のリストラして必死
だからな。

市場はエルピーダを既に勝ち組に組み込んでるよ。
ここ最近の株価の上げはその前兆。事実売り上げも利益ももはやトップクラスになりつつある
今日のテレ東の昼の株の番組でもエルピーダは買いと断言してた。
三星が分散投資をしなければないらい上に高性能の高級DRAMの分野に絞ることで一層の収益が見込まれるとの判断
午後からの番組では液晶テレビの勝ち組の筆頭にシャープが上げられた。
アナリストの分析も理論的で合点がいった。年後半からはシャープの逆襲が見れると思うよ。

それからこの「32Gbitのフラッシュ」は東芝も同じ時期に量産する予定だから別に驚くことではない。
三星に差をつけられたと思ってる香具師は安心しろ。
むしろこれからはシェアの面では差が縮んでいくし､技術面では差が付く可能性が高い。
もちろん東芝が先行する。

サムスンティーチャー

ファンキーモンキーティーチャー

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=73909&servcode=300§code=300

誰かPC初心者の俺にこれとの違いをわかるように説明してくれ。

最初に見た瞬間に「変なニュースだなぁ。もう40ナノメートルプロセス？」とか
思ったんだけど、やっぱり開発だけか。

しかも楽韓Webが完全に見切っているし。このサイトは面白いよ、おすすめ。
ttp://vortex.milkcafe.to/

>>490
Ｑ：なぜ，日本ﾒｰｶｰは稼働率をある値でﾌｨｯｸｽしたり，ｽﾍﾟｯｸにこだわるなどｺｽﾄﾀﾞｳﾝにつながらないことをやるのか？

>>497
そんなのPC初心者とか関係ないんじゃないか？
簡単に言えば今までのPCはHDDという回転するディスクにOSとかを入れてたんだよ。だから反応も少し遅いし電力も喰う､衝撃にも弱い。
一方､大容量のフラッシュメモリがあればそれらに入れちゃえば回転しないし電気もあんまり喰わない､当然衝撃にも強い。
そして何より反応が早い。ノートPCなんかにはフラッシュは良いだろうね。

ただし値段を言わなければの話。HDDの方が情報量あたりのコストが桁違いに安い。
今や300GBでも1万切る時代

日本の半導体は遅れているからな

>>500
>>497の32ギガバイトのフラッシュメモリと、>>1の32ギガビットのフラッシュメモリの違いは何？　容量以外で。

>>501
なにが？

>>502
>>497は１GBのチップを32個集めたもの。>>1は2年後に32Gbの
NANDフラッシュができるといいなっていう願望。

>>504
【半導体】韓国ﾒｰｶｰのｺｽﾄﾀﾞｳﾝ技術が日本のかなり先を行っているのはなぜなのか？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060904/120739/

マジレスで、本社をアメリカに移して社名を変えてデザインを強化してかっこいいロゴを作ればサムチョンを指示してやってもいいぞｗ

そんな匿名の対談記事をソースにされても（ｗ

技術がだよ

なんの技術が遅れてるの？　具体的によろしくね（はぁと）。

>>507
捏造だとする根拠は？

>>510
本物だとする根拠は？

>>511
内部の人にしかわからない具体的な話だろ？
具体的な話を捏造できないだろ？
もし嘘記事ならすぐ見破られるようなことしか書いてないだろ？

「だろ？」っておまえにいわれても（ｗ

プロセス開発や加工技術は遅れている
フォト工程は良いけど

>>513
反論をしてくれよｗ

だから、どことどこのプロセス開発を比べて遅れてるっていってんの？

たとえばNANDの製造に関していえばMLC化で遅れてるのは明らかに
韓国企業だけどな。

価格下落とウォン高のダブルパンチでボコボコにされてるのに、東芝が
ひょうひょうと利益出してるのはなーんでだ？

「内部の人にしかわからない具体的な話だろ？」
内部の人にしか分からないんだったら、それが本当かどうかうちらに推し量ることは不可能だけど？

「具体的な話を捏造できないだろ？」
できるけど？

「もし嘘記事ならすぐ見破られるようなことしか書いてないだろ？」
おまえらじゃあるまいし（ｗ

>>516
価格下落とウォン高のダブルパンチでボコボコにされてるのにもかかわらず
どうして純利益が法人税の分を差し引いても数千億以上あるんだ？

>>518
×法人税の分を差し引いても
○法人税が低い分を差し引いても

>>517
その記事を見るのは内部の人だろ？
嘘記事を内部の人向けに書いてどうするんだ？

>>518
ウォン安だったから。

>>520
Rashomon effectでググレカス

サムソンは東芝の子会社ですか？
技術資料は東芝製と聞きましたが

>>521
＞ウォン安だったから。
>>516
＞価格下落とウォン高のダブルパンチで

＞Rashomon effectでググレカス
ちゃんと反論しないのか？

>>523
おまえが言ってるのは去年の話＞純利益

俺が書いてるのは今の話＞ウォン高
その結果、シティーグループは投資判断を引き下げている。


反論終わってんじゃん。検証しようのない記事だってことを
おまえ自身が書いてるだろ＜内部がどうこう

去年末に具体的な話を捏造してサイエンス誌すらだましていた連中のくせに、
匿名座談会を頭から信じるたぁおめでてぇな（ｗ

>>524
なんで今年もほとんど同じ純利益だということを知らないのかがわからない。

>>525
なるほど確かに具体的だが実験データは捏造できても内部事情は捏造できないよｗ

へー、フラッシュメモリの利益が同じなんだ（ｗ
そりゃしらなんだ（ｗ

内部事情を捏造できないって、内部事情について嘘を語ることは物理的に
不可能なのだって事？
わけわからん。

>>528
そういうことらしいね（ｗ
ｳﾘは「検証しようのない話をソースにされても困る」ってことしか
言ってないけどな。
せっかくRashomon effectって言葉まで出してあげてるのに。

>>527
もちろん下がるけど下がっても東芝と比べると大きすぎて
下がったとかそういう次元じゃないという話。

>>529
内部の人向けの記事に内部事情を捏造した記事を書いたら
すぐ見破られると思わない人間なのか？

>>530
そんな話はしてないなぁ（ｗ

俺は「サムスンはフラッシュの下落とウォン高でダブルパンチなのに、同じNAND
フラッシュを作っている東芝はひょうひょうと利益を出している。それはMLCという
技術に東芝が秀でているからだ」という話をしているんだよ。

そもそも東芝のシェアはぐいぐいあがってるしな。

>>531
どこの会社って具体的に書かれなかったら「へー、他の会社じゃ
そういうことがあるのかもしれないね」で終わる話だけども、なにか？

>>531
内部の人向けなのか？
とりあえず外部の人が今その記事について話し合っているじゃないか。

内部の人の関係部署が守秘義務の上で黙ってれば、他の部署に対しては士気高揚
のプロパガンダになるし、外部の貴方を含めた我々にとってはプラスの宣伝になる。
少なくとも貴方はプラスと受け止めている今の現実があるでしょ。

で、私は確実にそうだといっている訳じゃないが、そういう可能性はあると思って
いるし、検証が出来ない話題でもある。そういう類のディスインフォメーションは
昔から有るわけだし、その可能性を明確に否定する材料が無いし。
ましてや内部事情を捏造できないというわけわからん物言いだし。

