【家電】大日本印刷:シャープ亀山第2工場内に液晶フィルター新ライン、「第8世代」対応…月産3万枚生産計画 [06/08/29]
1 :
明鏡止水φ ★:
シャープは半島に食われるなよ・・・
今まで内製でなかったのか
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 08:16:43 ID:0EDMpPmg
徹底した情報管理。
見習いたいものですな。
6 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 08:57:24 ID:cBQcnKTp
>>徹底した情報管理
日本には
スパイ防止法も囮捜査法もないくせに
カネさえ出せばいくらでも社員から情報盗れるさ 漏らした社員の秘密さえ守ってやれば
韓国の方が産業スパイ組織ははるかに発達している
盗れない情報ほうなどない
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 09:34:53 ID:amVSIudH
亀山工場の周りでは中国や韓国企業のヘッドハンターが、社員の出入りを双眼鏡で監視してるとテレビでやってたな。
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 10:01:26 ID:p46Y3KEl
死亡事故があったの亀山第2工場だっけ?
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 10:41:07 ID:hwafCN96
そんなに仲良いなら一つの企業になっちゃいなよ
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 11:24:10 ID:5IPmHhSm
>7
シャープの役員ですら
自由に生産ラインに入れないのにね。
ヘッドハンティングしても無駄。
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 11:42:45 ID:kOlua02I
一人や二人拉致されたって分からないような作りかたしてるんでしょ
一人からは一人分の情報しか取れなくて、それだけじゃ歯抜けっていう方法
大量に拉致するわけにもいかず、技術がパクれない韓国はヤキモキ
あれか、ソニーが使わせてもらえない新技術か
凸版はどした?
DとTで競争させる気かにゃ
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 23:37:29 ID:3tQl0uPn
噂のインクジェットか?
インクジェットでCFが量産が軌道に乗れば
かなりなコストダウンになるんじゃないか?
他にも何社もインクジェットはやってたはずだが、
その後はどうなったのか?
ちょっとDNPが強すぎるな。
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 23:49:43 ID:ICz294UX
勘違いしてないか?
シャープが4Gの時、韓国は、先に自分達で5Gを立ち上げただろ?
要するに、かなり前から、技術流出なんて関係ないと言う事だよ。
6Gはシャープが先に立ち上げてブラックボックス、ブラックボックス
言ってたけど、その後、普通に、三星が7Gを立ち上げただろ?
今ではどうだ?LGP、AUO、CMO、QDI、CPTが6Gを、LGP、AUO、CMOが7.5Gを
立ち上げてる?技術流出なんて、関係ないんだよ。
半導体と一緒で、日本に技術優位なんて無いのに、老舗と言うだけで技術
があると勘違いする。
インクジェット?韓国や台湾でも、試作してるし、すぐ追いつかれるよ。
技術流出なんて数字を出せない経営者や技術レベルの低いエンジニアの
言い訳に決まってるだろ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 23:52:10 ID:8VK1Tf4q
んなこたない。
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 23:57:39 ID:ICz294UX
>>17 そうだよ。経営者が投資家に対して、自分の経営が悪くて業績が上がらない
とは説明できないから、苦労して開発したのを人件費の安い国にパクられ
たって事にして立場を取り繕ってるだけ。
19 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:02:25 ID:IHK1x9N0
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:07:04 ID:7KLcdTVW
LGはフィリプスに逃げられ降り出しの5.5Gってか
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:09:11 ID:68txbUfm
>>20 それ、認識が違うよ。
あそこは、アクティブ有機EL用のラインで、最初から5.5Gは計画に入ってた。
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:12:38 ID:nZaFfsu0
でも、これ枚数が合わないな。
DNPが8世代のCFを3万枚も作ったら、シャープのパネル生産分と同じになる。
シャープも自前のCFラインを持ってるはずなのに。
余った分はどこへ行く?
サムスンが8世代を出すのは来年なんだけど。
全数DNPがCFを作る?
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:18:56 ID:7KLcdTVW
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:21:01 ID:68txbUfm
>>23 既に、発表されてる。液晶用の基板も出すけど、有機EL用も作る。
アモルファス駆動の有機EL。
三星SDIは、LTPSでアクティブ有機ELを10月量産。
ある意味、韓国のほうが進んでるよ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:21:06 ID:p0/Y4VO7
サムソンの7Gって46インチまでしか生産できないんだよな。
シャープは6Gで65インチまで作ってるけど。
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:22:55 ID:7KLcdTVW
5.5G有機EL用ライン
ソース出せや
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:23:44 ID:7fAo7buC
チョン立ち入り禁止
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:26:04 ID:68txbUfm
>>26 そういうのは、非公式の情報交換で引き出すもの。
人脈の問題だな。
有機ELって携帯とか向けの小型だろ?
5.5Gでもでかすぎねーか?
>>28 ソースを出さないと信用されないニダよ<'A`> ソースが出ないような機密事項をもらしてもいけないニダよ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:32:07 ID:68txbUfm
ソース?俺は情報発信側の人間。
ちゃんとした調査をして、発言してる。
掲示板だから、信じる信じないは人それぞれ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:36:17 ID:bkWJmPgT
サムチョンとエロGが擦り寄ってくるな。確実に
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:38:23 ID:7KLcdTVW
まあLGは大型パネルで利益出してから事を進めるこったな。
どれも中途半端で大赤字。そのうち父さんnida。
5.5Gに戻ったのはLGなのに何故サムチョンの話になっているんだ
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:47:04 ID:+pyKFg37
解像度は??
