【労働環境】30代子育て世代は｢働き過ぎ｣、4人に1人が週60時間以上…厚生労働白書 [06/09/09]

　政府は8日の閣議で、2006年版厚生労働白書を決定した。少子化の社会的背景の一つに30代を
中心にした子育て世代の｢働き過ぎ｣を挙げ、企業の社会的責任として｢働かせ方｣の見直しを
求めている。また、意欲ある高齢者、フリーターの若者らに就職の門戸を開き、その分、
社会全体として家庭や地域での育児、介護に充てる時間を増やせる｢支え合いの循環｣の流れが
できれば、社会保障の充実にもつながると指摘している。

　白書によると、30代男性の4人に1人が週60時間以上働いており、もっと家庭での時間を増やし
たいとのニーズも強い。また男性の育児休業取得率(0・5％)は女性(72％)に比べ極端に低く、
子育ての負担は女性に集中。一方、団塊の世代や高齢者、フリーターでは継続雇用や就職、
再就職を望む人が多い。

　白書はこうしたことを踏まえ、仕事と生活の調和を図る｢ワークライフバランス｣についての
共通認識が企業、労働者、社会全体で必要と指摘、広く｢働き方｣の見直しを求めた。

　具体的には、見直すべき点として(1)労働時間管理の適正化、残業の削減(2)求人時の年齢制限
の撤廃(3)職業能力開発の推進−などを列挙。健康や意欲の個人差が大きい高齢者については、
｢フルタイム｣だけでなく、短時間雇用や週3日勤務など柔軟な働き方を定着させることも必要だ
としている。


▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2006年09月09日
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200609090039a.nwc
▽平成18年版厚生労働白書
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/06/index.html
▽関連
【労働環境】男性の育児休暇、取得進まず：平成16年度0.5％・女性は72.3％…厚労省調査 [06/08/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156514731/
【労働環境】｢9時5時｣から｢8時6時｣へ？・米国で労働時間が増加傾向…29％が1年前より長時間化 [06/08/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156343141/

どぇぃ

とりあえず俺たちは言うだけ言った
俺の責任じゃないというポーズです

家に帰りたくない人はどうするんだ？？

俺って子育て世代だったのか

残業時間のことだと思った。週に60時間って少ないだろ。

１日あたり12時間だから
昼休みが１時間あるとして９時出勤で10時すぎ退社が4人にひとり
きびしいなぁ
おつかれさまです

8なら今夜妹とセクロスする。

しょせんいつもの絵に描いた餅
必要だとか言ってるがみんなわかってる事

ただそれを実行にうつせないから困ってるわけで・・・・
そこをなんとかしろよと毎回思うが
提言止まりで実行するのは逆の作用をもつような事ばかり

それが　OYAKUSHO


>>4
自分の時間を満喫したり恋愛できるｼﾞｬﾏｲｶ

>>9
担当者が書く現実と上がＯＫを出すキレイゴトとの差が
修正修正を重ねるうちに小さくなっていって、
結局キレイゴトが白書となって世に出てくると。

残業時間、平均１００時間の俺が入室しました。。。。。

誤：働き過ぎ
正：働かされ過ぎ

ワークライフバランスを夫婦で取ろうとするから大変なわけ。
一人なら、平日は仕事、休日は休憩、ときれいに割り切れる。
疲れて家に帰ったら女からギャーギャー言われないってのが
一人暮らしの最大のメリットだと思う、まじで。
疲れてるときにギャーギャー言われるのって、本当に殺したくなるくらい
うっとうしいからなぁ。

無能公務員どもは言うだけだな

白書の理念って小説より小説っぽい。

つーか、残業代なきゃやってけないだろ

週で40時間以上働いたら駄目なの！
1時間でも多く働いたら駄目なの！

>>7
昼休み1時間、定時で30分、10時ごろにも15分くらい休憩があるはず、
さらに深夜に1時間だかの仮眠休憩時間が入るはずだが、
徹夜に追い込まれているときに仮眠などできないので、
ただ働きだな。

そんなに忙しいなら、俺を雇えばいいのにねえ。
毎日が夏休みだよ。

■「でたらめトップ」（＝団塊の世代）に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
　
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

人を雇えないのは、成果主義とか、課がなくなってプロジェクト制になって、
平社員が損益管理までやらされているせい。安い外注や派遣しか使えない。
派遣には残業させにくいし。

http://550909.com/?f1580167

>>21
それ自体に問題は感じないな

いくら残業が多くても手当てが出ているのなら監督所に言っても相手にされない。

俺今週夜11時より早く帰った事無いよ。まさに社畜。
ボーナスいいから我慢してるけど。

夫婦共稼ぎで子供に何かあったら、すぐ近所の専業主婦やっている同級生
のお母さんに面倒を見てもらっている家族がある。
共稼ぎで貯めたお金で家族で海外旅行、いつも世話になっている専業主婦の
おかあさんにはお土産を買ってくる。
海外旅行はいつも側にいてやれないから子供へのプレゼントなんだと。

