【鉄道】東海道・山陽新幹線500系「東海道」から引退へ：高速化追求のあまり居住性を犠牲 [06/08/31]

世界最速300キロを誇る東海道・山陽新幹線の500系が、
来夏の新型車両N700系の投入を境に東海道区間から引退する。

1997年のデビュー以来、「高速化追求のあまり、居住性を犠牲にした」と批判され続けてきた。
今、新幹線には快適性も強く求められ、技術の粋を集めた名車も、時代に逆らえなくなった。

15メートルもある飛行機のような先頭形状、ウナギのようなかつてない斬新な車体が話題になった。
97年8月、「世界最速の列車」としてギネスブックに載った。

スマートな先頭の形を維持するため、最前、最後部の乗降扉を犠牲にした。
丸い断面の車体は「窓際席で圧迫感を感じる」と、不評を買った。

N700系の車体傾斜システムで可能になる東海道区間の曲線270キロ通過に対応できないのも、
引退を強いられる理由の一つだ。

JR西日本は07年度末までにN700系を8編成製造し、
順次、9編成保有する500系と交代させる。

JR西日本が用意する「第二の人生」は、「300キロひかり」構想で、
8両編成の「ひかりレールスター」並みに短くして使う案が浮上している。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060831i509.htm

関連スレ
【鉄道】次世代車両「N700系」が来夏デビュー　東海道・山陽新幹線 [06/05/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148647178/

2

地震ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

JR西が全精力を込めた自慢の500系が
ＪＲ東海ではクソゴミ扱い

まら乗ってないのれす

まじで？？
デザイン的にはこれぞまさに次世代！
という感じだったのに・・・

漏れもデザインは好きだ田。

ＧＧＧには残る

JR東海で300kmでないもんなぁ。。。

700の方が好きだな。500はいかにも未来の電車って感じで嫌。

東海は、西や東のやることなすことすべて気に入らないだけ。

新大阪ー博多で飛行機とガチ勝負だな
軌道がぼろい東海道じゃ３００キロの足も宝の持ち腐れだし

1両2億円とカネ掛かりすぎだし狭いしな

東海のカスどもに切り捨てられたか
大阪−鹿児島を4時間半で結ぶ特急「芋焼酎」で東海を見返してやれ

8両化した時の先頭化改造はやっぱり西お得意の
食パン顔でつか？

>>15
さすがに食パン顔じゃ300キロは無理でしょ＾ﾛ＾;
見てみたいと…思いますが

そんなに居住性悪いかな？
俺はそこまで気にならなかったんだが。

それにしても500系ってかなり高かったと思ったけど、
十分元は取れたといえるのか？

>>14
特急「芋焼酎」…
ダセ。

もったいないなぁ。座席を全て2by2にしてN500系として再デビューしてくれ。

俺も500系のデザインは大好きだ。
しかしなぁ、東京神戸の出張時、他と500系だと疲れがまったく違う。
何が原因なのかわからんが、500だと体中が疲れる。なんでだろ・・
今は事前に500系を避けて指定入れている。

大井川を渡ってもうすぐ掛川通過。
５００系引退か……、時間を調べて乗ればよかった……

矢場とん行ってくる。
夜８時過ぎに名古屋店にオタ風リーマンがいたら、それは多分自分。

>>17
JR東海と低コストでN700系の開発が出来たのなら、結果的にはモトが取れていくんじゃない？

N700系…正式には『900系』になるのでは？

>>20
圧迫感というコメントは良く聞くな

５００系ひかりで余った線路星用７００系を０系こだまに置き換えるんかな？

嗚呼、ガオーライナーが…

倒壊で選択肢が　300，700
酉で選択肢が　0,100,300,500,700
酉のほうが楽しめるなと考えた鉄ヲタな漏れ。

居住性うんぬん言ったら東のミニ新幹線は・・・

500系ととっかえて欲しい

あんなに金かけてもったいねー
デザイン的には営業運転中の新幹線の中で最強だと思うんだけど

耳が出るやつにしてくれ。

外から見てる分にはよかったが、乗ると窮屈で圧迫感はいただけなかったな＞500系

最初はものめずらしさで、わざと500系を選んで乗ってみたが、一度で懲りていまは700系が好き。

>>23
N700はN700だぞ
ただ、東みたいに車号自体にN7xxとつくんじゃなくて
量産先行車の番号の付け方は7xxの下二桁が50〜な感じになってる。

新幹線通勤してるのにマダ乗ってない（´・ω・｀）



倒壊でこだま通勤だからなーorz

外国人観光客向け

1997年デビューって、もっと最近かと思ってたよ。
500系のデザインは憧れや夢が感じられて好きなんだけどな。

窓が歪んでるのが嫌。

ライナーガオーだよ

500系というとノーベル田中を思い出すなｗ

えええええええええええ
勿体茄子
１編成でもいいから残してくれれば良いのに
でもスピードで勝てなきゃいくらデザインが優れてるといってももう用無しになってしまうのか
500系かわいそす
ライナーガオー生�`
でもまだガインやマイトウイングは残ってるんだなｗ

ＪＲ東海のＪＲ西つぶし。陰謀。

４人がけにすれば、まったく問題なし。

>>8
FINAL4話でガオファイガーに砕かれたよ

ＪＲ日本海様が気に食わないって言った、来るな！ってことか

中央線の特快とかに使ってくれないかな

これか。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~air26zep/zetc2005/nozomi1.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~air26zep/zakiimg2005/nozomi5002sg.jpg
ttp://rail-g.net/rail-g/picture/images/500_d_type_01.jpg

>>40
問題が発生すると思うんだが

>>44
上のはレイズナーか

>>46
そもそも500系が登場したときにレイズナーとか言われていたような。

かっこよかったのに

先頭車両が５００系で、間が７００系車両で編成してデザインと快適性の両立ｗｐ

>>1
悲しいなあ
一番かっこいい新幹線なのに

>>43
ってか狭軌化改修して中央ライナーで使おうぜ

500系は乗ってて疲れる。揺れるしうるさいし。
個人的にはデザインも乗り心地も700系のほうが好き。

鉄な方に質問です！

>>N700系の車体傾斜システムで可能になる東海道区間の曲線270キロ通過に対応できないのも、
引退を強いられる理由の一つだ。

これって、振り子って奴ですか？

既存の700系なら曲線270キロに対応出来るんでしょうか？

もし700系や300系が対応出来ないのなら、500系だけが引退する理由には
ならないと思うなぁ。

まぁ自分は西日本在住なので、九州に行く時は500系を狙うことにします。

カモメみたいな新幹線より
先進的じゃないか

東海道の砂利軌道では５００系はあんまり乗り心地よくないようにも思う。

デザインセンスのかけらも無い東海の嫉妬だな

>>53
振り子とは違う。
左右の空気バネの圧力を変化させて強制的に車体を傾斜させるもの。

７００系の方が先に引退するべき

でも全体の質感は５００系が上

というか300系が引退しろよ

ていしゃｔてう手社中者愛

なんてこった、早く乗りに行かないと。
こんなことならこないだの出張の時に乗っておけばよかったよ・・・

関西圏だから500系の８両バージョンに普通に乗れるようになるな。
お得感いっぱいだｗ

>>31
乗る回数が多い人は700系へ行くだろうな。
500系は観光客ウケは良さそうだ。

ｶﾞ━━━━━━Σ(゜Д゜；)━━━━━━ ﾝ　ショックだ

500系こそ世界でもっともデザインの良い車輛だと思ってたのに・・・
確かに乗り心地は余り良くないけど　あのデザインは最強だぞ。
外人とかも500系が入ってくると何これという感じになるくらい。

700系も味わいのあるデザインだけど500のような緊迫感というか
未来の乗り物という感じはないな。

700系の乗り心地で500系の先頭デザインというのはないの？

こんなこともあろうかと、500系は8両編成ないし12両編成に短縮できる構造になっておるのだよ（実話）

でも、500系を8両編成に短縮した場合、レールスターはどうすんのかな？
「こだま」にするには長すぎるし、4両編成にすると1編成1ユニットになっちゃうので、今まで続いていた
最低でも1編成2ユニットの原則に反する。
それとも、新たに中間車両だけ作って16両編成に仕立てあげて、300系置き換えに使う？

西日本が早く東海買収してくれないかなあ。

結局500が最強で700は微妙　N700はさらに・・・・

ファステック360の先頭デザインが500系に似た奴があるけど
あっちの方のデザインが採用されるといいな

まあ風洞実験とかやるとカモノハシの方がいいのかもしれないけど
見た目は重視してほしいな。特に子供とかが喜ぶ。

500系は1度乗れば十分。700系のほうが乗り心地は非常に良いから
常連になったら700系にしか乗らなくなる。N700は乗り心地どうなんだろう。

500は好きだったのに・・・。
猫耳新幹線に期待しよう

これはすべて倒壊の陰謀だ

N700のデザインはひどいな

>>69
もっと良くなってるらしいよ。
あと、300系にN700系の技術をフィード・バックさせて乗り心地を改善する工事が進行中。
ただし、初期に製造された編成は対象外で、N700系と入れ替わりで退役するそうな。

>>72
見た目を考えると、あのライトの位置は無いよな・・・。
あと、先頭部分の塗装をもう少し考えろっての( ´･ω･`)

http://www.kamoda.com/images/uploads/500kei.jpg

これが東海で見れないのは残念だ

まぁ、居住はしないと思うが。

やっぱり５００系だよね。ほんと飛行機みたいに狭く感じた車内。
でも外見は最強。丸っこい扉から下車するときなんか宇宙船から降りる感じだった。

500系はドイツの会社がデザインしたとどこかで聞いたがやっぱりセンスの違いは存在するのか
それともJRがデザインする時は技術的に考えてデザインするの違いかな?

多く東京から新幹線乗る人には良いニュースじゃん

>>73
もっといいのですか。東京−岡山−四国をよく利用するので
乗り心地が良いと助かります。鉄道の乗車時間が長いと疲れますから。

500系以上の速度に700系以上の乗り心地・・・500系が要らなくなるわけだ。

700の乗り心地と500の先頭デザインの両立はできないもんかね

>>1の記事は悪意にみちているな。
500系ほどすばらしい車両は、世界中どこにもないのに。
読売新聞とは今日かぎりおさらばじゃ。

500系1編成50億円
N700系試作車は41億円

500系は伝説となって消えていくのか・・・
まぁ、幸い猫耳があるからそちらの登場待ちですな。

車だってそうだけどさ　ただ動くだけなら10万のポンコツでもいいのに
わざわざ何百万も出す人はそれなりに理由があるわけで。。

新幹線だって捕え方だよね　ただ早くて乗り心地が良いののみ求めれば
別段デザインなんてどうでもいいとなるけど。。

個人的には電車マニアじゃないけど500のようなデザインはいいなと。

デザイン・３００キロキタ――――――――(゜∀゜)−−−−−−−−−−

技術に溺れた典型的パターンだな

東海道で用済みになった500系は、束日本に中古で売ってやれば？
東北地方なら需要はあるかも。

５００系に乗る目的だけで新幹線に乗車する人もいるのだよ。１編成ぐらいはしらせてもいいのに。。。

>>66
500系の行く末が興味深い
「こだま」にする案は難しいのか…

>>88
耐寒性や耐雪性に疑問が・・・。

理系なら乗り心地がどうのとか言わないんだろうな。

>>89 日本の大動脈をマニアックにしてもw

こっちは観光客目当てじゃねーんだよｗ

とJR東海の代弁をしておく

>>94
倒壊火災乙

動脈列島

東海「そうだ 京都、行こう。」

帰省ラッシュの救世主となってくれればいいだよ。２００けいみたいに

>>97
500系は西日本の車両だから京都はさすがに厳しい
神戸ならOKかｗ

ええと？

500系は、新幹線で唯一の蒸気機関車でしたよね？

別にＪＲ東海としては東海道新幹線に「旅のロマン」なんて求めてはいないんだろうね。
東京と大阪を結ぶ堅実なビジネス向け列車という位置付け。
だから速さと快適さは求められても、カッコよさとか、その列車に乗ることによるワクワク
感みたいなものは度外視と。（前面展望とかさ）
それはそれで正しい割り切りだとは思うけど、残念だとも思う。

>>44で貼った擬人化画像の一番下のやつ。
そこのページでは新幹線の各モデルが擬人化されているけど、車両の特徴を分析した
「分析スケール」なんてデータもあって、「日常/非日常」「フォーマル/カジュアル」なんて
いくつかの視点で分析している。
500系は「非日常」「趣味的」「個性的」とみなされており、一方で700系は「非日常」では
あるけど、「趣味的」→「実利的」となり、「個性的」も中立になっている。
ttp://rail-g.net/rail-g/picture/500.html
ttp://rail-g.net/rail-g/picture/700.html
恣意的なものではあるけど、この分析はなかなか面白い。

ちなみに新幹線以外だと、「883系ソニック」「50000系ラピート」「7000系パノラマカー」が
個性的組。
ttp://rail-g.net/rail-g/rail-g.html
そう言えば7000系、2010年までには全車廃車なんだよね……。

500は一番早くていいのに。
700より500増やしてほしい。

500系はなんか企んでいそうな顔のだっけ？

東海道新幹線は規格があまり良くない上に圧倒的な利用客がいるから、
大量の乗客に快適に移動してもらうという点に特化したんでしょう。
そうしないとやっていけないというのもある。

東海は、とりあえずあのカラーリングだけでも止めれば
だいぶ印象が変わるんだろうが、塗装にも金をかけたく
ないのかね・・・

500のグリーン車に記念乗車して九州にでも旅行行きたいな

まぁ我々テッチャンの希望はただひとつ・・・



ネコミミモード！！！

スカイマークシグナスクラスの方が安くて快適で速い。

九州新幹線・全通時には走ってくれ。　　

九州で。

かっこいいよぅ

瀬戸大橋線を改軌して高松〜岡山〜新大阪で走らせればいい

>>23
番台的に760系

>>105
同じ青白でも、もうちょっと先頭車両の塗り方を考えればいいのにねえ。
何の工夫も無いから、700系にしてもN700系にしても物凄い不細工に見えちゃうｗ

アレキサンダー･ノイマイスターデザインが、、、こいつは外国人にも人気のある車輛。

>>109
俺はそれに期待している。
新大阪直通用に使ってほしいなぁ。

前の板に出てたが、
500系 断面形が丸(言いきれば) これが車内圧迫感を生んでいると思われる。
700系 断面形が四角(言いきれば)。

日本人
性能＞デザイン

見栄っ張りな国の人
デザイン＞性能

デザインも重視するけど、そのために性能を犠牲にするのは
日本人のメンタリティにはないでしょ。趣味で買う車なら
デザイン重視もあるかもしれないけど。ボーイングの７４７だって
決して美しい近未来的なデザインというわけではない。

新幹線に関しては700系や試運転で見かけるようになったN700系には
機能美を感じるけどね。

まあでも東海道区間で500系を見られなくなるのは寂しくはなるな。
ひかりやこだまでもいいから残せないものか。

スタイルは一番だったのにね。
新幹線はカモノハシ顔しか見れなくなるのか・・・

ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

ＪＲ東海が全技術力を動員して必死こいて開発したＮ７００系
http://www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~c-yamamo/diary/d_photo/n700.JPG

ＪＲ東の１０年前の技術を使用して片手間に開発したＥ２系中華仕様
http://bbs7.fc2.com/bbs/img/_120900/120814/full/120814_1148734288.jpg


Which design do you like?