>>532
東芝のフラッシュだけでの純利益はいくらかは知らないが
多く見積もっても200億ぐらいでしかないだろ？

サムスンは数千億単位なんだよｗ
これが比較することに値するのか？

>>533
日本で海外との競争で対抗している会社はいくつだ？
東芝とエルピーダとほかに何がある？

>>532
へぇ、フラッシュでの純利益が数千億単位なんだ（ｗ
おまえ全然、話が見えてないよ。どこまでバカなの？

あと半導体関連で海外と競争している会社なんて、死
ぬほどあるから（ｗ
半導体ってまさか最終製品だけとか思ってないよな？
思っていたら底抜けのバカだけどな。

またいつものように製品なんて何年経っても出来ないんだから釣られるなよ。
サムスンは妄想発表でどんどん信用落とす馬鹿な子なんだからｗ

>>537
ウォッチャーの信用落としても、意外に世間や株式市場は騙されるもんです。
あからさまにずっこけない限り、多少おかしい発表でも好意的に受け取る。

どうでもいいけどイオニックブリーズ欲しいな。埃とりたい。

>>536
サムスンの利益のほとんどは半導体だが？
これで純利益率が異様に高いわけで。
俺もフラッシュだけでどれだけ稼いでいるのかは詳しくは知らないけど。


関連会社は最終製品をどこの会社と作っていると思ってる？
その座談会の人はどうして海外と日本の事情を知ってるんだ？

詳しく知らないんだったら、もうやめとけ（ｗ

座談会に参加している人間が本当に存在しているかどうか、海外
の事情に詳しいかどうか、匿名である以上はおれたちには検証不
能であることに気がつけよ。

そんな国民性だから、「これでノーベル賞は確実ﾆﾀﾞ」とか言っちゃう
んだぜ？

>>540
＞匿名である以上はおれたちには検証不能であることに気がつけよ。
厳密に考えればそれが「当たり前」
なら、それらを「すべて捏造」と断定することはできないだろ？
根拠がないのに「すべて捏造」とく断定した時点で間違いなわけで
いま話しているのは「可能性の問題」であって
記事についてその性質上これを捏造だという可能性はかなり低いと考えるのが妥当
だと思うのだが

本人たちがそう信じている可能性は否定できないな。
そこでRashomon Effectでググレカス

それとNANDフラッシュ、DRAM、プラズマ、液晶で各個撃破されつつあることにも
とっとと気づいたほうがいいぞ。

アナリストもFPDで統合を勧めているし、もはや投資対象としてホールドされている
のもそれが原因。まあ、全方位でやってくれていたほうが楽だがな（ｗ

>>541
うーん、まずね「性質上捏造の可能性が低い」と考える論理的根拠に乏しい。
内部向け云々という話は私が話したとおりで、外部の私たちが今この話題をして
いる時点で却下だし、嘘だとして、嘘をつく理由もちゃんとある。
で、匿名であるという事は発言者も逃げられるという事である。

となると外部に発現している事象で物を考えようとすると、内容の証拠といえる
物もない。否定する証拠がなければ信じるだと、証明のしようがないことを適当
にぶっこいていれば信じてもらえると言うことで、こりゃナンセンスだ。

好意的に扱うとしたら、判断材料の一つとして保留しておく位だと思うけど。
信じたい「事実」という事なら、個人的にはそう思えばいいけど、それは他人には
通用しないよ。

>>543
どうなんかねぇ。サムスン生命から無制限に金引っ張れるのなら「オール
カンコック」と同じで、各部門への投入可能資源は有るとは思うけど。
人的資源はしらないがね。

ま、カエサル曰く「人は自分が信じたいことしか信じない」ってことさね。

MLCという技術の話をしているのに、純利益がどうこうとかいう話の
方向性を取り違えるのも無意識でやってるのかもしれないね。

>>542
その言葉を使ってどうにかして俺の意見に反論を試みてみたらいいよ

>>544
＞内部向け云々という話は私が話したとおりで、外部の私たちが今この話題をして
＞いる時点で却下だし、
>>531

>>546
そんな話は一度もやってないだろｗ

おまえの言ってることはすでに反論に値しないから（ｗ

>>531
>>533

>>548
おまえが底抜けのバカだから見えていないんだよ……。

>>549
>>535
その先を確認しろ

>>547
あんた根本的に俺の書き込みみてないだろ。

嘘をつく側の陣営の内部の人間が嘘だと知ってて、それが不都合なのか？
いや、少ないに超したこと無いけど、基本的には秘密を保持する側だろ？

もしダメなら、二人以上で真実が共有された嘘というのが世の中に存在しえなく
なってしまう。しかし世の中二人以上真実を知っている嘘というのは蔓延してい
るようだ。というわけで貴方のその理由は理由にならんだろ。

>>551
その先も確認しろ、底抜け。

けっきょくのとこ、韓国人って基本的にこのていどなんだよな。
相対的にものを考えることができない。

最高科学者ファン・ウソクとか、最高利益サムスン電子とかレッテルが
ついたらそれで終わり。

今日出た新型iPod nanoはどうなるのかね。
前のは2G東芝で4Gサムソンだったけど。
芝のLBA-NAND

>>552
なら
日経新聞の天皇が靖国の合祀に反対だというメモの真偽について
話し合われたがまだ資料もないのにどう受け止められているんだ？

>>553
>>539で止まってる

>>556
ここで富田メモの話が出てくるのも底抜けだなぁ。

底抜けだから、その先も続いていることが見えてないんだよ。

>>550>>557
おまえちゃんと理由を言えよｗ
なんで誹謗中傷がはじまるんだｗ

>>555
そういや、共同出資でNANDフラッシュの工場を建てようってアップルを誘って断られた
哀れな企業があったっけな。

底抜けで見えていないからだろ。
見たくないだけかもしれんが。

>>556
疑わしいかどうかと、世間がそう信じるかどうかは別だよ。
貴方が言いたいことは「疑わしい点があるのに信じられているじゃないか」
という事なんだろうけど、世の中妄想の類のレベルの健康食品情報が結構
信じられているでしょ。

信じられていることが、健康食品の効果を証明するの？

まぁ補足だけど、天皇メモに関しては、世間レベルではそもそも最初から
真性の物として扱われて真偽についてはほとんど扱われてなかったけどな。

>>560
その言葉をそのままおまえに返すよｗ

>>561
もしあれが嘘だったり変な誇張してたら日経新聞はどうなる？
もし完全な捏造記事ばっかり書いているサイトがあったらそのサイトはどうなる？

効果がない健康食品を売っていた会社はどうなった？

>>562
相変わらず話が見えてねぇな（ｗ

>>562
日経新聞は企業の情報に関して、誇張や不確定のトバし記事が非常に多いと
思われている新聞です。ソフトバンクの「内部情報」を垂れ流して株価を支えた
事もありましたね。結局その内部情報通りのことは実現しなかったはずですが。
最近はさすがに少なくなりましたが、７〜８年前にフリーエネルギーの開発に成功
とかいう記事が一面に載ってたこともあった様な。

メモ記事に関しては、ソースを手元に持っておきながら検証させないという点でこの
座談会と同質の物と捕らえて良いのではないでしょうか？

効果がない健康食品を売ってる会社ってのはほとんどが売り逃げで次のブームに
乗ります。私は以前の書き込みで「世間は結構騙される」と書きました。世間は
忘れてくれる物なのです。以前健康食品で効果がなかったのに次の健康食品に、
同程度の妄想ソースで飛びつくのだから。

>>564
そういうのは確かにあるがそのなかに完全に嘘を自ら作り上げた記事はあった？

韓国今度落ち目になったら立ち上がれないくらいにしないとな。また手かして失敗したらバカだからな

【韓国】失墜する韓国の自動車産業
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1158073465/

>>565
つまりですね、メモに関してはあれは一部分だけを取り出して「天皇の発言に
違いない！そうに決まっている！！」という大前提を自ら設定したわけですよ。

あれが嘘だという仮定で話すと、メモ書きはあったけどそれを「天皇の発言」と
する事が言うなれば嘘なわけですね。少なくとも根拠はない。
元の材料があったかどうかという点では０から作り上げたわけじゃないですが、
中身は嘘となるわけですよね。

今回の記事が嘘だとすると、ディスインフォメーションを流している社員という
物があっただけで「０から作り上げた嘘」ではなくなるかもしれません。しかし
その発言の中身が真実かどうかという点ではやはり嘘となりますよね。

そこにある違いはどの程度メディア側が情報検証を行っているかという報道姿勢
の問題になるかと思います。しかし姿勢とは無関係に嘘だということに変わりは
ないでしょう。

