【ゲーム】「ゲーム離れ」はウソ？――本当は成長していた日本のゲーム産業 [9/8]

　8月30日から9月1日まで都内で行われたゲーム開発者向けカンファレンス「CEDEC 2006」の
初日、スクウェア・エニックス代表取締役社長でゲーム業界団体のコンピュータエンターテイメント
協会（CESA）会長を務める和田洋一氏によって、「日本のゲーム業界の今後」という講演が行わ
れた。この講演では日本のゲーム産業の世界におけるポジションの再確認が行われた後、業界の
今後の可能性が論じられた。講演のカギとなる論点は、「実は継続的に成長していた日本のゲーム
産業」と「多数の新しいビジネスチャンスを迎えている産業の実情」の２点だった。

■「国内市場はピークから半減」という見方

　日本のゲーム産業は常に輸出超過で、コンテンツ産業のなかでも優良な輸出産業として成長を
続けてきた。日本のコンテンツ産業は、書籍、雑誌、音楽、映画などが圧倒的な輸入超過なのに対し、
ゲーム産業は2004年で2327億円という大きな輸出超過産業として存在している。

　しかし、近年の日本ゲーム産業は、国際競争のなかで他の国の追い上げを受け苦しい状況に
置かれている。しかも、国内市場の縮小に歯止めがかからず、ゲーム離れが激しくなっていると
いわれる。実際、日本国内の家庭用ゲーム機向けソフト市場に注目してみると、1997年の5833億
円をピークに縮小が続いている。2004年に一時的に歯止めがかかったものの、2005年は「ニンテンドー
DS」用ゲームの大ヒットがありながらも特にDS用タイトルの単価が低下したこともあり、3,147億円と
再び若干減少した。ピーク時からみると、54%の水準にまで低下している。

　一方、世界に目を向けると、ソフト市場は北米、欧州地域ともに拡張が続き、2001年から2005年の
間に年平均15.4%の二ケタ成長を続けている。2001年に9000億円だった市場は、2005年には1兆6000
億円にまで拡大しており、日米欧の中で日本市場だけが縮小しているというのが現状である。

　そのためここ数年、日本のゲーム産業の将来は暗いという論調が目立っていたのは事実だ。だが、
こうした分析はどうも実情を正しくとらえていないのではないかという新しいデータが出始めている。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000008092006&cp=2
続きは>>2以降

　コンシューマー向けゲームのソフト市場の基本的なデータは、CESAがまとめている「CESAゲーム
白書」に基づくものだが、実はこの数字には、新たに誕生している携帯電話ゲームやオンラインゲーム
市場のデータが加味されていない。また、業界団体として別に資料をまとめているため、アーケード
ゲームの市場の数字も加味されていない。

■携帯・オンラインなど新規市場が急成長

　オンラインゲーム市場については、経済産業省がまとめた「オンラインゲーム市場統計調査
報告書2006」が出て、実際の市場動向がわかってくるようになった。それらのバラバラであった
統計を整理して合計したデータを、デジタルコンテンツ協会が「デジタルコンテンツ白書2006」の
なかでまとめた。それによると、実は日本のゲームソフト市場は2001年から2005年にかけて、
一度も縮小をしていない。2001年に1兆200億円であった市場は、2005年には1兆1400億円にまで
拡大している（アーケード市場はハードの販売額を加算しておらず、オペレーションの売上高の数字）。

　和田氏は、講演のなかでこの数字を引用し、日本のゲーム市場が実はトータルでは一度も縮小
していない現実を説明して見せた。アーケードゲームは、2001年以後、ヒット作に恵まれ成長が
継続しており、また、携帯電話ゲーム、オンラインゲームのこの２年あまりの伸びは非常に大きく、
市場全体の10%に近いところまで成長している。家庭用ゲーム機向け市場の縮小を、それらの新規の
市場拡大が実際は補っていて、日本のゲーム市場の成長は続いているというのが、本当の姿なのである。

■ＣＤ市場に迫る規模・さらに第２の成長へ

　和田氏はもう一つ、日米欧のゲーム産業のソフトとオンラインゲームの売上高の合計金額が、
すでに2兆4000億円にも達していることの重要性を指摘している。これは、映画の興行収入の
1兆8000億円より大きく、CDの売上高の2兆8000億円に迫り、映像ソフトの3兆6000億円と比較
しても、小さな産業とはもはやいえなくなっている。

　これらのデータには、成長が著しい韓国、中国などの数字は加味されておらず、また、さらに
広がりを見せていると言われる東南アジアや南米、東欧なども含まれていない。つまり、潜在的
な市場拡大はそれ以上に進行している可能性がある。

　和田氏は「ゲームは産業として確立して、第２の成長段階へ」とはっきりと述べて、ゲーム産業
に多くの可能性が存在していること、また「質的な転換」を大きく迫られていることを指摘している。

　一つの産業が誕生する黎明期から、本格的な「産業」として世界的に顔を出すまでには、20数年
の時間がかかる。ゲームは「産業」としてまさにその段階を超え、世界的に見ても重要な存在に
なりつつあり、次の時代に向けた大きな成長期を迎えようとしている。ゲームは、単に家庭用ゲーム
機やゲームセンターだけに存在するものではなく、さまざまなところでコモディティ化が進行しつつ
ある。それに合わせて新しい市場が誕生し、さらにゲーム市場は世界的に成長していくだろうという
ことが予期できる。

　新しい市場として、シリアスゲームと呼ばれる教育分野へのゲームの応用や、オンラインゲーム
を中心としたユーザー参加型コンテンツの提供など、これまでになかったビジネスモデルが今後
まだまだ多数登場する余地がはっきり存在しているのが、本当の実情といえる。

■本格的産業へ「質の転換」問われる

　和田氏の議論は、楽観的に感じられるかもしれないが、私個人の実感としても、今のゲーム市場
を世界的に考えると、将来の成長可能性の方がはるかに大きい。ただし、過去のビジネスモデルに
単に縛られる形でいる限り、成長はないかもしれない。だから、和田氏は「質の変化」を強調した。

　今という時代はゲーム産業が本格的な産業へと成長する転換期にあり、ゲーム開発者はユーザー
のニーズにあわせた「質」の変化をどうとらえて新しいタイトルやビジネスモデルを開発するべきかが
問われている。

ニートネトゲ廃人がどんどん生産されてるからな

4様

子供が減ったからだろ
まともな大人はゲームなんかしてる暇ないし

ネトゲは規制した方がいいよ。
あと外国製、特に韓国の日本市場参入も規制した方がいい。

んな　わきゃあない。

つーかまともなゲームが減ったからだろ

■eがいなければもっと成長するよ

ソニー滅亡

どれだけ状況が変化しようと、PS3大失敗だけはガチ

ゲーム離れはウソ？というスレで
ゲーム離れの理由を語ってる奴の思考がよくわからん

浜村氏の予想どうりです

スクウェアの視点じゃ足りないものが多すぎる

>>7
何故、韓国などの外国のネットゲームは規制したほうがいいんだ？

急成長のネットゲーム市場が
チョンに握られてるじゃんｗ

ＦＦ１１と１２という糞ゲーを掴まされて、■eが心底嫌いになった。

ちなみにＦＦ１１は３年間も拘束された挙句、ほとんどのジョブをカンストし、廃装備もそろえ、昼夜逆転の生活で学校も留年した。

DSはハードの供給量が不足したせいでソフトの需要が頭打ちになったんだろ

国産ネトゲはマゾゲーの一言のFF11すら越せないってネトゲはよっぽど大変なんだろうな
3Dで勝負しないﾁｮﾝの選択が勝ってた

ゲームセンターなんて、ガンガン潰れているのは数字でも出ているはずだが
まったく学者様は現実が理解をしていないな。

>>18
３年間も夢中になれたってことは、面白いんじゃないのか？ｗ

>>18
3年間も楽しめるゲームなんて、なかなかないよ。

>>21
それ、自分の近くの店が潰れたからって
「どこが景気良くなってるんだ！」って言ってるようなもんだぞ

FF７からゲーム離れです。

離れるくらいがちょうどいい
ゲームが流行ったってちっとも嬉しくないよ
DSはまだ脳みそが回転しそうなゲームが多いから許せるけど

家庭用ゲーム以外に

携帯サイト・携帯ゲーム・オンラインゲーン

これらコンテンツは確実に成長している。

携帯型ではないコンシューマ機の売り上げは明らかに駄目だろう。
ゲーセンも駄目

ハンゲー部の塚本高史が一言↓

>>21
近くのコンビニでローソンばっかりがつぶれると
ローソンオワタ＼(^o^)／っていうのと同じレベルだな

ローソンオワタ＼(^o^)／

>>24
東京みても結構潰れていないか？また潰れていない店でもどうみても以前のほうに繁盛している
ようには見えない。一回近所のゲームセンターに行って来るといいよ

ソニーは大したものだ。この状況を予測してちゃんとPSPを世に出している。

PSPって買ってもいいなぁと思うけど
やりたいソフトがないんだよね

>>13
反対意見を一切言わなければ議論にならない

ゲーセンもだけど、ゲームショップが続々と潰れていってるのはどう見るのか。
みんなネットで購入？

っていうか、ゲーセン(というかアーケードゲーム)は別計算と書いてあるだけで
どこにも成長の一員なんて書いてないわけだが

しかもこうある
>ゲームは、単に家庭用ゲーム機やゲームセンターだけに存在するものではなく

わざわざ無料のハンゲを金払ってやってる奴らは逝ね

>>34
単に的外れな意見を反対意見とは言わん

>>35
そのうち音楽CD業界みたいにダウンロード販売ばっかりになって
ショップはなくなるかもね

>>36

>アーケードゲームは、2001年以後、ヒット作に恵まれ成長が継続しており

と言っているでな。対戦ゲーみたいに一般層を巻き込んだヒット作ってあったか？

>>29
コンビニもゲームと同様にかつてのような右肩上がりの成長は終えている

ゲーセンはスト２全盛期が楽しかったな
それ以降はあまり行かなくなった

今流行ってるのてムシキングとかか？

単純にゲームの単価が高くなってしまい、何本も買わなくなった、だから、今のＤＳくらいがゲームの適正価格、という事だと思うんだけど。

時代は携帯ゲーム機とオンライン。
とは言え据え置きも捨ててほしくないけどさ

>>38
どの辺りが的外れだと思ってるの？

>>31
ゲーセン行かなくても面白いゲームが幾らでもあるからな。俺自身３年ぐらい
行ってないし。今ゲーセンが潰れてるのは必然的な事だし、だからといって
ゲーム市場が衰退してるわけじゃねーのよ。

ソニーは確実にこける。
dsとパソコンで充分。

>>40
今はカードーゲームが稼ぎ頭あとはUFOキャッチャー、プリクラ

もうアホみたいに負けたら勝つまで１００円入れてくれる対戦ゲームなんて一部の店でしか盛り上がってない。

>>45
A「ゲーム離れが続いてるよ」
B「いやいや、携帯ゲームやオンラインは成長してるよ」
A「ゲーム離れは子供が減ったからだよ・まともなゲームが減ったからだよ」


さて、どのへんが反論になってるのか説明してもらおうか

>>21
そうだな　労働環境が苛酷で次世代の人材を育成できない産業は終わり
といっても大げさじゃないね

アニメ・ゲーム・ＩＴ　オワタ

ゲームメーカーも軒並み合併しちゃったし
衰退の一途だと思うけどね

未だにゲームは子供がやるものって言うセンスが解らん。
そんなこと言ってるから、時代遅れの人間になるのだ。

>>1
つデジキューブ。

オンラインゲームってあってもいいと思うけど
一日に出来る時間制限して欲しいな
でないとひっきーとか増やしそうで

>>35
今、弱小小売りはどこも厳しいのでは?
ゲームショップが他の小売りに比べて特に潰れる割合が多いとかなら別だが。

>>49
投稿したレスが全て誰かのレスへの反論だと決め付けてるだけでしょ
会話のきっかけとしてのレスがあってもいいわけで

第１次ゲーム世代を繋ぎ止めることができなかったのが敗因。
欧米のマーケットも日本みたくなるかもね。

まぁ、学者とか役人が群がってる時点で終わりかと

もう面白いものは生まれてこない

>>56
つまり君的には
反対意見とはそういう意味なのね

>>54
オンラインゲームって多人数RPGしか売れてないの？
格ゲーとかこそ全国の人と対戦できるオンラインでやりたいと思うけど。
名人同士の対戦だったら金払ってみる奴とかもいそうだ。

BDとCellを除いたら実質PS2のアップグレード版でしかないPS3があの値段で売れるわけがない。
GCのアップグレード版のWillの方が有望だな。開発ツール流用できるらしいし。


ただ、これからはネトゲーの法規制が必要だ。

先日、SEGAのファンタシスタユニバースを買ったのだが12万本以上売れたのに
用意されていたサーバは2万5000人分だけだったため、阿鼻叫喚の騒ぎになっていた。

PCユーザーは99%以上オン目的だろうし、PS2ユーザーもネット普及率が50%以上なのだから
最低でも6万人分は用意しておかなければならないのに稚拙なものだった。

何人か喧嘩腰のやつがいるな
もっと生産的なレスしろよ　biz板なんだから

>>59
２ちゃんねるなんてそもそもさぁこのことについて議論しましょうなんていうお行儀の
よい掲示板じゃないでしょ。そんなこと言い出したら２ちゃんねるじゅう突込みをいれ
なきゃならないことになる。

PSPは優秀なMP3プレーヤーだと思うよ
アホなコラ画像をロダで適当に集めて詰め込んでおくとか、
ようつべで落としたpvをいろいろ入れておくとか、
青空文庫も入れておけるし。ゲーム機能だけが無駄だねぇ

■eって何？

>>60
世界的に見たらFPSやRTSの方が売れてるな。オンゲの中では格ゲーはマイナージャンルだな。

>>18
自分の無能ぶりは棚に上げて、絵に描いたような責任転嫁だなｗｗ

オンラインゲームは好きじゃないなぁ〜廃人になりたくないもん。
一部の人間から月額いくらとかで採取するは企業的にはおいしいだろうけど、
その人たちが飽きれば終わりだよね。

>52
ゲームは子供がやるものと考えて作っていた会社が
大人向けにヒット連発している件について。
子供向けだといって研鑽を続けたほうが、結局、大人も
楽しめるものが作れるんでは。

まぁ、これまでの大人向けゲームとやらは実質、「大人になったら
ゲームはやらない」という世間的常識に逆らった人（オタク）
向けのゲームだったんで、真の意味の大人向けゲームはなかった。
だからこれからはわからんけど。

俺は国内では全く流行っていないがFPSが好きだな。苦手な英語との格闘が苦痛だがな。

洋ゲーが流行らないのは不気味なグラフィックが原因だろうな。

国内なら2Dのエロゲーのグラフィックに似せた3DのアクションRPGあたりが良さそう。

映画は分るが「書籍、雑誌、音楽」が圧倒的な輸入超過なのか？
CDチャートとかでも洋楽が10位以内に入ってくることは少ないし、翻訳の本が沢山売り上げているとは
聞いたことないし。

30分Playする。1時間Playする。と決めて時間が過ぎたらきっちりと
辞めれる人間以外がネトゲーをすると引き篭もりになる。

出来ない人間にはネトゲーはお勧めできないし、人にも勧められるものじゃない。

「廃人」って韓国のネット用語だから使うのやめれ。違和感感じる。

>>71
国内でなく…
輸出が少ないのでは

輸出は、アニメ・漫画関係と音楽以外に関して今は少ないからな。
しかも相手はアジア方面などが多いから海賊版も多いし単価も安い...