似たパターンで日ごろの子供の世話を祖父母にまかせっきりで海外旅行
というのもある。
まぁ、本人達がそれでよければいいんだけどね。

夜１１時帰宅ってまた冗談を。
寝て直ぐ出勤じゃん。

月〜金でそれやって土日で休み
そういう人はかなり多いと思うよ
休日出勤しだすと残業１００が近づいてくる

厚生労働省は白書出す以前に、労働基準法を厳格に運用しろ。
それが国家の社会的責任だろうが！

>>27
実際平日なんてそんなもんって奴、かなり多いと思うよ。
俺はもう、平日は自分の人生とは思ってない。
起きて会社行って働いて帰って寝る。それだけ。

で、具体的な対策があるのか？
30代だと管理職にさせられて残業代なし、なんてこともあるしな。

残業代の支払い対象に管理職も含める。
違反した場合は、責任者と株主に責任を取らせる。
従業員への支払いを2倍にし、その財源は株主配当。
責任者には懲役。

それぐらいやれよ。

今も昔もお父さんは働き者です
子育てがうまく行かない原因は核家族化

無職なんだけど
仕事くれ

大変だなあ。俺なんか午前１１時で仕事終了なのに。

こころは高度経済成長期です

働きすぎが分かってるんだったら取り締まれよ

みんな泣きながらサビ残やってるのにー

冷たい国だな

美しく冷たい国めざすなよ！　あべかわもちくん

だからどうしよう。
と言う提案が全くないと言う罠
労働関係の記事は全て、その問題に対する具体的な対案は全く無い。
この問題に対するもっとも効果的な解決法、且つ転倒装置は
「働かないこと」

ヲクダが牛耳っている以上、何も変わらん。

週６０時間？たった？
俺も平均を引き上げてる一人か・・

　三十三歳氷河期正社員、今日会社があぽーんした。
しかも二回目。
毒男なので妻子を養う必要が無いのはいいが、老親の面倒を見なければ。

>>37
正確には「働く人が多い環境の中で、働かない立場を確保する」こと

月に１４０時間程度しか、ここ数年働いてません。
IT関係なのに。。。１８０時間以上から残業代は、
青天井で出るのに。。。残業したい（＞＜）

残業しないと給与所得が激減して子育てできない、って家庭も多いと思うのだけど。

おいおいつい子の間まで少子化は仕事に就けないうからって言ってなかったか？
その舌の根も乾かないうちに働きすぎが少子化の原因だって。
お前らいったいどの口で政策語ってるんだ！＞厚生労働省

>>44
原因が一つだけではないって考えには到達しないんですか?

>>45
まぁ、結婚子育ての必要性が減って、
結婚子育てのリスクが増えたってのもあるしな。

>>41かなり無理
それでも少子高齢化の話になると政治家は感情論で「昔は・・・」とか言って
労働世代に何でも背負わせようとしね？

計算してみたら週平均５５ぐらいだわ
俺って恵まれているんだな

数年前まで、時間外労働（休日出勤＋残業）が、月平均150時間。
週の労働時間合計で77.5時間(37.5＋40)
今は、残業代０だから、働く気力が失せる。　
数ヶ月前は、月間労働時間の合計が、380時間（週労働時間は95時間）
死にそうだった・・・

週の労働時間上限を、50時間までに法律で決めて欲しい。

＞１
何このファンタジー？

>>49
時給１０００円切ったら会社辞めたほうがいいよ
昔は努力に見合った報酬が保障されたけど
今は働くだけ働かされて心か体が壊れたらポイだからね

しかしヤクソはいつも能書きだけ垂れるだけだな。
現実は低い予算と短い納期のような経済環境が改善されない限り
不可能。人も時間も足りない状態のちんけな経済大国。
ましてヤクソが何かしてくれるなんて期待はしていないぜ。
それよりおまえらがもっと働け！
役人とは「役にたつ人」という意味だぜ。

過労死した瞬間に爆発する体質がほしいよ。
特撮物の怪獣みたいに。

>>42
俺も一応IT関係(偽装請負)だが、むしろそんな会社に行きたい。

労働基準監督署は小難しいコトに突っ込みすぎると
残業が続きだめぽになるので
さらっと流し、これは問題になるというところだけ
仕方なく調査。
それも、訴えから数ヵ月後・・・
もうむりぽ。

横に座ってる係長（50歳代）は実働１時間。
あとはぼんやりしてるか居眠りしてるか年金関係の書類を見てるだけ。
そして5時30分になると帰る。
こいつのせいで毎日残業続きだ。マジで殺意を抱いてる。

あはははは

>>20
みたいな「でたらめトップ」が官僚上層にいて、
社会システム自体の再構築が必要な所を、
こういう小手先で解決すると言って無駄な予算を使っているのが大問題ｗ

高度成長期を支えた企業戦士って連中は今よりもっと働いた
コンピュータなんて無いから書類作りも計算もプレゼン資料も全部手作り
その後の団塊以降はただ単に長時間会社に居る事を覚えた
その方が残業代つくから給料も高いし、意味も無く評価される
今の30代ってパソコン使って簡単に出来ることでも
兎も角上が時間掛けないと評価しないから
ネットしながら時間つぶしして取り敢えず会社に居る
或いは昼間ネットして夜だけまともに仕事してアピール
早く帰ってもどうせ電車込んでるし電気代もかかるし
毎日残業って言っても会社に居るだけだろw
これは昔からかわってないよ
本音ベースの話しようや

もうの１つ少子化の話はこんな話しってる?
俺の知り合いの産婦人科の医者の話なんだけど
実は子供を作らないんじゃなくて30代の不妊治療が増えてるんだって
つまり、欲しいし、努力もしてるけど出来ないんだって
で、ご存知の通り女性の出産適齢期は生理学的には20歳からだから
以前は晩婚化が原因とか言われてたんだけど違うのが分ってきた
彼女に言わせると「女子高生の処女率が下がったからよ」って言うんだけど
要するに性病が信じられない位蔓延していて
それが原因の不妊が物凄い勢いで広がっているって言うんだよ
俺は最初「嘘だろ?」って言ったんだけど
最近は高校生、中学生は当たり前小学生まで援交しているでしょ
昔はこう言う事は一部の悪い子のすることだった
だけど今は小学生でもブランド物を着る時代だからお金が要るのよ
甘い親は携帯は持たせるパソコンを始めたら逆に喜んじゃう
だから簡単にセックスできちゃうし、お金も手に入るし、
皆やってるから罪の意識もない、普通の子が普通に援交して
普通の男の子ともセックスするから援交しない子までうつされちゃう
自覚症状のない性病なんて一杯いるんだからw
こう言う世代が30代まで上がってきちゃったのよ
20代はまだ不妊治療に来る人が少ないだけだし
例え性病だって発見しても本人も医者も旦那には絶対に言えないから発覚しないだけ
だからあんたも結婚するなら処女にしなさいwって