勿論、嘘だったらという前提だとしたらですけどね。結局、真実だと担保するも
のは無いということですよ。匿名座談会では「出席者がその様な発言をしたのを
掲載しただけで、メディアとしてその内容が真実として報道したわけではない」
というスタンスをとることができますし。

曰く、声高きところに理なし

まあ実際シェア持ってるし、世界的な企業に違いはないだろ

>498
８２インチホワイトボード写真パネル。いまさらながらﾜﾛｽ
パネルの縁、まるで釘止めしてるみたいに見える。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/07/20050307000066.html

８ビット＝１バイト
だから　３２ＧＢｉｔだと　４Ｇバイトだな

>>571
それを１つのカード当たり　８個だか１６個使って、３２ＧＢとか６４ＧＢを実現するみたい。

後、東芝の方が優れているとかほざいてる嫌韓厨が居るが、ＨＤＤの代替を考えた場合、
東芝のＭＬＣよりもサムスンのＳＬＣの方が書き込み耐性で優れているので、有利。
今後、主流になるであろうＨＤＤハイブリッドとしてもね。

足下をすくわれないことを願うよ。

>>572
どうなんだろう、サムスンの新製品全く製法が異なるので評価しにくい。
実際の商品出るまで何も言えないが、一つの指標として株価の動きが参考に
なると思う、株価の動きどうなんだろう。

どうでもいいが、いつから量産出来るかが問題だろ？

ビグザムだって結局量産できなかったから、ジオンが負けたんだしな

＞ビグザムだって結局量産できなかったから、ジオンが負けたんだしな
ビグザムがダメならビグロを量産すればよい！

サムスン電子、世界初ビグロ開発

とかやってくんないかなぁ〜

>>572
もともとフラッシュの書き込み耐性なんてHDDとは比べ物にならないんだから、
どうもこうもないよ。SLCであろうがMLCであろうがPC側で配慮をしないと使い物にならない。
それならば、PC側でMLCでも耐えられるような仕様にしておいて、安いMLCでも
使えるようにするに決まっているだろう。
単純に考えて原価が半分になるわけだから、いくらSLCのほうが耐久性があろうと、
その価格競争力にかなうわけがない。

絵に描いた餅と、目の前の煎餅。

>>577
ＯＳ側の配慮があるにしても、書き込み耐性が高いことにこしたことはない。
まったく書き込みがないわけではないのだから。
ＭＬＣは集積度を上げるほど、耐性が低くなると言う欠点を持っている。
さらに転送速度や省エネも　一般にＳＬＣ＞ＭＬＣ。
ハイブリッドの本命はＳＬＣの可能性が高いのは間違いないと思う。

>1
さすがソニーの親会社ニダ

>>579
SLCのほうがいいのは事実だが、SLC1万円MLC八千円だったら
メーカーや消費者はどちらを買うのだろうか？

またいつものブラフじゃね？
出来たら嬉しいけどね。

>>581
そこまで安く出来るんなら
量産効果で簡単に単価逆転するね

っ【アッグガイ】

新 iPod 見ても、値崩れペースの速いこと速いこと。
仁義なき体力勝負だな。

東芝の多値は安定度が高く、実用化率も高いのが売りだよな。
さむちょんなんかに負けんな。微細化AND新技術で駆逐してやってくれ。

株価には影響は無さそうにだ！

これでしょ？
ttp://uploader.erv.jp/src/erv_jp0391.jpg
ttp://uploader.erv.jp/src/erv_jp0392.jpg

三星（サムスン）経済研究所は
報告書「２００７年経済展望」で、来年の経済成長率は４．３％に下がり、
経常収支は４５億ドルの赤字を記録する、と予想した。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79829&servcode=300§code=300

サムチョン必死だなｗ

必死だからトップなんだろうな

東芝の最安SDメモリは
1GBまでやつは2MB/s でめちゃくちゃ遅くて地雷扱い
2GBのやつは5MB/s

最安でも他より数百円高いので誰も買わん

今日の日経に出てた液晶ＴＶは売れそうだな

>>569
ほめ殺しですか、さすが

パッゴムルパッゴムルパッゴムルパッゴムル
パッゴムルパッゴムルパッゴムルパッゴムル
パッゴムルパッゴムルパッゴムルパッゴムル
パッゴムルパッゴムルパッゴムルパッゴムル
パッゴムルパッゴムルパッゴムルパッゴムル
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パッゴムルパッゴムルパッゴムルパッゴムル
パッゴムルパッゴムルパッゴムルパッゴムル
パッゴムルパッゴムルパッゴムルパ

できてもないES細胞でいきなり人間相手に治療をはじめる国だからな。
これくらいの事は別に驚くに当たらない。大体東芝も同じ頃に量産化するんだろ？
まぁ俺の予想では東芝だけ量産化してると思うけどなｗ
で三星は「また革新的な技術を開発しました！」と量産化の話は無かった事のように
騒いでると思うけどな

Samsung社が512MビットPRAMを試作し2008年に製品化へ，「NORフラッシュより30倍高速」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060911/121047/

韓国Samsung Electronics Co.，Ltd.は，不揮発性メモリである相変化メモリ（PRAM：phase change RAM）で「実用水準の試作品を開発した」と発表した（発表資料）。2008年中に最初の製品を出荷する計画で，NORフラッシュ・メモリの置き換えを目指すという。

　今回，Samsung社が試作した相変化メモリの容量は512Mビット。同社がDRAMの製造に導入した3次元構造トランジスタ技術を相変化メモリにも応用して実現した（関連記事）。セルの面積は，0.0467μm2と非常に小さい。一般的なNORフラッシュ・メモリのセルの半分であるという。

　相変化メモリは，新しいデータの書き込み時に古いデータを消す処理が不要。このため，従来のNORフラッシュ・メモリに比べ，データの書き込みが30倍高速であるという。

本当かねえ
はったり臭い

つか、2年も先の話しだしｗ

512Mbitじゃあ8個使っても512MB
2008年に512MBってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新iPodを支えるフラッシュメモリの進化
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0913/hot445.htm

>>599
データー保存用は大容量のNAND型が適してる
NOR型は大容量化が難しいが高速アクセスが可能なフラッシュメモリ
>>596はそのNOR型の置き換えを狙ったもの
同じフラッシュメモリでも用途が違う

Intel、65nmフラッシュメモリをサンプル出荷
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/05/news009.html

米Intelは4月4日、65ナノメートル（nm）製造技術を使ったマルチレベルセルの
1GビットNORフラッシュメモリチップで初のサンプル出荷を発表した。
サンプルは4〜6月期の後半に顧客向けに提供予定。

>>347 >>430
どうやらサムスンのようだな。

サムソンすごいなぁ。

コムスンも凄いぞ

ハドソ．．．

>>603
nanoは東芝のようだが
http://suyama.co.jp/
http://61.194.6.236/nipn/nipn02.jpg

>>596
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060605AT1D020BQ04062006.html

サムスンは日の丸総合電気がなれなかった
グローバル時代のリーディングテクノロジーカンパニー
利益率、規模、市場浸透度、ブランドバリュー、
どれも日本のエレキは敵いません

昔逝った商社そくっり

韓国はサムスン以下ヤバいらしいぞ
【韓国】失墜する韓国の自動車産業
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1158073465/

>>609
サムソン結局は、DRAM企業。

DRAMの利益で赤字の家電を賄い、利益の出なくなった液晶、利益の低くなった携帯を抱えてる。

でもサムソンのDDR3 が出てこないんだよねｗ
次世代はもうダメか？

PRAMはDRAMの代替を狙う製品だよ
メモリの消費電力削減はモバイル製品の中で液晶の次に重要な項目の一つ

>>610
鈴木商店？

東芝：フラッシュメモリーで首位奪還、４工場追加建設へ-収益向上
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=abqBDpahnXwg&refer=jp_news_index