>>74
あ、そっか。「輸入超過」ってそういう意味だよね。確かに…。

アーケード業界は、主流ゲームの大型化とともに、
ゲーセンも大型化・寡占化している状況。
だから、昔ながらのテーブルゲーしか置けないような
弱小ゲーセンは、どんどん潰れている。

ＳＥＧＡ最強と言う事でおｋ?

廃人とかネタっぽいけど、おれの友達にもいるな。会えばふつうに
明るくていいやつだけど、５，６０００時間はFFやってる
そんだけあれば本なら１０００冊読めるし、とれる資格なんかも
たくさんあるだろうに。サービスが終わってデータが消失したときに
彼にはなにが残るのだろう・・・？

>>79
楽しい思い出。

>>78
ガンボーが最悪、だがSEGAはたった数日でガンボーの3分の2くらいの悪行をなし遂げてしまった。

あんな企業がアーケードで大企業としてやっていけるのが笑える。

あんなのだったらサターンやドリキャスで次世代競争にそりゃあ負けるはと思った。

>>81
＞SEGAはたった数日でガンボーの3分の2くらいの悪行を
何したのよ

>>82
ネトゲ実況3
http://live19.2ch.net/ogame3/

ここの惨状を見れば大体わかる。


1数ヶ月前から予約してゲームを買ってきた。

2PC版は認証が必要(コピー対策に必ず必要)→混雑しすぎていてそもそも認証自体できない。

3認証に成功しても圧倒的にログインできる人数が少なすぎて
そもそもログインできないためキャラクターの作成すら出来ない。

4本来あるべき無料期間が消失

5移動したりログアウトするとキャラクターが他人のキャラに上書きされる。

6数日でワイプされる。

7突如有料ベータに変更

8ログアウトするとしばらくロックされて入れなくなる。

9マイルームに入るとロックされるためチュートリアルで無限でループ状態

10アイテムを預けた後にログアウトするとまき戻ることがあるが預けたアイテムが残っており
預ける前のアイテムも残っている(要するに増殖する)

11カネを借りた後に同様に預けるとログアウト後に巻き戻ったら
カネが消失し、有人からの借金だけが残る。

今の主なものでこのくらい。

>>79
そもそも、ゲームなんざ、そんな損得で考えるものじゃないだろｗ

>>79
廃人とかネタっぽいけど、おれの友達にもいるな。会えばふつうに
明るくていいやつだけど、５，６０００時間は本読んだり・資格とったりしてる
そんだけあればゲームしたり友達と思い出作ったり沢山遊べるのに。人生が終わって魂が消失したときに
彼にはなにが残るのだろう・・・？

>>85
魂が消失って、表現がキモイよ

日本もオンラインｹﾞｰﾑ時代･････ﾁｮﾝの仲間入りだね！

>>40
今のゲーセンの主収入源はパチンコやポーカーなどのメダルゲーム。
大型店はカードゲームに逃げられるが、小中店舗の主力はメダル。
パチする金の無いドカタと、オッサンが平日昼間から押しかけてくる。

ビデオ、アップライトのあらゆるトラブルに即座に対応できるスーパーマンより、
プッシャーマシンの整備が出来る奴の方が重宝がられる時代さ。

本読めば、知識が増えて、想像力が増すし、資格取れば仕事に影響して出世するかもしれない。
どう考えてもそっちの方がいいな。俺は。
まあ、ゲームしたい人はすればいいと思うけどね。

>>87
大丈夫。
日本人はＦＰＳ嫌いだから。

>>89
優れた本って想像力で色々妄想しながら先進めるから良いよな
ゲームってビジュアルがついてくるけど、やっぱ妄想力には勝てないし。

>>81
ガンホー舐めすぎ。
この程度で癌呆の2/3なんてどの口で言ってんだ？

この手のスレで毎度キモいと感じるのは
自分の価値観を他人に押し付けようと必死になる奴が必ずいることｗ

『蓼食う虫も好き好き』

で済む話を延々と議論したがる根性が実に滑稽

>>93
『蓼食う虫も好き好き』 で最も指示を得たのがヒットするわけで
その議論が無駄というのは議論することを否定するのと同じ

>>94
日本語読める？
議論する必要が無いものを、議論したがるのはウザイって事だよ？

＞アーケードゲームは、2001年以後、ヒット作に恵まれ成長が継続しており、

大型筐体機（三国志大戦とかアイマスとか）ってそんなにインカム高いの？

>>93-95

おいおい

>>94
マクロレベルの話は専門板でやれ。
居座ると鬱陶しいことこの上ない軍オタと並ぶ気か？ ネトゲ廃人は。

じゃあ「議論」じゃなくて「雑談」ならいいんだな。


「セガヲタは昔からそうだ。
　いつだって自分が一番可哀想だって顔をする。」

>>91
ゲームは想像力というよりマネジメント能力がつくと思うよ

>>89
実際の世の中はゲームよくやってるヤツが本も良く読んでて資格も持ってたりするんだよ。w

>>79
サービス終了後何も残んなかったって後悔する奴なんざ正直そんないないだろ
FF11位人口いたゲームなら、昔やってた奴ら同士の思い出話だけでも十分盛り上がれるだろう

と言うのはさておき、ゲームやめたところで空いた時間を100%勉強に当てるかといえば、疑問だけどさｗ

>>101
まあ、これが普通の感性だよなぁ…
読書もゲームも資格も自分の為にするならみんな娯楽

他人にとって価値があることは社会貢献とかなわけで、人の娯楽にいちゃもんつけてる点でアホらしい

皇室男子誕生の時、
テレ東が高橋名人を素人として街頭インタビューに出したのは
いつものテレ東節に見せかけて、実はテレ東からの
日本の現状を憂う、テレ東流隠語メッセージだったんだよ。


「　ゲームは一日一時間！　」

まあ結局嘘じゃなかったわけだ。

DSがシェアトップな時点でもうこの業界はおしまい
あとはアーケードだけ細々と残ってくれればいいよ

なんだかんだ言っても結局ゲームやってる奴はだいたい負け組

>>17
ネトゲなんてツマンネ

チョン天道に支配されて終了

>>106
ところが現実はDSがトップにならなかった方がおしまいだったわけだ。
いまだに技術が〜とかいってる馬鹿が一掃できるのは本当にありがたい。

昔も今も、所詮オタは一部でしかないってことだ。

面白さも大事だけど、技術も大事。
アイデアだけじゃ良い物は作れない。

その「技術」が、安易にハードのスペック頼みにしてしまった時点で負け。

>40
一時期のビートマニアとDDRは一般層を巻き込んだが
1年程度しか持たなかったな

まあ、無視キングとラブアンドベリーもゲームに入れれば増えてるんだろうさ

ただ、現状はアイデアのない技術は、もはや何の価値もないよね
ただ絵をよくした、音をよくした、で満足する作り手はいても、すでにそういうゲームは時代遅れって事かもね

>>110
まぁ一部であるが故にオタ扱いされるんだな。

>>112
CPUもRAMも足りない状態でどう技術を見せればいいんだ？
ロックマンで聞いたようなボスの体を背景に描くとかそんなんか？

>>116
PS時代に他のハード持ってるやつはオタク扱い。
今じゃ任天堂DS以外を持ってたらオタク扱いだからな。

そして>>117みたいな、極論に走るようになる。
そんなくだらない技術（本人が技術と思ってるだけ）とやらは、ほとんど必要とされていないわけだ

>>113
ヒット作現る
　　↓
一般層にまで浸透、ブームとなる
　　↓
ヲタが躍起になって技量を磨く
　　↓
メーカーがヲタ向けに難度の高いバージョンを発表
　　↓
ヲタの技量にますます磨きがかかる
　　↓
一般人がついてこれなくなる
　　↓
そのジャンルが衰退する（てか、ヒット作の出る前に戻っただけ）

シューティングも格闘も音ゲーも、みんな通ってきた道だと思う。

ゲーム自体の進化はPS登場時で止まってるからなぁ
あとはクオリティを上げてるだけだし
飽きられてゲーム離れが起こるのも仕方ねえわな

>>117の言うように
そのCPUやらRAMやらを増やして何ができたかというと・・・

>>121に書かれた程度なことでしかないわけだ。
　　　　　　　　　　　~~~~~

2次元3次元と着たらもう4次元しかないよね

岩田終末論の洗脳が解け始めたな

>120
あー、なんか納得

>117
PSもPS2も初期の頃と後半期の頃とで処理能力は同じなのに技術でカバーしてるトコあるじゃん
PS初期にベイグランドストーリーばりなのは無理だろうし。
PS２初期に真三国無双１だったのが無双４になってかなり画面も綺麗になって表示されるキャラも増えてる。

プログラムの組み方やテクスチャの書き方、ゲーム自体の見せ方やバックスレッドでのロードとか
そういう小手先こそ技術だと思う。

ついでに、

〜なテレビでしか見られないが高クオリティな画像！
〜な環境でしか見られないが高クオリティなサラウンド！

ってのも「それってつおいの！？」でしかないなｗ
そういうものもまだまだオタレベルでしかない。熱を上げるのも結構だが
「それを常にしないと乗り遅れる！」とか思ってるのならもはや
ゲームでは用済みな人たちだｗ

「ゲームは子供のもの」ってのは、むしろ新しい思考だよ。
大昔は遊びが勉強になったし、今ほど歳を気にしなかった。

>>6
>まともな大人はゲームなんかしてる暇ないし
ところがどっこいそうでもない
生活削ってまでゲームする、いわゆる廃人が増えてる
会社から帰宅→ネットゲーム→寝る
と言う恐ろしい生活リズムができてたり

>>128
世も末だな

>>125
それこそスペックのおかげでできた技術でしょ

>>130は>>125を微塵も理解できていないらしいｗ

>130
スペックのお陰っつーか
現状ある範囲でどこまでできるかを突き詰めた技術じゃね？
PS3が出ればそんな事をしなくてもできるって事をPS2でやってるんだし。

　　　　　　　/　　 ＿　＿/　　　　　 /
　　　 ＿　 ＿/　＿　＿/　＿　　／
　　　＿　 ＿/　　　 /　　　　　 /
　　　　＿/　　　 ＿＿/　　 ＿/

>>128
まだいいじゃん。仕事しながら好きなことしてるんだから。
仕事もしない、学校も行かないで1日中FF11とかやってる糞廃人が
大勢居るのが問題。

ハードにしてもそうだな。
「ユーザーが買える範囲の金額でできることをする」メーカーと
「やりたいことをとにかく詰め込んだ上で計算したらこんな金額になっちゃいました！」とするメーカー

俺がゲームやる様になったのは就職してからだ。
学生時代は遊んでてゲームやる暇なんて無かった。

>>130
俺が「安易に」って言っている意味が分からないのかな。
>>125が言うように、ハード発売初期にハード最高のスペックを引き出せたメーカーは皆無。
ハードスペックを引き出すには、かなりのノウハウや時間の蓄積が必要なんだよ。

>>131
初期にスペックを5割使いきれてたのを後期に9,10割使いきれるようになれたって話
前に上げたロックマンは10割使っても無理だったのを技術でカバーしたって話だろ？
この前者こそスペックありきの話

>>138
>この前者こそスペックありきの話

どのスペックだろうが考え方は変わらないよ。
本当にそれすらもわからないのかｗ

こいつらってただ昔みたいにおいしい思いをしたいだけだろ
ビジネスのことしか考えてねーよ

ネトゲさえなければゲーム市場も安泰

>>139
別に綺麗なの嫌いな人はそのままでいいんだって
俺は高性能PCでしか動かせなかったようなゲームが
専用機だと10万切ってるマシンで動かせるようになるってのが嬉しいだけ

(´・ω・｀)ドラクエ５Ｌ10で挫折のおいらがやってきましたお

ＦＦやっても挫折かな？

>>142
誰もお前の好みは聞いていないわけだが。
そんな話の流れすらないわけだが。
きれいなものが好き嫌いの問題もないわけだが。

>>96
アイマスはともかく、三国志大戦は凄い勢いで金がなくなるゲームだし、
しかもほぼ常に満席状態だから、インカムは相当いいんじゃないかな。
50円で30分粘れるシューティングとかとは桁違い。

非メダルゲー系大型筐体で一番優秀なのは、おそらく麻雀格闘倶楽部。
どんなに寂れたゲーセンでも、コレだけは一定量客がついているし、
金の吸われ具合がかなり酷い。
プレイヤーも、大学生ぐらいからオッサンまで幅広いしな。

138の言うロックマンの話も後期に9,10割と同じと思うのは俺だけなんだろか
結局そのハードを限界＝10割まで使うことが技術
ロックマンも実現できた時点でそれは10割の範囲じゃないの？

>>144
>どのスペックだろうが考え方は変わらないよ。
この考え方ってのは現世代機でもっと知恵を絞ったゲームを出せってことじゃないの？
DSみたいに新しいインターフェイス使ったりそれ使って脳トレ作ったりっていう
これがお前のゲーム業界に求めていることであって好みってわけでしょ？
俺は綺麗なのがヌルヌル動かせればそれでいい人だから関係ないんだ

>>146
それはその通りだと思うよ

この講演ってゲームっていっても電気ものゲームに限っての話ね

日米欧のゲーム産業のソフトとオンラインゲーム市場は拡大中
国内家庭用ゲーム市場は大幅縮小だが、北米欧州では拡大
国内では代わりに携帯ゲームやオンラインゲームが伸びている
アーケードゲームはぼちぼち安泰、と
今までのおきまりの家庭用ゲームじゃあダメだよ、と