週６０時間の労働時間ってことは、朝８時から夜９時まで会社に居るってことだろ

別にそれくらいならいいんじゃねの？
早く帰ったって、ビール呑みながらくだらねえTV番組みたり
野球みるせいで、チャンネル権奪われた家族から疎ましがられたりするだけだろ
中には早く帰宅しても2chとかネットゲーとかネットオクションに夢中になって、子供の世話なんか全くしない父親だっているだろし

>>3
そんな感じするよな

>>59
８時から９時まで毎日働いてから言え。
１時間の通勤時間付きでな。

>>40
がんがって生き残れ

パソコンや携帯電話なんかがあるから労働時間が長くなる。
電気が無くなったらパソコンなんてタダの箱。クソも役に立たないだろ。
会社の書類如き手書きできなくてどうする。
パソコンを弄って仕事してる奴なんて無能。クズ。人間として終わってる。

手書きでもカッコがついてた時代に戻りたいよ。一日がかりでB5の書類3枚とかな。
それでも世間全体が同じようなペースだからなんとかなってた。それがいまじゃ
マクロやスクリプトを書く→仕事が1/10の時間で終わるようになる→空いた時間にまた別な仕事が入る
の繰り返し。

核家族化って言っても、みんな自民党の策略じゃんか。
伊藤忠が不良再建返せたのも、みんなマンション買わされたからじゃねのかよー！

俺が富士通に勤めていた頃、残業は月220時間だった。
今もそうかな？

つーか役人に期待してる人多過ぎ。何だよ「役に立つ人」ってwwwww

現場の問題は当事者が動かないと解決しないに決まってるだろ。
不満たらたらな癖に何もしないから良いように付けこまれるんだよ。
封建時代じゃないんだし仕事くらい選べるっつの。まぁ自業自得だな。

公務員は自分たちを基準にして言いたいこと言ってくれるよな。
在日、部落、創価、公務員は国民の敵だな。

子育て以前に、結婚する余裕さえ無いんだから
氷河期世代は棄民だと思うよ。

週80時間以上勤務の俺がきましたよ。

3年間残業代ゼロ　月平均80時間　辞める3ヶ月は120時間オーバー　手当てなし昇給なし賞与は辞める手前でもお年玉未満
みごとに労働意欲がなくなりましたよ　適度に適当にいいかげんに稼げばいいよ　搾取されるだけだ
人生真面目が馬鹿みる社会　おれは人様が苦しんでいようがどうでもいいや
子供がいりゃあ幸せだろｗ　勝手に作って勝手に苦しんでればいいよ　もう手遅れだよ、おれみたいな愚民
がぼこぼこ誕生してる　どうなろうが別にいいじゃん　無報酬残業があるかぎり何しようが無駄無駄　金持ち狩りでするかｗ

子供より家族より頼りになるのはカネであって、
そのカネを得るには仕事するしかないんだから。

ま、そういうこと。

これだけ技術が進歩しても、楽になれない人類は氏んだほうがいい。

金にならないから
働くのに働きすぎの残業減らせ？
すべては構造改革のせいだろ

派遣、請負で平均所得を下げておいて
よく言えるｗ

30代が一番、働かせやすいのは間違いないが、
国の将来とか少子化対策より、目先の儲けにしか目が向かない阿漕な企業と、
長時間労働を強いられても反抗一つできない去勢された30代労働者。

実はまだ、韓国の方がマシなんじゃないか。

>>75
> 長時間労働を強いられても反抗一つできない去勢された30代労働者

反抗したってカネにならないじゃんｗｗｗ
いいんだよ、平日を生きることなんかとっととあきらめて
平日は会社にささげることを当たり前にしちまえば。
そうすりゃカネは手に入るし、休日は一人でのんびりできる。

子供が病気でも休みを取るのにひどく気を使い休みにくい職場環境をもっと改善
してほしい。大半の企業側から見ると子供を持つ母親はマイナス因子、子は国の宝
てき風教が低下しているから子供も産み育てにくい！！そんな社会環境がまだまだ
改善されないんだから病後保育機関ももっと充実してほしいのだが・・・。
子供をもつ親が子供が病気で与えられる５日間の休みの存在自体しらない管理者が
多いから困ったもんだ・・・。

応じざるをえない状況を作り出している原因を
考えなきゃいけない。

企業は儲かってんのに低賃金で酷使される労働者・・・。他に改めるべき点は
たくさんあるのでは？？？労働人口増やしても根本的なとこも改善していかないと
悪循環！！！

>>78
そんなもん労働者がいくら考えたって
会社は利益を追求する集団なんだから何も変わらん。

考えても無駄なんだから、現状に適応するのが一番。
結婚子育てを回避すればかなり良い生活を送れるよ。

今まで個人が痛みに耐えてきたんだから
企業にもみそぎさせろよ。
労働者は企業の働きアリじゃね〜んだよ！

生活保護費は金券で利用する機関を定めれば良い！！
アメリカの良いとこは見習え！！

>>81
残念ながら代わりのアリはいっぱいいる。

これだけ残業してればケコーンはしたくないよな。
休日まで疲れる家族サービスじゃ体が持たない。

>>83
そこが問題なんだよな〜
結局不平不満を漏らす香具師は足切られるだけ

もう、生活苦だから環境適応して結婚子育てやめてしまえばいいんでは？？
先の日本を真剣に考えて政策打ち出さない政府が悪いんだから責任取らせちゃえ！！
空回りな政策ばかり打ち出して、本当に税金の無駄使い！！