>東芝は１つの素子に２倍以上の情報を書き込める「多値化」の技術で１年以上先行しているため、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>技術的な優位性を保ちながら大容量製品の早期市場投入を続ける方針だ。


サムソンはこの「多価値」技術で劣っている。歩留まりが上がらない。
これが真相だったりしますな。

【韓国】「2015年に世界6位」　韓国のGDP、米日抜き間近！？
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1158073280/

早くチョンを徹底的に叩き潰さないと！
崩壊させなきゃだめだね。
１９９７年の時みたいに助けないこと。崩壊させること。
じゃなきゃ足元すくわれるよ。

本当にPRAMが安く量産できるならフラッシュなんかに投資をしないだろ

>>618
PRAMはDRAMの代替だよ
容量重視のフラッシュメモリとはカテゴリが違う

マイクロンがNANDフラッシュの工場に4,100億円を投じると、最近の日経で
読みますた。

>>600

536 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 01:30:14 ID:J3dww6Yw
8GBは東芝だな、こりゃ。

http://suyama.co.jp/index.html
http://61.194.6.236/nipn/nipn02.jpg

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0915/apple.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0915/ipod18.jpg

MLCでの容量差はめちゃくちゃなアドバンテージになってるっぽい。

>618,619
とりあえず、揮発性と不揮発性について学ぼうね。
フラッシュは不揮発性でフローティングゲートに電子を貯める方法なのでリフレッシュ不要。
DRAMなどの揮発性はキャパシタに電荷を貯める方法なのでリフレッシュが必要。でも超高速。

>>621　ホントだ､東芝製が入ってるね
つまり>>600の記事はでたらめってことか。
それとも単に筆者の願望だったのか

>>623
東芝「だけ」が入ってるわけじゃない。

>>623
まあ、単純に現状のシェア1位から購買するって思っただけだろうけどね。
MLCによる値段の差って、実はかなりシビアに効いているんじゃないかな。

>624
チップサイズの差異によるMCPの大きさが違うし、電圧、信号数、ピンの数や仕様が違うから
会社毎にマザーを変えるなんてコストが掛かる事はしません。
2G,4G,8G毎にメモリーの会社と製品は固定するよ。
少なくとも8GのiPodは全部東芝製メモリーだよ。
大きさから60nm世代かな？
後、MCPの積層化技術は東芝がぶっちぎりです。

＞「32ギガビットのフラッシュメモリーを使った場合、 64ギガバイトのメモリーカードが製造でき、・・」
64GB=512Gbitだから32Gbitチップを16積層化したMCPだね。
東芝の積層化技術は今の量産体制で16層。
他社を圧倒的に置き去りにしてる状況。
もちろん特許ガチガチで、生産も難しい。
三星君は、東芝の技術は自分の物とか勘違いしてるのかな？ｗ

>>499
Ｑ：なぜ，日本ﾒｰｶｰは稼働率をある値でﾌｨｯｸｽしたり，ｽﾍﾟｯｸにこだわるなどｺｽﾄﾀﾞｳﾝにつながらないことをやるのか？

A:それは三星でしょうがw 　あと、ある値って何？

来年サムソンに脂肪フラグ立ちそうだな。韓国経済が先か後か、どっちにしても終わりだなｗ

禿鷹ファンドに荒らさせまくっている現状見るとな
新札は無限に発行できるとか言っちゃってる国家だし
内需主導で行かないとどこかしらに綻びが出る

>>622
君は何を言っているのか
PRAMは低消費電力で書き換え耐久性も高いからDRAMの代替に適してるんだって
PRAMとNANDフラッシュの違いを理解してないの？

>>630
　君は何を言っているのか
　PRAMは低消費電力で書き換え耐久性も高いからDRAMの代替に適してるんだって
　PRAMとNANDフラッシュの違いを理解してないの？
　
比較するならNORフラッシュでしょうがｗ
それと、NOR型フラッシュ代替に適してんだよ。
開発現場の人間から言わせて貰うと、
現状、書き換え回数が10^8回だとデータ保持期間を長いからリフレッシュ動作が不要とはいえ
DRAMの代替に適してるなんて恥ずかしくて言えないね。
ばらつきも大きくてDRAMの代替なんて・・。
信用も寿命もDRAMの代わりなんて無理だよｗ

どうなんざんしょ、東芝フラッシュメモリーに大量投資してるがサムスンのCTF技法
で２５０ＧＢのメモリーなんて量産になれば完全ピンチ、対処法できてんのかな？

東芝もサムチョンなんかと比べられて可哀想だわな
失われた10年の間に、猿どもに優しくしすぎたし、野放しにしすぎたね

>>626
ピンコンパチだろ。
大部分を一社から買う場合でも、何かあった場合の保険とか、
購買で優位に立つために二社は載せられるようにする方が多い。

>>632
もう東芝は40ナノクラスまでは従来技法が応用できることを確認
しているから、むしろ新技法を導入するサムスンのほうが歩留ま
りが上がらない上に特許料支払いでアップアップなんていう可能
性のほうが現実的だね。

>>628
経済は日本に寄生で適当に過ごすんじゃね？
例によってパチ屋とかｗｗｗ

>>635
東芝は従来技術で３２×２＝６４ＧＢのメモリーまでは目途ついてるんだろうけどね。
ロードマップみてても以後は新技法開発中みたいだね。失敗するかもしれないし、
何十テラバイトのメモリーかもしれない。新技法開発できないとやばいかも。
サムスンも液晶はシャープにプラズマは松下に抑えられたから、メモリーにしか
活路なし。CTFこけるか、東芝の新技法に抑えられたらサムスン最後の日だろうね。

>>635
そうなんだよ。東芝と違う技術採用したのが命取りになる。

しかしipodnano8Gに東芝NANDが使われているってのはサムチョンの危機。
圧倒的な投資で価格競争力で優位に立ち市場を制するというのがサムチョンの
一貫した成功パターン。
前のnano最大容量4GにはサムチョンのNANDが採用されていた。
アップルはその圧倒的な調達量で一番安いものを調達しているだろうから、
もはやサムチョンの価格競争力は失われたと見ていい。
東芝はもともと携帯などの方面に強いから、薄利多売のipodでもその競争力が
失われたとなると、シェアではまだ勝っていても、もはや東芝に主導権は移った
と見ていいのでは。

フラッシュメモリーといえはデジカメだが、
デジカメが普及すればするほど銀塩に愛着が沸く
クリアさでは銀塩の現像に一生デジカメは適わないからな

液晶テレビに対するブラウン管もそうだけど

同じフラッシュ使うなら当然東芝だろ
サムチョン使ってる奴は人間失格

ＮＡＮＤ道に迷ったのだろう〜♪
そのたびに暖かい手を差し伸べてあげたのはウリナラでした〜♪

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&refer=jp_news_index&sid=ahQyaoHLIPqs
"プロセスの技術開発は、線幅が45ナノ（ナノは10億分の１）メートル、あるいは32ナノ世代まで他社と協業してやっていく。"
東芝は３２ナノまで従来技術で可能とふんでるみたい。２５０ＧＢメモリー量産できると考えてるみたい。
サムスン腹くくってかからないとやばいんじゃ。

>>641
液晶パネルもな。
原産地確認はデフォだよ。

オマイらまだサムチョン に踊らされてんのか？
サムチョンの幻の新製品発表は 常套手段
オマイらみたいな アホをつって 騒がせて 株価を上げる。
サムチョンにとっては オマイらがいるから この戦略がなりたつんだよ。
せいぜいサムチョン 親衛隊として がんばるニダ