まあそうだろうな

>>147
もう一度言うよｗちゃんとよく見るんだよ。

「どのスペックだろうが考え方は変わらないよ。 」


ヒント
>これがお前のゲーム業界に求めていることであって好みってわけでしょ？

今のゲーム業界で売れているゲーム
売れなくなってきているゲーム

つーか、なんで同じ機種でも、作り方によっては性能が十分に出せないことが多いの？

なんだよ〜
折角、世の中がゲーム離れってことで
いち早くゲームを止めて、2chにのめり込んでいたのに
世の中の流れが解らないと身の処し方が難しいぜ

んで、今は何をやればいいんかい？

>>150
俺はその売れなくなってきているゲームが綺麗になってでるだけで十分だって言ってるの
個人としての話でな

>>152
働けばいいと思うよ

>>152
ボードゲーム

>>153
>>144参照

わざとやってんの？
ちなみにPS3がこのまま売れなくなるようだと
君の楽しみもなくなっちゃうよ。

>>156
なんで聞かれるまで言っちゃいけないんだっての
PS3の話だったら擁護でも叩いてもなんでもいいんでしょ

>>151
なんでって。。作り手の技術の問題だろ。

>>157
だから人にレスを返す内容として
おかしいということだよｗ
独り言でブツブツ言いたいならよそでやってくれｗ

>DSがシェアトップな時点でもうこの業界はおしまい
願望なら願望と最初から書いてくれｗこの文章だけなら間違いだから。

技術と言っても様々なベクトルがあるが、画面を綺麗にする技術ばかり
言ってるから面白いゲームが欲しい客には逃げられる。
アーケードやオンライン、携帯アプリや携帯機に「ゲームを求める客」を
奪われているのは必然だろうさ。

>>159
ライトユーザーいくら取り込んだところで長続きするわけない
これが業界の終わりを示しているってことだ

>>89
本を読むのも勉強するのも第一に必要なのは集中力だ。
集中力を保てない人間に時間をどれだけ与えても無為に消費するだけだろう。
本を与えても、右から入って左から抜けるだろうしね。

ネトゲに力いっぱい集中できるならとりあえず第一関門は突破してる。
ネトゲから他の事に向かったとき化ける可能性がある。

ただ資格も読書も功利的になら賞味期限があって、やっておいた方が「お得な時期」ってあるけどね。

>>161
だから願望や妄想ならよそで勝手にやってくれｗ
すでにコア向け重視に作ったら「終わる」のは証明されてるｗ

こちらｽﾈｰｸ 厨房ﾁｬｯﾄへ突撃する
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157772294/

ゲームって好きな人には楽しいんだろうな。

>>146
ファミコンとかは本当にファミコンでどこまでできるのかって感じのソフト多かったな
スーファミはもっと無茶してて、ソフトに別に処理用のチップ突っ込んでたぐらい

>>162
好きなことを頑張れるのは当たり前

>151
例えば地図を見て
分かりやすい回り道を行く＝技術を駆使しないが堅実（安全、遅い、確実）
近道を行く＝技術を駆使して速く（要技術、速い、すぐに思いつくものではない）
て事だと思う。
その周辺を知らない人は回り道で分かりやすい道を行くんだよ

>152
多分、自分が楽しいと思うことをやれば良いと思う

>165
鶏と卵だけど、楽しいから好きになった

いい年してゲームなんかやってる人、気持ちわるー
なんか秋葉っぽい人ばっかりだよね。

でも、電車の中でよだれ出そうないい女がDSやってたりする
頭にフケの浮いてるような乙女はPSPだな

>>167
好きなことでも、使える時間を全部それに回せるならすごいもんさ。
「集中力の持続」の訓練にはなってると思うな。ネットゲーマーも。

綺麗なグラフィックのゲームがしたけりゃ、ＰＣゲーやった方が良いよ。
既にＰＳ３レベル以上のグラフィックのゲームがあるから。
まぁ、FPS系洋ゲーばっかりだから、合わないかも知れないけどな。

>>169
世間では2chをやってること自体が、ゲーム以上に気持ち悪いと認識されてる。

>>170
まぁＤＳはセーフだよね。流行ってるし。
秋葉くんたちは他に楽しいことないのかな？って思っちゃう。
彼らは女の子を食事に連れて行くときちゃんとエスコート出来るのかな？

確かに技術も大切だけどさ。例えば「PS3」みたいな技術の結晶が出来てもそれは売れないの。
グラフィックとかはもちろん大事だけど、ハードが進化しても結局作るものが旧態依然としていれば、
だんだん魅力を感じなくなってくる人も出てくるし、新規ユーザーは取り込めない。
それを一足先に証明してしまったのがPSPでは？
で、従来路線に見切りを付けて、全く逆の方向からアプローチして成功したのがDS。
どう考えてもスペックはPSPが圧倒的なのに、この結果。


極論を言えば、いくらPS3のグラフィックがあったって、「PONG」しか出来ないんじゃしょうがないでしょ？って話。
「PONGが最高の画質で動くだけで十分だ」っていう意見もアリだけど、
衰退していくのは避けられない。スペック的な進化だけじゃ、ついてくる人はほとんどいないのが現実だと思う。

なんだか分からん流れだな〜

他人の趣味にケチ付けて優越感に浸る奴が一番キショいけどな。
やりたい事をやればいいじゃない。

スイッチA・Bを、
変数にする(1 A off B off　2 A on B off 3 A off B on 4 A on B on )みたいな？

ゲームはつまらん


以上

>>162
>>89は時間は有限って話でしょ。
アンタはｦﾀってのは才能で、その才能をうまく生かせば成功するって話だよね。

オレ的にはゲームは話題あわせにメジャーなのと、隠れた名作だけ抑えて、あとは他のことやったほうがいいと思うなあ。
少なくともゲームで得るものってある程度行くと、ものすごーく少ない。

楽しいならやればいいい
楽しくないならやらなきゃいい

それだけじゃん
何を難しくしてるのか

いったい何の話をしてるだ？

免許を取ってからというもの、グランツーリスモを面白いと感じなくなってしまった。

>>182
以下に有意義に暇を潰すか。

ここでゲームじゃなくて他やってればいいよって言うのは
最終的に金や物にならなければクソとしか聞こえん
んなの言わなくてもいいよ

ゲーム離れの一因だから言わなくていいよってのもねえ・・・
実際に時間だけかかって、得るものがない家庭用据え置きゲームは売れ行き鈍ってるのはそういうこと。

>185
金になるものやればいいよってのは言わなくても良いんじゃ
得るものがない＝ゲーム離れってのは短絡的じゃね？
むしろゲーム離れの原因って娯楽が溢れたからだと思う。

少子化とかなんだかんだあれど、娯楽全体の消費は増えてそうだし。

といっても俺の考えも186の考えも個人見解だから正確な事はわからんけど。

>>185
でも事実だからな。

最終的に金や物になるものがいいなら
資格試験でもうけよう

非常に楽しくて、やって勉強になるゲーム作りゃいいのに
シンプル2000とかではなく、大真面目に小学生から大人まで

なんかゲーヲタってバカだなあって思う。
得るもの=金や物だけだと思ってるのかねえ。

形のないものを得るものに含めると
何とでも言いつくろえるぞ

非生産的だからゲームやらね、ってのは根っこの部分にはあるとは思う。
特に、俺も含め長いことゲームやってきた人間なら、少なからずあると思う。

でも、一番の理由は単純に「もういい加減に飽きた」からだと思うがなぁ。

>>183
俺は免許取るまで面白くなかったけど
教習所行きだしてからすごくはまった。
もうマンネリで飽きたけど。

>>192
一般人には得るものがなく、飽き飽きする内容＆無駄に時間ばっかりかかるものが
家庭据え置きゲームには多いから、ゲーム離れ言われるわけ。

携帯ゲー、頭脳ゲー、携帯ゲーに流れる理由。

そうだな。
ゲームをやりまくったあとの虚無感ったら無いよな。
あれをなんとかしてもらいてえな。

ゲームやればやるほどお金がもうかるシステムとか
そういうことになればみんなゲームやるんんだろうけどな。

>携帯ゲー、頭脳ゲー、携帯ゲー
携帯ゲーム機、頭脳ゲー、携帯電話ゲーね。

>>196
デイトレは？
ゲームオタクはRPGに見立てて楽しんでるぞ。
でかい板はボスとかいって。

>191
金や物意外ならゲームでも手に入るしな
かまいたちの夜やらのサウンドノベルと本は違うか？想像力云々言われそうだが、中身は同じ

世代にもよるけどゲームをやるために友人宅へ遊びに行き次第に仲が深まる事もあった。
ゲーセンでの交流も得るものに入るだろ

そういう意味で考えると、よほど無気力消極的に生きてない限り得るものがないなんて事ないんじゃないか？

>193
それは俺もあると思う
ゲーヲタは飽きると新しいゲームを求めるけど
普通の人だったらゲームに限らず広い範囲で娯楽を求めると思う

>>96
>>145
亀レスだが、ゲーセンの「三国志大戦」は導入月ですでに筐体代の元が取れちゃって、
今や毎月1000万前後（8台1組で）稼いでくれるお化けマシン
まぁ今買おうとしてもプレミアで流通価格は定価の8倍位するけどね・・・・

>>189
金ならRMTでも得られるぞ。

哲学的にな方向にいっちゃいそうだけど、金は使うためにある。
その金の使い道がゲームなり映画なり車なり家なりと、人それぞれ。
金にならないから無意味ってのはおかしい。

>>183
公道でレースでもやってるんでつかw

糞映画や糞小説を見たり読んだりして
「ああ、なんか時間の無駄しちゃったなー」
なんて考える時もあるけどさ、

ゲームの場合は虚無感があるからなぁ。
時間の無駄とかそういう言葉で片付けられない何かあるよね。

>>204
2chは？

>>204
映画や小説より能動的な分だけ、虚しさが増すんじゃないかなｗ

休日に２ちゃんで煽りあいして、ふと一体この無駄な時間と傷ついた心は
なんだろうと思うことはあるな。

>>80
> >>79
> 楽しい思い出。

それは>>79 が もっとも答えて欲しくなかった回答です。
あなたの回答は、とても失礼です。
やり直しを要求します。

映画や小説は頭に残る。
絵を描いたり彫刻を作ったりすれば、物が残る。

ゲームはその中間。
頭にも残る。
自分のやったことが、物としても残る。

でも非常に中途半端。
映画や小説に比べると、記憶として残る印象度が低い。
もちろん映画や小説並のストーリーのゲームも中にはあるが。
そしてモノとして残るのも絵画や彫刻のように触れる物ではなく、
デジタルデータという形の無い、そして閉じた存在としてしか残らない。
ゲームをまたプレイしなければ見ることは無い。
同じゲームを二回プレイしない人なら、残らないも同然。
人に見せるわけでもない。

それが悪いとは思わないけど。

株とか為替のマネーゲームの方が面白い

そりゃ成長してるだろｗそしてゲーム離れもしてるだろｗ

インターネット含め趣味が多様化してるだけ

ボードゲーム業界は廃れたね。

ネトゲは朝鮮人の専売特許だろ
頭悪そうだからやめとけ
携帯ゲームなどいいおとながやるもんじゃない

趣味は息抜きとリフレッシュが主目的なんだから、
それに生産性を求める事自体がアホくさい。
遊んで虚無感が感じる奴は、日常が非生産的だからじゃないの？

ゲームが好きなこと、なんて言ってるやつは
ビジネス板には無縁な人間だ。

もうRPGはしんどいな
主人公のレベルが上がるゲームよりも操作してる人間のレベルが上がるゲームの方が楽しい
慣れるまでは苦痛だがゲームに飽きてる奴はそこを突破すると何か見えてくるかもな

シレンですか

>>216
残念ながらそういう人は少数派になってる。
子供の運動能力が低下を続けているせいか、死にながら進み方を覚える
アクションゲームとかは敬遠されるようになってしまった。

嘘ではないだろ

昔じゃ考えられないようなオバちゃんとかジジババ層がやってるんだから衰退という
ほどではないんだろうけど業界に昔のような成長産業特有の熱気は感じられなくなったね。

>>220
まぁファミコンがでてからかなりたつし、基本的には成熟産業ではあるでしょう
WiiのコントローラにしろPS3のグラフィックにしろもうそれほどのサプライズは感じないと思うよ

３Ｄ全盛になってからゲームの質が落ちだした、そして３Ｄのリアルさにあきたときには、シナリオと音楽がぐだぐだになっていた

>>214
そうそう、それが豊かな人生ってものだよ。
それを否定するやつは、仕事しかしてないか、
息抜きしかしてないか、どっちかだろう。

エロゲ市場はp2pがあっても拡大傾向な気がする

>>214
ゲームが生き抜きにならなくなってきてるって話なんだが。
ワンパターンで時間だけ無駄に使う。
生産性求めてるんじゃなくて、娯楽としての充実感がなくなってるって話だろ。

なかなか興味深い数字だな。
しかし、市場規模が音楽を超えたら大変なことだな。

>>224
それはありえないぞ。
ここ数年の間に倒産したメーカーや消滅したブランドがどれだけあったことか・・・

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XzFknBCZyDkxkmGPvBEX2EjJSlrykpjMpCY3mbEXcPKTF8yCxUR5lYAAADs

http://550909.com/?f1580167

エロゲーはりっぱなパッケージで売っていても作っている人の
会社は社長の住んでいるアパートの隣の空き部屋を借りて
10人ほどで作っている小さいところが多いからな。

同人とかでそれなりに名前の売れている絵描きに流通がカネ出して青田狩りだから
今ならそこそこ売れている中堅の企業でも結構厳しい。


昔、大手がアリスくらいしかなかったころは出せば売れて大儲けだったようだが

今は3Dで勝負をかけているイリュージョンや
当たり外れは激しいがアイデアで勝負をかけているソフトハウスキャラとか

高品質でそこそこおもしろいゲームを作る奴らが溢れているから競争が激しいだろうな。

エロゲ屋は潰れた分だけ新しく立ち上がってるから同じ人間が
グルグル回ってるだけとしか思えん。

>>225
ゲームに限らずこれだけワンパターン物が世に受け入れられてるのに否定するなよ。
ワンパターンにはワンパターンの美があるのさ。

エロゲはバブル時は、絵だけ差し替えて新作を出して「あのメーカーの
ソフトは糞」といううわさが根付いた頃に倒産、名前を変えて、また
うわさが立つまで・・・ということを繰り返してた。
そんでそれで儲かった時代。

今でも倒産にたいした意味がない。親会社が適当な同人サークルに声かけて
新ブランドを立ち上げさせて、失敗したら解散させているだけの話。
人員も少ないのでコンシューマほど倒産に重みがない。