>>86
> 環境適応して結婚子育てやめてしまえばいいんでは

これが正解だと思う。

>>86
賛成！！！
仕方ないよ・・・こんなご時世だﾓﾝナ

日本政府の打ち出す政策なんて結局目先の利益ばかりを追求してるだけだろ。
もしくは危機に直面してようやく動き出すかのどちらか。
結局この国って短絡的な行き当たりばったりのことしかできないんだろ。
まあ世の中のさまざまの事象の変動が激しいためあまりに長期的にわたる政策って施行しかねるのやも知れないが。

>>83
残念ながら、その代わりのアリも最近じゃみんな逃げてるけどなｗ。

裁量労働制で

無尽蔵の残業

団塊世代の高い賃金を稼ぎ出し、面倒を見るには週６０時間必要なんだよ。
俺は・・・週８０時間ぐらい働いてる。もちろんサービス残業。
どうしたらいいんだろう。。。

結局、だれも幸せじゃない。

厚生労働白書は、対象を公務員に限定しているんだよ。きっと

金があれば幸せならば、なぜ離婚とか
子供が幸せじゃない事もあるのだろうか

>>95
離婚はカネがかかる結婚からの脱出なんだから、不幸とは言わないと思うが。
離婚は、離婚を想定できずに結婚した人間の想像力の無さがもたらした不幸だ。
離婚はカネがもたらした不幸ではなく、カネと幸せを得るための一時的な不幸だ。

>>89

そりゃ１００年先のこと言っても当選しないからね、、、、
じじ婆の票が増えるこれから先もっと悲惨だよ、、、。

いや〜結婚しなくてほんとよかった。

>>95
金と愛があれば良し。

>>85
ウチも酷い会社だけど「切られた足」なんぞ見たこと無いな。
みんな自発的に辞めてゆく。残るのはポチだけ。
俺は例外的に毎日定時で帰る。でもクビになりそうな気配はない。

結婚が楽しいのは最初の1年だけ

今２９歳だが今週は０時間働いた
職歴なしはつらいが楽だ
自殺衝動抑えればいいだけだし

経団連がまた怒り狂いそうな内容だな。

お前らがいっぱい働いてくれるおかげで、うちのとーちゃん(40代後半)は1500万くらい年収があるんだな
ありがたいことだ

俺36歳
入社して早々から勤務時間週100時間越えが続く
31歳でｹｺｰﾝするも、嫁と子供の相手をしながらの毎日で
3年間から鬱病→ｱﾎﾞｰﾝ、無職。

今昼間っからビールのんでる。。。ｏｒｚ

週60時間ならそんなに多いと感じないorz
もう疲れたぽ(´･ω･｀)

いくら働いてもワーキングプアから出れない俺

>>105
結婚して子供作ったのがまずかったね。。
一人だったら少なくとも週末は休めたのにね。。

週60時間なんて、うちの会社だと2人に1人は該当しそうorz
＃さらに首都圏は通勤時間も長いのが・・・

60時間？
それ残業代貰ってる人の申告だろ
サビ残の人は申告して無いだろうから、実質もっと働きすぎだろ

>>108
本当に結婚なんかしなければ良かったと思うことがある。
一人だったら決断は自由に出来たのに。。。
今でも消えて無くなりたいと思うことがしばしば。
あ、スレ違いか。

ひどい世の中だ。

家庭とか言う以前に
彼女できません

>>113
その辺にいっぱい歩いてるだろ？＞女

いろんなちんぽぶちこんでる女がな

>>113
日曜日の夕方に２ちゃんねるやってるようじゃ
いつまでたっても女はできないよ
だめもとでもいいから
外に出ようぜ！

>>116
お前もな

まったくだなさけないやつらめ

正直、ガキどもの相手をするのが疲れるんで、会社に長居する場合もあるんじゃね〜かな〜、、、

ホワイトカラーエグゼンプションなんて
実施されてみろ。
もっと悲惨な経済状態になるぞ。

アレを実際にやったら、国民全体にアパシーが広がるぞ。
向上や努力をするためのコストとか引き替えにするものが大きくなりすぎる。

そりゃ、国民全体に飢餓でも広がれば別だが、
そうでもないんだから刹那的な方向に向かうのは仕方がないだろよ。

出ても
>>58
こう言う事だからw
まぁ、明日から半径10m以内の女良く観察して
まともに子供産めそうな女に5時からアタックしろ
どうせネットで遊んでるんだからいい店知ってるだろ?

だいいさ、人間集中して働けるのは定時が限界なんだよ
それ以上働いてる奴はどっかで手抜きしている
週60時間て毎日4時間も残業してるの?
それとも週6日働いて2時間ずつ残業か?
休み一日じゃ疲れ取れないし、毎日4時間なんて集中力続く訳ないじゃん
本気でやってるならそれは仕事の仕方が下手なんだよ。
違うだろ目的は残業代と出世のためのパフォーマンスだろ?
違う奴いたら手を上げてみろよw

9時→23時の勤務で1年間･・・。39度から熱が下がらず
ついに2日間の休みを取る羽目になった。
抵抗力が激減したためにウィルスに侵されたんだと。エイズかよ。

ほとんどゲームはやらないんだけど、ふとRPGをやりかけにしていることに気づいた。
随分やってないなー、と思いつつセーブデータを見ると、最新のデータが2004年1月･･･。