>>645
西
○
史
子
？

ＳＤカードサイズで３ペタバイトの容量が可能なパイオニアの強誘電体はまだでつか？・・・（￣▽￣）

>>640
>フラッシュメモリーといえはデジカメだが、

いきなり朝日新聞並みの展開！！

詳しい人教えてください。　　　これで動画ビデオ機器がどう変わるのですか？　その販売時期とかも大体でいいのでわかる人教えてください！

>>649
モザイクが消えるらすい。

ハイニックスの特許侵害訴訟はいつ終わるんだ？
輸入＆生産中止でシェア第三位は消える予定なんだが・・。

韓国空軍・島根県庁空爆未遂事件

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153670465/l50

>>647
へたれの　にっぽんじんには　できません

サムソン嫌いだが、、
メモリも液晶も、完全にやられた感がただよってるな、、、
シャープもノーマーク認定されたらしいし。眼中にないみたい。

age

東芝死亡ｗ

■「１０年にはインテルを抜く」　黄昌圭・三星半導体社長が単独インタビュー

黄昌圭（ファン・チャンギュ）三星（サムスン）電子半導体総括社長は、「三星電子の
半導体部門が２０１０年には売り上げ４００億ドル（約３８兆ウォン）を上げ、インテル
などを追い抜き、メモリーと非メモリーを合わせた半導体分野で世界トップの企業に
するつもりだ」と明らかにした。

黄社長は１５日、京畿道竜仁市器興区（キョンギド・ヨンインシ・キフング）にある三星
電子半導体工場で東亜（トンア）日報の単独インタビューに応じ、「三星電子はさまざま
な半導体ポートフォリオを基盤に、毎年２０％以上ずつ成長し、２０１０年には現在の
２倍水準の４００億ドルの売り上げを達成するだろう」と述べた。

黄社長は「これまではパソコンの中央演算処理装置（ＣＰＵ）技術を保有しているインテル
が市場を主導してきたが、未来にはメモリーを基盤としたヒュージョン（融合）半導体が
市場を先導することになり、三星電子がその中心に立つだろう」と語った。

さらに、「三星電子は特に、生命工学技術（ＢＴ）と半導体技術を結合したヒュージョン製品
をもって、人類の生活を画期的に改善するのに貢献するだろう」と強調した。

黄社長はインタビューで、李健熙（イ・ゴンヒ）三星グループ会長について「経営を哲学の
水準まで引き上げた経営哲学者」と評価した。

黄社長は「李会長は『人材養成』と『研究開発（Ｒ＆Ｄ）』について、一貫した深い哲学を
持っている」と延べ、「このような李会長の経営哲学が今日の『三星半導体』を作り上げた
中核的な成功要因だった」と分析した。

ソース：東亜日報　SEPTEMBER 18, 2006 07:05
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006091856278

【コピペ】売春は韓国の基幹産業【推奨】

韓国政府が売春産業の規模を調査したところ･･･
売春産業の規模は国民総生産の４％にものぼります。
韓国の農業や漁業よりも高い割合なのです。
売春に係わる女性＝３３万人（女性の７０人に１人）

証言：女姓家族部　ソ・ヨンス（行政事務官）

〜 日本テレビ　バンキシャ　平成18/09/17 〜

>>658
それ、間違ってる

5%だ

■『韓国の巨大売春産業　ＧＤＰの5%』

政府が行った調査のまとめによると、韓国の買春売春産業は年間26兆ウォン（約2兆6000億円）台の規模であり、
買春売買産業の専業女性がおよそ26万人にのぼる。
……26兆ウォンにのぼる買春売買産業の規模は、2001年の国内総生産（GDP）545兆ウォン（約55兆円）に比べるとき、その5%にあたる。
また、専業女性数およそ26万人は、満20歳から34歳までの女性（2002年、統計庁）人口の4%にのぼる。
文キョンラン女性専門記者 <[email protected]>
2003.02.06 15:22:38
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=37216&servcode=400§code=400

■ロサンゼルス警察局の関係者　「毎月逮捕される70-80人の売春女性のうち9割が韓国人」

……「韓国人マッサージ店が急増している」と述べた。 米国内で不法滞在中の韓国人女性による売春が社会問題に浮上している。
韓国情報当局は「ロサンゼルス市警察局は、売春が疑われる韓国人女性の流入規模が04年以降、8000人にのぼると推定している」と明らかにした。
……ロサンゼルスとサンフランシスコで、売春容疑女性150人など計192人の韓国人を逮捕した。
今年に入ってもニューヨーク州・バージニア州など韓国人密集地域で、韓国人女性が売春容疑で相次いで逮捕されている。
ロサンゼルス警察局の関係者は「毎月逮捕される70-80人の売春女性のうち9割が韓国人」と話す。
韓国人女性の売春は最近、同胞密集地域を抜け出して米中部内陸まで広がっており、米司法当局が注視している。
さらにはマンションで売春が摘発されることもあり、一部の米国人は韓国人女性の入居を拒否するなど反韓情緒も生じていると、情報当局は明らかにした。……
2006.06.21（中央日報）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77026&servcode=400§code=400

>>658
>>659
それがこのニュースとどういった関係が？
売春してようが何しようが負けてるもんは負けてんだろうよ。

何かサムスンやLGのシェア拡大を阻止する手だてを思いついたか？
コピペ推奨じゃねーだろ、このニート。

>>654

この板みてると、
「ああ、韓国にぬかれちゃったんだな。」って思う。

過去の財産だけだな。日本は。

>>660
必死だな

>>661
自演乙

654 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 02:00:06 ID:mMhD48WF
サムソン嫌いだが、、
メモリも液晶も、完全にやられた感がただよってるな、、、
シャープもノーマーク認定されたらしいし。眼中にないみたい。

661 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/09/18(月) 12:33:35 ID:mMhD48WF
>>654

この板みてると、
「ああ、韓国にぬかれちゃったんだな。」って思う。

過去の財産だけだな。日本は。

>>661
ホント嫌韓からは、よゆーが感じられないよな。
うすうす、韓国に負けてるって気付いてるんだろうな。
哀れだ。

韓国を嫌いになるのまでは理解するとしても
ここまで関連性のないコピペを貼って対抗？しようとするのは理解できないｗ

工作機械やロボットが日本製だとかマテリアルが日本製だとか、
特許が日本のもの、だから実は日本が儲かる論の方がまだ好きだな。

個人的には液晶パネルなんてもう汎用パーツの一つでしかないと思う。
素材や部品の一つ一つまでメイドインジャパンである必要もないだろうし、
今まで通り輸入して加工して輸出でいいんじゃない？

別スレにも書いたけど、サムスングループの李健熙会長が逃亡しましたね。

【韓国経済】　三星・サムスングループの李健熙会長が突然出国　[09/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158412006/l50

サムスンなんて企業は3年後にはなくなってるでしょうね。

>>663
必死だから追い抜けたんでしょうな

http://vortex.milkcafe.to/data/2006/09/12.html

>>666

現代（ヒュンダイ）の次は三星（サムスン）のトップを逮捕か？

とりあえずさ、去年の9月に開発成功したと発表してた16GbitNAND型フラッシュをさっさと量産してよ。

また口だけかな？
wktkして待ってるんだからさ。

俺のSDはA-DATAだけど東芝頑張れ

>>670
nanoのメモリがそれ
今は東芝らしいけどね

>>621
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80144&servcode=300§code=300
"１２日発売されたアップルの第２世代ｉＰｏｄに入っている核心半導体の４０％以上が三星（サムスン）
電子が納品したものと確認されたと、デジタルタイムズが２２日報じた。"
らしいよ。

>>654
>>661

時間差十時間、自演で場を和ます楽しい人が出て久しいが
本気で自己レスに同意した寂しい可能性もｗ

>>672
この場合の40%って何の割合なの？リンク先にも書いてない。

マイコン＆コーデックがサムスンに変わったというのはどっかで読んだな。

>>674
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=029&article_id=0000149017§ion_id=105&menu_id=105
によれば（中央処理装置(Central Processor) 、 フラッシュディスク コントローラー, 全力管理IC, コデックス(CODEC), フラッシュメモリー, SD ラム,
ユーティリティー フラッシュメモリー, ホンハブシンホベチチップ）の内（中央処理装置、フラッシュメモリー、 SD ラム、フラッシュディスク コントローラー）
がサムスン製らしい。
中央処理装置とフラッシュディスク コントローラーは一つの部品として納入したらしい。
但しフラッシュメモリーは東芝製との情報もあり、全製品がこの構成かどうかは不明。