ゲームと名乗っていても、エロは別産業だよ。
メーカーもユーザーも、コンシューマとは意識が違いすぎる。

>>207
2ch専用ブラウザに
2chを閲覧した時間（ブラウザの起動時間）を
記録する機能があったりすると面白いかもね

Sleipnirでお気に入りの訪問回数とかを記録する様になったけど
（あれってフェンリルにも情報が暗号化されて送信されてたりするんかな？）
書き込んだ回数とかのデータをRPGの記録みたいにデータにしてくれるといいね

暇つぶしに携帯のゲームはやるな。
電車の待ち時間にちょうどいい。

>>232
ヲタの話じゃなくて一般人の話だから。

それにワンパターンでも携帯系のひまつぶしゲーならあり。

オタこそワンパターンを否定してる気がするが…

一般人はヲタほどやり込まないから、ヲタより飽きる速度が遅いし、
複雑なシステムより、単純なシステムの方が好まれるかと。
脳トレとか、ミニゲーム集として見れば、ワンパで単調過ぎてすぐ飽きるしな。

斜陽産業には違いないと思うんだけどね・・・

エミュ市場も活気がある

斜陽産業ならば、例えばＤＳの驚異的な売り上げは説明できんだろ。
既存のやり方をただ持続するだけならば、じり貧なのは間違いないが、
何らかのイノベーションを起こせば、
敏感に反応してくれる市場であると思うけどね。ゲーム市場は。

ケータイやオンラインは利幅が薄いんだよ
しかも短時間サイクルでプレイして、すぐにクリアされるから、次から次へと
新タイトルを出さざるを得なくなる
ほとんど自転車操業的にまわさないといけなくなるんだよね

ゲーセンのHALF-LIFE2面白いよ

Liveでバーンアウトをやってプロスピ３をやってリコンをやって生き抜きに体験版DLをやる。
ここに最近デッドラとテストドライブアンリミテッドが加わる。最高だろ？

昔はゲームは子供のものだった。
今はキモいオタクの慰み物。

それはない。今も昔もキモオタはゲームをしていたから

これなんて提灯記事？

>>241
DSはハードもソフトも単価が低い
PS2並に売れたとしても売り上げが下がるのは目に見えてる

>>246
昔は30過ぎてゲームやってるキモヲタは殆どいなかった。

物が売れているにも関らず単価が下がる事で売り上げ高が低下するのは
斜陽とは言わない。
斜陽というのは客そのものがいなくなって物が全く売れなくなる状態の事。

４〜５日前に、ネ実に「プレイ日数８００日超えてるけど俺普通だよね？」ってスレが立っててﾜﾛﾀ

ムシキングやラブベリの話が出てないとは

>>249
ファミコン出たのが20年ちょっと前だからな
30過ぎてアイドルの追っかけしてたキモヲタはいただろうけど

5年も経ってるしプレイ時間800日超えても普通だよな
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1157763772/

>>205
＞2chは？

2chは表現力や論理思考が身につくでしょ。

2ch脳も大概にしろよ
大丈夫か？

また新清士か。こいつのいう事はまったく信用できない。

ゲーム脳なんて根拠の無い事で不安を煽る学者がいるから成長業態なんて言わない
のが安全。

アイドルマスターはオペレーター的には大失敗のゲームなんです。

>>239
斜陽というか、パチ関係の方が楽してもうかるからね...
パチ関係は内作だけど、ゲームはほとんど下請けを叩いて作らせてるなんて会社も多いわけで。
こんなんじゃ、まともなものできる訳ないなんて予算でやらせるからな。
つまらんゲームが増えるのも道理だよ。

ちょんげで２ちゃんねると同じ感覚でしゃべってると初対面なのに態度でかいとか、こっちはそんなつもり
ないのに勝手に勘違いされたから引退した

今はファミコン時代みたいに１人でゲーム作れる環境があると思うが。
堀井みたいにＡＤＶやＲＰＧでのシナリオ勝負ができるクリエイターでないかねぇ。
やっぱ金回りよくて紙とペンだけあれば描ける漫画に行ってしまうのかね。
堀井クラスのゲームシナリオライターって２０年出てないよな。
でも小島がいるか。

ソニー、必死だなw

>>261

頼みますからゲイム板に帰ってください。
本当に 頼みますから。

>>248
単価が低いのは製造原価も低いからだろ。
利益が出るならば何も問題ないと思うが。

>>264
ＤＳはソフトの利幅も低いでしょ。ロムだし。
ＤＳはロイヤリティ関係ない任天堂しか旨みがないかと。
任天堂以外のソフトメーカーは受難の年が続くよ。

PCに入ってるソリティアとかの稼働時間も計算にいれたら
ゲーム離れなんてなくなるな

利幅が低くて旨みがないならば、
そんな市場にいちいち参入しないだろ。
別にＤＳ市場に参入しなければいけない義務なんて無いんだからな。

それに、コストの大半は開発費だから、ロム等材料費の影響は
以前ほど大きな差はないと思うけどね。

>>267
ＰＳ２が順調な頃にＧＢＡに参入するメーカーは少なかったでしょ。
携帯機は旨みないんだよ。ＤＳ参入は仕方なくでしょ。
ＰＳの資産が使えるはずだったＰＳＰは売れずＰＳ３もダメっぽい。
Ｗｉｉは未知数。選択肢はＤＳしかないじゃん。

ロム原価はたぶん４〜５００円くらいだと思うよ容量にもよるだろうけど。
ＤＶＤは今や数十円でしょ。

任天堂はロム代も割安になるんだろうからますますウマーだろうし。

何年もゲームやらなかったのにWCCFにハマってる。
結構いい金をセガに払ってるなぁ。

>>268
参入するしないは自由なんだって
利益幅が低くて嫌なら参入しなくても良いんだよ
選択肢がＤＳしかないなんていうのはただの能無しのセリフ
そんな糞サードメーカーはとっとと潰れたほうがいい

>>265
ＰＳ２のゲームだってＤＶＤメディアの癖に糞高いじゃんｗ　ＦＦ12だって約8000円だろｗ
高すぎだわ。

ＦＦ３だってロムだけど約5000円。大抵はサード次第なんだよ。いちいちハード供給会社のせいにしてるのが馬鹿。

>>270
妊娠が逆切れ

ゲーム離れ と言うよりテレビ離れ だろ

>>272
おやおや反論できないと妊娠とか言ってごまかしですかｗ

ウソもなにも　sonyが作ったゲーム離れと任天堂の作った携帯ゲーム機ブームは事実だろ

>>273
それだな。

なんか痛いのが混じってるな。巣に(･∀･)ｶｴﾚ!

携帯機に旨みが無いなら参入しなければ良いだけじゃん。
無理してでも参入せねばならない政治的な理由でもあるの？

PSの資産をPSPで使えるんだったら懐が厳しいｻｰﾄﾞほど参入するんじゃないの？
それさえされないPSPってところなんだろうけど。

普通にソニー離れ

>>270
まぁ自由でしょうな。
でも結局ＤＳはＧＢＡ以上に任天堂のソフトしか売れないのね。
ＤＳの任天堂ソフト占有率は８０％以上でしょ。
この２、３年で潰れるソフト会社続出かもしれんね。

>>271
ＦＦ３は焼き直しじゃん。
任天堂は商売上手というか強欲というかしっかりしてるよ。
ＤＳライトだってあれは事実上の値上げだしさ。
値下げはしてもバカ売れだからと値上げした例はないだろｗ

>>268
＞ＰＳ２が順調な頃にＧＢＡに参入するメーカーは少なかったでしょ。
＞携帯機は旨みないんだよ。ＤＳ参入は仕方なくでしょ。

普及台数の問題だろ

>>268
PS2の頃はどっちかっつーと、3D関係の技術レベル向上が重視されていたからね。
無駄にGCや凶に手を出したり、わざわざ研修用にWindows+DirectXで作ってたりとかもあったし。
で、それが必要充分になっちゃったらあとは応用次第だから、販売数伸びなくて採算取れない
プラットフォームはグッバイ。あとは勝ち組ハードに乗るだけ。PSPもPS3もｲﾗﾈと。
だとすると、Wiiもかなり苦戦しそうではある。

>>279
率じゃなくて絶対数で比較したほうがいいんじゃないの？
率で比較したってなあ。

>>279
PS2で売れなくなる理由は何なんだ？
DSがダメならPS2で出し続ければ良いだろ

部分だけを取り上げて全体像とされてもなぁ
DSの市場にライトが多く、ヘビーが少ないのも確か
たまごっちとかも受けてるように、ユーザに合わせたソフト以外は売れることは無い
任天堂だけが売れるのではなく、任天堂以外のソフトの質が悪いだけ

ゲーム離れは確実に起きている
けれども、DSの新規開拓がそれ以上の効果を発揮しているだけ
サードは誰の為のソフトなのかを今一度かんがえて市場を選択するべきだ

>>63
日記はチラシの裏に書いてくれない？
ネットじゃなきゃヤダというならせめてBlogにしろ

>>279
じゃあ、ＰＳ２のＤＱ５だって焼き直しリメイクで8000円じゃんｗ
何いってんの？ｗ　なんで任天堂目の仇にしてんの？ｗ　値段上げてるのはサードなのにねｗ

世代交代があると、下克上があって楽しいな。
渦中の人は胃が痛いだろうけどｗ

>>280
普及台数はＧＢＡ１６００万台で充分でしょ。
ＰＳ２は２０００万台だけどＧＢＡの方が普及速度は早かったはず。

>>282
ＤＳソフト累計販売数→2825万本
任天堂製ＤＳソフト累計販売数→2194万本
任天堂のＤＳ占有率は７７．６％だったな。
上位１００本の大多数が任天堂製だったＧＢＡでも６４.４％だから
ＤＳは任天堂専用機と言っていいくらいだよ。

待ち合わせの途中、久々にゲーセンに入ってみた
バーチャファイターってもう５になってたのか！
あれ全国と通信対戦できるのか？
意外に盛り上がってたし、なにより画面が綺麗でびっくり

　　　　　　　　　　　 _,,‐─-v‐､,,、
　　　　　　　　 ,,-‐'": : : : : : : : : : `ヽ
　　　　　 　 ／: : : : : : : ,,_＿ : : : : : : ＼
　　　　　　ｒ': ,､,,.-─''"゛　　 ﾐ : : : : : : : 'ｉ、
　　　　 　 `/ /　　　　　　　 ﾐ_ : : : : : : :,､}
　　　　　　ｉ　l　　　 _,,..-‐^‐-､ `ﾞｉ: : : ／l.l|
　　　　　　ｉ、}‐-、 ヽ;;/,rｪｯ;;'"　 ﾞー'　9ｉﾘ!
　　　　　　| 　',tテi　 ヽ＝'"　　　　　ゞ t'
　　　　　　 |　 'i"´|　, -､　　　　　　　　 ヽ-､,,_＿_
　　　　　　 |　　'}､ !,,tu'" 　ヽ、　 ,l: ‐-‐" }: : : : :
　　　　　　 }　　 lヽ､__,,,.-‐ヽ　　/: : : : : : /|: : : : :
　　　　　,r/　　/: : :ヽー‐'　　ﾉ: : : : : : : / .|: : : : :
　　　　 /: ＼ /: : : : : 丶,, -''_: : : : : : ／　 |: : : : :
　　 　/: : : : :ヽ／: : : : : : : ヽﾞ''‐--‐ヽ　　 |: : : : :
　 　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : /　 　|: : : : :

　　　　　ゲーハー＝デ＝ヤレー[Geeｈal De Yale]
　　　　　　　　　（1955〜 フランス）

>>267
いや、言いたいのはそこじゃない。
GBAの方が後発ハードでしょ。
PS2が好調だった頃は、GBAは発売されて間もないんだよ←ここ重要。
未知のハードに参入メーカーが少ないのは当然でしょっ。

つまり、携帯機は旨みが少ないから切った、という見方は微妙に的外れって事。

アンカーミス、>>287ね

つか、連投規制ウザイな。

>>290
いくら未知でも普及台数を考えればもっと参入してもいいはず。
旨みがないというのは売れないってのが１番でしょ。
事実ＧＢＡのサードソフトは悲惨なくらい売れてないしね。
唯一カプが頑張ってたくらいか。

>>288
VF5は最近出たところ。
確かにあの映像は驚異的だね。俺も初めて見たときはびっくりした。
家庭用ゲーム機とは比べものにならないレベル。
ちなみにネット対戦は出来ない。

ぶっちゃけ製作側のオナニーくさい安っぽいファンタジーRPGより、
電車でGO！やシムシティーといった日常では体験出来ない事のゲームがほしい

>>290
＞いくら未知でも普及台数を考えればもっと参入してもいいはず。
いや、どのハードでも初期は少ないって。PS2が異常に多かっただけ。
そもそも、PS2だって参入数こそ多いけど、生き残ってるメーカーは少ないぞ。

＞事実ＧＢＡのサードソフトは悲惨なくらい売れてないしね。
それはPS2も同じ。
売れてるのは一部のメーカーの、ごく限られたタイトルだけ。

だからね、PS2が売れないから、仕方なく参入したというより、
PS2の好不調に関係なく、GBAが売れたから参入した、と考える方が自然。

ドラクエがそうでしょ。
ハッキリ「その時一番売れてるハードで出す」と言ってるわけだし。
ゲームメーカーの行動原理ってそんなものだよ。
もちろん、君の言うように、旨みが少ないから参入しないってメーカーもあるだろうけどね。

また、アンカーミス >>292ね orz

とりあえずR指定ゲームの宣伝を増やせ

SoF2とかDOOM3とかQuake4とかFPSが少ない

スクエニが潰れたらプレステは終わりって感はある。

サードは大変ですね。PS3に期待するにしても
7万5千円のハードが一気に普及するわけないから
しばらくどこかで食い繋がないといけない。

�@DSで頑張る
�APSPで頑張る
�BPS2を引っ張る
�CWiiで頑張る
�D退散する

どれにしましょう？

>>287
DSについてはそれで計算できるね。でもそれじゃDSのことしかわかんないよおお

>>293
でもなぁ、あの手の３D格闘ゲームって、外見の解像度はどんどんすごくなってるけど、
肝心の動きがどうしても軽く見えるんだよなぁ。
まぁゲーム的にしなきゃならないって制約からなんだろうけど。

２Ｄで開発できる会社が少なくなってるからに決まってるじゃんｗ

いまどきの会社は開発資源を全部３Ｄにしてるよ。だから携帯機でも３Ｄで出来るようにＤＳなりＰＳＰなり出してきたんだろｗ
ＧＢＡだってミリオン逝ったのポケモンぐらいだし、30万売れれば大ヒットだったんだよ。

それより糞みたいに売れてないＰＳＰをなんとかしてやれｗ

>>302
PSPは携帯用エロビデオ再生機として生き残ればいいと思うよ

>>301
まあモーションは結局最後は人の手で付けてるからな。
キャプチャだと誤解している人もいそうだが。
結局のところ、いくらハードウェアが進化しても、
デザイナーの技術を超えるだけのデータは作れないってことか。