まだのぞみに乗った事が無いが、９月末に初めて乗ることになった。

丸くて狭い車体を堪能してくる。

>>117
デザインにこだわるのは見栄ではないよ。日本の鉄道がこだわっているのは輸送力だけ。ヨーロッパ人にとって鉄道は旅なんだよ。その意識の差はまだまだ大きいね。

>>121
上の奴ｶｺﾜﾙｲ

つうかよー
300引退させてくれよー

>>123
別にヨーロッパの意識に合わせなくていいじゃない。ここは日本なんだから。

>>126
誰が合わせる必要があると書いている？ま、君らにデザイン語っても仕方ないがなw

３年前に博多から東京まで500系で移動したことあるけど、
居住性は700系や300系と大して変わらないと感じたけどな。
飛行機みたいにファーストクラスとエコノミークラス
の間にビジネスクラスみたいのを設定して居住性重視の車両
を連結すればいいのでは？

500最強なのに

レクサスのスポーツカーも同じ風洞で実験してんだよな。

日本らしいな
ダントツでかっこいいのを抹殺して性能重視でダサダサのをもってくるなんて。
西日本がかっこよくて評判いいのつくったからウザかっただけじゃねえノ？
いくら技術重視でももう少しまともなの作れんのか？

一応500系はデザインと性能両方を持ち合わせてるんだがな。先頭車の座席数を犠牲にすることになったが。
車内が300系より多少窮屈になったってのはあるが、座ってしまえば飛行機ほどの圧迫感は無い。飛行機の圧迫感は座席が前後方向に狭いってのもあるけど。
座席は東海の要求に応えた結果2センチつめることになったが、300系より1席多い座席数。

500系の10年後に登場することになるN700系は顔は不細工だが、300km/hでも座席数を犠牲にすることなく騒音を抑えた走りができるそれはそれで良い車両。
運用をしやすくするために座席数を犠牲にしないように作るというのは日本の技術の良いところ。

高性能のあまり使いこなせなかったに見えた

N700って、500より窓が小さいんだろ。
最近家事で燃えた上海リニアでも、はるかに大きいのに。

N700って、500より窓が小さいんだろ。
最近家事で燃えた上海リニアでも、はるかに大きいのに。

「純粋に」かっこいい車両だったな
21世紀の予感がするデザインだった


ところで500系のデザイナー誰？

N700って、500より窓が小さいんだろ。
最近家事で燃えた上海リニアでも、はるかに大きいのに。

連投ｽﾏﾝ
>>136
こちらさん。
http://www.neumeisterdesign.de/

まだ乗ったことがないので、冬休みに乗りに行きます。

京都・大阪・神戸は逝く気しないから名古屋までだな。

>>138
�dクス
ﾄﾞｲｯﾁｭﾗﾝﾄのデザイナーか。サイトに大きく500系が載ってるな

西持ちのＮ７００系は先端部分は黄色でボディは水色に塗られるんだよね？ｗ
ttp://www.jr-odekake.net/guide/icoca/

>>140
500系が、サイトに大きく載ってるのをみると、
デザイナーにとっても、誇りなんだろうなあと思ふ。

そんなに座席数が欲しいなら新幹線は全部E4のようにオール２階建てにしてしまえ。

500系が700系より狭いといっても、B-747とA-330の窓側席ほどは気にならない。
それよりも700系の照明が明るすぎというか眩しくて落ち着かない。間接照明＋スポット照明にできないものかね。

>N700系の車体傾斜システムで可能になる東海道区間の曲線270キロ通過に対応できないのも、
>引退を強いられる理由の一つだ。

V-MAXを発動すればきっと大丈夫だよ！

東京駅で見られなくなるのか。
世界一美しい車両なのに。残念だ…。

N700は色デザインだけでもなんとかしてよ
今どきしょぼい青帯だけじゃ流行らないんだよ

>>145
V-MAXを発動したら、レールを無視して２点間を最短距離で結びそうだなｗ

小池栄子

倒壊にとっては、「新幹線の象徴は他社の車両」という状態からようやく脱却できるわけですね（ｗ）

>>131
500系は座席数が少ないから、きっと各便へそれぞれの編成を割り当てする上で
融通を効かせにくいんだよ。700系に統一すれば、どの編成をどの便に割り当てる事も
可能だけど、500系はそれができない。つまり、座席の少ない500系は700系を
代替する事ができない。

別に東海側だけの事情じゃないと思うよ。素人の推測だけどさ。

>>150
すぐにファステックが象徴になるがな

>>126
電車だけじゃなくて、街並みも見てみ。
日本は非常に醜い。

>>153
醜い町並みなのが日本の醍醐味でしょ。
綺麗な町並みを造ってたら日本が発展してるわけがない。
その綺麗も欧米基準だしね。わざわざ外国基準を日本に持ちこむことはない。

工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工工

一度も乗らないまま消えてしまう・・・

座席数を700系、N700系と同じにして、300km/hの走行が可能な
N500系を開発すればいいのさ。

>>154
そんなのは何も考えていないだけ、あるいは景観を犠牲にして
経済性を優先してるだけで、醍醐味でもなんでもないよ。
景観に対する意識の低さは日本人のよくない部分の一つだ。
アジアでも、日本より美しい国はいくらでもある。

>>154
街並みのなにが欧米基準？
町屋なんか美しいと思うけど。

>>147
死ね。
白地に青ラインは日本の誇る新幹線の象徴だ。

１００万回死ね。

なんつうか500系って窓側に座ると足が納まりにくい
あと窓から外をみようとすると、妙に体の収まりが悪い
そんなこんなで長時間乗ってると疲れるんだよなあ

>>151
1編成の座席数は500系の方が多い
けど、車両単位で見ると、300系・700系・N700系と違うから非常時に運用がしづらい

500系ってミミズに見えるんだよ。なぜか。。

あの帝国海軍の象徴。戦艦大和にも、無駄が多かっただろ。
日本の鉄道を象徴する存在が、新幹線。
象徴には、700系のように無駄が多くてもいいのさ。

それとも、103系が、日本の鉄道の象徴的存在なら、
話は別だが…

JR倒壊から東海道新幹線取り上げてほしい

個人的には
新大阪・新神戸・小倉・博多のみ停車ののぞみに限定運用して欲しい。
全車２＋１列シートで普通車料金なら飛行機のシェアを奪えるぞ
グリーンの回数券程度の料金でもいけるかも

まあたくさん使うビジネス客には良い事だ
しっかり顧客の意見を聞いてると評価出来るな

>>164
そうそう

そうすれば熱海〜米原に快速が走るだろうに

>>159
じゃああのカラーリングに合う形状にしろよ
N700なんて日本の恥だ

8両化すると中間車両あまるけど、新たに先頭車両作って
新たな編成こしらえるってことはないの？

0系や100系が東海道新幹線から消えたのと全く同じ論理で
500系も引退するんだよ。そんな単純な話もわからないのか。
所詮２ｃｈにはクソカスみたいのしかいないな。

時代のニーズ、消費者のニーズに合わないモノはそりゃ消えるわな

小さいし席はケツがいたくなるし。

>>170
糞カスはてめえﾀﾞﾛ
９編成しか製造されなかった500系と0系や100系を一緒にすんなﾎﾞｹ

>>173
黙れクズ。9編成しか製造されなかったのはどうしてなのか
少ない脳みそで考えてみろ。

500系はN700系に性能・居住性で劣るからしょうがない
西も500系の生産を早々打ち切って700系の生産を始めたんだし

100系も同じように東海道区間では比較的短命だった。

すんげー揺れるし、網棚の容量も少なかった。
東京<=>新大阪には不要な車両

500系はタバコの煙が喫煙車両から流れてくる
２度と乗らない

>>82
こんな本を見つけた
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/shinkansen/sk_book.htm

ダサい７００系が引退しる！！

500系だろうがN700系だろうが

ボ ル ス タ レ ス 台 車 は 危 険 で あ る 。

>>53
>既存の700系なら曲線270キロに対応出来るんでしょうか？
>もし700系や300系が対応出来ないのなら、500系だけが引退する理由には
>ならないと思うなぁ。

N700系の導入はのぞみ号から実施される。
特に、速達性が必要な博多行きののぞみを真っ先に置き換えるだろう。
その時点で、東海道で500系の活躍場所が無くなる。
岡山広島止まりののぞみや、ましてや新大阪止まりに使っても意味ないし。
最速であったがゆえの悲哀とゆーか何とゆーか。

500系よりも揺れる300系の方から先に引退させてください＞倒壊

>>174
東海が難色を示した
他にも東海は在来線でも他社がえっ刑した電車を極力乗り入れさせないようにしていることが多い
ＪＲ貨物のスーパーレールカーゴなどはその所為で本来の性能を発揮できないで居るし

>>174 製造コストや座席数など
経済的合理性を考えれは仕方無いな

飛行機は窮屈でも椅子がいいからな。
１０時間以上座ることを前提に研究された感じだが
新幹線の椅子はいい加減に設計してるのが見え見えで目茶苦茶腹が立つ。

ありゃ子供の椅子か？

カッコイイんだから走らせろ。

引退なら中国に輸出汁。
とは誰も言わんな

東海はあのかっこいいスタイルに嫉妬して500系を追放したんだな。
それにしても東海スタイルにこだわってなおかつ300キロ出せる車両が作れるようになったのか。

たしかに窓際の乗り心地は、同長の漏れには辛かった。

火災帝国が300kをとるか積載人数をとるかなんて自明の話。もともと新大阪までどれだけ詰め込んで運ぶかしか考えとらんし。

>>159
化石市ね

グリーン車も乗れない貧乏人ばかりか？
グリーン車は７００系を越えてるぞ、狭さを感じないし。

東海がどうとか言ってる連中って、グループの本社がどこか忘れてないか？

>>190
単にシートが低いヘボ設計のせいだよ。
日本人の体格向上にあわせて見直す気はないようだが。

えーマジで なくなっちゃうの〜　あのデンジマンのような頭に蛇のような胴体が
「The 未来の鉄道」って感じで好きだったのに。確かに狭かったけどさ。

東海の線路の悪さはﾇﾙｰかよ

真面目な話、JR各社の中で一番の癌は東日本だよな・・・・・。
路線接続を拒否し、車両も良い所取りだけして、独自路線っつーか、海外のライセンスを勝手に取って勝手に導入。
グループ他社に協力する気一切無し。つか、中国韓国に協力する気満々。
おまいは、何処の国の会社なのかと問い詰めたい。

愛地球博の時の東海の盛り上げ方と、東日本の１００％無視を見てマジで異常な会社だと思ったよ。
国家イベントだろうに。

東京に住む人は、JR東日本は基本的に東北地方の為の企業だって覚えておいた方が良いよ。マジで。

レールスター化した暁には恐ろしいほど豪華なインテリアになりそうな予感。


しかし広島の在来線は（ｒｙ

500が退くのか・・・・

500はトンネルにはいるときに起こるいわゆる「耳つん」が少ない感じがするので、
好んで乗っていた。

やっぱり丸い車体はトンネルに入っても車体が歪まないからなんだなって
自分風に思っていたけど・・・

もしかして、そういう風に感じるのは俺だけか？？

>>198
その、なんだ、海外技術導入に関しては許してやれよ。
コンスタントに利用者の多い東海道線と違って、時期や時間によって
利用者の数が極端に違うんだからさ。

東海道線に合わせて長大な車両編成に対応したら、それこそムダムダで破綻しちまうよ。

>>198
そりゃあ名古屋の博覧会なんだから名古屋のＪＲ東海やトヨタが盛り上がるのは当然なわけで
後海外技術ならＪＲ東海も気動車のエンジンはカミンズ社制ですよ
ＪＲ北海道もデザイン関係でデンマーク鉄道と提携しているし

700系(N700も？）はスリッパだしな
東北のE2ぐらいのデザイン処理は出来なかったのか？

>>201
技術流出はともかく、ドイツとの共同開発などに関してはﾄﾞｳｲ。
けど、長さも関係ないんじゃない？　そこは「独自路線」に対するレスなのかな？

>>198
マジレスするのもなんだがJRグループで協調性がないのは束じゃなくて倒壊。
あそこは自社さえ良ければ（利益が出れば）他社を踏み潰してでも良しとする考えで
実際に他社に対して横槍や妨害を加えまくってるからね。
台湾新幹線でも台湾と日本の友好をぶち壊しにしてくれたし。