まあメインＣＰＵ（＝ＤＳＰ）以外は驚くにあたらないが
ＤＳＰ部は今までアメリカ小さなベンチャーPortal Playerが手がけてた、
次世代iPodでは映像処理など革新的な計画を持っていたが、斬新過ぎて
ものが出せず頓挫。サムソンが漁夫の利を得た形。
アナログ系ＩＣはモデル、製品が変われば取った取られたの繰り返し
たまたま今回はサムソンが取っただけ。
ただしソフトが絡むＤＳＰは今後継続的に使われる、一度失うと失地回復は至難
この点で米Portal Playerの大チョンボ。
あと韓国メーカがiPodのＣＰＵ部を取ったという事は凄い事。
今後、メモリー一辺倒から脱却する一里塚となるだろう。
アメリカではこれ結構話題となってるが、日本のマスコミはここ見逃してるね。
　

>メインＣＰＵ（＝ＤＳＰ）
何それ？

>あと韓国メーカがiPodのＣＰＵ部を取ったという事は凄い事
ただのARMコアのSoCじゃん。
どこのでも好きなの使えば良い話

ｉｐｏｄなんて、もともとサムチョンがいっぱい詰まってたじゃないか、
なんであんなの流行らすんかね、日本人なら国産メーカー買えよ。

>>679
国産には欲しい物が無いよ。
アイリバー、サムスン、COWON等が購買欲をそそる。
デザインも良いし。

明らかに　ぱくられた

サムチョン満載のｉｐｏｄ買う奴なんて売国奴だよ。

>>681
何を？
MP3Pを世界で始め発売したのは韓国メーカーです。
その技術者がアイリバーに移っています。

サムスンは発表はするが実際の製品化はその他メーカーに後れを取るいつものパターンじゃないのか？

　ＳｏＣは本来日本メーカーが得意にしてはずなんだけど
最近は結構三星に食い込まれてきてるよなあ。

>>683
韓国は、著作権とか先進国で言う知的財産保護の意識がないからね。
知財保護が遅れてるから、ＭＰ３プレーヤーとか発売できたんでしょ。

アイリバーなんて、それで売れたようなもの。
ソニーなんか、著作権保護ガチガチで使いにくいわ。

アイリバーって日本ではもう売れてないだろ。
会社も相当やばい。

サムスンの快進撃＝東芝のせい

>>676
ホンハブシンホベチチップ？なんじゃそれ

http://www.eetimes.jp/contents/200609/11353_1_20060915213125.cfm

ARMプロセッサはサムスン製らしいけど、自社名をチップに
刻印できないなんてどんな契約したんだ、サムスンw

>>687
ほぼ潰れる寸前の会社だね。確か去年大赤字を出して債務超過になったはず
どこか資本注入したみたいだけどipodに圧倒させられてる。

>>671
GENOで買った2500円の512Mの東芝製SDがわずか半年で1000円値下げした。
今じゃ
1Gでもこの値段　http://www.geno-web.jp/
三星のは東芝よりさらにやすいｗ

>690
１Gが1,980円、２Ｇが3,950円！　安！

うわぁ、こりゃすげえな・・・。
日本メーカーなにしてんだよ。

>>692
せっせとサムスン肥え太らせています。

SDカードで２GBの壁に当たるとは思わんかった

FATな時点で壁があるの分かってたじゃん

>>690
保証期間が５年と１年の違いが値段の差だな。
フラッシュは書き込み回数制限があるからこの差はデカイ。

サムスンと提携してるのってソニーと東芝くらいか？

>>689
単なるファウンドリサービスじゃねの？

サムスンがインテルを凌駕する時代が来るかもな、マジで

東芝がフラッシュ技術をサムスンに流さなければな
Ａ級戦犯の元東芝社員がＮＨＫの番組で東芝が悪いとふんぞり返ってたのには呆れた

>>700
でも微妙だな。
東芝の技術者が行った時には、既にDRAMの開発が始まっていたというからね。

メイショウサムソンは三冠に向け順調

>>697
サムスンのデジカメ部門サムスンテックウィンがペンタックスと提携。
ペンタックスがサムスンにカメラのノウハウを提供､サムスンがペンタックスにデジカメのデジタル技術を提供。

>>700
クビにした東芝が悪かろう。

弱肉強食の時代だからな隙を見せたらやられるからね
サムソンが賢かったってことで
ま、今は教訓にしてるだろ

一般の人にもサムスンの脅威を少しは知ってもらう方が良いかもな。
まだ一般の人は韓国なんてとなめてる部分があるし､今だに日本が半導体部門で世界一と思っている。
危機感を持たないと､いつの間にかに日本以外でサムスンがトップになりかねない。

>>700
事実その通りだろ。
誰が技術を流そうが東芝から出た事に変わりは無い。

お前ら東芝をＳｏｎｙの様に叩くのはお門違い。
東芝は日本半導体で唯一残った気骨のある会社。
韓国サムソンを撃破できるのな東芝しかいない。

>>708
半導体部門が東芝にしか無いかのような書き方だな。
フラッシュでサムスンに勝てる見込みはあるのか？

光学ドライブでは東芝サムソンST設立しているし。

>>700 冷遇した東芝が悪い。経営者の失敗。

東芝向こう３年間でＦｌａｓｈを中心に２兆５千億の投資。
サムソンと真っ向勝負。

（　＾ω＾）素晴らしい俺の祖国・・・

ＮＨＫの例の放送みんな信じちゃたのか？
あれは嘘が８割まじってる。あとサムソンを舐め過ぎ。
サムソンはソウル大やKAIST(韓国科学技術院)からアメリカで博士号と取った
トップエリートを自由に好きなだけ採用できる立場にある。
彼らの成功は、その選りすぐりを集め莫大な研究投資と激烈な競争促進が
サムソンの成長の原動力。日本からの技術流出で今のサムソンがあるなんて
自惚れた考えは捨てた方がよい。　東芝の技術援助なんて微々たるもの、
事実は当時の東芝はフラッシュの需要拡大で逆にサムソンの協力が必要だった。
また東芝はサムソンの特許料で助けられた側面のほうが大きかった。
事実を知る東芝の技術者は自虐的に笑ってた、ＮＨＫの例の放送だと俺達凄いんだね。って（ｗ

サムソンって、チョンの全てを結集して国全体でバックアップしてる感じだもんねえ
ありゃ、日本の普通の一社ががんばってもちょっときついだろ

>>713
そうそう、朝鮮人はいっぱいアメリカの博士号持ってるもんな。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/19/20060919000048.html

キアヌ・リーブスが頭に入れて持ち運びしそうだな

>事実は当時の東芝はフラッシュの需要拡大で逆にサムソンの協力が必要だった。

他の国内メーカーという選択は無かったのか。
もしのメーカーからも良い返事をもらえなかったのなら、見る目の無かった
他の国内メーカーが馬鹿すぎるが。

>>717
製造業者に日本企業も韓国企業もない。
あるのは損か得か、安いか高いか、品質がよいか悪いか。
日本好き、韓国嫌いで判断してたら会社潰れるわ（ｗ

>>718
ソニー。日本人から圧倒的に嫌われてしまった･･･。
もう買おうと思わないもんな。

>>718
じゃあ、日本で韓国製家電が全然売れていないのは
どう解釈したらいいんだろね

勧告しね

おら　トーシロなんで、よく分からんのだが、そんなフラッシュメモリが
できたら、実際、どうなん？音楽や映像を保存しやすくなるっていうだけ？
おいら、今のパソのハードの容量も余りまくってるんだけど・・・。
なんか、すごい事なの？