>>299
サードにしてみりゃ今一番利益が見込めるのは３だ。

>>295
ＰＳ２の累計ソフト販売は１番売ったＰＳ１並に売れてるよ。
タイトル事ではミリオンが減って平均化してるけど総数はほぼＰＳ並。

一方でＧＢＡはＧＢ→ＧＢＡで明らかにサードが手を引いてる。
ＧＢＡでは売れないから旨み無しなんだろうし
ＤＳではより権著なんだけど仕方無しってとこでしょう。
ＤＱの１番売れてるハードも１番旨みがあるからって事でしょ？

>>306
なんか言ってることがゴチャゴチャだな。

年内に出るテキサスインスルメンツの携帯電話用チップはPS並の性能があるってよ。
タッチペン採用の携帯なんかが出たらDS食われるかもね。

携帯電話のゲームソフトが完全にスルーされている件について


・・・まぁ、理由はわかるけど

>>301
今は物理演算使えばもっとリアルな動き自体は作れるんだけど
格闘ゲームとしてのおもしろさを追求するとそれだけじゃ駄目なんだよね。
そもそも現実通りの重力場の下で、殴って浮かせた相手が落下するまでに
何発もパンチやキックを入れるなんて土台無理な話だからｗ
でも映像がリアルになると現実の動きとのギャップが余計目立って
不自然に見えるんだよね。

>>237
でも結局一番買ってるお得意様なのです

10本買ってくれる10万人と、3本買ってくれる100万人。
どちらを狙うかが戦略。

>>306
＞ＰＳ２の累計ソフト販売は１番売ったＰＳ１並に売れてるよ。
＞タイトル事ではミリオンが減って平均化してるけど総数はほぼＰＳ並。
売上数だけ比較してもだめ。
PS2のがタイトル数が多いんだよ。
つまり、開発費や広告費、その他もろもろは増えてるってこと。
なのに総売上が同程度って事は、会社にとっては売れてないってことだよ。

＞ＧＢ→ＧＢＡで明らかにサードが手を引いてる。
だから、ハード発売当初は参入メーカーは少ないって言ってるじゃん。
特にGB（つか任天堂）は斜陽だったんだから、GBAに対してメーカーが慎重になるのは当然。
対してPS2は、PSの好調を引き継いで出したわけだから、参入メーカーが多いのは自然。
それに、たとえ参入していても、ハード発売に合わせてゲームを発売できるメーカーは多くありません。

＞ＤＱの１番売れてるハードも１番旨みがあるからって事でしょ？
>>268を読み直してみなさい。
君の主張してる旨みは、そんな意味じゃないでしょ？
>>268に従えば、スーファミよりPCエンジンにメーカーが流れたはず。
ごまかしちゃイカンよ。

>310
CG技術の発展はリアルにするだけじゃなく
セルシェードとかみたいなアニメ調が出てくるからそういうのでアニメらしい動きとかで作ればそれっぽいんじゃない？

ＤＢシリーズみたいな

そうそうDBシリーズ
あとNARUTOとかさ、少年ジャンプ系ゲーム

ID:3HlXx1T/の主張はなにもかもめちゃくちゃだな。

とりあえず思いついたこと書きまくってんだろ

>>314
アニメ的物理エンジンが必要だと思う。金属製の棒がしなったり、
殴られると現実的にはありえないような骨格の歪み方してとんでったり

>>306
GBよりGBAの方がメーカー数少ないのは当たり前
つぶれて無くなったメーカーもいっぱいあるだろ
でも、体力ある大手メーカーはみんな参入してる

斜め読みしただけだけど、市場が拡大しているってのは売上高が
伸びているって事だよね。
販売本数やプレーヤーの数、累積ゲームプレイ時間とかはどうなってるの？

>>1-3は書き方の問題なんだよ。
１＝日本のTVゲーム市場は衰退している。
２＝ちょっと待ってほしい。全体の売上は伸びている
３＝工夫すれば、まだまだ伸びる可能性はある。

これを順序をバラバラにして、現状に合わせて意訳して読めば
１＝トータルの売上は伸びている
２＝しかし、日本の家庭用TVゲーム市場は衰退している。
３＝新鮮味が無いんだから当たり前。
４＝NDSと次世代着が頑張ってくれないと、先行き暗いよね。

という話。

わかってないなぁ
時間がないことや、携帯電話に慣れたせいで
テレビの前にわざわざ座ってまで、ゲームをやろうとする人が減っただけ

>>35
返品不可な上、糞ゲー量産されちゃあ潰れないもんも潰れるって。

輸出超過って、日本じゃ“外国のゲーム＝糞ゲー”っていう認識だからでしょ？

>>323
わかってないなあ。
ゲーム機が好調だった時代にも、キーホルダーゲームはあった。タマゴッチも流行ってた。

>>1に書いてある
＞1997年の5833億円をピークに縮小が続いている。
というのは、TVゲームだけの数字。

対して、>>2に書いてある
＞2005年には1兆6000億円にまで拡大しており
というのは、色々含んでの話。

1997年時点の「色々」を含んだ数字を出してくれないと、単なる数字のレトリックでしかない。

>>323
いや、改めて読み直したら、俺の突っ込み自体が的外れだね。
正直ｽﾏﾝかった>>323

ただ、糞作を連発されたおかげでＲＰＧというジャンルが衰退しているのは事実
ＲＰＧ三羽烏(ＤＱ、ＦＦ、ポケモン)の一翼ＦＦはユーザー内からも不満
ＤＱはＤＳでのジョーカーでの出来如何だが、正直どのハードで出しても９は失敗する
ＰＳ３は人が寄らない、Ｗｉｉは質不足、３６０はネームバリュー的に無理

ポケモンは売れこそすれど右肩下がり必至、映画は低調

日本人は流されやすい気質だから、もう一度ＲＰＧブームがない限りは終わるね

まぁ、いずれにしろゲーム離れはウソじゃないってことだな。
俺もプレステの中頃を最後にやってないなあ。

>>328
ドラクエ９は普通にPS2で出すと思うけど・・？PS3でも一応動くし

>>330
PS2市場が急速に縮小してるのに何を言ってるんだか。

>>326
＞オンラインゲーム市場
て書いてあるから通信費も込みで計算してんだろうなｗ
明らかにレトリックだわｗ

>330
セーブどうすんだよｗｗｗ

>>331
とはいえ発売時期にもよるけど現状ならPS2じゃないかねえ
各ハードのシェアの動き見極めてから作り始めるならまた話違うかもしれんが
そうなると次回ドラクエ何年後になるかわからんし。

SFCの全盛期に「ゲームは1兆円産業に成長した」て記事を読んだ記憶があるな。
もちろん色々含んでの数字だけど。
全盛期の1997年はもっと多かった可能性があるし、ﾔﾊﾟｰﾘ落ち込んでるんじゃねえの？

>>334
どう考えても、あと1.2年で出ることはないだろ。

>>333
PS3しかもってないならHDDにセーブ出来るだろアフォか

ゲーム会社の今とい過去の株価を見れば一目瞭然。株価は正直ｗ

>>338
右肩上がりとピークを過ぎた後の株価を比べてもなぁ・・
大体過去96〜00くらいは完全にバブルだったろうし

>337
PS3のHDDはPS3・PS2・PSのセーブができるのか？聞いたことないが

>>339
それらを含めて、ゲーム落ち目は明らか、って意味なのでは？

>>340
Wikipediaみたら基本はHDD内の仮想メモカつかうみたいだぞ

50万↑↓さん来てたのかｗ

>>313
タイトル数もＰＳとＰＳ２はほぼ同じだよ。
ただしＰＳは据え置き史上最安値の平均制作費で
ＰＳ２は史上最高値の平均制作費なので
ソフト会社の利益は少ないだろうね。結果が統廃合なんだろうけど。

ＧＢＡの当初はそうだろうけど中期後期と普及台数は充分でしょう。
普及速度はＤＳに次いで２番目の速さだよ。

普通ならサードはもっと参入してても良いはずでしょうに。
さらにＤＳの今はそれが権著だけど一向に参入はされない。
旨みがないからでしょう。

ＰＣエンジンよりもＳＦＣの方が旨みがあるのでサードは走ると。
同様にＧＢＡよりもＰＳ２の方が旨みがあったのでサードは走ると。
でもＰＳ２もＤＳもいまいち旨みがない。ＰＳ３もＷｉｉもダメそうだとｗ
サード受難の時代到来と。

>>330
市場が縮小といってもそれは売れるソフトが出なくなったってことで
ハードの台数としては一番出てるでしょ、

wii、ＰＳ３、360のうち一番最初に100万台売ったとこにドラクエ９出すんだろ。いつものことじゃん。

つーことはやっぱwiiだろうなｗ

>>299
技術維持と海外市場の大きさから360でやると思う

>>346
ＤＱ７のＰＳ発売みたいにＰＳ２発売かもしれんよ。
先端スペックが必要なゲームじゃないし。

今までゲーム業界で中心だった所に金が落ちなくなっただけで
大きくゲームとしてくくって見ればパイは大きくなってるって記事でしょ

それに対して近所のゲーセンやゲームショップが・・・とか
株価が・・・ってのは有効な反論じゃないよな

>>348
あれはＰＳが100万台売れたからＰＳで発売したんじゃん。　それに開発も結構時間かかって結局ＰＳ２が発売されるまでかかったけどさｗ

わざわざいまさら旧ハードで出す必要がないし。

ケータイ料金と使用時間に食われてCDが売れなくなり、雑誌が売れなくなり
ゲームソフトも売れなくなっているはずだけど、月数百円もするケータイ用
ゲームで取り返してるのかな。

最後にゲームしたタイトルがスタシャン2だわ

>>351
http://www.mcf.to/press/images/2006_MobileContents_market_scale.pdf
これによると
モバイルゲーム市場（億円）
2002年　201
2003年　270
2004年　412
2005年　589

>>309
携帯は分母がでかいからそれなりだけど、すでに業界としても旬はとうに過ぎてるよ。
着メロとか着歌とかで権利を抑えててそっちで基本的な会員獲得と利益が確保できるか、
よほどいいゲームの商標を持ってるところ以外は厳しい。

Wiiのネックはメモリだよな
ネットワークゲームなどをWiiで作ろうにもメモリが少ないと話にならない

>>355
大丈夫、幸せ回路で乗り切ろう。

>>354
携帯は機種ごとにプレイ感覚が全然違う上に
ユーザがばらけているので
それぞれの機種ごとのチューニングができず
ゲーム作品としてはいまいち洗練度が足りない感じがする。

電車の待ち時間や待ち合わせの暇つぶしに携帯電話のゲームはやるけど
DS買ってまでやろうとは思わない俺のようなやつもいるけどな

ゲーム市場は、確実に衰退してるな。
もう、ゲームなんてやって暇つぶそうとは、おもわんしｗ
ネタが出し切ったって感じだな。

新たなる、期待が持てる価値観を生み出さんとｗ
今のままでは、もっと衰退する。

>>355
Wiiのネットゲームが作られたとしてキャラが多い場合に某ゲームのような泥人形のような表示になったりして。
メモリが少なかったり処理性能が低かったりするのは多人数参加型のネットゲームには致命的だな。

>>1
しかし、SEGAのMOオンラインゲーム「PSU(ファンターシースター ユニバース)」
ってのが8/31にパッケージ(クライアント)が7kで発売されたんだが、
即日正式稼動のはずが、開けてみればシステム問題は噴出して、
やっぱ10月頭まで有料βテストにしますねｗと言い出して…。
(いまだにログインすらまともに出来ない始末。10月過ぎてもまともに遊べるかどうか…)

ユーザーは「お金を出して買ったのに、これは詐欺だ」
「オン専用と書かれていてこれでは…」「返品させろ」と抗議してましたが。
SEGAはそれは困るの一点張りで…。

こんな事をしていて、オンラインゲーム業界の未来というのは
本当に明るいんでしょうかねぇ…ははは。

>>361
パチンコ屋だから仕方がないかもね。
SEGAの企業イメージや信頼感は、サミーとくっついてガタ落ち。

客は困ってもセガが困ら無ければいいだろとか思ってるんだろうね

詐欺だけど

ゲームセンターってのは、昔は家でできない高性能のゲームができる、知らない人と対戦できるってのが売りだった
今の時代、その二つとも家できるようになっちゃったから、客が来ないのは当然だな

>>364
最近ゲーセンも意外と稼いでるんだけど？
さすがに小さいところはダメだけどな、それはどの成熟産業にも言えることかと

太鼓が家にやってきて以来
気がつけばゲーセンにいってないな。

神のようにタンバリンを振りまくって高スコア出すお兄さんとか
みんなが囲んで見てた。あれとかナツカシス。

俺、クロノトリガーにハマった記憶がある。

>>341
落ち目じゃなくて、実体のないバブルから立ち直って地道に産業としてどう成立するかだろ？
DSやWiiのようなギミック・アイデアで遊ばせる方向と、PCの大作RTS、FPS、MMO→コンシューマ
で数十億〜数百億の規模で世界中数百万のユーザがネットで繋がって、且つフィギュアや映画に
なって・・みたいな巨大娯楽産業として発展するか否かだな。

HaloとかDOOMとかトゥームレイダースみたいな

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader292717.jpg

麻雀格闘倶楽部はリーマンに人気あるぞ

すぐ始めてすぐ止められる
ベッドでもトイレでも食事中でも場所を選ばない

携帯機移行は時代の流れなんだろうな

携帯機でゲームなんてやるに値しねーだろ時間がもったいない。
携帯で2ちゃん見たほうがマシ。

ゲームするならやはり40インチくらいの画面でサラウンドでFPSや
カーアクションがデフォ。それを一日45分くらいやれば満足。

この二点以外の環境でゲームをだらだらやるなんてどんだけ時間の無駄？

ここは個人の嗜好を論じるスレじゃ無いんですが。

ゲーム離れはプレイステーションワールドの話だろ

>>372
大部分の日本人は酔い易いのかFPSが嫌いなんだよね。

家庭にあるテレビの主流が
表示遅延の激しいHDになってしまったので、
据え置き機では本格的なアクションゲームは作れなくなってしまった。

脳トレ系のゲームやマリオなんかも、
テレビの機種によって全然難易度が違ってしまうような状況。

こんな環境では据置機向けのゲームなんて作れない。

>>375
んじゃ日本のゲーマーの大部分が好きなRPGみたいなジャンルが廃れるのもやむなしか。
RPGなんて画面の大きさとかあんまし関係ないし

ゲハ臭い

ＦＰＳってどれも似たようなもんだからな。
行き詰まり感が出てるよ

>>379
ぶっちゃけマップさえリアルで作りこまれて面白くてレスポンスが良ければシステム全部同じで
いいしな。あとは対戦出来ればいい。

で、原始的鈍器から大型兵器、果てはガンダムまで選べればいい。その中でボコスカドンパチ
やれればおｋなジャンルだからな。行き着くところまで行き着けば格闘のように廃れるジャンルかも。