むしろ束はJR他社とも積極的に協調して共存共栄していこうという経営方針だろ。

シートを全席2+2にして、16両のまま山陽区間を走り続ければいいじゃん

>>205
おいおい、車台とかメインフレームや運行標準を提供してるのは東海だぞ。
俺達の好き勝手にやらせろって言ってるのが東日本な訳で。

で、台湾に関しては初耳だが何のことだ？

普通車には乗ったことはないが、Ｇ車はシックな内装で真っ白な700や300よりも快適だ。
狭い狭い言っている香具師は、自由席の１号車にしか乗ったことないんだろうな。

>>207
↑
こいつバカ？

>>209　東海って台湾で何かしたっけ？俺も初耳。

じゃあ俺も猫耳

>>208
一号車の前半分が500系乗ってる実感が感じられていいのにw
飛行機みたいな空気切り裂く音が聞こえるんだよね

〉〉208
わかってらっしゃる！
私ものぞみ１号でグリーンにたまにのるけど。700より断然いい！
と、700の普通指定よりカキコ(;^_^A

日本鉄道界の癌=JR倒壊

>>208　>>213

一番の差異はピロー（枕）
あれの存在は大きい

あと700系のG席でリクライニングさせると最大傾斜時の角度が中途半端に感じる

>>214
具体例を言ってみな。

ちなみに、世界鉄道協会（通称スピードクラブ）の会長は、東海所属の現ＪＲ総裁。

グループ本社が基準事項を各社に展開する事を悪と言うなら企業はなりたたんぞ。
東日本は、基準事項から外れて好き勝手やろうとして窘められてるだけって解ってるか？

なんか、アンチトヨタと馬鹿さ加減の構図がそっくりなんだよなぁ・・・・・・

216>>トヨタなんかといっしょにすんな！

>>216
ＪＲ東日本：日産
ＪＲ東海　：トヨタ
ＪＲ西日本：ホンダ

かな？ｗ

>>216
いや、700系からのデザインの恥ずかしさは東海の責任だよ。
あのデザインは世界のどこに出しても恥ずかしいよ。

が実際カネ出して乗る人は700が評判良い。
メインターゲットのビジネスマンの意見は大事だな

>>219
E4系は・・・・(･∀･；)

>>198
＞グループ他社に協力する気一切無し。つか、中国韓国に協力する気満々
中国新幹線建設は、小泉改革の目玉事業の一つで、国家プロジェクトでもあり
日本国民悲願の事業だろうが。
それに、中国新幹線建設は、日本の大企業が持てる力を振り絞って
建設に全力をかけている。

中国新幹線建設する奴は売国奴。
日本人なら誰でも中国新幹線建設の成功を願っている。
小泉改革に反対する売国奴だけが中国新幹線建設に反対している。

俺は釣られないぞ・・釣られるものか・・

>>216
ぷっ、倒壊がＪＲ総裁だってよｗ
まあ火災あたりは脳内妄想で本気でそう思い込んでるかもな（グループ他社から全く相手にされないだろうが）

マジレスすると、技術力、経済力、人材のすべての面でグループの頂点に立つのは束だろ。
世界鉄道連合（ＵＩＣ）の日本代表役員はＪＲ東日本の首脳陣から選出されていて
ＵＩＣの代表議長はＪＲ東日本の松田さんが勤めてるいるしな。

>>6-7

確かに。外から見る分には格好いいけど、乗るのはちょっと狭くて。

>>224
おろ？
新幹線作ってる日本車両って名古屋の会社だよな？
現行開発中の車両は基本的に７００系ベースの車両のはずだが
何を理由にＪＲ東をそこまで持ち上げてるんだ？

つか、東が持ってる技術って何よ。
馬鹿でも解るように説明してくれや。
ついでに、経済力と人材の件もな。ｗ

>>200
俺の感想は、すれ違いのときに衝撃が少ないなと。
丸い車体だから空気をうまく逃がすんだろう。

しかしまあ、N700も味があっていいデザインだと思うぞ。
http://w-paper.sakura.ne.jp/train/img/0019.jpg

>>227
是非200キロオーバーで乗ってみたい

しＲ束日本

youtube
http://youtube.com/watch?v=8QclmxChWdc

>>227

これは500系に乗らなくても解ると思うが、高速域でのすれ違い時に
500系とそれ以外の車両は明確に衝撃が違う。東海が700系をああ
設計したのも、500系の空力成績が過剰なまでに良すぎたのも一因
だという話をどこかで見た事がある。

冷静に考えてみれば、実験要素も多く「のぞみ」以外の用途には
なかなか使えない車だと思うが、心情としては引退までの数年間
花道を飾る使い方をして欲しいのが正直なところ。

JR四国の特急シリーズに比べれば500系は素晴らしく乗り心地が良いけどね

2×2配置だったら居住性も十分だっただろうな
もっともそんなことしたら絶対に東海道に入れてくれなかっただろうが

２両編成で走らせてみたい

狭いから嫌いな車両だったなぁ・・・

>>220
700系のぞみ号の人気が高いというのも一部の少数意見だろ。
東京〜岡山・広島なら速達性の高い500系の方がビジネスマンを含めて圧倒的に人気がある。

居住性を比較しても、700系だってインテリアデザインのレベルが低く、直接照明でガンガンに照らし付けるから乗車していてやたら疲れる。
500系の方が間接照明でリラックスして乗車できるという意見だって多数ある。
つまり700系の人気が高いというのは倒壊サイドからみた一方的な意見ということ。

ところで、N700は窓が小さくて居住性が悪そうだね。

>>236
同意。

東海はどうも新幹線を航空機化したいようだな。
座ったら基本的に目的駅まで立つな、というのがリニアを含めた設計スタンスなのだろう。

ガラス破損や軽量化に備えた設計というのはあると思うが、シートピッチだけ
ではない「ゆとり」の面にも目を向けて貰いたいものだ（700系に合わせて300系や
500系の売店がなくなった点にも注目）。

東海に対する反発的意見の裏には、在来線でなかなか増結を行わない事「など」も
含めた、企業姿勢見え隠れする実態が反東海の根幹にあるのではと思える。

仕事で名古屋新大阪がメインだし、楽で速く移動出来れば良い。
あ、でも無線LANは大事だな。

鉄オタは鉄板から出てくるなよ。

新幹線車内で缶ビール数本とお友達になる出張帰りのサラリーマンもいれば、
仕事空間として活用したい人もいるだろうから、居住性の改善という点では大いに
期待がかかるところだ＞N700
（喫煙者は・・・泣くしかないがｗ）

家族連れやお年寄りは「ぷらっとこだま」に乗ってくれるのだろうか。

在来線では特急にワイドビューと銘打って窓の大きさが快適性につながることを
売りにしているにも拘わらずN700では軽量化のために窓をありえない小ささで
妥協するダブルスタンダード、それがJR東海クオリティ。

あの強烈なデザインで入線してくる500系が東京駅で見られなくなるのか。
驚く取引先の出張外国人たちがおもしろかったのに。

在来線特急なんてビジネス客より観光客メインだろう。
新幹線なんか特に大阪まではビジネス客メインなんだから窓の大きさは重要じゃ無いだろう。
となんか鉄ヲタじゃない人の方が現状の分析が出来てる感じだな。

５００の高級感があるグリーンを好んで使っていたので残念
東海のグリーンは足置きが固定できず最悪

東海はどうしても飛行機と競争しなきゃいけないんだからしょうがない
グリーン席を買ってくれる客ばかりではないしな
500だと300や700と互換性ないし、融通が利かない
使い勝手が悪すぎるんだろ
N700で300km出るんだったらそっちにしたいという気持ちもわかる

>>245
いちおう指摘しておくが東海道ではMAX270だぞ

500は乗車した瞬間の閉塞感が印象を悪くしていたかなと思う。
乗り心地の良さでは100系グランドひかりの二階が一番だったな。
天井は少々低かったが、左右の開放感のおかげで狭苦しさを感じさせなかったしね。

５００系新幹線
JR九州のソニック特急
小田急の新型ロマンスカー

夢がある車両

>>205
台湾新幹線の問題点の原因はむしろ土木工事の一部を担当した韓国企業の所為だから
>>216
ＪＲ各社は会社の規模はともかくそれぞれ独立した会社ですが
まあ国鉄の分割民営化によって誕生した会社だから運賃など通算したりするようにはしているが

>>243
窓の景色だけでなくて、閉鎖感がストレスを生むとか
そういう観点はないの？
寝るだけのビジネスホテルだってちゃんと大きな窓をつける。

ビジネス用だから速くて座れれば後はどうでもいいという
発想は東海のスタイルと同じだな。

ノートPCの画面が携帯の画面しか見ないしなあ

>>226

これ、束と倒壊を一緒の土俵で勝負できると思うな。
財力は圧倒的に束。自社の車両工場を持っている鉄道会社なんて、
世界中探しても珍しい。

国鉄でさえ末期には100系で大窓に回帰したのに
なんだか今の東海には、悪しき時代の国鉄を感じさせるよ

バブル時代で100系は浮いちゃたけど、
新幹線の本質であるスピードと効率は正義に回帰してるな

TVチャンピオンにでてた500系好きのおばさんは
職場変えるのだろうか？
ま、そんなことどうでもいいんだけど。

倒壊氏ね

500系は技術者の暴走であり、採算性からいうと滅茶苦茶
１編成50億と言われているが、それでも車両メーカー側は大赤字だったらしい。
あと10億はもらわないと、作るたびに赤字だったらしい。

倒壊と四国の経営陣交換しろ

本当の意味で
新幹線と飛行機が競争しているのは
東京〜広島・岡山なんですが

>>142
> 500系が、サイトに大きく載ってるのをみると、
> デザイナーにとっても、誇りなんだろうなあと思ふ。
http://www.neumeisterdesign.de/

ドイツ人のデザイナーなのにICEじゃないんだよな。

500系は透明な円筒形のチューブの中を走ってもらいたかった
まさに未来て感じで

あの透明チューブって何のため？
騒音対策？

>262
未来っぽさの演出



ではなくてチューブ内を減圧して高速走行時の空気抵抗を減らす設定らしい。

全部個室にしてカシオペアみたいに交尾列車にすべき。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　< ‘∀‘　>　　　　ちょっぱり〜　ウリがもらってやるﾆﾀﾞ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　〈＿フ__フ

>264
交尾車両(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>265
自称ウリジナルKTXことG7の開発は、どうなった？

JR西でまだ走ってる０系。レールスターカラーのこだま。
ビュッフェ車両も残ってるよ。６両編成なのに。
http://www.imgup.org/iup255217.jpg
http://www.imgup.org/iup255219.jpg
http://www.imgup.org/iup255220.jpg
http://www.imgup.org/iup255221.jpg
http://www.imgup.org/iup255222.jpg
http://www.imgup.org/iup255223.jpg

>>146
向かいの東日本側ホームに並ぶから無問題。
倒壊の影響力完全排除で北陸―山陽―九州
つまり東京―新大阪―鹿児島中央を最高時速
360km/ｈで結ぶ新“つばめ”で。
ラインナップは
・５００系3000番代（２×２等アコモ大幅改善、食堂車あり）
・ネコ耳営業車（上記準拠）
・８００系（〃　、最高時速285km/ｈ対応に改造済）

併せて山陽―東海道乗り入れ縮小で倒壊ジリ貧。




．．．いや、正月じゃないけど夢を語ってもいいだろ？許せｗ

倒壊にとってはドア配置とかが違うのが嫌なんだろうが
あまりにローテクな発想。

ＪＡＬの国際線機材は１〜２機ごとに座席配置が違うが
（747−400で１６種類、747−300で9種類、200で6種類）
ちゃんと運用できているし、座席指定もインターネットでできるようになっている。

>>270
飛行機だって機材変更が発生したらいろいろ面倒だろうに。

>>271
飛行機の機材変更なんてよくあることだからたいした問題ではない

空調の利きも悪かったしな
乗務員にも不評

Question

300,500,700,700N
この中で九州新幹線の急勾配を物理的にクリアできる車両はどれ？

>N700系の車体傾斜システムで可能になる東海道区間の曲線270キロ通過に対応できないのも、
>引退を強いられる理由の一つだ。

これが一番の原因じゃまいか。東京大阪間が5分速くなって1時間あたり一本のぞみを増やせるってきいたが。

>>275
というよりむしろ
「のぞみ」「ひかり」全列車を品川・新横浜に止めて
なおかつ東京新大阪間の所要時間を２時間半かそこらの一定時間にfixする方針かと

>>265
そして100%国産技術ウリジナル電車に生まれ変わったK500系は颯爽とソウル駅ホームへ・・・ｶﾞﾘｶﾞﾘｯ

>>275
それだったらまず山陽で285Ｋｍでしか走れない700系のほうを先に直通のぞみ運用から離脱させるべきだよな

東海道新幹線の線形改良しようよ。もう限界だよ。改良すれば東京大阪間２時間切るだろ？

>>278
俺も、500系のデザインは大好きなんだが、500系の最大の欠点は、
客車って事を忘れたって事に尽きると思うんだな。

本質を忘れて、技術者のオナニーではなぁ・・・・・・
まぁ、漏れも500系たんをオカズにするタイプだから人のこと言えんが、冷静になるとな・・・・・・

>>280
定員を合わせるよう要求したのはＪＲ東海
そうじゃなかったら少なくとも指定席は4列シートにしたであろう
山陽新幹線限定の車両は改造したり4列シートにしているしね
700系でも4列シートのひかりレールスターを走らせているから

西日本限定になったら座席を全部２＋２にしてしまえば
速くて格好良くて中も快適な最強新幹線ができるんじゃない？

>>281
定員も問題だし、そもそもの乗り心地も問題だったのだが。
それに、全車両グリーン車、昔風で言うところの一等車にしようって発想自体が
客を無視した技術者のオナニーなんだよ。
贅沢に列車を使おうなんて客は一握りしかいない。
そんな客の為に、他の大多数の客を虐げるのがどういう意味なのか考えるべき。