>>722

恐らく、ボタンを掛け違えて服を着ていた事に気付いて、
それを直すのが遅いと、事故が連鎖的に増える位すごい事かも知れません。

オマイらｗｗｗｗｗｗ
東芝は1.8インチHDDの市場も持ってるんですがスルーですか？
サムスンはフラッシュ一本で勝負だけど東芝は逃げ道を作ってあるｗ
市場の流れではHDDに傾くっていう話もあったんだけどなぁ

>>718
シャープだって、もしサムスンと液晶パネルの合弁会社を設立していたら
亀山ブランドは存在していたと思うか？
韓国産イメージを消すためにわざわざ「シャープパネル」とか名乗るはめになっていただろ。

同じ製品を買うなら韓国メーカーよりも国内メーカーが潤ってくれた方が良い。
国内で金が循環していれば、その金がまわりまわって自分にもまわってくるんだからな。

>>722　なんか、わかりにくいっスね(笑)

>>720
話しが捻じ曲がってる。

俺は>717の＞他の国内メーカーという選択は無かったのか。

を受けてメーカ同士が組む時やメーカが部品を調達する時の話し。　
消費者サイドの話しじゃないよ。

同社では小型化と同時に高密度化も並行して進めていく計画で、
2010年には2.5インチで320〜640Gバイト、1.8インチで160〜320Gバイト、
0.85インチで15〜30Gバイトの容量を目指す。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/28/news066.html

サムスンフラッシュでここまでの域を目指すと値段的にどうなんだろう。
0.85インチだと、500円玉ぐらいの大きさ。
東芝はこいつの10Gモデルを来年投入発表してるけどね。
HDDの小型化技術ではサムスンなんて足元にも及ばないって言う話。

>>727
その話しは間違っている

>>728
日本ではHDDもありかも知れないが、世界的にはFLASHに傾くと思う。
特に北米市場で。

>>728
HDDってどこまで未来のあるものなんだろう？
フラッシュメモリの発達具合によっては容量以外にメリットのないHDD

あら、途中で、、、

HDDってどこまで未来のあるものなんだろう？
フラッシュメモリの発達具合によっては容量以外にメリットのないHDDで勝てるものなの？

って書こうとしてたｗ

>>732
ハイビジョンハンディカムでちょっとしか取れねーんだよ、とかいう
親馬鹿パパ（PC素人なのにブルーレイ買いやがった）が身近に居る。

1T(バイト)ぐらいまでは需要ありそうだよ。
安くなったらビデオテープと同じ様なアホな使い方するのが目に見えて泣ける。

HDDって衝撃に弱いイメージがあるからな

>>732
2.5インチHDDで25TBくらいまでは、すでにロードマップがあるんだから、その時その時の最大容量が必要になるならHDDは負けないだろうな。
そんなに容量は要らないって話になるかどうか？歴史的には使えるようになった容量は使い尽くして来た訳だがな。

現状でも100GBのHDDを使い尽くしているのは、動画を入れている人。
動画を入れなければ10GBでも足りる。
今後OSやアプリケーションがどこまで大きくなるか、動画以外の使い方が出てくるのかどうか。

フラッシュもＨＤＤも用途に応じて使われ続けるだろうが、
ブルーレイのような中途半端な光学系メディアがいらなくなるんじゃないか。

50GBくらいのメモリーカードが100円くらいで売られるようになればBRもいらなくなるかも知れんね。

HDDはなくならないだろ。あれほど安価で大容量な媒体はそうはない。
これからなんでも大容量の時代になるんだからフラッシュが4Gだ8Gだと騒いでも
所詮容量ではHDDの1/100もない。

>>722
モバイルヲタが自己満足する以外に使い道がない。
映画４０本なんていったって、この記憶容量じゃとんでもなく画質を悪くしないと駄目だし
サムチョン得意の過剰宣伝ですわ。
それに、いくらモバイルで使えることを想定したってバッテリー容量という縛りもある。
チョンが株価操作のために、たまーに出す吹かしですよ。

>>737
書きこみ媒体としては要らなくなるかもしれんが、雑誌の付録にするような配布用途には代用品が無い。
大容量でのコストパフォーマンスでHDD、絶対的なコストの安さで光ディスク、これは置き換えようが無いな。
フラッシュメモリーのメモリーカードは、フロッピーディスクやリムーバブルハードディスクを置き換えたって範囲であって、それはこれからも変わらないかと。

>>713
韓国に特別待遇で行った日本人技術者の書き込みの抜粋
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&page=4&nid=31435

サムソンのよくある虚言癖

http://journal.mycom.co.jp/news/2002/10/28/16.html

2002年の発表なのに1.2GHzや3GHzのPDA用のCPUの姿は未だ
現れず。
現在最高速はintelのXscale pxa27x 624MHz、サムソンは500MHz
オーバーの互換CPUも２００６年現在でも市場に流通させられてません。
ま、intelもpxa27xは1GHzで動くっていってたが無理だったがな。

Intelのよくある虚言癖

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm

2003年の発表なのに10GHzはおろか、5GHzのCPUすら現れず。

>>744のほうはクロックを稼ぐ方向性をやめたというだけの話。
>>743は単に技術力がないのにアナウンスしちゃって恥をかいたバカ。

なんだ、インテルと同じって事か

>>745
やめたというだけの話って、、、、、、

Pentium4系からPentiumM系に方向転換しただけだろ。

Core2Duoの最上位ならP4換算でもう5GHzていどは達成してるよ。
方向性が変わっただけ。

>>742

　　　　　　　　　　　　日本の半導体製造の始めはパクリ


日本の半導体産業を興した男＜前編＞
http://72.14.235.104/search?q=cache:DuxxEuLypG4J:web-wac.co.jp/tv/galileo.html+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%
83%B3%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%80%80%E5%B7%A5%E5%A0%B4+%
E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E5%B2%A9%E9%96%93%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%
C%E3%83%88&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
その男の名は、岩間和夫。彼こそが、日本の半導体産業を築いた人である。
岩間和夫とは一体どのような人物だったのだろうか。それは“岩間レポート”抜きに語ることは出来ない。
ソニーは昭和28年、米国で発明されたトランジスタの作動原理を使用するライセンスを得たが、契約上
の理由から設計資料の提供を受けられずにいた。だが、
岩間は唯一許された工場見学での記憶だけを頼りに、256ページにも及ぶ技術レポートを書き、日本へ送り続けた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そしてこのレポートを元に日本製トランジスタ第１号が誕生し、日本の半導体製造がスタートしたのだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　　　　　　　岩間さんのパクリのテクニックが無かったら今の日本の半導体は存在しません

ライセンス取得してんじゃん（ｗ

ソニーヒストリー（嘘だと思うのならグーグルで検索やってくれ）

第1部　第5章
　第2話　岩間レポート

工場の中は割と自由に見せてくれた。岩間は、工場見学の際に、これはと思われる装置を前にしては、怪しげな
英語を駆使して質問して回り、その印象なり答えてもらったことなどを報告書にまとめて、東京に書き送った。
とはいっても、その場で装置の図面をノートに取ることはゆるされない。その分、全部が全部正確とは言えないが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホテルに帰ってから、一所懸命見たこと聞いたことを思い出しながら、スケッチにしたり、レポートにして書きに書いた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最初がレポート用紙に9枚……2月19日が8枚、2月21日9枚……4月7日5枚、4月9日5枚、4月13日8枚と、毎日では
ないが、それでも驚くほどの量だ。




　　　　　　　　岩間さんのパクリのテクニック・・・すごすぎる・・・・

>>750
＞ライセンスを得たが、契約上の理由から設計資料の提供を受けられずにいた

そこで岩間さんのパクリのテクニックの登場ですよ

＞とはいっても、その場で装置の図面をノートに取ることはゆるされない。その分、全部が全部正確とは言えないが、
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ホテルに帰ってから、一所懸命見たこと聞いたことを思い出しながら、スケッチにしたり、レポートにして書きに書いた。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どっかと違ってライセンス得てるね。で、実地で勉強させてもらったと。
どこがパクり？