まあ、和ゲーRPGは発展中のFPSと違って既に何年も前に行き詰ってるんだけどな・・

>>350
100万台売ったのはサターンの方が先
SCEが発表してたのは生産出荷というインチキな数字だしな
当時は今ほど有名ではなかったけど

シューティングが廃れてるように感じます

>>364
今でもアーケードゲームは、三国志大戦のようなカードゲー、
麻雀格闘倶楽部・MJ・クイズマジックアカデミーのような多人数ネット対戦ゲー、
その他、メダルゲー・プライズ・プリクラのような、独自のゲーム等を用意して
大手はきっちり繁盛しているようだけど。
ちょっと前は音ゲーが大人気だったし、レースゲーは間隔をおいて流行しているしな。

ダメなのは、テーブルゲーしか用意してないような旧態依然としている街のゲーセン。

和ゲーRPGはプレステに移ってから読み込み時間のせいで
エンカウント式が嫌われるようになって、売上げが減っていって
よりライト向けに拡販しようとしてただの連打ゲーに堕ちていったから
衰退の一途。

主な市場は欧北米へ以降
日本文化の輸出で嗜好も日本人寄りが多くなり
日本でしか受けなかったソフトも徐々に浸透って所か

酔いやすいから日本人がFPSやらないなんて説は初めて聞いた

>>382
ファンタジーゾーンとかツインビー、パロディウスあたりはDSで作れば売れそうだけどなw

>>385
日本文化の輸出で日本人的な緻密さと奥深さが加わって巨大スケールで金がかかって
センスも良く大人の鑑賞に堪える大作洋ゲーが台頭して日本メーカーﾔﾊﾞｽってところだが

大作洋ゲーか・・・
FPSは違うし思い当たらないな

FPSは日本に入る前にすでにインフレしてシューティングや格闘と同じ状態。

最近日本で発売される洋ゲーは難易度調整がされてるから
一昔の洋ゲーの理不尽な難易度が楽しめなくてつまらん。
でも洋ゲーもfpsばっかりになってつまんなくなったな。
fatmanとかの頃が一番面白い。

一番洋ゲーが楽しめたコンシューマはメガドライブだったな。

>>390
CRYSISレベルのエンジンを中小サードでも容易に扱えて素人がMODで好きに作れるようになって
家庭用機でそれを60fps、フルHDで扱えるようになって、誰でも気軽に対戦するような世の中に
なるまであと４〜５年かかる。それまでは安泰。

岩田って、終末論を唱える教祖とやり方が同じだなｗ

要するにリアルな絵で対戦銃撃って事か
いくら外人でも飽きちゃいそうだな

>>394
リアリティが増せば、結局リアルサバゲーのが面白いって所に行き着くね

シューティングや格闘は流行ったあと飽きられたから廃れた訳じゃない。
今シューティングや格闘が斜陽な理由が既にFPSにはある。

>>395
リアルサバゲーが出来ないからFPS。
同じようにリアルカーチェイス＆クラッシュが出来ないからバーンアウトやフルオートやカーマゲドンなんだよな

シューティングや格闘は廃人プレイ仕様だったから一見さんお断りの世界になって廃れた。
FPSもコアな場所ではそうなんだろうが、ゲーセンのHL２が一般人に新鮮なように、まだまだ開拓の余地はある。

いつまで洋ゲーの話してるんだか
そういう話は箱が売れてからにしろ

なんだかんだでネットゲー楽しいよ。
特に対戦ネットゲーム。
対人戦だとそれぞれ対戦相手に癖があるから、なかなか飽きないし
麻雀、将棋、囲碁、三国志大戦などは
結構頭も使うし、ネット対戦ツールとして秀逸だと思う。

>>383
ゲーセンと家庭用のゲーム差別化で行き着いたのが
特別筐体使用（カード含む）＋ネット対戦だからねえ。

このふたつを家庭用ゲームでそろえるにはユーザーに
かなりの出費を強制するから、もっともな着眼点だと思う。

ゲーセンのレースゲームは、家庭用で通信対戦が
できるようになって廃れちゃった感がある。

ゲーセンっても、置いてあるのはプリクラ系の
ゲームじゃないやん！ってものばかりだしなぁ

誰かXBOX360を買ってあげてやれｗ

>>401
入り口の近くはどこもそうだな
ゲームは違う階か奥の方

最近は大型筐体やプライス、メダルしか置いてないところもあるな

最近、RPGみたいのやってないなぁ。
パズルとか、ネット対戦のような短いのばっかり。
精神力と体力、両方無くなったよ。
DQ3を数十回もクリアしたのが懐かしい。
新キャラ作ってスライム一匹倒して、LV1から一気にLV４０まで上がりっ放しの裏技見つけた時は嬉しかったなぁ。

>>384
おまいの言うことには説得力がある。

ネットはテーブル系以外は面倒でやりたくないな
逆にゲーセンで麻雀やスロットもどきは違うだろって感想

>>371
ちょろっと暇つぶしがライトユーザーの多く求めるものだからね。
とにかく熱入れてするタイプじゃない人の方が圧倒的に多い。
今からはそういうユーザーを惹きつけていかんとね。

エロゲーと暇つぶしゲーだけだろ。成長したの。

そう日本人は、自信を取り返そう。
今の日本をダメなように表現しているのは、朝鮮に乗っ取られた売国
マスコミ

業界の負け惜しみにしか聞こえない

どのみちゲームだけじゃ先細りだから、
PS3みたいにBRも売って行こうとか違う方向も模索しなくちゃだめなんだよ。

脳関連はいれるなよ

>>413
古風な人乙

まず子供が少なくなってゲーム人口が減ってる。
大人はせいぜい仕事の合間にやるくらいで没頭したりしないし。
中学のときドラクエやってた時は幸せだったなあ・・。

FPSってそんな画面でかくない方が良いと思うなぁ

>>376
近いうちにゲームはパソコン用ディスプレイで遊ぶようになるかもしれないな
地上波デジタル対応の液晶テレビより液晶パソコン用ディスプレイの方が高解像度で安価だしな

暇潰しが幾らでもある今、普通の人は実益がないと時間の無駄と考える 脳トレ等が売れてるんのはそういった需要にマッチしたからだろう

>>417
主流の17〜20インチはHDTVより解像度低いぞ。

ゲーム開発はそれでやってるからむしろそっちの方が適しているとも言える。

　ゲ　ー　ム　な　ん　か　や　め　な　さ　い
　　自　分　を　成　長　さ　せ　る　R　P　G　＝　人　生　そ　の　も　の　

　に時間を費やしなさい　二度とない人生ですぞ

>>419
20インチ代の液晶テレビのほとんどはフルハイビジョンじゃない
パソコン用ディスプレイの方が解像度は高いよ
というかフルハイビジョンのテレビの価格がいくらすると思ってるんだよ

まあどっちにしろいまどきのテレビは余計な画像処理のために
遅延が大きくなりすぎてゲーム向きではない。

PCディスプレイのほうが随分まし。

たまにCRTより液晶の方が画質いいと思ってる馬鹿がいるから困る

そりゃ、経年劣化でガタがきてるモノよりはいいのかもしらんが

解像度ならやっぱり大型CRTだよな。
フルHDを超える2048x1536にも対応。さすがにボヤボヤしてるけど。

フルHDに対応するより1600x1200くらいで
AAかけまくったほうが良いと個人的には思う。

液晶だと画素が真四角だから見た目のシャープネスは高くなるけどね

CRTの方が良いが、でかすぎる。

自作ユーザーもこだわる奴以外、液晶に移行しているため
正体不明なわけのわからないところの製品しか手に入らないから

やむおえず液晶を使っている。


SXGA+かSXGA+表示できるUXGAモニタを有名メーカーが販売して欲しい。
アスペクト比5:4のゴミモニターはもう嫌だ。

>>313
BEST版を除けばPS2の方がタイトル数多いぞ

>>409
ゲームが暇つぶし以外のなんなんだ？w

>>428
たぶんアンカミスだと思うが、>>313をちゃんと読め

任天堂の○○は綺麗な○○
ソニーの○○は汚い○○

俺のゲーム歴はドラクエ�Tで止まっているので
まったく話題についていけない。(´･ω･`)

>>429
寝る間も惜しんでゲームやってるヤツがごまんといるだろ……

寝る間も惜しまれるくらい熱中できるものがあるっていことは
ある意味幸せだと思うがな
ただの惰性とか楽しいと感じずにただ他にやることがないからやってるんなら無駄でしかないと思うが

ID:e6cb+p2Z
↑ゴミ臭い

>>3
今のアホみたいに時間を浪費する献金ゲームやる人々は、
「質的な転換」じゃなくて「質的な低下」ですかね。

深刻な問題だとおもうがなぁー
フリーターの使い捨ても大問題だが、フリーターを生み出す土壌を形成している
一要素ではないのか？
しかも、案外と深刻な。
「フリーターでもとりあえずいいや」的な発想をしてしまう人に、自制心とか求めるものではないし。

＞今のアホみたいに時間を浪費する
この部分は、一度も課金ゲームをやったことないので完全に想像。

成長って言ってもオンラインはチョンゲーに占領されてんじゃねーか。

>>438
オンラインってタルイ。

オンラインは未来があるのかないのかさっぱりわからんが

http://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/50568611.html

最近出て来た究極のユーザー自治となるメタバースの
方向性まで話に上がっていたり、AIや物理演算の研究が進んでもいて
The Elder Scrolls IV：OBLIVIONなんてが出て来ている欧米勢に比べ
我らが日本国はアジアのツギハギオンラインゲームばっかりだからなぁ
目指しているのもアイテム課金だったり、運営側の都合で内容無視や
未来投資がほとんど行われていないので、オンラインの時代が来ても寒そうだな

>>439
スポーツやアクションみたいに1回のプレイ時間が
短いものはそれなりに楽しいけど、RPGはひたすら
時間を費やして作業するだけでかったるいね。

>>1
パチンコ産業は30兆円なわけだが

オンラインゲームとコンシューマーって
そもそも共存しないと思うぞｗ
オンラインゲームがいままでのコンシューマーのユーザー
の何割かを持っていっただけの話

やっぱりゲームやる人は減ってると
考えるのが妥当なんじゃないかな？
パイの奪い合いに未来はないと思うし
本格的にあらたな層を掘り起こさんと手遅れになるんじゃない？
まあどうでもいいけどねｗ

オブリビョンてそんな面白いのか

>>442
ゲームで金儲けできりゃいいのにな。
ゲームとギャンブルをうまいこと融合すりゃ盛り上がるだろ。

これでしょ！
http://uploader.erv.jp/src/erv_jp0422.jpg
http://uploader.erv.jp/src/erv_jp0424.jpg

>>445
ネットオークションだな
たしかに盛り上がってる

>>16
【韓国】『韓国は世界一のPCゲーム中毒国家』〜米ワシントンポスト紙[05/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148784344/
韓国が世界一のコンピューターゲーム中毒国家になったのは、過度な放課後学習と政府が
オンラインゲームを煽るからっであると、アメリカの有力新聞が分析した。
１．過重の学業負担からのストレス
２．韓国政府がゲーム大会に多額の賞金を出す
３．世界一のインターネット普及率
４．勝負欲の刺激

【独韓】 独誌シュピーゲル「韓国青少年７５万人ゲーム中毒、でも政府無関心」[02/06]
http://news18.2ch.net/news4plus/kako/1139/11392/1139232508.html
(ベルリン=聨合ニュース) 韓国青少年75万名がゲーム中毒にかかっているなど韓国の
オンラインゲーム熱風の弊害が深刻だ、とドイツ時事週刊誌シュピーゲルが6日報道した。
（中略）同誌は、韓国のコンピューターゲーム人口が全人口の三分の一の1千700万人に達すると伝え、
このうち75万人がゲーム中毒にかかっていて210万人が中毒になる危険をはらんでいると推定されると言った。


「中国政府、ネトゲ依存症の対策としてプレイ時間の規制を決定」
ttp://eurogamer.net/article.php?article_id=60674
ITmediaニュース：中国、ネットゲームに3時間の制限
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/26/news068.html

「中国政府がネトゲ依存者の治療に電気ショックや心理療法を用いるクリニックを開設」
ttp://www.cnet.com.au/games/0,39029232,40055783,00.htm

タイ・オンラインゲーム夜間禁止令
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3054590.stm

>>22ネットゲーム依存とひきこもり　牟田武生
(00) http://www.konayami.com/inter/in050120.html
(01) http://www.konayami.com/inter/in050401.html
(02) http://www.konayami.com/inter/in050506.html
(03) http://www.konayami.com/inter/in050603.html
(04) http://www.konayami.com/inter/in050701.html
(05) http://www.konayami.com/inter/in050805.html
(06) http://www.konayami.com/inter/in050902.html
(07) http://www.konayami.com/inter/in051007.html
(08) http://www.konayami.com/inter/in051104.html
(09) http://www.konayami.com/inter/in051202_1.html
(09) http://www.konayami.com/inter/in051202_2.html
(10) http://www.konayami.com/inter/in060106_1.html
(10) http://www.konayami.com/inter/in060106_2.html
(11) http://www.konayami.com/inter/in060203_1.html
(11) http://www.konayami.com/inter/in060203_2.html
(12) http://www.konayami.com/inter/in060303_1.html
(12) http://www.konayami.com/inter/in060303_2.html

>>145
トレカ対戦カードゲーム＋ネット＋電子化 ＝ ギャンブル嫌いにも効く新たな劇薬

>>196
韓国のMMORPGのRMT下請け労働者が
ゲームやりすぎの過労ていうかエコノミー症候群で氏んでたりする
一度や二度じゃなくニュースになってる

>>436
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1142331829/62
> ネットゲームのような
> 金が不要で時間だけは際限なく消費できるレジャーは、
> 下流階層の痛みを和らげる鎮痛剤になる。

> ところが、
> 痛みを麻痺させるだけで治さないどころか、
> 下流階層から抜け出す機会（チャンス）を、
> ますます失わせる。

> さらにいえば、
> 未成年の頃から
> 「人生暇つぶし」などと自ら機会を放棄し
> 暇つぶしに興じることに
> 見出せる希望は何も無い。

> 自分がどれだけお寒い状況かに目を背け続けることが
> できる以上の利点は無い。

> そのお寒い状況が生来避け得ない宿命だったのなら泣ける話だが、
> 目を背け続けたが故に機会を失って下流階層に甘んじるはめになったら
> 悔やんでも悔やみきれないんじゃない？