・・・・・・ゆとり世代の問題なのかねぇ。
いやそれ以前に、手を繋いで仲良く徒競走の世代かな？

短くするかわりに5列シートをやめれば全て解決だな

全車両グリーン車は技術者から出て来る発想じゃないだろ。
叩けりゃなんでもいい坊か？

>>283
いやＪＲ西日本の４列シートは全車普通車なんだけど
確かに改造車の一部のシートは元グリーン車の転用だが料金は普通車
むしろ客を無視しているのはＪＲ東海の体質
他社車両の乗り入れを拒んだりしている所為で東海道線もＪＲ東日本からの直通列車の運転区間の短縮なんてことになったし

>>283
グリーン車は昔で言うところの二等車です

>>283
おい、文章が完全に矛盾しているぞ。
「手を繋いで仲良く徒競争」だったら、「大多数を虐げる」なんてこ
とはしないだろう。
「一握りの客」を優遇するのは、エリート優遇であり、むしろ、
「手を繋いで仲良く」という平等思考とはまったく逆だろう。

まあ、お前が言っているところの、グリーン車なんぞ少なくして
一般向け、大衆向け車両を増やそうという趣旨には大賛成だが。

>>288
＞グリーン車なんぞ少なくして
＞一般向け、大衆向け車両を増やそうという趣旨には大賛成だが。
どっちかていうと関西人的だな、新快速や関空快速にはＧ車ない。

>>289
国鉄時代の一時期グリーン車をつけたことがあったがすぐに撤退したことがあった

貧乏人は三等車に乗れ。

レールスターになったらどんな兇悪な車両になるのか気になるな
東京岡山間の微妙なところしか乗らないけど、無理矢理京都乗り換えにしてみるか

それより500系で東京大阪間が疲れる香具師は貧弱すぎ
いっぺん岡山から宇和島までｱｿﾊﾟｿ特急で行ってみろ。

新幹線みたいな優等列車に5列シート
採用してるのは日本だけ？

6列もあるからな
あれは通勤電車よりひどい

>>283
グリーンって二等車だろ。

>>294
東京〜大宮の輸送力が完全に逼迫しているから仕方がない。
６列座席といえどラッシュ帯は座れるだけでありがたいという状況だから。

新宿〜大宮に高速新線（上越新幹線）を建設すれば全て解決するんだけどね。
新宿〜大宮間の所要時間が１０分程度に短縮されて建設費用はたったの６千億円。
日本橋の首都高を地下化する建設費で建設することが出来る。

山陽区間でフラッグシップ的存在として１日１往復でもしてくれ。

>>292
いっぺんならいいんだがなぁ・・。
毎週２回、日帰り往復とかだとマジで500を避けたくなるよ。

こまちの16号車に比べたら数倍ましだろ

グリーン車のればいいだろ

>>295
一等車は、皇族・首相のような要人や国賓クラスが乗るもの。
つまり、文字通りのＶＩＰ用車両であって、普通の一般人
（もちろん、民間の大金持ちも含む）は、二等車（グリーン車）に
乗るのが常識だよ。
たしか、現在の一等車は、窓ガラスが防弾仕様になっていたはず。

都営浅草線で使えばいいのに

>>296
騒音対策でノロノロ運転をされたら意味無し。

当会のロザと西のロザでは、西のほうが好きだなぁ
500系もそんなに疲れるイメージないけど。

どーでもいいけどさ。
>>1は「居住性」でなくて「快適さ」だと思う。
いくら長く乗るからって、新幹線に住むわけじゃないんだし。

全ては倒壊が悪い

鉄道の盟主JR東海が全てである。
カスであるJR西日本の銀色の新幹線なんぞ東海道には要らん。
白に青いラインがシンプルかつ最強。

>>307
何この中華思想

ねこみみ新幹線はＪＲの技術者がメイド喫茶に通っていて思いついたらしいな。
同じメイド喫茶通いしててもなにも作り出せない俺からすると
マジでその技術者を尊敬するよ。

確かJR束のファスティック（うろおぼえ）だっけ？
あれ500系に似てるけど、西から受け継いだの？

>>308
火災って中国を毛嫌いしている分際で中華主義の権化みたいな存在だよな。
やっぱり似たもの同士はお互いに嫌い合うんだろうなｗ

倒壊の企業体質は国鉄時代の硬直化した官僚体制や気質が未だに抜けておらず、
社会主義国家の国営企業そのものの姿を見ているような気がする。

>>社会主義国家の国営企業

それはそれで嫌いじゃないな。

>>278
>それだったらまず山陽で285Ｋｍでしか走れない700系のほうを先に直通のぞみ運用から離脱させるべきだよな

博多のぞみからは700系も撤退するんじゃないの？
最速列車にN700を使わなきゃ意味がない。

>>280
>定員を合わせるよう要求したのはＪＲ東海
>そうじゃなかったら少なくとも指定席は4列シートにしたであろう

博多直通ののぞみを使う客の過半数は東海道新幹線の客だから当然かと。
座席減らしました、満員で切符とれません、じゃ、快適以前の問題。

>>313
だよな。
東海道区間と山陽区間で利用者数が４倍くらい違ったはず。
そりゃ、東海道区間の論理が優先されて当然。

>>313
東京〜広島間は、のぞみ号が毎時３本運転しているから博多のぞみを置き換えるだけでは不十分だよ。
278が言うように５００系を残して７００系を先に離脱させるべきだったな。

500系は、すくなくとも外見のかっこよさでは歴代の新幹線で一番だ。
せめて、在来線で低速で走らせてもらいたい。

>>315
岡山以西ののぞみは毎時２本が基本。
来年度だけで２３編成入るから、ほぼ置き換えが可能かと。

で、岡山止まりで姫路にも停車するのぞみに５００系入れたいですか？

N700に統一することで西日本も共通化によるメリットがあるしな
当然の流れだな

>「窓際席で圧迫感を感じる」

窓側を通路にすれば良かったのに。

>で、岡山止まりで姫路にも停車するのぞみに５００系入れたいですか？

これこそ一番もったいない罠（ｗ
山陽でも姫路以西しか300km/h出せないのに。

まあ、記事には「いやらしさ」を感じるけど、５００系をＮ７００系で
置き換えるというのは、別にサービスダウンではないからね。
近い将来には、博多のぞみの全列車がＮ７００＝３００キロ運転と
なるのだから、今はその過渡期なんだろうね。

今後の５００系は、座席を２＋２にして、全線において本来の性能を
発揮できる「山陽の弾丸列車」として活躍してもらいたい。

コンコルドみたいな人生だなぁ

あと、５００系の登場時点では、のぞみ号は全席指定列車だったので
先頭車にドアが１つしかなくても、そんなに問題にはならなかった。
また、５００系の乗り心地は、登場当初の主力であった３００系よりも
格段によかった（アクティブサスとかつけていたし）。

なので、「登場当初から居住性が不評だった」というのは、明らかに
記者の独断と偏見だと思うね。

>で、岡山止まりで姫路にも停車するのぞみに５００系入れたいですか？

それよりも、同じ軌道幅の私鉄である阪神山陽の（姫路-梅田）の直通
特急に５００系を強く望む。
１００系で廃止された二階建車両を導入してくれなかったから
次こそは５００系で私鉄はＪＲ西に対抗する。

>>167
米原〜京都の競争がなくなるから、快速は京都までになる。

１００系や０系によく乗っていたので、
３００系は窓が低くて窓際に座ると飛び出しそうでいつも酔う。
７００系は特に天井が低くて狭いような気がする。
５００系のデッキで何度もあの湾曲扉で頭をぶつけた。

トンネルと直線の多い山陽区間こそ、トンネルドン対策も300km走行も
可能なN700系が進化を発揮できると思うのだけどな。山陽だってカーブが
ないわけではないだろうし。

↑
×進化
○真価

ばか

>>327
いやカーブがないよ

>>322 それでもコンコルドは居住性はともかく
大幅なスピードのメリットはあったぞ

正直、山陽新幹線区間はほとんど利用した事ないからカーブの事は
良く分からないけど、トンネル対策と最高速度のことだけを考えても、
N700系は500系より山陽向きなんじゃないのか？

500系を見たときはちょっと運転手に憧れた

コンコルド引退といいデザインいいもんが経済効率優先で消えていくのは悲しい

>>293
海外は線路の幅は新幹線と同じでも車体の幅はほとんど日本の在来線並っぽい
新幹線は車体の規格大きいからTGVより相当人突っ込めるってわけさ

500は700よりも前なんだよな。番号から当たり前だけど
性能から700の方が前に感じてしまうよ
500から700にフィードバックされた技術もあるんだよな
よく頑張ったよ　

７００系が中途半端な２８５キロの最高速度なのは
なぜ？

倒壊って、500系デビュー当時から乗り入れ渋ってたよなぁ。
博多まで所要時間短縮されて倒壊にもメリットあったのに、
どうしてガキみたいな駄々をこねるんだろうって思ってた。

>>337
線路に負担がかかるから。
カーブが多いから

>>337
300km/h仕様にしても東海にとっては自社管内でのメリットがないから、そこらへんは適当にした。（700系は基本的に東海メインで開発）
＃だから700をのぞみに投入しているのは東海だけ。西日本は500があるから、のぞみ用としては買わなかった

一方700Nの場合、車体傾斜までやっといて285km/h対応だと西日本が買わず（自社管内では500より低性能になるから）、
そうなると東海管内でも新車効果が発揮できずに東海が困る。

そういう理由で300km/h仕様なんじゃなかろうか。

>>338
>博多まで所要時間短縮されて倒壊にもメリットあったのに、
>どうしてガキみたいな駄々をこねるんだろうって思ってた。

東海道区間では速くならないからねえ。
東京新大阪の客を乗せた方が東京博多の客を乗せるより
ずっと割がいいからかと。

>>340
>だから700をのぞみに投入しているのは東海だけ。
>西日本は500があるから、のぞみ用としては買わなかった

西日本ものぞみ用の７００系を１５編成持っている。
ちなみに５００系は９本。

京都を出て、東京方面に向かうときに
感じるＧというか、地面に押しつぶされそうになる
圧迫感がｲﾔといえばｲﾔだったが
未来的で好きな車両だ。

500はとにかく速けりゃいいだろう主義の車両。
700は新幹線本来の高速大量輸送の線に沿った正統派。
でN700は速度性能でも500を凌駕したわけで、速いだけが取り柄の500はもう要らないと。

車両デザインの善し悪しなんて、乗ってしまえば関係ない

グリーン車が快適という書き込みあったから、
もう一回だけ乗ってみようかな

要は、500が気に入らなかったんだ。倒壊は。。。
しかし、名古屋人の気質そのもの。デザイン性そっちのけの合理主義。んで出来たのがN700。
カッコ悪い。少し前にデビューした疾風の方がはるかにカッコいい。すぐにペイ出来るのだから
少しは外見を意識しろと。実際、新幹線目当ての外国人も居るのだから。
日本のデザイナーはこの程度なのかと・・・。

きょう仕事で新大阪に行ってきますた。
700、300、700、300、700、300と続いた後に
一本だけ500が来て、改めてそのかっこよさに惚れた。

なんか、東海叩きも行き過ぎると常識を疑うな。
５００系よりも性能・居住性で上回るＮ７００系が出てきた段階で、
５００系を東京・博多運用から引退させる計画は、西日本も承知の上だろ。
その証拠に、５００系は９編成しか製造せず、その後西日本は７００系
B編成をのぞみ用に追加製造した時点で、こうなることは予測できた。

どっちでも、一緒ｗ

>>348
>５００系よりも性能・居住性で上回るＮ７００系が出てきた段階で、
>５００系を東京・博多運用から引退させる計画は、西日本も承知の上だろ。

だからこそ、デザインにも気を配れと・・・。いくら高性能でもあんなスリッパ
みたいなのは、子供が見てもがっかりする。
それとも、我輩の思考回路が変なのか？

先輩より先に、引退するなと
５００系より古い新幹線は何系？

別に今更新幹線に憧れや楽しみを求める時代じゃ無いしなあ
特に東海道区間は大量のビジネスマンを速く快適に効率的に運ばなければな
無駄な移動時間を節約するために新幹線はあるのだから

私は、ほとんど仕事の移動で乗るだけなので
デザインより移住性が大事です。
ていうか、ほとんどの人は移住性のほうが大事なのでは？

>ほとんどの人は移住性のほうが大事なのでは？

確かに乗ってしまえば同じだがね。しかし、新幹線ってのは、それ自体が看板の
役割も兼ねていると思うわけ。技術的には超が付くほどの一流なんだから見た目も
こだわれと。

>>353 料金や移動時間が同じなら快適な方を選ぶな
多少居住性が劣っても大幅に移動時間が短縮になるなら乗っても良いけどね
新幹線って利用者も会社側も合理性を求めてるモノだと思った

「看板」としてもN700＞500だと思う。
500は如何にも「20世紀」に考えた「21世紀」デザインな感じで微妙に古臭い。

大宮-鬼怒川間を走らせたい。

正直100系の後に出てきた300,500,700(2-3)には快適さは全く感じないなあ。
500はスピードがあったし以外と揺れない感じたした、ってか300脱線しない?
とか思ったんだが。

500より先に700(2-3)を廃車しない?