泣けた。俺の人生ってほんとに生きてる時間の1/7なんだな。

派遣バイトは働いても生活は楽にならず
正社員は休みたくても人手不足か仕事量の問題でゆっくりできない
将来を考えると共働きもやめられないし

少子化問題もここら辺を解決しないと先に進めないな
託児所がどうとか産休がどうとかフェミが良いそうなことより
よっぽど重要だと思うけど

公務員は働いてないよ

>>124
休みたくても休めない、といっている殆どのやつは休んでもクビにはなりません。
あんたが勝手に働いているだけです。

>>123
で、お前が休んでいなくて誰か困ったのか?
本当に泣けるのそっちに気が付いた時だw

>>127
それはあるが、休むと大抵の職場は休む余裕があるんだな
とか抜かして、仕事増やされるからな・・・
２０代３０代が働かされすぎというか、上の連中が仕事できなすぎ。
さらに役職は持つが責任も権限も行使しないから、下が使い潰しになる。

>>127

それが本当なら、お疲れ様。
うそでも、お疲れ様ｗ

>>126
うん？俺は休むも何も自営業みたいなもんだしな

>>128
そんだけネタがあるなら「上の世代」とやらに文句でも言えや。
ウチの場合、４０歳前後になるわけだけどな。

>>127
休むと後々自分が困るだけだ。

36協定って言葉が懐かしいな・・・

殆どの人らは９時〜５時勤務でしょ？
帰りが遅いのは居酒屋によっていくからでしょ？
仕事して寝るだけの生活の人なんていないでしょ？

この会社では自分は一生労働者でしかない、と腹をくくれば強気でいられるよ。
管理職、役員などとスケベ根性だすから足元みられる。

>>134
何年か前は朝8〜夜26時ぐらい、たまに徹夜、土日無しが2年ぐらい続いたよ。
今はそこまで酷くないが。
もっと酷い人もたくさん居ると思うよ。俺はその時でも月2ぐらい休みあったし。
俺の友達(別会社)はもっと酷かった。毎日会社に泊まり込みで。

>>136
今は５時で帰宅でしょ？

>>137
PM5時帰宅なんて滅多に無いな〜。
PM8〜9時ぐらいが多いかな？

色々意見が出ているが、
まあ俺の会社の場合、俺の上は45歳前後。俺より10も上。
中小のITだからなのかもしれないけど(他の業種もあると思う)、
会社の中の生存競争にホトホト疲れたよ。
上の連中は、同僚には「指示」ですむ。
俺らから下の場合は、殆どお願いだ。。。
何と言っても、平均年齢が俺よりも上だから
「お願いしますから、この案件見積もってもらえますか??」
「お願いしますから、この案件同行してサーベイしていただけますか??」

ホント、疲れた。

うちの旦那は公務員で定時にあがって夕方６時には帰ってるお。
有給も完全消化してるお。
体力使ってないから太ってきたお。

私も自営業です。今年に入って3日休みました。
原料の高騰で儲かっていません。

>>138
それは5時に帰るのが怖いだけ
何でも横並びの日本人の特徴w

内の会社でもそうだったが
水、金定時の指令出したらちゃんと帰るよ

有名なところではトリンプがこれをやってるし
ホンダなんかはこれをやることによって週30以上の残業は
本当に忙しい奴しか出来なくなった。
やってみるwww

>>142
恐いつってもなあ。
5時に帰ったら、夜の11頃からの定例会議出れねぇしなぁ。

業界に寄るんじゃね？

>>142
>それは5時に帰るのが怖いだけ
>何でも横並びの日本人の特徴w

個人的な実感として、これは確かにあるな〜
給与体系が、残業を前提にしているとしか思えない会社にいるってのもあるが。

>>142
別に定時で帰っても良いがその分後々自分がしんどくなるだけ。
それと俺は設計なのだが、定時中は他課、加工メーカー、顧客との打ち合わせや問い合わせ
クレーム対応、社内の飛び込みの依頼や雑務なんかでまともに設計に集中できない。
そいつらが帰って、周りの雑音がなくなる残業からじゃないと仕事が捗らない。
週の決められた日に定時指令あるが、そんなの守れてるのはブルーカラーと事務部門だけだ。

>>86
　会社が経営危機であり、尚且つ転職しても賃金が低下する場合が多いことを
悟った漏れは、結婚子育てを諦めました。
　今の使命は、老母と共に暮らしていくために生活費を稼ぐ事です。
使命を無事に終えれたら、好きな所で気ままに暮らしたいと思う。（西成区）
妻子を生活苦に貶めるより遥かにマシ。

毎日定時出社定時帰宅（9:30-18:15）、残業・サー残皆無で、
大学時代の延長気分で鼻歌交じりに研究開発やって600万稼ぐオレ勝ち組。

>>147
俺も似たようなもんだ。
11:00に出社して20:00退社というダレた生活。

>147
>148
少子化問題はお前らにまかせた。俺はもうだめだ・・・

>>147
全く働かずに利子配当、家賃だけで生活してる漏れ勝ち組

祖父母からの生前贈与で働かなくても食っていけるんだ。嬉しいよ。
でも、こんなことなら子供の頃に勉強なんてしないで、もっともっと遊んでおくんだった。
どうせ就職なんてしないんだし。

うちの職場はシフト制で時間帯もバラバラで
とはいっても誰がどの勤務時間かはわかるのはわかるけど
一斉に出勤して一斉に退社して一斉に休むわけじゃないので
かなり帰りやすいよ。この点は非常にありがたい。
ま、仕事が終わらんからサビ残したりするけど、たいしたことないし

給料安いけど…

>>150
純粋にうらやましいよ・・・

30代子育て世代は｢働かな過ぎ｣、4人に3人が週60時間以下…厚生労働白書

だな

結局残業自慢スレになったな

同じ職種でも民間と公務員では本当に天国と地獄の差、、、。
どちらも経験済みだが公務員はのんびりとティータイムなんて当たり前だったけど
民間なんかそんな時間も余裕もないほど時間と勝負で仕事こなしてる。
公務員職で時間との勝負で仕事してる方もおいでるだろうが、民間で働いている
方たちに比べると胸張って出てこられるレベルではない。