【世界同時発表会“Wii Preview”タイムテーブル】
日本　9/14、10：00〜9/14、16：00
米国　9/14、22：00〜9/15、05：00
英国　9/15、20：00〜9/16、02：00
　　　（※日本時間、体験会含む）

□以下二つのサイトで、文字でのライブレポート中
http://www.gwn.com/news/story.php/id/10307/
http://wiiplus.net/

□「Wii Preview」ウェブキャスティング
http://www-origin.irwebcasting.com/060914/01/index.html

[任天堂公式サイト]
http://www.nintendo.co.jp/

[Wii公式サイト（予定地）]
http://www.nintendo.co.jp/wii/

9:00　起床。父親と母親が仕事に行っているのを確認して１階へ降り
　　　　フジにチャンネルを合わせ小倉を小馬鹿にしつつ新聞を読みながらbreakfast
10:00　特になし（寝る・オナニー等）
12:00　母親が一旦帰ってくるので自分の部屋に逃げる
　　　　 →いいともかスクランブルを見ながら実況スレにカキコ。
13:00　母親が仕事に行ったのを確認してから1階に下り
　　　　ごきげんよう→おもいっきりTVを見ながら母親が作っていった昼食を食べる
14:00　ザ・ワイドと2時ピタッを見ながら勢いのある方の実況スレにカキコ。
16:00　見るTVも無く最低の時間帯。もうすぐ仕事が終わる社会人と自分を比べて卑屈になりながら
　　　　ハロワやリクナビ等の求人系サイトで仕事を探す｡
　　　　（よさげな求人を見つけるとほくそ笑んだりそこで仕事をしている自分を妄想するが、応募はしない。）
17:00　部屋から出ると父親か母親と会う可能性があるので絶対に外に出ない。
　　　　（トイレの場合小はペットボトルへ、大の場合のみ部屋から外に出る。）
　　　　昼のうちに台所から拝借してきたスナックやジュースを食べながら
　　　　ネット・TV等で夕食まで時間を潰す（*この時間帯で夜に行うオナニーの画像や動画などを集めておく）
20:00　母親が自分の部屋の前に夕食を持ってくるので食べる。
21:00　父親が自分の部屋に行くのを物音で確認してから1階に降り風呂に入る
22:00　連ドラ・バラエティ→WBS・ニュースJAPAN等
　　　　（↑の17〜20時に集めた画像や動画と女子アナをシンクロさせて妄想オナニー）
0:30　眠くなるまで２ちゃんねる。
　　　　+系や得意分野の板で適当に標的を見つけて煽り鬱憤を晴らす。
　　　　食いついてきた相手をネットで探してきたソースなどを元に自演も含め徹底的に叩いて論破。
　　　　相手が引いたら「逃げた」「勝った」等の最後っ屁のレスを書き込み
　　　　後で確認した相手が真っ赤な顔をして悔しがっている顔を妄想してニヤつき充実感を得る。
3:00　就寝（*煽りの状況により5:00まで延長の場合あり）

>>448
実は、その報道を最近強調しているのは
欧米が韓国からRMT市場をぶん取る為の意図も含まれているんだよ（ｗ
韓国の社会中枢は儒教価値を機軸とした古い発想の連中が多く
欧米の言う事と、自国の恥と言うダブルパンチを食らわせれば
世論がネットワークゲームに規制を掛ける方向にいくからさ

まあ、韓国よりも欧米がRMTを仕切った方が良いのでどうでも良いことなのだが

http://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/50570852.html

>>455
RMT市場の件とゲーム中毒の件は
ネガティブニュースを利用しようとする者がいるとしても
いるというだけの話
ゲーム中毒はゲーム中毒
それに付け込むのがRMT

こらこら、話をそらして現実逃避しちゃいけません（笑）。

DS飽きた。クソゲー多すぎ。

>>423
＞まあどっちにしろいまどきのテレビは余計な画像処理のために
＞遅延が大きくなりすぎてゲーム向きではない。

ＰＣゲームはメジャーになれないよ。何でかといえば構造的に利益が出にくいんだよPCゲームは。
ユーザーの環境が一定じゃないし、コピープロテクトにコストがかかるし、
こんだけやってもすぐにFuckされてＷｉｎｎｙとかでコピーソフトが出回るし、
そんでもってインチキできるチートファイルもすぐに出回るし
何よりもPCでゲームをする絶対数があまりにも少なすぎる。

ゲーム専用機にはそれなりに利点があるんだよ。

第一、PC所有者の大半がＮＥＣや富士通とかみたいな家電ﾒｰｶ-製ばっかりという現状ではまともにゲームが動くのも少ないだろう。
日本のPCゲー市場は現状以上に大きくなる要素なんてどこにもないよ。 20年以上昔は日本にもＰＣゲーム市場があったんだけど、
任天堂のファミコンにガチンコ勝負する前に18禁エロゲーの蔓延により駆逐されました。
どうせＶｉｓｔａがでたって、日本メーカからでるのはエロゲーが9割を超えるだろうし。 地方のＰＣゲーマは通販頼みでしょうね。

>>1
ゲーム最先進国でなくなったのは事実だろう。

結局、牛丼（任天堂）よりも、豚丼（ソニー）の方がおいしかったということ

>>461
わけわからん比喩だな

任天堂は顔が綺麗じゃないけど、堅実に働き、お小遣い（消費電力）が低く、色々な新しいテクを試せる奥さん
ソニーは顔が飛びぬけて綺麗だけど、家事は一切やらず、お小遣いは飛びぬけて高く、新しいテクは少ししか試せない奥さん

リアルロックマンX　(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｰ
ttp://www.youtube.com/watch?v=flXF7x9V8Dw

離れているのはソニー周りだけじゃ？ｗ
PSPは失敗したしPS3は値下げと見せかけてスペックダウンしてるし
ユーザーをバカにした戦略がソニー離れを起こしている
バッテリー事故もソニータイマーを仕掛け損なったと言われる始末

ソニーへの信頼が著しく低下しております＼(^o^)／

>>465
一応MSも思い出してやれ。
Xbox360はXbox未満の売れ行き。

PS2を否定する人は多いけど、
GCよりは、PS2の方がずっと良いゲームがあったし、買って良かった。

涙ぐましいね。

成長してるのはノウハウだけだな
市場も業界も先細り

昔ながらのRPGはPCゲーとして同人で出してるとこもあるしなあ。

ポケモン赤緑あたりから新しいのが出てない気がする。
売れてるのはメジャータイトルの続編ばかりだよＦＦ○○みたいな。

>>471

そして きょう、ダイヤモンドとパール発売。
また伝説を作るのでしょうか。

これ、まじ？


例えば卓球ゲーム


http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060914/wiiscr48.htm
これがwii。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060922/xbox05.htm
これが360。

>>461
牛丼（ソニー）豚丼（任天堂）だと思うが
値段から言うと

面白いゲームが無いじゃん。
スーパーマリオブラザーズみたいな、単純明快なゲーム性と操作性が基本だよな。

今はネットは携帯通信の発達によってリアルタイムに情報を得たり、人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取れる時代だから
ゲーム（特にRPG）なんてノンキなことしてるのがバカらしくなるんだよ

だからな、ゲームって昔はコミュニケーションツールだったわけよ。

子供同士でわいわい騒いで遊ぶコミュニケーションの道具だったのよ。それで
人気があったのよ。

それがな、いつの頃からか変わってしまって、一人で遊ぶことが目的だけのゲーム
ばっかり出るようになったの。それで一般層は離れていってしまったのよ。

なんとか形を変えて生き残ろうとしているようだが、大きくなりすぎたものは
分相応の大きさになるように切らなきゃダメだから。
１０年前に成功したモデルをいまだに使い続けられると思うほうがアホ

>>467
任天堂は自分さえ儲かればいい方針だからな

ソニー叩くやつもいるが、スーパーファミコンで1万超えてたソフトの定価を5800円まで下げ、
ソニー枠のCMに他社ソフトを入れたり、ゲーム業界・消費者に訴えかけることをちゃんとやっていた
昔は
クタラギとかいう人はちょっと理解できないけど
PS3の方針も悪くない、というかWiiと360(日本のみ)が意味不明

ゾンビ（´・ω・）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
ttp://www.youtube.com/watch?v=wraX7n4NAt0&mode=related&search=

>>479
ほんと昔の任天堂独裁時代はひどかったよね
ソニーの参戦がなければどうなっていたことやら・・・
昔のロムが高かったのも原因だろうけどスーファミは高杉
でも最近のソニー見てると昔の任天堂を彷彿させてるのが気になるところ

>>473
絵は糞だが、昔のスマッシュピンポンそのままぽいな。
スマッシュピンポンは神ゲーだぞ。

>>479,481
お前らもがんばるねぇ
どんだけネガティブキャンペーンを繰り返しても離れ始めた消費者には逆に嫌われるのに
現実はかくも厳しいものだ
ttp://ameblo.jp/sinobi/

>>483
これマジ？エンターブレインてことはファミ通か？
物凄い結果になってんな・・・

>>483
そうだね
たまにはGCのことも思い出してあげないと
ユーザー離れちゃうよね

GCは、ゲームの質や内製外注で分けると、実質二年で任天堂に切り廃られたよね。
任天堂のハードは性能のわりに高いし、ハードの不具合も最近目立ってきたし
どこに支持できるのか全くわからん。

>>483
つーか、偏向ブログの宣伝すんなよ。
信者さん。

うんうん、がんばってるね ＞ ID:2C/NfPE1
ttp://blog.goo.ne.jp/stgg/e/918b08785084a033847c892ee362c722
デモ機置いて貰えると良いね
PS3ソフトのロイヤリティも3000円近いらしいし
ここで踏ん張らないと本当に危ないよね

セガ、PS3向け2タイトルの発売日と価格を発表
各7,140円と現行機並み
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060927/sega.htm

フロム・ソフトウェア、PS3「ARMORED CORE 4」
12月14日発売決定、8,190円
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060929/ac4.htm

>>488
セガみたいな大きい会社で現行機並み
フロムみたいな小さい会社で少し高い

どっちにしろ>>488はうそつきですね

他のハードに行けばもっと値段下げられるってことでねえの

>>491
ソフトの値段とデモ機に何の関係があるんだよ
しかも、AC4はTGSのチラシでは5,250円
ゲーム機型へのビジネスモデルへのチェンジで8,190円
その差3,000円弱、ライセンス料ピンはねしすぎだろ
これでソフトハウスは付いて来るのかねぇ？

アーマードコアを買う気はねえからどうでも良いけど

フロムソフトウェアは、最初にエンジンを作って流用して安価に作るところだから、
ハードが変わればゲームエンジンが変われば開発費が上がるのは当たり前。その文の値段とも言える。

360版も夏に出るみたいだから、それと価格比較しても良いかもね。

あーあ、自分の好み語り出しちゃったよ

>>493
俺もTGS言ってきてんだけど嘘つくなよ。
ソニーの配ったチラシでは価格未定。１ゲーム5000円なんてPS2どころか、PSPの価格帯じゃないか。

>その差3,000円弱、ライセンス料ピンはねしすぎだろ
どう考えてもあなたの妄想か、誤植だよね

>>494
つまり360版の方が安いということだな？

そりゃあ半年後に出て同じ値段なわけないだろ。不毛だなあ。

買う気もないやつが、「高い高い」といのは、ネット工作そのものだよね？

>>496
ttp://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/2006/apology/index.html
配られたチラシに5,250円と書かれていたのは事実です
後付の発表では誤植ということですが

>>498
はぁ？
つまるところ、自分のやってる事はネット工作では無いとでも？

>>499
誤植（ごしょく）じゃないのなら、PS2版（ばん）が7000円（えん）なのに、
なんでPS3で5000円（えん）になるのか説明（せつめい）してください。

あと、自分（じぶん）がやっていることってなんのことですか？

>>494
>360版

マジデ！？
当方、初代の体験版の頃からＡＣに心酔してるＡＣヲタです。
ＰＳ３でそろそろ卒業かと考えていたんですが・・・。
こんな嬉しい事はない。

360とランブルローズ買ってくるｗｗｗ

>>501
年末に買うのはPS3だけど、360は結構がんばってる。TGS行ってからほしくなってきた。

逆にwiiなんかは全然駄目だね。>>473じゃないけど手抜きゲームが何本あっても興味がわかないし
いまどきコントローラー動かすのに電池が必要とかありえないもの。

ACも最初は5800円だったのが世代を重ねるごとに順当に値上げ&売り上げ低下。
最新作なんか6万しか売れてない。
これでまたエンジン作り直して開発費が上がったって言うAC4の売り上げ落ちたら
もうゲオタ狙いのゲーム作りなんて馬鹿らしくてやってられんよな。

任天堂は凄いんだけどね　任天堂が凄すぎるのが問題なんだよ
タッチペンをゲームに流用したのは凄いよ
しかもそのインターフェイスを活かした脳トレだとか犬とか
素晴らしいゲームを沢山出してる・・・でもね
他メーカーはついていけない、無理矢理タッチペン使ってるだけで
旧態依然のゲームのくせして　新しい遊びとか抜かして手も抜く
任天堂以外面白いソフトを出してくれない、出す実力が無い

>>500
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060922/rt013.htm
> E3の段階では、この問題に対応するため、SCEはある秘策を準備中であったと言われる。
> それは、ゲームメーカーに課すロイヤリティの大幅値下げである。
> ユーザーが開発したソフトがネットで自由に流通した場合、そこからロイヤリティを徴収するのは現実的ではない。
> とすると、ゲームメーカーに対しても、従来と同じようなモデルで料金徴収をしていくのは難しくなってくる。
> ロイヤリティが下がると、その分ゲームソフトの価格は下がり、開発費高騰による負担分を吸収、
> ゲームの価格を維持することも可能になる、という仕組みだったのである。
これが理由
で、次はどんな難癖つけてくるのかな？
買う気もないやつが、「駄目だ駄目だ」というのは、ネット工作そのものだよね？

>>503
濃いACマニアたちはずっとまともなネット対戦を望んでいたからな
箱○で出てくれるのはかなりのサプライズではなかろうか
箱○では3万本がヒットのラインらしいし、充分クリアできる可能性はある
クロムハウンズでの開発資産も活かせるだろうしね

>>505
難癖はあなたでしょう。
実際に結果としてセガのゲーム２本が現行機と同じ値段なのはなんでなの？
あなたが言うには3000円もロイヤリティとってるんでしょ？