>>356
500系は欧州でも走ってそうなデザインだもんな。700系は日本でしか
見ることの出来ないデザイン。デザイン的に陳腐化が早いのは500系だろう。
何十年かしたらあのデザインが高速鉄道の世界基準になっているかもしれない。
まあ、新幹線のホームでは500系も700系も同じように興味深そうに
見てる外国人珍しくないし、どっちも日本の誇りだけどね。
執拗に700系を叩いているのはどこの国の人かと思う。

700系は油断していると、
段々空に向かって進む、銀河鉄道になりやしないか、と言う点が心配。

700系を見てると、効率のよい物を追求して行くと必然的に動物
のイメージに近づく見たい。
いくらコンピュータで設計しても最後は人間の感性が優る

>>355
大幅に短縮じゃなくて、小幅短縮だったじゃない。

>>341
あれでも西は最初700入れた時は東海道に乗り入れるこだま用とか言ってたんだぜｗ
今は変わってのぞみにも西編成入ってるけど

あ、ひかりだった

確かに乗り心地は悪かったな
速度を出すためにサスペンション系を犠牲にしているような感じがした

>>359
×何十年かしたらあのデザインが高速鉄道の世界基準になっているかもしれない。
○何十年かしたら700系のデザインが高速鉄道の世界基準になっているかもしれない。

飛行機もカモノハシになっちゃうの？

>>363
当時、博多のぞみは1本/hだったからね。
今でも速達のぞみとそれ以外というふいんきはあるが。

>>362 そう。だから500系をコンコルドみたいな表現したレスがあるけど
違うな。コンコルドは大幅な時間短縮という利用者のメリットがあった

>>359
あんなデザインを喜ぶのはトンネルを狭く掘るのがお得意の島国だけですよ

>>359
よろこべ
700系のカモノハシスタイルは、見事タルゴ350にパクられました。

評価はどうなんだろ？

>>218
ＪＲ東日本：日産、ＢＭＷ、富士重工
ＪＲ東海　：トヨタ 、ホンダ、スズキ
ＪＲ西日本：マツダ、三菱、ダイハツ

５００系は、ユーノス・コスモみたいなものかな？

>324
いや、ホームでつっかえるから。

>>370
トンネルは豪快に大きく、車両は流麗に細く作るのが半島流です。

>>359
欧州の電車ってなんかフランスの車みたいな変ちくりんなデザイン多くないか？
新幹線みたいになめらかな曲線はないし。
つばめって欧州の電車みたいな雰囲気だよ。あまり新幹線っぽくない。

>>356 デザイン学校で未来の電車という課題があったら
500系みたいなデザインを描く人が多そう。個人的に500系は確かにカコイイけど未来は感じない

７００系ってなんていうか、乗ってるとき重量感みたいなのがなくて
揺れるとそのまま飛んでっちゃいそうな気分になる。
京都〜米原とか、小田原〜新横浜あたりかな。
あと各駅の通過時とかスピード感のある箇所。

日本人のデザイナー。たとえば由良卓也とかがデザインした新幹線というのも
見てみたい。

>>379
九州新幹線800系つばめ

>>321
TGVやユーロスターの場合、１等車はともかく、２等車の座席間隔は、
エコノミークラスと変わらないくらい狭いよね。大柄な白人男性が、
大また開きで座ってる。

インテリアなんかは、冷蔵庫みたいな空間の700系にも、
見習って欲しいけれど、毎回利用してるビジネスマンには、
寝るだけだから、そんなものは不要と言われた。残念。

>>381
白人男性が大また開きしないといけないくらいシートピッチが狭いのか、
白人男性が大また開きできるほどシートの幅が大きいのか

>>382
シートピッチが狭いってことで、よろしく

丸い断面の車体は「窓際席で圧迫感を感じる」と、不評を買った。

ついでに都営大江戸線の台形みたいな車体も何とかしてくれ。
乗るたびに圧迫感を感じる

最高にかっこいいのに、残念だな〜
出張のとき、帰りの時間が許せば、いつも500系を選んでたし、
夏休みも、子供をはじめて500系にのせたけど、喜んでたよ。
以前のサンリオのキャラクターに新幹線のがあって、その
メインキャラが500系だったこともある。
もう、こんなに美しい新幹線は出てこないんだろうな〜

というかもともと２＋２で設計したんだろ？

バ葛西がいちゃもんつけて２＋３じゃないと東海道に入れないと言って脅した

>>386
どうしてそうやって個人を対象に行き過ぎた誹謗中傷レスをつけるかね？
東海にとっては新幹線の輸送力だけは妥協するわけにはいかないのだよ。
それが新幹線に対する信頼、安心感、利便性につながっているのだから。

>>387
輸送力？
２階建て新幹線すら導入しないのに？w

１兆円稼ぎ出す打ち出の小槌のおかげで胡坐をかいてるだけじゃん

頭上とか狭かったもんなぁ。
あと、秋田新幹線とか・・・。

秋田新幹線のｸﾞﾘｰﾝ車に乗った時、喫煙禁煙の仕切りがｴｱｶｰﾃﾝってのは、
禁煙車の人に悪い気がしたな。

>>387
便所の落書きにマジレス・・・（÷)Ｗ

>>388
根本的に、東海道新幹線が寸断された際に、その輸送量を長期間負担できる代替ルートが皆無なのは危険だと思う。
＃まあ、建設費負担からいって国策としてやらなきゃ無理だが＞中央新幹線

昭和４０年代に、東海道を補完する北回り新幹線（北陸新幹線）
建設の機運が、大蔵省主計を含め高まっていたとも聞くのに。
北陸にしろ、中央にしろ、いつになったら大阪まで繋がるんだろ？

2階建ても弱点があって、
どうしても車両が重くなる→重いと線路への負担増える→重い車両で高速で走ると軽い車両よりずっとヤバイ
てなわけで
多分2階建てを300km/hで走らせるのは実質無理なんだろうな…

TGVディユプレックスみたいに、１両あたりの長さを
短くして、軸重を下げるっていうのどうだろ？

グランドのぞみに乗りたいぞ。

最高営業速度巡航中の車体の揺れは、500系が一番少ない件。

所詮700系は300系の廉価量産改良型

京急に譲ってくれ！

>>393
マジかよ、東北新幹線ヤバス。
全部二階建てとか普通に走ってるし。

げっ
500系来ちゃったよ
せまっ
これから三時間とかついてないなorz

>>372
ＪＲ東日本：日産、ＢＭＷ、富士重工 、富士通、東芝
ＪＲ東海　：トヨタ 、ホンダ、スズキ 、NEC、パナソニック
ＪＲ西日本：マツダ、三菱、ダイハツ、ソニー、サンヨー

>>397
ていうか線路なんかよりも騒音問題で300は無理だろうな

東海道は古いんで路盤悪い線形悪い
重心が高くて重い２階建て車両を高速で走らせるのは無理だろ

これで輸送力高めようと思ったら500にかかわりあってる余裕ないわな

東海道・山陽新幹線ダイヤ案

のぞみ(停車駅：東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、広島、新山口、小倉、博多)毎時１本
のぞみ(停車駅：東京、品川、名古屋、京都、新大阪、新神戸、岡山、福山、広島、小倉、博多)毎時１本
のぞみ(停車駅：東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、新神戸、姫路、岡山)毎時１本

新大阪ひかり(停車駅：東京、新横浜、熱海、三島、静岡、浜松、名古屋、米原、京都、新大阪)毎時１本
岡山ひかり(停車駅：東京、品川、小田原、豊橋、名古屋から岡山まで各駅)毎時１本
500系ひかりRS(停車駅：新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、新山口、小倉、博多)毎時１本
ひかりRS(停車駅：新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、広島、新山口、新下関、小倉、博多)毎時１本

こだま(停車駅：東京−新大阪間の各駅)毎時１本
こだま(停車駅：東京−名古屋間の各駅)毎時１本
こだま(停車駅：新大阪−博多間の各駅)毎時１本(新大阪13時15時17時発は無し、その折り返し博多発も無し)
こだま(停車駅：岡山−博多間の各駅)毎時１本

>>391
一応北陸廻りと中央線特急＋近鉄という迂回路があるにはあるけど・・・

北陸新幹線を全線開通させればそれでおＫ。
世界でも類を見ないドル箱路線の東京―大阪に競争が
生まれれば倒壊の将軍様体質も多少は変わろうというもの。
価格、サービスにも競争が生まれて利用者もウマー。
但し、東京―名古屋間は変わらないか更に酷くなるかもｗ

|のぞみ500系に乗りたいのですが・・・
＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|／　|となりの貧乏会社へ行ってくれる
　　　　　　　　　＼＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|／　　　　　|右に同じ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　|いらっしゃいませ。博多まででつか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　　　　　　（・∀・　）　　　　　　　<・∀・" >　　　　　　　(ﾟДﾟ )　＜うちの窓口いつもガラガラ
　|￣￣￣|＼＿（＿　　 ）|￣￣￣|＼ （＿　　 ）|￣￣￣|＼ （＿　　 ） |￣￣￣|＼⊂＿|＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＿＿＿| ∧＿∧￣￣..|＿＿＿| 　 　　￣￣ |＿＿＿|　　　　 ￣￣ |＿＿＿|　　　　　　 ／|
　|＿＿＿|（　　 　 ）＿＿|＿＿＿|＿＿＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿＿＿_|＿＿＿|＿＿＿_／　 .|
　|　 　 　　（　○　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　|
　|　　　　　 |　｜　|　　ＪＲ倒壊・新大阪駅　　　　　　　　　　　ＪＲ西日本・新大阪駅　　　　　　　　　.|　 ／
　|　　　　　（＿（＿）　糞プレスカード好評受付中！　　　　　　　Ｊ−ウエステカード好評受付中！

>>391
まあ中央リニアはどうせ東海道と一緒に壊滅状態なるから
造るとして地震後だろうなあ

>>151
その話ってよく聞くんだけどさ、それでふと思うのは、
JR東日本ってそこらへんの運用どうやってるんだろうな・・・？
ミニから二階建てまで、いろんなもんがゴチャゴチャあるぜあそこｗ

束は供給量に余裕あるから
飛行機が全滅したってパンクはしないだろう

東京〜大阪の輸送量が異常なんだよ世界的に見ても

>>397
東京オリンピックのドサクサにいけいけドンドンで作られた東海道新幹線は、工期短縮のために、メンテの手間の少ないスラブ軌道ではなく、原始的なバラスト軌道を多く採用している。
そのため、慢性的な路盤沈下→保守を繰り返す必要があり、線区ごとに専門の土建屋がスタンバっており毎夜の保守工事を行っている。

後に作られた東北・新潟新幹線は、耐雪性能向上の必要もあり、ほぼ全区間スラブ軌道。
車両重量増加や便数増加などによる路盤への影響は、バラスト軌道を採用している東海道新幹線ほど深刻ではない。

>>407
おいおい東北と東海道は本数の密度が違うぜ。
長野と上越が一緒に走ってるかそこそこ来るが、分離してみるとあはり差がある。
東海道は名古屋・大阪・神戸・広島とあるが、東北は仙台ぐらいしか大きな都市がない。

>>408
異常だね、東京〜大阪。
けど、もとの新幹線の比率が高いから、６時から２１時（発駅基準）まで均等に利用が
分散すれば、新幹線のみで運びきれなくもないんだがw
まあ無理だ罠＞均等に乗ってもらう

もし出来たら、東京〜大阪間の輸送に掛かるエネルギーが半減以下になる不思議。

>>410
問題はそれらが集中する大宮〜東京
単純に大阪方面にだけ列車を走らせれば何とかなる東海道新幹線とは違う難しさがある

しかも東京駅が4線しかない

500系の居住性が悪いのは、あの車体断面で300系並の
定員にしてしまったのが原因だな。
まあ、それを強要したのは倒壊な訳だが。

普通車も2+2配置で、ラゲッジスペースを適宜設置するなど
すればあれでも十分な空間を確保できただろう。
定員は大幅に減少してしまうだろうけど。

まあいろんな意味で、倒壊と酉では利害が違うもんなぁ。
ｦﾀ的には、酉が作りたいように作った16連の直通用車両を
見てみたい気がするのだが・・。
ただ東京−大阪の輸送事情を考慮すると合理化と大量輸送が
必要なのもまた事実だしそれは難しいだろうな。

倒壊車ってゆとりが感じられないよね
今のまま進むと、いずれ自分の首を絞める事になりそうだけどな、倒壊

地震までに目いっぱい稼いどこうって腹なのかね

>>412
そこで上越新幹線の早期全区間開通を！

>>416
要するに大宮新宿間の分岐線ってことだね

TGVって直線番長バカって感じだけど、
新幹線は峠を攻めるって感じ

500系ってある意味日本らしくて、戦闘機の成り損ないが仕方なく鉄道で猛威を振るうって感じで萌える。
あと300系初期型が好きだったな。ものすごい頻繁な加速減速Gと横Gが激しい。
今にも脱線しそうな勢いでカッ飛んでいく様は京急顔負けの峠の王者だ。
（最後尾の揺れが激しい問題解決のために、後期型はアクティブダンバー搭載したが）
300系のデザインも素晴らしい。
0系の最終進化系のデザイン。0系、100系、300系を並べれば判るだろう。
700系以降はまったく別次元に進化したデザインだし。

北陸新幹線は新大阪につなぐべきではない。
東海道山陽新幹線に支線をつなぐのは勘弁してくれ。
一本モノだからこそ新幹線の真髄である大量高速輸送機関としての効果を
最大限に発揮可能なのだ。

>>416
実は高崎解結で何とかなりそうだったりする
北陸開通すると上越の輸送量減るし

>>417
分岐線というよりモロに上越新幹線の本線ですね。
上越新幹線は新宿始発として計画されていて、新宿駅にはすでに準備工事が完了している。

>>420
繋がるっつったって乗り入れる訳じゃないけどね
まあ別に山陽乗り入れても大した問題無いだろうけど

あまり知られていないが、100系から300系になって進化した事項の一つが
背もたれが高くなったことだ。

ところでN700導入で東海道新幹線はさらに加減速の激しい乗り物になって萎え〜

300系速達ひかり時代が一番好きだったな。
2時間56分で新大阪までいけるし、安い。
12000円は魅力だった。

>>420
北陸新幹線は大阪駅北ヤードに乗り入れするのがベストやな。

難波→大阪→新大阪→西京都の順で敦賀に接続して、大宮→新宿に新線を通せば
大阪→新宿は２時間３０分で結ぶことが可能。

>>424
>ところでN700導入で東海道新幹線はさらに加減速の激しい乗り物になって萎え〜

カーブ前後の加減側が減るぞ。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157543739/

>>420

倒壊社員乙。

>>413
東京駅のホームの使い方に縛りがあったちょい前までは一部上野発着なんて状態だったような
東海道で言えば品川発着の枠まで使ってた状態…

マジな話、北陸新幹線が新大阪まで全通→山陽とも相互乗り入れ
となったら一番困るのは倒壊だからな。
だからこそ現状容量一杯で相互乗り入れできず、またそうするつもりも
更々ない癖に米原接続に固執してる。
倒壊という会社は今回の５００系引退の件も含めて、己が顧客サービスの
向上を図るのではなく、努力している他者の足を引っ張ることしか頭にない。もし
もし競争がないからそうなっているというのなら嫌でも競争せざるを得ない
環境に置かれるべきであり、それによって現状の独占的価格設定、酷い接客態度等
様々な面で改善され多くの利用者＝国民の受益が期待できる。