公務員といってもピンキリで毎日深夜までサービス残業してるような
公務員もいればロクに仕事もしないチンタラした公務員もいる。
日本の公務員はかなり少ないのにまだ減らすつもりだから
前者がこれからどんどん増えていくだろう。

>>30代男性の4人に1人が週60時間以上働いており

マゾ？

１２時間週６日で７２時間＋残業は当たり前だろ。

カネは資源国でもない限りただで生まれてくる訳じゃない品
創意工夫と労働力の切り売りが日本の富めるやり方

止めたら下に落ちるだけのチキンレースだな・・・

サービス残業は当然含まれてないから働いてる時間はもっとだろ

格差、二極化、市場原理、拝金、成果、アメリカ主導
まさに小泉のやってきたことが弱者にのしかかってきたね。
今は、ボディブローを打たれた状態だから、これからどんどん
効いてきて小泉政権の痛みを存分に実感できると思う。

労働基準法など会社が守らなくてサラリーマンを食い物にしようと
たいした罰則もないので、このまま行けば、経団連の連中が
さらに労働者を苦しめるような要望を出し続け、
サラリーマンはこれからどんどん奴隷化していくね。

こんなことじゃ、自分の国に誇りなど持てないよね。
こんな腐った国もう終わりだ。

次期首相は精神主義を打ち出しております。
どうみても日本は敗戦直前です。

>>1
この数値も結局は形だけで実際はもっとすごいんじゃないの？

結局、こんな働かせ方をしていると会社や仕事に対して愛着なんか持てないから
流動化がますます進み、内部告発やらがどんどんでて来たりして、企業としても
生産力の低下につながると思うが、外国人をどんどん連れてきて安い賃金で使うんだろうな。

こういうことを分かっていながら表に決して出さず平気でやる小泉政権。
イラクのときの人質の見殺し、アメリカの命令は絶対服従といい、
日本人より外国人のほうが大切なんだろうな。

サラリーマンも会社の言いなりばかりではなく、もっと会社に対して言うこといい。
自分自身の将来や家族、身内のことに目を向けたほうがいい。

でないと、どんどん奴隷化されていく！

一人一人が黙って盲従しちゃってるのが悪い
社会を変えたいならまず自分から行動しなくちゃな

厚生労働省ってこんなくだらない白書出して仕事している「ふり」するんだね。　恐い
厚生労働省ってこんなくだらない白書出して仕事している「ふり」するんだね。　恐い
厚生労働省ってこんなくだらない白書出して仕事している「ふり」するんだね。　恐い
厚生労働省ってこんなくだらない白書出して仕事している「ふり」するんだね。　恐い
厚生労働省ってこんなくだらない白書出して仕事している「ふり」するんだね。　恐い
厚生労働省ってこんなくだらない白書出して仕事している「ふり」するんだね。　恐い
厚生労働省ってこんなくだらない白書出して仕事している「ふり」するんだね。　恐い
厚生労働省ってこんなくだらない白書出して仕事している「ふり」するんだね。　恐い
厚生労働省ってこんなくだらない白書出して仕事している「ふり」するんだね。　恐い

立ち上がれ２ちゃんねらー

ホワイトカラーエグゼンプション

厚労省は2007年の通常国会に関連法案を提出する意向
・サービス残業の合法化
・長時間労働の合法化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

仏で２８日に大規模スト〜雇用政策巡り全面対決
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06032203.cfm
仏、若者雇用策を撤回　学生ら「歴史的勝利」
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06041110.cfm

いつの時代も働き過ぎ・・・
高度経済成長時代から、ずーっと指摘されてきてるだろ。

どう見ても働きすぎです。
本当にありがとうございました。

>>158
よくそんなことが言えるよな
サービス残業だけで１日７ｈ＊５ｄａｙｓ＝３５ｈ/ｗ
やらざるを得ないんだよ・・・
かといって転職先もロクにないし
人生すごく無駄にしてるよな・・・

>>170
やらざるを得ないとは言い過ぎでは？

>>171
いや、住宅ローンあと何十年もあるし、
嫁さんも養わなきゃならんし・・・
会社を辞めるわけにはいかんのよ・・・
まわりの同僚も当たり前のように
真夜中まで会社にいるからな・・・

だけど、>>165のいう通りかもしれないな
何かしないと何も変わらない・・・
いや、悪くなる一方かもな

>>172
なんだ、自ら進んで選択しているじゃん
おれはてっきり強制的にせざる得ない環境かとおもってたけど
自ら借金背負って無理する選択したんだから、それを基準にされちゃ正直のところ困るね

>>173
そうだよな、言われてみれば
確かにローン背負った時点で選択してるんだよな・・・

まあこれからもがんばるわ
鋭いﾂｯｺﾐ THX

この世代は働き盛りな上に就職氷河期で同期が少ないから大変だな。

試されてまでも　此処にいることを決めたのに
呪文のように　「仕方ない」と呟いてる…

９時出社でだいたいいつも８時から９時にあがれる俺って
恵まれている方？毎日ちょっとずつ残業

まあ残業したい奴は何時間でもすりゃいいさ、でも５時で帰る奴の邪魔しないでね

>>170
君は一人じゃないぞ。
俺もがんばってるから君も頑張れ。
しかしそのサビ残は酷いな。
日本の伝統的悪習だよな。
形だけグローバル化して中身（伝統的サビ残）はそのまま黙認。
この国がいかに金持ちしか見ていないかがわかる。

>>178
そうそう。それでいい。
残業したい人はする。したくない人はしない。
ただし評価は残業時間ではしない。

そうすればいいのにね。
なぜかこの国は残業代で仕事をしているかしていないかを決めようとする。

絶望的にﾄﾞｹﾁなうちの社長は、電気代すら勿体ないから6時までに140%の力で働いて
さっさと帰れと言う。クールビズ以前にエアコンは28C設定だったし、たばこは部屋が汚れるから厳禁ｗ