>>506
ヒント：〜なお本作はPS3のほか、Xbox 360でも発売される予定。

>>507
そう。360と同じ値段でPS3のゲームも出せるってことだよね。
ま、宮里ゴルフは出ないけど。

http://www.famitsu.com/interview/article/2006/09/27/668,1159358002,60934,0,0.html
>――本作は、オンライン対戦に対応しているということですが？
>渡辺　いちばん心配されるのは、「見ていないならズルできるんじゃないの？」ということだと
>思うんですけども。『THE EYE OF JUDGMENT（アイ・オブ・ジャッジメント）』の場合、自分が
>使用するデッキをあらかじめ登録してもらいます。

アイオブジャッジメントって、デッキ登録するんだな。
TGSじゃあ、省略してたからなあｗ

あとは、自作カードを認識するかどうかだなｗ

誤爆

>>508
×そう。360と同じ値段でPS3のゲームも出せるってことだよね。
○360と同じ値段でPS3のソフトを出さなければならない。

意味不明でーす。
ロイヤリティの差をメーカーが負担して、ソニックだけでなく
360ではでないゲームまで安くしなければならない理由は？

>>506
ならば、最初（さいしょ）PS3で5250円（えん）で発売（はつばい）の予定（よてい）だったソフトが
PS2と同じ（おなじ）7190円（えん）になるのか説明（せつめい）してください。

>>513
いろいろ間違えてるなあ。
PS3版AC4は作り直しだよ？PS2版の移植じゃない。
PS2で7190円。作り直したPS3版が5250円？ありえない。

もっと普通に考えなよ。誤植でしたとｗ

GTみたいにアイテム課金でもしようとしたんでねえの

ああ、なるほど。

だとして、>>513の妄想、ロイヤリティ3000円なら、残りの2000円が流通代とソフト制作費と利益か。ありえねｗ

ロイヤリティって金額固定でねえべ。
ソフトが安ければロイヤリティも安くなる。
同じ値段のソフトでもロイヤリティの値段が違うって話だろ。

>>516
妄想はお前だろ？
俺は5250円の方にはロイヤリティが入っていないから安いって試料を出してるが？

ところで、>>488は逃げたのかな？


PS3になるとゲームが高くなると言うのは、実際に現行機と同じ価格のゲームが出る以上、大嘘。

なにが踏ん張らないと危ないだ。ユーザーには最終的な価格以外関係ないっての。
それとも、>>488は任天堂社員だったのかな？

PS2でも6800円スタートで最後は8990円だったしな。
PSも5800円スタートで最後は6800円7800円ばかりになってたし。
そりゃ客も逃げるわ。

>>520
それ、スーファミも64も同じだね
あ、客は逃げたっけ

自分は俺のレスにはまともに回答せずに逃げるのに？
しかもまだ一部のソフトの値段しか発表されてないのに現行機とずっと同じだとでも？
>>521
つまりPS3も客が逃げるって事だね

IDコロコロ変えるなよ、卑怯なやつ
話変えてないで、ロイヤリティ3000円の矛盾を早く認めてちょうだいなｗ

PSの時、SFCより卸し値と定価の利幅を圧縮して5800円でソフトを出したから
みんなそっちに逃げた。

はぁ？
まずは矛盾点を指摘してくれよ
全然指摘も何もされてないぞ？
もしかして>>516のことか？

しかも、このスレは、任天堂その他が主張していたゲーム業界の縮小の危機
っていうのが、嘘でしたってことだよね。

このスレにぴったりの信者さんだなあ

むじゅんてん

>488 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/09/30(土) 12:06:31 ID:08JDbg+C
>PS3ソフトのロイヤリティも3000円近いらしいし
>ここで踏ん張らないと本当に危ないよね

へえ、ロイヤリティ3000円なんだ。



>489 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/09/30(土) 14:24:32 ID:2C/NfPE1
>セガ、PS3向け2タイトルの発売日と価格を発表
>各7,140円と現行機並み
>http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060927/sega.htm

嘘じゃんｗ

携帯アプリやPCのオンライン入れたら変わって無いってだけで、
据え置きや携帯機の家庭用は下がってる訳だが。
家庭用でやってるメーカーにとっては詭弁でしか無い。

>>526
まさに詭弁のガイドラインのオンパレードだな
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
7.陰謀であると力説する
11.レッテル貼りをする

>>527
それに対しては>>505で回答を出してるぞ
嘘だと証明してくれ

>>529
それはPS3のゲーム価格発表前の予想記事なんだけど

実際に現行機と同じ値段のゲームが出て、こっちは結果で嘘だと言っているのに
そっちは、価格発表前の予想記事で反論なの？

>>530
はぁ？
値下げ価格発表後の分析記事なんだけど？

>>531
〜 「AVコンピュータ」→「ゲーム機」で49,980円に 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060922/rt013.htm

(2006年9月22日)




セガ、PS3向け2タイトルの発売日と価格を発表　現行機並み
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060927/sega.htm

(2006年9月27日)




完勝だな、なんかｗ

ロイヤリティは下がったが値段は現行機並。
開発費回収は相当厳しそうだな。

また詭弁か？
13.勝利宣言をする

他のソフトも現行機並みだという資料は？
その2本以外は無いのかな？

>>534
お前二回も嘘ついて、どっちが詭弁なんだよｗ
笑わせんなってｗｗｗ

俺は一切嘘は付いて無いが？
妄想垂れ流しのお前と一緒にするなよ
勝利宣言までしちゃったからｗが漏れだしてるぞ

もういいよ。
信者さんもいろいろ辛いんだろうけど、嘘ついてまでネガキャンしないでねｗ

まともな返答もできないのにそれですか？

まぁ、かなり必死なようなんで
必死チェッカーでも置いておきますね
小さいことは恥ずかしい事じゃありませんよ
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/bizplus/20060930/MkMvTmZQRTE.html

信者じゃなくて、アンチソニーなのかな？
どの辺が気に触ったか知らないけど、TGS行ったけどwiiなんか全然駄目だったよ。

>>488
ロイヤリティは3000円と嘘をつく
>>531
記事の日付について嘘をつく

IDをコロコロ変えて、卑怯なうそつきでした。

>>539
俺はPS3を冷静に分析してるだけ
君はソニー信者だから、アンチに見えるんだろうね

ロイヤリティ3000円は俺は今でもそう思ってるよ
AC4が証明してるしな

記事の日付はPS3の値下げの分析記事だからな
実際にAC4は5000円から8000円になっただろ？
今後、どんどんソフトの値段は上がって行くだろうね

IDをコロコロ変えるなら1回ごとに変えるさ
それに踏ん張らなければ危ないのも確か
一体どれだけバラ色の予想をしてるんだ？

ニンテンドーDS Lite アイスブルー
33新品/ユーズド価格： ￥ 20,400より
アマゾンでさえオークション状態、2万円越え。むしろヤフー オークションのほうが安いほど。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EM0M4I/ref=amb_link_15255106_8/249-6856141-1885908

ポケットモンスター ダイヤモンド(特典なし)
8新品/ユーズド価格： ￥ 6,950より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HIDYOY/sr=1-1/qid=1159622299/ref=sr_1_1/249-6856141-1885908?ie=UTF8&s=videogames

発売直後で7000円。定価も こんなものか、と思いきや。

希望小売価格 各4,800円（税込）
http://www.pokemon.co.jp/game/ds/dp/

おい！　定価の5割り増しかよ！
NDSもポケモンも、しばらくは定価の5割り増し状態が続く様子。転売で、また金持ちに なる人が沢山出てくるんでしょうねえ。

>>1の記事はCSは全滅って事だろ?

任天堂って、この板的には最高だろうけど、
ユーザーから見ると真性ボッタクリメーカーだな。

ひとつのゲームを二つに分けて売るとかまだやってんのかよ

SONYって、世間的にもこの板的にも最悪だろうけど、
ソニータイマーとか見ると真性ボッタクリメーカーだな。

安く売って修理で荒稼ぎとかまだやってのかよ

>>543
単なるバージョン違いじゃん

２つに分けるもなにも95％は同じだろ
好きな方買えば良いのに
糞ニーは本当にネガティブキャンペーンばっかりだな

自分のところはアイテム課金で超ボッタクリの癖に

コントローラー動かすためだけに、乾電池買わないといけないなんて普通にありえないから
wiiは一年後に新機種が出ると思う。

GC程度の性能のハードに、神剣ドラゴンクエスト程度のことしかできない体感コントローラー
がついて、なぜか今頃出したので次世代機扱い。

発売日にwii買うやつは馬鹿ｗ

>>547

あなたは満足に日本語も かけないくせに他人を攻撃する意味不明な気違いです。
あなたはネットでもリアルでも嫌われていますので、改善する必要があります。
最も理想的な方法としては、あなたが首をつって自殺する方法です。
これが あなたにとっても、あなた以外のすべての人間にとっても、もっとも良い方法です。
死ぬことは勇気が必要ですが、あなたは勇気を持っているので大丈夫です。
さあ、一歩だけ踏み出しましょう。そうすれば、きっと しあわせになれます。

フォースバックコントローラ　任天堂

どうも和田と名の付く人間は信用できん

家電メーカーがおもちゃ業界舐めてるのだけはわかった。

たしかに白物ほど基準が厳しくなく、顧客の大部分は子ども。
その上、市場は家電の10倍。　当たればぼろい商売。

そう言って、突撃してきた家電メーカーは数知れず。

成長と言えば、ゲーム機メーカーの任天堂からゲーム機ぱくって
バッチ変えて売り出したソニーがマシと言えたか。

しかし、PS2で富と市場をゲットしたかに見えたソニーも例外なく家電屋のダークサイドに墜ちた。

＞成長と言えば、ゲーム機メーカーの任天堂からゲーム機ぱくって
＞バッチ変えて売り出したソニーがマシと言えたか。

その任天堂もゲーム機のアイデアは米国のアタリからパクッタだけだろ

>>543
64の時のポケモンの波乗りピカチュウだったっけな。
ああいうのを何回も出して子供を釣ってたのは
物凄いあこぎな商売してるように見えたな。
今はともかくSFC末期や64時代は負けるべくして負けたんだと思うよ。
ソニーもクタの前の誰だったっけ？
あの人のころはゲームを変えようとする意気込みがあった。

>>543
任天堂なんて昔からボッタクリじゃん
ポケモンとか関係ないよ

きちんと作りこんでボッタクッているから認められてんだろ？
中途半端なゲームしか作れなくなったサードパーティが
ボッタクリ部分に憧れてたり、嫉妬する様になっているんだから
日本のゲーム産業は未来がないだろ・・・・・つーかサードは
版権を任天堂なりSONYなりに譲渡して、とっとと廃業しろや！

一言で言えばPS2が悪い

>>556
PS3はぬるぽだと思うがなんだかんだでPS2は名機だと思うぜ！

■eが言うなって感じだな。アリとキリギリスというお話が思い浮かんで仕方ない。

GCゼルダは通販専用定価販売＋送料らしい。

ゼルダがまだあると言っていたGCユーザーが懐かしいな。
任天堂は最後の最後でもファンサービスしないのか？

所詮ボッタクリメーカーの搾取の対象でしかなかったGCユーザーがかわいそうすぎる。

SFC以降の任天堂のサード殺しっぷりは異常

>>559

あ、すいません、それ うそです。
わたしが広めたんです。ごめんなさい。もうやめます。

まあ、任天堂がボッタクリなんて有名だろｗ
ファンサービス？するわけないろ

wiiはあのリモコンにｗｋｔｋだったが操作してみたらガッカリだったしなぁ

ゲートキーパー書き込みが口語的すぎwww

口語的じゃないのってどれ？

なんだ？指摘の後で急に書き込みが止まったぞ？

任天堂信者って、口語の意味も分からなかったのかｗ

あげ

携帯のｉアプリゲームに収束されていくよ。ＤＳもＰＳＰも負け組だね。

なんで逆行してるの

岩田はまるで教祖だな。
ありもしない危機感を煽って信者集め

これが、最後までハードを持ち続けたファンに、誠意ある企業がやることかｗ


任天堂、GC版「ゼルダの伝説 トライワイトプリンセス」の店頭販売を中止
任天堂オンライン限定販売に
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061011/zelda.htm

>本作の舞台となるのは、前作にあたる「時のオカリナ」の数十年後の世界。

だからリンクが初老の男性になっていたんですね。納得。

>>572
流通に配慮したのか、
GCユーザにカワイソス

>>572
みんな買えるんだからいいじゃん。売れるかどうか微妙な物を店に出せないって事でしょ。
販売限定なんじゃなくて、限定販売な。だから買いたいヤツはみんな買える。
ネット環境のない家庭でも、任天堂に直接電話すりゃ売ってくれるよ。
任天堂はそういう会社。

ボッタクリの任天堂がまたやってくれました！！


・5年前に出たXBOXに劣る性能で25000円
・DVD再生機能は別売りすらしない
・通信に必要な無線LAN環境は別売り
・コントローラー動かすためだけに必要な乾電池と充電器は別売り
・ブラウザ機能は後に有料
・今時数百円で買える有線LANアダプターは別売り （2800円）
・ダウンロードしたゲームをバックアップするのに必要なSDメモリは別売り （3,800円）
・スーファミのゲームをやるのに必要な4ボタンとLRのあるパッドは別売り （1800円）
・メガドラのゲームをやるのに必要な3ボタンまたは6ボタンあるパッドは別売りすらしない
・そして、ダウンロードした自分のwiiでしか遊べない、20年前に発売されたゲーム別売りです。（最低500円）

充電しながらゲームが出来るPS3
別売りの充電池を買っても充電しながらゲームができないwii

ひさしぶりにゲームやると、コントローラーの反応が悪い
ゲームをする前に充電しなくちゃならない




それがwii

リチウムって充電し続けでも満タン放置でも空っぽ放置でも劣化酷いんだが、
そこんとこ改良されてるのかね。放電も早いし。

繋ぎっぱなしで遊んでたら3ヶ月で充電ガタ減りとかないだろうな。

>>578

ソニー製品は あきらめてください。

リチウムイオン二次電池でなんでソニー限定？
あふぉすぎｗ

まー言い訳だな。

クズエニ＜　ゲーム離れがハゲシーからFF11は下降気味。
ブリザード　＜　毎月25万ユーザづつ課金ユーザ増えてますが何か？　　　　　　　　　　
EA　＜　2010年(あと5年)でシェア3倍になるだろう。
　　　　　日本ユーザおおいですよｗｗ

単にユーザがコンシューマからPCへ、国産から海外ゲーへ流出してるだけじゃんｗ

楽しいが、金払ってやるもんでもなかろう。

それは楽しくないんだよね

ソフト売上見るとものすごい退化してるのが分かる
エイベックス・ジャニーズマンセーの音楽業界と通ずるものがあるな・・・