まぁなんにせよＤＱＮ会社しя倒壊は今すぐ逝ってよし。

山陽直通よりも梅田北ヤードーから地下に潜って和歌山方面へ。

どうせなくなるなら武蔵野線に下さい。
山手お下がりの205系では我慢の限界です。

>>432
京浜東北に新車入るらしいからそのうちお下がりで209が行くんじゃない？w

倒壊から新幹線を取り上げろ！！

今からでも遅くないから第二東名を第二東海道新幹線に作り替えろよ。
新宿−海老名間は地下で。
当然経営は束にやらせる。
3島会社や有力私鉄から出資募ってもいいよ。

居住性は気にならなかったのになぁ。

>>432-433
205でもVVVF改造車なら209より快適なんじゃないか？
209はもうボロボロだろ。

>>430
　東海道線も名鉄との並行区間とその他で差があり過ぎだもんな。

要は倒壊のやっかみだろ。
昔は映画見れたのに倒壊区間じゃ使えない…みたいな

>>439
グランドひかりか・・。
グリーン車も食堂車も良かった。
食堂車のインテリアはV編成とX編成の格差が大きかったな。

このまえ、どの列車にのるか迷って５００系に乗ったら
となりに７００系が止まっていたんだけど
同乗者が「こっちでよかったね。向こう古いタイプだ」

>>441
バロスwwwそれが自然な反応ってもんだよなｗ

先頭車みないと、300系か700系か分からんもんなあ。
たぶん、N700も同じだろう。

>>443
確か帯の太いのと細いのの上下が違うはずだったような＜300と700

>>440
そして個室無し、と。

>>444
いま、写真見て始めた気がついたよ。
ラインの太さも、全然違うのね。

>>445
個室はX編成のほうにだけ用意されてたな。
V編成の1階はウエストひかり風普通指定席だった。

東海道に営業運転で乗り入れた2+2の普通席はあれが
最初で最後か。
一方で、東海は東京−大阪をメインにG編成をどんどん
投入してたな。

あの頃は九州グリーンきっぷがあって、今ほど飛行機が
安くなかったのもあって100系グリーンはよく乗ったものだ。

>>433
そのE233系は209系を廃車にするための導入（500番台除く）
本当はもうちょっと早めに置き換えするべきだった

>>447
0系こだまに２-２シートを導入していた時期があったけどね東海も

500系のデザインはとても秀逸なので、今後の新型車両は500系ベースのデザインを希望で。

>>449
あ、それ忘れてたorz
てか乗ったこともあるわ・・。

0系こだまの指定席だっけな。
こうして考えてみると、東海もあの頃は今よりはまだ
遊び心があったんだな。

500系無くしたら寂しいのぉ。

新幹線は帰省でいつも使ってるが、ホームに入ってくる500系を初めて見た時の
息子のキラキラした目が、いまだに忘れられない。

俺自身も鳥肌立ったもんな。

結局あれなんだよね。車と一緒。

性能やスタイル重視のスポーツカーが廃れ、ミニバンやワゴン全盛の
居住性重視志向だからね。　嫌になっちゃうよ。
まあN700は性能と居住性がいいみたいだけど、スタイルが嫌。

いいやんか、トンネル突入時に音がデカくたって。　500系ノーズにしろよ〜。

ここ１〜２年で何回目だ？
またゴミ売りが倒壊の麗賛報道をしているわけだが。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ippitsu/at_ip_05080801.htm

>>451
それだけこだまの利用率が低かったのと運用が別れてたからこそ出着たことだけどね

都落ちか

>>446
　窓の大きさも違わないか？

>>455
こだまの利用率はそんな変わってはいないだろう。
短距離客・通勤客の需要は自由席に集中していて、指定席や
グリーン車の利用率は低い。
ぷらっとこだまのグリーンなんか爆安だもんなぁ。

むしろ、問題は運用の共通化だろう。
東海道新幹線は雨や雪に弱いからなぁ。

>>458
こだまの利用率で想い出したけど、
三河安城−小田原みたいな利用だと、
抜かれまくりで遅くてどうしようもないんだけど、なんとかならないのかな？

>>459
そこでゴロンとシート車の出番ってわけかい・・・

>>450
トンネルドン対策が必要だから駄目

>>461
あのデザインはトンネルドン対策じゃなかったっけ？

この記事が言っているのは建前だね

N700が500系並にパワー上げてきたってことは結果的に
５００系のような基本コンセプトが正しかったということだ
（高加速のほうが結果的に電力消費が少ない）

>>462
断面積を減らすことによってトンネルドン対策をしているのが500系

丸い車体だからかトンネル進入時とか対向列車とすれ違った時のゆれが他より少ない気がする。

>>464
先頭形状もトンネルドン対策になってるんじゃなかったっけ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/新幹線500系電車
＞微気圧波による環境問題を軽減するため、
＞先頭車両は全長（27m）の半分以上を占める15mに渡り鉛筆のように尖っている。

確か、「ヤマセミのくちばしにヒントを得て」開発されたのって、500系のノーズじゃなかったか。

訂正。「カワセミ」だった。逝ってくる。orz

>>466
その後の研究で先端はあそこまで尖ってなくても大丈夫ということになったらしいので
N500系とか作っても500系ほどカコイイのは無理かもしれん
九州の800系を伸ばしたような感じになるんじゃないかな

>>465
同意。
あと同じスピードでも余裕があるわけだから700系より安定している感じもする。
高速化追求のあまり居住性を無視とかいうレッテルは気に入らない。
デザインも秀逸だし、引退は寂しいね。

もったいねぇな。超かっこいいのに('A`)
まあFASTECH360に超期待。

8両編成でオッケーなら、整備新幹線用として北陸にください
あるいは、新大阪-熊本で使ってやってください
って、雪がやばいのかな？

>>435
JR酉と束の共同経営で新大阪まで延伸すべき

>>470
引退と言っても新大阪より東に来なくなるだけで車両そのものは今後も現役だよ。

つーか、「東海道」に乗り入れなくなるだけなのに、なんで「引退」なんだ？
俺は、読売に小一時間問い詰めたいぞ。

>>474
東京もんの悪い癖だ。
とはいえ、愛知県住民の俺も見られなくなるのでさびすぃ。

>>472
そうだな、それがいい
「つばめ」あるいは「サンダーバード」にする
どちらも５００系のデザインのイメージに合うだろう
北陸用は雪で厳しいかもしれないが

九州新幹線全線開通までに５００系の余命があればいいが
その前に老朽化で廃車になりそうだ…

>>465
トンネルの耳ツンも少ない
四角い車体だとある「トンネルの気圧の関係で壁が動き
窓側の手ずりと壁の間に腕が入ってしまう」事もない

>>475
読売の本社って大阪じゃなかったっけ？

グループ本社が東京。その下に、東京本社・大阪本社をはじめ
巨人軍などがあるよね。
おもしろいのは、正力松太郎のお膝元。富山の高岡に北陸支社が、
あることかも？よって、北陸新幹線についての扱いは…どうだろ？

あのとんがった先端の中ってなにが入ってるの？？

>>28
ニニ新幹線は　２＋２　の座席配列だから
標準型車両？の　２＋３　に比べて快適。

>>480
車体の幅が違うだろ。
あと、ミニに限った話じゃないが束の新幹線はシートピッチが狭い。

700系は窓と棚の間についた変なでっぱりに萎え。
あれ何？空調関係？

>>481
ユーザーからしたら車体の幅は関係ない。
３列の真中にピザが座っていて、その隣なら最悪。

>>480
フル規格で2+2ならもっと快適

あの500型も束からしてみると鈍足扱いか・・

>>484
グリーン代は払えんス。

>>486
つばめやレールスター

てかフルでも2列側に座ればいいだけじゃん
ミニだからって良い事は無い

>>477
主要地域ごとに本社がある
東京本社、大阪本社、北海道本社など

>>482
多分それ冷房の噴出し口

たかがデザインだけど意外と重要だと思うんだがなぁ・・・

小田急も30000形って平凡だが運用しやすく内装もいい通勤特急作ったが、
イメージ低下で次は路線変更でいかにもロマンスカーっていう50000形作ったしな。
どっちか好みかは人それぞれだが。

一部は500系走らしといてもいいとは思うんだが。

これからは価格・トータル時間で徐々にいい勝負になってる飛行機との
競争もあるし、どうせ行くなら新幹線って思う人を増やした方がいいと思うけど。
ただの移動の為の箱は、利便性で負けたとたんにあっという間に見捨てられる。

>>490
なんか支離滅裂

>>454
つか、熊しか通らない道路や、赤字共倒れ空港と比べれば事業費は高くない
って、朝日じゃ絶対書かないよな。
報ステも。こないだ安倍さんに頓珍漢な質問をして、切り返されてたが。

>>486
夏休み、転勤先の岡山から家族４人で東京に帰ったら、一発でグリーン車
１回無料になった。ただしエクスプレスカード。

リニアモータカーはまだか

ＪＲ東海情報です。

http://8724.teacup.com/e231/bbs

>>494
　もうとっくに実用化されていますが、浮上式の物でさえ。

>>463
>N700が500系並にパワー上げてきたってことは結果的に
>５００系のような基本コンセプトが正しかったということだ

正しかったらＮ７００も丸っこい車体にしてるだろ。

だから四角いボディは間違ってると何度も指摘されてるじゃん

もう碓氷峠でも通らせようぜ

碓氷峠の勾配区間を、どれくらいのスピードで、
駆け上がることができるのかな？

>>500の無欲さ、邪念のなさに脱帽！

>>498
それなら西日本は５００系作り続ければ良かったのに。
「ひかりレールスター」でしたっけ？
西日本エリアの専用車のクセして７００系なんか造っちゃって。

井戸にカエル発見

>>502
たぶん、山陽新幹線コンクリート事件で金がなくなったんでしょう。

オーバースペックと倒壊区間の共通運用

マジレスすると７００系とＮ７００系は西日本と東海の共同開発。

マジレスするとJR倒壊は不要

九州新幹線が博多まで来たら、新大阪-鹿児島中央まで直通すればいいんでないの？
それに東海道区間に乗り入れなくなって、かえって車両の寿命が伸びるんじゃない？

>>508
勾配がキツすぎて逆に寿命をちぢめそうだなw

16両に対応してないんだよ熊本以南

>>510
ホームが短いんだっけ？

>>510
鹿児島中央は16両化できるように土地確保してると聞いたが

飛行機みたく映画やFM放送とか閉塞感をごまかすサービスしないから

>>504
固定資産税対策で
９編成以内だと減免にしてもらえるという特典を利用したという説あり

最近新幹線のりたくない。飛行機の方が客層がいいから快適。

>>512
別に１６両なんて必要ないし。

まぁ乗る側にしてみりゃ。
のぞみで５００が来たら「はずれ」だと素直にそう思ったよ。

明らかに狭いからね。

まだ、のぞみに300系使うのは平気そうだな。
集団心理って…

>>517
それもあるけど、５００系はお子様が狂喜乱舞するのがつらいっす。

700もいらん
100を復活させてくれ

100系のフットレスト復活きぼんぬ

大阪で仕事して、そこから小倉に向かう時に、
レールスターの指定にしたら同僚が
「こんな新幹線あるのか？」と驚いた。
指刺して「あんな短い新幹線も」
東京人はこの程度。

おいらは鉄分旺盛ですので。。。常識

>>519
あと外国人ポスドクとか研究員（特に西洋人系）も５００系とラピート、ねこみみファステックには目の色変えて萌えまくりｗ
彼らに７００Nを見せてやったらどう反応するかなあ・・・

>>521
東京から小倉に新幹線で行く奴はそういない。。
おれは飛行機が嫌いだから使うけど。ｗ

>>523
新北九州空港の開港前は、新幹線がシェア３割強あった。
いまでも１割以上はあるだろ。 東京〜福岡でシェア１割あるんだから。

>>522
外国人「ハハ〜ン？（鼻糞をほじりながら）」

外国人は５００系にワザワザ乗りに繰るのに・・・
７００系はｶｺﾜﾙｲ
先に３００系を何とかしる！と言いたい
JR倒壊は西日本車の５００系のデビュー当時からケチ付けてたからな
まー５００系の実力は山陽新幹線でしか発揮出来ないから東海道引退でも良いが

５００系が余ったら、台湾にプレゼントしたら？

座席を２列にすればOK

そろそろ音速だそうよ

　★★　就職板からν速へ！逮捕祭り開催中！　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

NEC社員が会社の名前出して女と遊びまくりのブログが貼られる
↓
裏情報板で株主がNECに抗議メール？
↓
第三者がいつでも見れる状態のブログに免許証やパスポート等の個人情報があった
↓
そのURLをコピペして2chに貼り付ける
↓
貼り付けられた奴が火病って、「お前ら全員逮捕！」と絶叫
↓
ν速にスレが立つ。ブログ消去。しかし、ｷｬｯｼｭが残っていた。。。　←今ここ


【うんこが】NEC総合スレpart16【とまらない】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1158526219/

社員証の顔画像もあり！免許証完全公開！！お前ら急げ！

>>512
確保してないし、もうできないよ。

乗り心地も大事だがデザインも重要だろう。７００系は中間車両は良いから
先頭車両のデザインだけ変えろ。編成の半分だけでも良い。
ああ言うカモノハシかあひるの出来そこないみたいなデザインの奴を良く
東海道１６両編成で走らせるな。造形加工がダメなら、せめてＪＲ西日本
レールスターの先頭車両ペイントを参考にしろと。