>>753
単独でフラッシュを普及できない東芝は何をやったのかを知ってるか？

>>712

徴兵にも行かないパンチョッパリが韓国人と名乗る資格なし

2Gが3900円か、2万円で１０G。
ポータブルのHDDは2万円で３０Gぐらいは楽にありそうだ。

しかし、どちらも良い勝負だ。落としても壊れないSDの１０Gは
魅力だし、大容量のHDDもいい。

2万円で１０G相当のSDを買う。
更に、2万円で３００Gの外付けHDDを買うのがベスト。

>>754
国内企業が乗ってこないのでサムスンに声かけた。
声かけたって言うより、手を上げてきたのがサムスンだけだった。
なんだかんだ言われているが、サムスンがなかったらフラッシュはここまで普及したかね？

フラッシュメモリの次の技術であるＰＲＡＭもサムソンが抑えてるし、
こりゃ東芝終わったな。

日本企業で半導体専業がエルピダしかないからな
半導体産業に、力を入れなくなった企業が増えたのも確だな

>>758
『PRAM　年内出荷　エルピーダ』で検索するの禁止。

>>639
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0915/apple.htm
そうか中身は東芝だったんだ。iPodnano買おうか迷ったんだが、買う事にする。
東芝さん、日本に工場いっぱい立ててたくさんの人が飯を食えるようにして下さい。

これまで主流だった｢浮遊ゲート｣に代わる新技術｢チャージ・トラップ・
＞フラッシュ(CTF)｣の開発に成功。
＞回路の線幅40ナノメートル(1ナノメートルは10億分の1メートル)
＞の最先端微細加工技術が可能になったと説明。

このマザーマシン製造できるのは日本だけだろ！
輸出禁止にすればいいんじゃないの？

多分ASML。

核攻撃うけたらどうするの？

核攻撃受けたら死の灰も日本に降り注ぐし壊滅的

東芝負けるなよ。

つーか、開発だけでまた量産出来ないとか、また嘘だったして。

>NAND型フラッシュメモリー｣を世界で初めて開発したと発表した。
>将来的には256ギガビット

NAND型フラッシュメモリーの理論最大値は32Ｇだったはずだが・・・

>>760
エルピーダはいち早く試作品を出荷して顧客の反応を探り、
２―３年後の量産を目指す。
^^^^^^^^^^^^^^^^^
対するサムスンはPRAMとしては世界最大容量となる512M
ビットの試作品を発表。
2008年初頭には量産化する予定で、世界で最も早く市販化に
成功する見込み。

＞対するサムスンはPRAMとしては世界最大容量となる512M
＞ビットの試作品を発表。
＞2008年初頭には量産化する予定で、世界で最も早く市販化に
＞成功する見込み。


"対するサムスンはPRAMとしては世界最大容量となる512M"に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント

* キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
* 違うキーワードを使ってみてください。
* より一般的な言葉を使ってみてください。

>>768

2008年初頭には量産化する予定で、世界で最も早く市販化に成功する見込み。に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント

* キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
* 違うキーワードを使ってみてください。
* より一般的な言葉を使ってみてください。
* キーワードの数を少なくしてみてください。



エルピーダはいち早く試作品を出荷して顧客の反応を探り、２―３年後の量産を目指す。の検索結果のうち 日本語のページ 約 7 件中 1 - 4 件目 (0.28 秒)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060911-00000030-yonh-kr
＞　世界最大容量となる512メガPRAMも発表した。

ttp://www.samsung.com/jp/presscenter/group/group_20060912_0000289513.asp
＞　2008年初め頃には入手可能になります。

対するエルピーダは試作品すらまだ発表されておらず、年内には
試作品を出すと言っているのみ。

しかしこの程度の検索もできんとは…。

＞　2008年初め頃には入手可能になります。

Hallaで検索するの禁止な（ｗ

あと、LTP578Wでも検索禁止。

富士通がHDDをフラッシュメモリに置き換えたパソコンを売り出すらしい。

エルピーダ、もうダメかもしれんね…

>>775

昨年度売上高
サムスン電子：6兆1741億円
エルピーダ：2070億円

昨年度営業利益
サムスン電子：8661億円
エルピーダ：151億円

昨年度営業利益率
サムスン電子：14%
エルピーダ：7%

これが現実…

まあ、エルピーダは電子レンジとか液晶テレビは作ってないからな。
営業利益率は凄いと思うが…

>>778
キムチ冷蔵庫も作ってないしな。

サムスン電子は液晶分野ではむしろ赤字を出し続けている。
利益のほとんどはメモリーから出ていて、液晶関連の赤字を支え続けているのが現状。

エルピーダは確かに状況が悪過ぎる。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060426/116614/

エルピーダメモリは，2005年度（2005年4月〜2006年3月）決算を発表した。
売上高は対前年度比16.7％増の2415億5400万円，営業利益は同99.0％減
の1億4400万円だった。
純損益は42億2900万円の赤字となった。

>>781
今期決算見てください。最新資料と照らし合わさないと駄目ですよ。

新工場の立ち上げ費用だからなぁ。投資するなってことが言いたいのか？＞781

投資額の規模でいったら、エルピーダとサムスンでは小人と巨人程の違いがあるな。
エルピーダのメモリーはすっぱり諦めて、東芝のフラッシュメモリーに期待するかな。

>>637
つーか東芝が従来で６４ビット出せば終わりじゃん　バカかオマエ死ね在日。

エルピーダと、東芝と、シャープで、サムソンの利益の出る分野が完璧に押さえられちゃったから
サムソンは相当苦しいよ。

＞エルピーダと、東芝と、シャープで、サムソンの利益の出る分野が完璧に押さえられちゃったから
いつ押さえたんだよ、アホかｗ
Q3の決算見ても、全く影響ないだろが。

少なくともエルピーダはサムスンに食らいついてるだけで押さえてない。
シャープもだんだん優位になりつつあるが、まだサムスン強い。
今後そうなるかもしれんが不確定要素の方が遙かに多い。

技術立国のjapanが半島に負けてるな
やりかえす技術者はいないのか

結局半導体のなかでもメモリーがあるからこれが崩壊しなけりゃサムスンは安泰でしょ
システムＬＳIなんて全然儲からないのに、なんで日本企業があんなにも参入したんだか

>>790
TIは儲かってるぞ。どれもやり方だよ。やりかた。
模索中だからそのうち飯の種探し出すでしょ。

ソニー　ベルリンに馬鹿でかい欧州本社建設→会社傾く
サムチョン　ソウルに馬鹿でかい本社建設計画発表→会社傾く

三星電子、５０ナノ・１ギガＤＲＡＭ開発…世界初

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80943&servcode=300§code=300

>>791
TIは結果として利益が出せているだけで、DSPに特化する以外に
生き抜く方法がなかったというほうが正確。

＞780
サムスンは液晶で赤字出してない勝ち組
赤字になってるのはＬＧ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061016-00000244-reu-bus_all
再送：サムスン電子の第3四半期決算、純利益が16％増

液晶ディスプレー（ＬＣＤ）部門も、ソニー <6758> との提携が寄与し、利益率が５％と、
第２・四半期の２．６％から上昇。
第４・四半期の大型ディスプレーの売上高は、第３・四半期から８％増加するとの見通しを示した。　

やっぱサムスン電子の一番の稼ぎ頭はメモリーだっつうことだな。
それにしても第３・四半期の純利益が22億9000万ドルって…。
日本の家電メーカーではどうあがいても勝てんわけだわ。orz

１００Ｇ単位のフラッシュメモリができたら；；；；；；；；；
うはーーーーーー
ハードディスクなくなるな；；；；マジで。

デルが、全てのＰＣにフラッシュメモリ採用するでしょ。
ＰＣすごく省スペースするな

フラッシュメモリの時代が来る。

いそげーーーー日本いそげーーーーー

おそいんじゃい！！！急げーー

既に手遅れです。
すぐに別の手段を考えないと非常に危険な状態です。

800ならサムスンの下に世界中の全メーカーがひれ伏すorz