病気になると働いてもらえないから健康管理にも五月蠅い、とにかく健康な状態で完璧な仕事を
求められる。

オレ今暇すぎて週40時間行って無いよー
まあ、残業代が入らないから金欠になるけど

>>181
すごくうらやましい環境だ。

残業100時間なんて余裕で超えてるよｗ

勿論、残業代も出ないデフレ時代ｗ

>>184
それがどうした。
長労働時間を自慢するのはただの馬鹿。

>>167
こんな法案、マジで通ったらどうすんの？皆は？

ほとんどのサラリーマンは奴隷か使い捨てになるよ！

会社はここぞとばかりに拝金主義に突っ走り、無理な仕事を強引に押し付け
何から何まですべて丸投げ、出来なきゃ辞めろって感じの使い捨てだよ。
やったらやったで今度は安い賃金で休みなしでロボットのように働かせる。

他の国なら暴動ものだよ。多分この法案が通ればすぐにでも実行するんだろうな
国民のためになる法案はなかなか審議すらせず、苦しめる法案はすぐ実行。

日本人はおとなしすぎる。これからは会社のいいなりだけじゃダメだ！

この法案が通らなければ通らないで、企業の開発拠点が海外に移るだけだよ。
新興国が優秀な頭脳と低廉な賃金を売り物にしている以上、日本も何かしらの対策を採らなければ国全体が沈む。
時代の流れだ。
諦めろ。

死なばもろともという考えはある。

１４時間くらい働くコンサルタント時代から比べると週６０時間なんて遊びみたいだなー

でも若い頃は長時間労働は確実に実力をUPさせるんだから文句言わずに働け。

その分給与が高ければね。

ワークシェアリングすら一歩も進まなかった現状を考えれば、
法整備を整えて厳罰を持って望まないと無理に決まっている

サービス残業を根付かせて朝から深夜まで働かせて勤務時間の長さで
企業の利益を増やす旨みにどっぷり浸かっている現状で、
スローガン掲げたって、どこの経営者が目先の利益を捨てて損を取るようになるんだよ。

俺、残業もサービス残業も元からしない主義で通してるし。

>でも若い頃は長時間労働は確実に実力をUPさせるんだから文句言わずに働け。

往々にして長時間残業を強いられている人は
技術向上に寄与する作業よりも事務的あるいはルーティン作業に近いものをしていることがなぜか多い

理由はよくわからないが、なぜか

ワークシェアリングは悪だろう。ただでさえ（ドイツ人の集中力なんかと比べれば）低い日本人の
生産効率を落とす某国の陰謀だよ、あんなもん。

そりゃ労働時間短いに越したことないけどさ。

実際問題60時間80時間働かなきゃやってけないし、やらされる。
公務員みたくノンキにやるってのも、腐りそうでやりたいとは思わない。


結局何がいいんだろ、俺…

>実際問題60時間80時間働かなきゃやってけないし、やらされる。

生産性が悪いだけです

このスレ調教済の奴隷だらけだな。
そんなんだから労働契約法なんてアフォな法案が出てしまうんだぞ。

人減らしするだけで”生産性”とやらは向上するのです。
６０時間８０時間働く人はその犠牲になっただけです。

製造業の派遣 偽装請負のライン工は長時間労働
しても実力つかない重労働が続くのみ

できる人に上司は仕事を集中させる→残業
できない人は速く帰ると、できないことをアピールすることになる→残業のふり

結果：みんな残業。

ユナイテッド　ステイツ　オブ　ニート

経団連がどんな法律を提案して施行されようがされまいが同じよ。
労働者はみんなチキンだから。

まったく日本人はほんと会社にとっていい社畜だよ。
会社ばかりどんどん景気よくなってるのに労働者の給料はほとんど上がらず、
ボーナスも出ず、休みもロクになく、サービス残業し放題。
しかも社員には無理難題平気で押し付け、いつ首になるか分からない状態。
でも会社に対して一切文句も言わず働いてる。

しかもいくら努力しても会社ばかりがよくなり全く報われない時代。

いつまでも、そんな糞会社にしがみついてないで辞めろ！

もし、痴漢だとされたら、その女の両目をえぐり出す覚悟です。
いつも電車に乗るときは女とその味方をする男の目をえぐるかもしれない
と考えて行動しています。でも、それでも奴等には手足もあるし、
こちらの苦しみの一部しか味あわせられない。それが悲しい。
せめて失明ぐらいはして苦しむべきですが、その程度では苦しみが足りない。

これだけ働いても何かあれば終わり。
日本なんかのために働くな。

サビ残拒否ったら、パートに降格するぞと脅されました。

>>203
ヒント、
１）マルクスの予言通り
２）資本主義社会で一番強いのは株主

>>199
忍耐力がつくかもよ。

パソコンを殆ど使えない上司とパソコンを巧みに使える部下です。

若手は若手の土俵で上司を評価し
上司は上司の土俵で部下を評価する

中庸を知らないものは損をするばかり

気の弱い口べた新人飛び込み営業マンで、帰社の度に成果を聞かれ、その度に上司から罵倒され、

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060913/bro01.jpg

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060913/bro35.jpg

金にならない労働はクソ

金と物と人を転がしてナンボだよ

格差だの、二極化だの、市場原理、成果主義、弱者切捨てだのと
国民のほうを全く向いていない総理大臣や政治家。

サラリーマンも会社のいいように使われ切捨てられるのが当たり前だから、
これから会社や仕事に対して愛着を持って取り組む人もいなくなるんだろうな。
まあ、形だけは、やりがいだの会社をでかくするだのほざいている社畜は
いるだろうけど…