白や青ペンキのほうが、安く塗装できるのかな？
最初に青を塗って、次に白だとは、聞いたけれど。

>>532
　800系みたいな先頭形状になればいいのにね。
>>533
　単に東海が保守的なだけだと思う。西や東はオリジナルカラーを採用しているし。

西や東のカラーはｵﾜｯﾄﾙ。グレーでダサイ。２色使用も採用してる色の合わせが最悪。
本家の白と青の爽やかなカラーリングと比較するのもおこがましい。

倒壊社員乙
だったらそのカラーに合うデザインにしてから他社のカラーリングに文句言え

７００系とＮ７００系
白豚兄弟と呼んでいいですか？

>>534
そもそも800系の先頭形状自体、700系用にデザインされたもの。
700系では結果的にカモノハシが採用されたが、JR九州が800系
製造の際に没になった先頭形状が採用された。
JR九州に新しく先頭形状を研究させる予算はないからな。

ちなみに、Ｎ７００系がカコイイと思うのは俺だけか？
当然見る角度にもよるけどさ。

まぁ、極論すれば、正面上方４５度から撮影すれば、現７００系もカコイイと思うがな。

げ、俺も２ちゃんに影響されて鉄ヲタ予備軍になっとるが
これググったらかっけーじゃん、もったいねー
実車みとくんだったなあ。

ブラックペイントの新幹線が出たら乗ってやってもよいなぁ…

>>540
500系のカッコよさはダントツだもんな

むしろ先頭車を２両ずつ作って、８連にして、九州新幹線に乗り入れてくれ。

>>540
まだ営業走ってんだからとっとと乗りに逝く

俺、希美に乗るとなぜか５００系によく当たる・・・

引退でいいや。その代わり、ドクターイエローとして、
再出発させてよ。

マニア or オタク　向けのイベント専用車両にすれば、

いっそのことATC全部切って新大阪から博多までフルノッチツアーとかさ。もちろん当日は他の列車は全て運休。

スレも中盤を越えたが、もう一度問いたい。

　ガオガイガーの両肩が本当に７００系でいいのか？
　本当に両肩が７００系で地球の危機に立ち向かえるのか？

>>548
TGV-Aの世界最速記録515.3km/h更新して欲しいね。
記録更新後、数日間運休になりそうだが。

記録用に下り５０パーミルくらいの線路を建設して、
そこで運転すればＴＧＶに勝てるかも。

でも、最高速度を上げられない要因って
性能が出せないことより騒音問題をクリアできないことにあるんですよね。

騒音なんて沿線住民が我慢すればいいだけのこと
沿線じゃない俺は知らんが

亀頭デザインから便器デザインへ





　　　　　　　　　　　　　　　　　進化した倒壊にご注目下さい

>>549
ジェネシックの片方のデザインは700系が元になっているが

>>543
500系は九州の山岳区間を走れないよ。

>>555
オールM編成でもダメ？

>>556
上れても降りられない。

>>557
ブレーキも何か違うの？

>>558
抑速ブレーキが必要。

>>559
上越新幹線の下りで２００系が最高速を出してたけど、
あれよりブレーキが弱いの？

>>560
九州：最大勾配35‰
上越：最大勾配15‰

上越程度なら500系でも問題ないと思われ。
ちなみに、オリンピックの増発で長野に200系を走らせるために
ＡＴＣと抑速ブレーキを追加改造した実績がある。

>>561
谷川岳よりアップダウンがきついって
九州新幹線半端じゃないな
脊振山地恐るべし・・・

>>562
碓氷峠越えの長野新幹線ですら最大30‰
九州新幹線は、日本一険しい地形を走る新幹線だよ。

それと上越新幹線がなだらかな勾配で済んだのは、大清水トンネルのお陰だろうな。
田中角栄様様ｗ

>>564
逆に言えば、最近の新幹線の路線の勾配がきつくなってきてるのは、
少々勾配がきつくても車両の進歩で、それがネックにならなくなってきたから、
工費を節約できるようになってきたというのもあるのかもね。

>>565
そのとおりだと思う、長野新幹線からそうだな。
高架区間を極力減らして、多少の勾配でも地面に軌道を敷設するようになった。

>>566
そう言えばそうだね。
長野新幹線は山の中を走っている割には、けっこう切り開いた地面の上を走ってるね。

>>562
トンネルを減らす（短くする）コストダウンのためです。
海外との比較ｽﾚでTGVは真っ平らなところを走ってると書いてる香具師がいる
けど、あれは嘘で。トンネルを原則作らないで良いように、丘陵の上下をその
くらいの勾配でやってます。推進派の議員が「ヨーロッパくらい単価を下げれば
つくれるんだ」と騒ぐので、右にならえしました。

>>563
まあ長野のは勾配の長さが問題になってるようですけどね。

NHK総合TVでドイツ鉄道の旅を見たが、ドイツの高速列車は座席がゆったりしていいね。
それに比べて、日本は最高性能を誇る５００系を車内が少し窮屈だという理由で廃車にする。
非常に愚かだ。
座席の配置を５席から４席にすればすむことだろう。
評価の高かった国産旅客機YS11を生産中止に追い込んだのと同じ愚を犯している。

>>569

その通り。

世界で最もカッコイイ500系が引退ってそりゃないだろ
やっぱ乗り物にはかっこよさが必要だろうが

ドイツのICE3とアレクサンダー・ノイマイスター社のサイトに載ってる500系の車内のイメージって似てるよね。
まぁどちらも同じところがデザインしてるから似てて当たり前なんだろうけど。

>>569
全てはJR倒壊が悪い

>>569
廃車じゃないだろw
東海道区間から追い払われるだけで

>>569
> 座席の配置を５席から４席にすればすむことだろう。

乗車定員を20%も減らさないと快適にならないんだったら大問題。
本当に欠陥車ということになると思う。

北陸新幹線で復活…で東京乗入れ

代わりにWIN350を走らせて欲しい

そういえばヒカリアン（アニメ番組）は５００系なんだよな
のぞみなのに

抑速ブレーキが無くても、スピードの出るまま突っ込めばいいんじゃない？

>>579
時速280キロで下る死のジェットコースターになるｗ。

８ＯＯ系と同等以上の抑速ブレーキ取り付ければ
解決するのでは？詳しい人教えて。

九州新幹線が博多まで開業する頃には、
５００系は寿命じゃないのか？

いくら西日本でも、のぞみ・ひかり系統は無理させてないぞ。

上の方の擬人化サイトで
はじめて地方の特急とかみたけど、新幹線よりすげぇデザインだな
これなんてメタルヒーロー？

あと鉄人28号とかいわれてる奴、あれは見てみたい

>>575
なぜ？
九州新幹線やレールスターは欠陥車か？

>>584
そっちは、基本が優れているからね

なにが？

>>583
南海電車の特急ラピートですな。
見た目はあれだが、中身はいたってシンプル。

>>568
パリ-リヨンなんかは、写真でみても、ジェットコースターみたいに
なってるね。パリから、ユーロトンネル方面は、ほんと原っぱだけれど。

>>575
「一度に出来るだけ多くの乗客を運ばなければならない。」と言う強迫観念で凝り固まったレスだな。
それ以外は犠牲にしてもかまわないと考えている。
ここから、５席→４席は欠陥車と言う考え方が出て来る。
しかし、本当にそうか？
>>575のような「経済効率原理主義」者が切り捨てたものの中には、高速走行技術の継承や将来の新技術の芽、
さらには技術者の志気（士気）など致命的に重要なものが含まれているように思う。
そして「経済効率原理主義」者はそれに気付かない。
古くはゼロ戦の改悪から十数年前のＹＳ１１の生産中止、今回の５００系の引退など、みな同じ愚を犯している
ように思える。

効率原理主義者なんているのかな
見た目に全くこだわらない人はいないと思うけどね
新幹線に関わる人ならなおさら

でも利用者の大多数が機能性を優先するんだから
それに合わせた仕様にするのも分かるよ

ある意味日本人は貧乏性なんだよね、ダサい事が気にならない

東海道新幹線は一度にできるだけ多くの乗客を運ばないと
需要が追いつかないからしょうがないんじゃないか。
それでも2階建て6席にしないだけ居住性は上だし、乗り心地は抜群に良い。
山陽のレールスターは余裕があるからできる芸当だろう。

>>579
70年代に碓氷峠でEF64のブレーキが故障して急降下
脱線転覆する事故があったらしいが。（機関車だけの運行で大事には至らなかった）
それを超える大事故になるんじゃないかな・・・

失礼、横軽で事故に遭ったのは
EF63とEF62の重連だったな。

500系はかっこいいけど、未来のコンセプトカーみたいなデザインで
古典的な21世紀的デザインなのが、ダサイと思う。
それよりも300系の先頭デザインのほうが数倍かっこいい

>>592
バンク（カント）をきつくしとけば大丈夫じゃない？
横軽は、低速走行前提だから、バンク付いてないでしょ。

１０月１日に朝と夜２回のぞみに乗ったけど、どちらも７００系だった。
なんとか５００系のぞみに乗りたい。
グリーン車に潜入して尼を出してﾒﾓﾘｱﾙを残したい。

>>595
それこそ遊園地のジェットコースターだよｗ
ヘルメットとシートベルトがないと中の人間は・・・恐

>>589
>「一度に出来るだけ多くの乗客を運ばなければならない。」と言う強迫観念で凝り固まったレスだな。
>それ以外は犠牲にしてもかまわないと考えている。

東海道は、乗りたいお客さんに対して
それなりに快適な座席を与えることが大切だろ。
２時間以上の移動で座れないことが常態化したら、
たまったもんじゃない。

>575のような「経済効率原理主義」者が切り捨てたものの中には、高速走行技術の継承や将来の新技術の芽、
>さらには技術者の志気（士気）など致命的に重要なものが含まれているように思う。
>そして「経済効率原理主義」者はそれに気付かない。
>古くはゼロ戦の改悪から十数年前のＹＳ１１の生産中止、今回の５００系の引退など、みな同じ愚を犯している
>ように思える。

N700だって、最新技術の結晶だろうに。
あなたの言ってることはデザイン原理主義。
両社の技術者に失礼。

>>596
http://ekikara.jp/newdata/line/2301011/down-1_1.htm
これで個々ののぞみ列車の「詳細」を見ると使用車両が書いてある
朝東京発だと7:50と9:50が500系

500系東京−博多の修行をするかな
狭いけど、好きなんだよなぁ。

>>596
山陽新幹線に乗れば。
東海道からなくなるだけで、山陽では健在だけど。

>>270
飛行機って短い時間で座席配置が柔軟に変えられるようになってるんだってね

>>599　ありがとうございます。参考にして最高の尼をがんばります。
>>601　山陽では健在なのですか！それは良いことを。東海道で尼出来なかったら
　　　山陽にお邪魔してみます。

みなさまの暖かい応援で、私の尼は支えられております。

瀬戸内の風景と５００系はよくにあう。
東海道にはもったいと思っていた。

瀬戸内は良いところですか？

山陽区間はトンネル街道ですが

http://up.2chan.net/r/src/1160151864043.jpg
新幹線も車内広告出さないの？

そういやコンコルドは消え去ってしまったなぁ
なんか５００系と重なって見える

>>607
特急に車内広告ないだろ？観光地や自社広告は除く

ためしに、JRにいってみれば。採用されるかもよｗ
意見だけが

車内広告じゃなくても沿線観光地の情報とか提示するだけでも利用者はｳﾏｰなんだがね。
広告はどうでもいいや。

>>607
LEDの案内表示のところには
ニュースの合間に企業広告が流れてるけど
そろそろ液晶モニタにでもすればいいのに

>>611
10m離れても字が読める液晶モニタができれば採用するかもね。
まあ、今は青色LEDもできてフルカラー表示はやろうと思えばできるようになったからコストさえ折り合えば使うんじゃないかな。
誤乗防止というメリットがあるホームの発着案内とかと違って乗客にも事業者にもあまりメリットがないから微妙だが。

>>612
KTXは液晶モニタをつけてるし、
乗り換え案内とか必要な情報は大きな文字で表示してる。

>>613
なぜ劣化TGVと比較する？

>>614
なぜ劣化TGVと比較したらまずい？
劣化TGVにあるくらいなら別に新幹線にあってもよいと思うが。
まあ、別にそんな細かいことはどうでもよいのだが。

>>611
コストや耐久性、コンテンツ配信システムが必要だとか
難癖理由にやらないだろうな、倒壊。
実際は液晶の値段はここ数年相当下がっていて、耐久性も向上。
JR束のE231やE233にすら液晶採用で車内に広告が流れているのに。

既出かもしれないけど、

Famiportみたいなチケット＆宿予約システムを置いておけばいいのに。

クレジットカード払いにすれば、利用する人いそうじゃね？

車内画面で映像流されたら鬱陶しいな

サラ金だの医療保険だのCMを延々見せられるんだろ？

山陽で大阪−福岡間を新塗装で走るんだろ？大阪まで行けば乗れるわけだし、
もう１５年ぐらいは走っててほしいな。

>>617
新幹線の座席予約に関しては
エクスプレスカードかJ-WESTカードを持って
携帯電話でエクスプレス予約の方が便利。

>>619
塗装はあのままであってほしい。
あと、どうせならやっぱり九州直通で。

500系に乗りながらカキコ
近未来感のあるフォルムが大好きでした

登場から１０年目にして、やっと５００系乗りました。
もう、東海道から引退ですか…

>>623
長距離を走る新幹線って、十数年で寿命なんですけど。

あなたって、廃線とか列車の引退とかになると目の色を変えて
その時だけその列車に乗るのが趣味の方ですか？

>>624
一般人の常識をヲタの常識で測り、
自分が世の一般の常識から脱線していることに気付かずに、
一方的に断罪する。
鉄分の多い人の典型的レスですねｗ

１日で東京博多を１往復半するとしたら
これまで１０年たらずの総走行キロたるやさぞかしすごいことになってるかも

>>625
624の、
>長距離を走る新幹線って、十数年で寿命なんですけど。
が正しいんでしょ？間違った認識でも一般感覚にあわせろと？
おまえ、かっこつけたこと言いたいだけちゃうんかい

本日、博多総合車両基地でＷＩＮ３５０先頭車が洗車され車庫から出ていた。
何かのイベントがあるらしく、基地内に社員が説明用立て札を設置して回っていた。
何のイベントなの。