内部告発、会社の不利益になるようなことをする人間もどんどん増えるだろう。
会社にとって自業自得だね。

今まで日本人サラリーマンは会社、会社でバカみたいにやってきたから
これからはいかに楽をするか、いかに条件のいいところで働くかというように
自分主体で考える人が増えるし、会社にとっては優秀で奴隷のような過酷勤務を
低賃金で受け入れる人間を求めるからこのあたりのアンバランスも凄くなるだろう。

こんな世の中がさらに進むと、やっぱり凶悪犯罪が今まで以上にどんどん増加し、
日本はますます腐っていくんだろうな。

まっ、今の総理大臣がこういう国を望んでいるんだから

文句だけは一人前、だけどアイディアはない >>215

>>216

社畜

>>217
毎日定時で帰っていますが、何か？

>>218
定時帰りって、ちゃんと仕事してるのか？
誰かに必要とされてたりしないのか？

今時、完全な個人プレーの仕事なんてそうそう無いと思うが。
自社内でどうであっても、客の都合は常にある。

>>218
派遣？バイト？パート？勝ち組気取り？

まっ、サラリーマンの時点で負けなのに
今、現在いい状況にいるから勝ち組だと思っているバカがいるんだよ
こういうやつが小泉を支持してるんだろうな

危機が及んでない企業でも、便乗でリストラとか成果だのと調子に乗ってやってる
糞会社も結構あるし

そのうち確実に痛みが来るのに気がつかない。

>>220
別に勝ち組だなんて思っていないよ。
つか定時帰りで勝ち組になんてなれるわけがない。
給料低いし。
しかし社畜でないのは確かだな。

ところでキミは社畜＝サラリーマンじゃなかったら何なのさ？

狭い家で核家族で暮らすほかなってのも一員だろうな。
東京に集めすぎなんだよ。
田舎に散らせ。

>>222
東京一極集中もコストの面から見ればあながち不正解じゃないからなんとも

日本の場合、不必要なまでに田舎へ都会の資本を分配する必要があるから
割に合わなくなっているのかも知れないけれど

>>221
> つか定時帰りで勝ち組になんてなれるわけがない。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

不必要なまでに田舎へ都会の資本を分配する必要があるから

必要なのか不必要なのかどっちなんだ。

週休3日なら300万でいいよ。
がっつり働いたって何千万も儲かるわけじゃなし。

１０年前に同僚だったヤツは通販の会社の経営で悠々自適だぞ。９時過ぎに家を出て１８時には
会社を出る。毎年の申告ではほとんど利益を計上しないから、丸儲け

つくづくサラリーマンて奴隷だと思う

へたな煽りだな。
ぜんぜん本質じゃないし。
お前は無職だろ。

会社もこれ以上労働者を働かすな！
あれもこれも押し付けるな！どうせ無駄な労力なんだから
社員から自主的にじゃなくて結局は、やらざるを得ないように仕向ける。

よく少数精鋭などとほざいている会社があるが、あんなのは会社がケチで
一人の人間にとことん仕事を押し付けておきながら、スキルアップだの
やりがいだのときれいごとを言って、儲けは全部会社と経営やその側近だけにいくんだろう？

もちろん儲けのない会社や経営していくのが難しい会社などリストラはやむをえないと思うが、
ぜんぜんヤバくないのに、また、普通に経営しているのに便乗してリストラだの人員削減して
一人の人間に業務を集中させ、強制的に仕事にがんじがらめに調子に乗って
やっている中小企業も多い。

こんな会社潰れてまえ！

そうなんだ｡漏れなんて月60時間しか働かないけどな

>>229
管理職はそれが仕事なんだから、どんどん仕事を突っ込むに決まっている。
しかし、よく見てみろ。仕事をさばけない連中がいるからといって
そいつらをクビになんてしていない。
つまり、へいこら残業やっているキミたちがバカなんだよ。

>>221
社畜だ。
自分で言ってんだろ！
社畜＝サラリーマンって

仕事量が多過ぎるってほざくヤツは「やり過ごす」ことがわかってないんだよ。

上司の指示でも後回しにしてほっとけばいいのを何でも言われたとおりにやろうと
してパンクしてるってバカだろ？

age

233>>と、ひきこもりが想像でおっしってます。

マジで仕事量が多すぎて困る
やり過ごす　こと以前の問題。
もっと人雇え

仕事が楽しくて仕方がありません。週６０時間なんて楽勝で働けますよ。

自分が選んだ職業を愛せないなんて人生がもったいないですね。

>>237
さあ早く割り箸の袋に爪楊枝を入れる仕事に戻るんだ

>>229 飲みに誘ってくれる上司とかいないのか？
飲み屋で発散した方が良いぞ。こんな所に書き込んでるよりはな。

＞239
馬鹿だなぁ。職場の人間に職場の不満を言えば査定が下がるだろうに。
働いたこと無いんだろ？

口ばっかりで問題解決能力のない女が定時で帰って後の始末を、
明朝までに済まさなければならない残業って、精神破壊されるよね。

>【労働環境】30代子育て世代は｢働き過ぎ｣、4人に1人が週60時間以上…厚生労働白書

もう一度みんなで労働組合のありかたを検討

>>241

酒で憂さも晴らせないのですか？

>>243
酒で憂を晴らす奴となんてウザったくて飲みに行けん。

>>244

やっぱり駄目ですかｗ？

酒飲む暇もない＆朝イチで報告しなきゃならない。

利益とか結果が出るまで責任持って追ってけば多少の残業も
しょうがないと思うが。
頭の中で完結して、実績まで結びつけるロジック、喜びを構築できない人には
単なる作業、苦痛でしかないんだろうな。

>>240
お前は日本のゴミだ。
査定気にして長時間労働でもしていろや。

>>241
何もお前が他人の後始末する必要なんかない。
女と一緒に帰れよ。

ゴミ２号どの