500が窮屈って奴

単に肥満なんだろな。

０系まだ走ってると思うけどあれは１０年以上たってるよね？

>>624
北陸在住だから、仕事でも遊びでも
滅多な事では、東海道には乗らんのよ。
グランドひかりにも乗り損なった。
>>630
0系の最終型は、80年半ば生産だよね。
のぞみと違って休み休み走ってるから、
大丈夫なのかね？

観賞用に100本に１本ぐらいで走らせろ。

速そうでカッコいい。フェラーリみたいでいい。
技術者はイケイケ！！

フランスのTGVや韓国KTXは機関車が客車を引っ張る方式なので
室内がとても静かですね。台車の取り付け方も特殊なのでゆれないし。

鉄ヲタ同士でこんなにも意見が違うことにびっくり

>>630-631
盆にのったとき
昭和５８年製ってプレートがはってあったよ
のぞみ対策で骨格に補強してあるって聞いたことあるyo

>>630
最終生産が1986年だから、一番若い車両でも20年は経過している。

>>630
廃車部品が豊富にあるのと、程度の良い車両だけかき集めて編成組んでいると思う。

０系はいくら化粧しても天井部分のデザインで、古さがバレバレ。
顔だけ若作りしても、首のしわで年がばれる女みたいなものだな。

０系は顔のデザインがダサ過ぎ

なら上越新幹線に持ってきてくれ。

500系はJR技術者のオナニーの塊ってこった

今年の元旦に初めて乗ったのにもう引退ですか。
東京〜博多、往復グリーン車。
http://vista.jeez.jp/img/vi6150480507.jpg

(・∀・)ｲｲ！

速さより快適性か。オヤジの発想だな

でも、新幹線といったらやはり一番真っ先に脳裏に浮かぶのは０系。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pcar/21000/20061020116134763380807600.jpg

オヤジなんだな、俺も。

東京駅の新幹線案内看板は０系だよな。
もうここまで走ってこねーのに。

ぶざまね。

>>645-646
0、100、200とあのスタイルが続いたから、
新幹線と言えばやっぱりあのイメージが年配の人にはあるんじゃない？

>>645
ちょっwwwwwwwwwwwwwwww

みごとだ・・・

>>645
これ。何ていうセマウル？

700系なぞ、300系の廉価普及改悪版に過ぎんのです。一般人にはワカランのです。

300系は、初代のぞみ車両として金も掛かってるし、内装もイイよな。上品な間接照明とか漏れは好きだ。
500系は、空力性能を徹底的に見直した先進性が光り、内装も機能的でシックに仕上げられてる。
700系は、300系の量産改良品に過ぎず、見るべきものが何も無い。内装も安っぽいしな。

300系は、あれだけのコストを掛けながら、加速はそこそこ。車体の剛性、
消費電力、振動、騒音すべてにおいて700系に負ける。重量ギリギリの
ために内装やシートも簡素。
1990年頃が開発の最盛期だから、技術的にはやむを得ないところ。

300系は好きだったよ（過去形）

ひかり運用で最高速が２２０�`だった頃は。

500系は4両1ユニットの全電動車だから、2分割8両化して中間車を先頭車改造だろな。
これで0系完全放逐完了。

先頭車はお得意の食パン顔か？ｗ

300系以降の軽量設計のアルミ車体では、先頭部をぶった切って改造するのは無理。
台車を活かして先頭車の車体を新製するか、余った８両を廃車するしかないだろう。

余った８両に運転台つけて博多南〜博多のシャトル列車にすれば良いんじゃないか？ｗ

というか先頭車両を 2 両ずつ造ればいいだけの話。16 両を分けたあと、1 両先頭車両をくっつけて 8M1T の 9 両 x 2 編成にする。
どうせ 8M1T でも 300Km/h くらい余裕だろ。

300系は700系ほど揺れないって知ってた？
N700と同じ新型セミアク装備した車両は700系より
乗り心地いいよ＞先頭車
ただしごく一部の300系に限る

500系は、こだまにこそ向いている。

>>659
車体寿命を考えるともったいなくね？

>>628
350は博多にいたのか。へ〜。

>>645
右奥の広告看板がハングルな件。

東海は速度追求、デザイン後回しでｲｲから、九州と西日本はかっこいいのを作ってくれ。

>>659
500系の寿命を考えると、それは有り得ないｗ
廃車した台車を活用して先頭車の車体だけ新造するなら、可能性もありだが。

>>628
亀ﾚｽｽﾏｿ｡
10月22日に、那珂川町制施行50周年記念のイベントで、
博多総合車両所の公開があったようなので、
その時に展示されたのではないかと思われ。

ttp://bbs1.whocares.jp/bb/u/driver/

>666
先頭車を新生するなら「試験車」を通して
今までにないデザインを試してもいいんじゃかないかな？
既存車改造なら種車はグリーンの８･９号車かな？

500系は日本人デザインでないのがやだな。

>>669
けど、日本人デザイナーだったら、
あそこまでｶｺｲｲデザインにならなかった鴨…

>>669
　新幹線５００系電車の車体の開発はＪＲ西日本の仲津英治チームが行い、最重要課題であった「パンタグラフの空気力学的
騒音」問題と「トンネル突入時の衝撃波と騒音」問題を解決するために採用されたのがあの５００系の車体だった。
　前者は、ふくろうの羽根からヒントを得て、ジグザグの溝を切った翼型パンタグラフによって解決した。後者は、実験を重
ねた結果、先頭車両の形をカワセミ（抵抗の少ない空気中から抵抗の大きい水中に飛び込む習性を持つ鳥）のくちばしの形に
似せることで解決した。
　このように、５００系の車体のデザインは走行性能を上げるために科学的必然性を以って採用されたものが、結果として美
しいデザインになったわけで、どこかのデザイナーの美的センスで決まったものではない。
　仲津英治は阪大工学部機械工学科を昭和43(1968)年に卒業した日本人だよ。

ロマンスカーVSE程度にカフェカーぐらい用意してくれ。
スタバとは言わないがドトールくらい入れられるだろ。
売店も無くなっちまってつまんねー。

>>671
デザインはドイツの企業。
つまんねコピペ乙

>>236　必死でございますなぁ。

意匠は、ノマイスター氏でないの？
構造など、取りまとめが、仲津氏って
ことかな？

>>646
品川駅の新幹線案内板（山手線ホーム)は、700系になってたよ。

>>673、>>674
捨て台詞を吐いて逃走か？
>>671、>>236に中味で反論しろよ。
このような１フレーズレスを読むと、日本人の劣化が切実に感じられて悲しくなるよ。

阪急京都線に投入するべき。
梅田ー京都を10分で結べばかっこいい。

>>677
デザインした会社のサイトにイメージ図があるけど形が違うな
基本の形を作ったのが日本でデザインを決定したのがドイツってとこか
しかし車内のイメージすげー
ttp://www.neumeisterdesign.de/

>>652
300系・・10系セルシオ
700系・・20系セルシオ

て感じか。

652は嘘だというﾚｽは無視？
事実関係からしてデタラメ過ぎだし。

500系のデザイン・・・
もしモーターショーのコンセプトカーのようなものとしてデザインされたのならダサいと思う
ただこれが実用化されて毎日運行しているということに素直に感動するよ

500系のデザインがドイツ人で、700系のデザインが日本人。

これを知ったときに、ああ日本人はまだまだデザインセンスで
ドイツ人に追いついていないのかと思った。

>>683
実用性は700>>>>>>>500

>>684
実用上も５００系だろ？性能が違うんだから

JRの新幹線史上最強スペックのN700系が物凄い勢いで量産中だから
中途半端な本数しかない上に座席配置が規格外の500系は正直邪魔
時速300キロ運転できない700系はひかり・こだまに順次転落だろうな
で、300系は西日本行くか廃車

500系のデザインって、未来的とか戦闘機みたいと言うよりも、
古典的な20世紀の未来像みたいで古臭いんだよな。
俺は700系やN700はファスティックのようなデザインのほうが好きだな。
もちろん500系もカッコイイから好きだよ。
内装のデザインも500系が好き。モノトーンな感じこそ新幹線だ。
内装に関しては700系や東北上越長野新幹線はダサ過ぎ。
あのカラフルで気持ち悪い模様のシートはチラチラしてムカつくし、ダサい。
恥ずかしくて外人に見せられないよ。

700系と500系は異端児だな。

0系からの正当進化系は0系→100系→300系→N700だな。
どれも前世代のデザインの面影が残っている。
これが車庫に並んでいる姿がまたかっこいいんだよな。

スカパーのみんなの鉄道で５００系やってるね

二両に改造してライナーガオー化キボンヌ

東北・北海道直通も
気をつけないと同じ運命だな。

1000なら休日出勤

>>685
総合的には700系の方が上でしょ。
500系、700系の後継車両が700系ベースのN700系で
500系が東海道区間から姿を消すという事実が全てを
物語っている。

それに、700系の方が洗練されてる。500系はイメージ優先という感じで。

1000円増しでも500系乗るのに・・・

>>678
一車両が長いので大山崎〜長岡天神のJR潜るカーブの橋脚を削り横転大破

700系よりE2-1000の方がスペック的にも遥かに上を行くという・・・。

何かの雑誌で、座席の座面分布からも500系は疲れやすいって書いてあったな。

>>696
東海道区間はカーブが多いために、スピード記録に挑戦できないのは
仕方がない。トンネルドン対策、カーブ対策やエネルギー効率はN700系は
最先端なのでは？

>>697
普通車の場合だが、座席のヒップポイントがぐっと低いんだよな。
どうしても足を前に出して座るような姿勢になる。

>>698
そりゃ10年前に設計されたE2系とN700では大きな差はあるだろな。
しかしFASTECH 360が実用化した時点で、束に追い抜かれる予感。

東海道新幹線は
一番古い
一番線形が悪い
一番客が多い
という点で東北新幹線や山陽新幹線とは
ニーズが違うし、高速化したくても小手先でかわすしかないというのが
実態だろうな。

線形や路盤の問題は、東京オリンピックに間に合わせるために、工期を短縮することを優先した結果。
あの当時の事情では止むを得なかったのだろう。

基本曲線以下の急曲線が介在する（制限160キロだったか以下の）は、だいたい
そういう事情。都市部では、工期が有ろうが無かろうが関係なくそうなってしまう
ところも有るけど。
基本曲線そのものがR2500で、後のR4000より見劣りするのは、当時の測量技術
ではR4000とかの「なだらかな曲線」が作れなかったため。
一直線か、曲げるなら数100mのRで曲げるのは易しいが、微妙にレールを曲げ
て行く緩いカーブを作るのは難しく、当時はR2500で目一杯だったそうだ。
東北、山陽に劣り、R2500に的を絞ったN700が出て来るのは、主にはこっちの
事情。
山洋以降でも、基本曲線の例外箇所自体は、けっこう有るからね。

1000なら休日出勤

>>703
　それと現在の高速化を予測しきれなかったというのもある。250km/hを目標に
していたから当時はそれで良く、現在もそのカーブは255km/hで走っている。

1000なら女子高生監禁

なら北陸本線走ってくれ

のぞみがブス顔な件について

500系かっこよくて好きだけど。
出張で500系だと「やった！！」と思うけどね。
窓際も騒ぐほど居住性悪いか？

翼と同一？

台湾にオマケであげなさいよ

３両編成ぐらいのをみてみたい

レールスター化するんじゃなかった？

乗る人数多いんだし前車両2階建てにしろよ

>>705
懐かしいな、みんなのうただっけか

びゅわーんびゅわーんはーしーるー
はしれひかりのちょーとっきゅー
じそーくにひゃーくごじっきろー……


あの頃の最高速は250km/h。時代を感じるな。

はしれひかりじゃなくてあおいひかり

250km/hは現実ではなく歌詞の中だけ。

200km営業運転するなら、スペック的には250kg出せただろうな。

>>717
ｗ

>>716
試作車では256km/h出てますが。

次は512Km/hだな。

MIG-25 もそろそろ現役引退

【鉄道】東京の大地震などに備え…ＪＲ東海道・山陽新幹線の運行管理、１日だけ大阪で[12/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165069197/

なんか最初好きで子供にも500系のビデオ買い与えてたりしたが、
週に2回は出張にいくので　
新大阪でこいつが滑り込んできたときには
クソ、狭い車両かよっておもってしまう。
ヲタじゃないしそのとき乗れる新幹線に乗るし、
何系ののぞみか選んでまで買わないからね。

＞ヲタじゃないしそのとき乗れる新幹線に乗るし

ヲタじゃなくとも

＞クソ、狭い車両かよ

とまで思うなら選んで乗るだろ普通は。
５００系のが少ないんだし、時刻表見りゃすぐ分かるんだから。

しかも

＞週に2回は出張にいくので

こんなに出張行ってりゃ時間帯で大体分かるだろうが。

新大阪〜鹿児島中央では500系運用しないの？

京急に売ってくれ。

>>724
時刻表も持ち歩かないし
選んで乗れるほど時間に余裕はない。何系よりも停車駅で選んでる
来た奴に乗るってパターンが多い。時間帯なんて記憶しない。しても無駄。
てっちゃんほど細かくないしこだわらない
自分たちが細かすぎるって自覚したほうがいい。

>>727
近所のお年寄りでも、低床バスを選んで乗るのに。
727は脳内リーマン。

>>728

>727は普通のサラリーマンとして事実だよ。
前もって予定を組む場合や同時刻に乗る場合が多い人は別として、
東海道新幹線みたいに、本数の多くて時間間隔がランダムな場合は、
イチイチ全部の時間を覚えてられない。

>>729
いや、さすがに週二のペースで乗っていたら、普通、よく乗る時間帯の
列車くらいは覚えるだろ。
特に記憶の良くない俺でも、月に２回程度同じ店に行くようになったら
いつもの・・・とか言うし。

>>679
運転席の位置はドイツ側の意向
日本側は運転者の疲労を考えて
もっと高い位置に配置したかったらしいが
デザイナーの意図を通す事となった