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:48:22 ID:p0/Y4VO7
LGの5Gなんて、テレビ用があまりに売れなくて、仕方ないからPC用とかノートPC用を作ってたんだってね。
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 00:55:59 ID:7KLcdTVW
有機ELもいいけどキャノン、東芝のSEDはどうした?
PDPの状況みてると今更の感はあるけど
>>29 5.5はノート用やPCモニターだな。
TMDは中小型液晶用に4世代の工場を最近稼動させた。
こちらは有機EL転用も視野に入れているらしい。
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 10:11:03 ID:TzKc3FnU
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 20:32:24 ID:nZaFfsu0
>>39 譲り受けるとは言っても、旧世代のだし、工程はほとんど違うし、
そのまま使えるのはそんなにない気がする。
謎だね・・・
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 21:45:22 ID:68txbUfm
>>30 あのさあ、LGPの話を蒸し返して悪いんだが、世代が後退してるわけじゃない。
最初、8Gをやると言ってたが、あの話が延期されてるのは本当。
5.5Gは、最初から8Gと同じ建屋の中にラインを作る予定だったが、8Gはリスク
が高いし、6Gと7.5Gも生産能力があるから、まず、5.5Gから建設を始めただけ。
8Gは、46型、52型あたりのコストが安いけど、そのサイズはプラズマがあるし
売れるかどうか分からない。そこで、設備投資が安い5.5Gで取れ数が良い32型
と52型(記憶が定かでないがもしかして57型?)を作れば、6Gで32型、37型。
7.5Gで42型、47型。5.5Gで52型が取れて、ラインアップが揃う。
で、今、殆ど数がでてない40後半や50前半の市場が本格化すれば、8Gで本格
量産すれば良いという考えだろう。少なくとも俺はそう読む。そして、
将来的には、8Gと5.5Gが併存する工場になる。建屋は既にできてるし、これ
は、最初からLGPの計画通りだよ。
で、5.5Gは、液晶だけじゃなくて有機EL用にもやるってわけ。
一つの建屋に二つの基板サイズを併存させてるのは、あまり、例がないけど、
亀尾P6の6G工場の中にも、小さいけど4GのLTPSラインがある。つまり、LTPS
駆動とアモルファス駆動も両方出来るようにしてるわけだ。
5.5Gを有機EL用と50型前半当りの数が出ない所を効率よく取るラインとして
先に立上げ、大型市場の立ち上がりを見ながら8Gに行くって事だろう。
そして、建屋は既にできていて、入れようと思えば出来る状態。
LGPが苦しい状態なのは事実だが、パネルサイズの戦略として、5.5Gは悪く
ないと思う。取れ数が少ないけど投資が安いから、8Gと原価が変わらんかも。
良く貼られているLGP終了のコラムは楽観的過ぎ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 21:54:31 ID:E7zXAs2w
取らぬタヌキの皮算用。
幸せ回路満開nida
>>28 非公式の情報交換の方はいいから、発表されている方の情報を教えてくれ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 22:01:08 ID:nZaFfsu0
>>41 LGPは技術的問題以上に金がないのが深刻なんだと思うよ。
>>25 マジレスすると7Gで47インチまでとか(実際は52インチまでだが))
6Gだけど65インチ作ってる!なんて何の自慢にもならんよ。
要は効率性の問題。6Gで65インチなんて効率が悪いのよ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 22:11:32 ID:68txbUfm
>>43 オフィスに行かないと手元に無い。今、家だから。
有機ELの話やLTPSの話なんて、LGのホームページで公式なプレスとしては
だしてるか分からんけど、知ってる人は、当然の如く知っている。
特に、業界で、秘密にしているような話ではない。
>>44 そうだね。もう少し、液晶価格が下がっててくれれば、LGPは死んでくれる。
ただ、直近、PC用も少し値を上げてるし、下期から液晶TVの馬鹿売れでパネル
が足らなくなると言われてるから、市場が伸びればLGPが復活してしまう。
LGPの失敗は、技術ではなくユーザが無いこと。シャープは、設備能力がない
が、自社で使う分でライン稼動できるから、シェアは低いが経営は堅いと思う。
パネルが足らなくなって、パネル専業メーカー(AUO、CMO、LGP)が潤うような
状況は、シャープや三星ソニーにとってよくない。ソニーは、パネルが足らん
から、三星以外にも、台湾からもかなり買っている。
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 22:17:33 ID:eYh7dsD4
人がいっぱい死ぬので有名な工場か。
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 22:18:04 ID:68txbUfm
>>45 シャープの65型は、6Gの2面取りで捨てる所が殆どないから効率は良い。
逆に、7Gや7.5Gや8Gで65型と取ると効率が悪い。基板は、出かければ良い
という意味じゃなくて、作りたいサイズがあって、それに合せて基板サイズ
が決まっている。LGPの5.5Gで、52型(もしかして57型?)の生産効率が、
6Gや7.5Gより、よくなるのも同じ現象。
三星の7Gは40型と46型。47型と52型を作っているのは7.5G。具体的には
LGPとAUOとCMO。
49 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 23:18:53 ID:p0/Y4VO7
LGの液晶は、ダメになっても、ハイニックスみたいに韓国政府主導で再生?すると思う。
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/30(水) 23:36:39 ID:zLpkmCUc
DNPはACTI(三菱系)で何してんの?
日本はSEDでズバッと
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 00:30:30 ID:/CzANbx5
>>39 それ、6G用CFラインでしょ。8Gはそこでは作るスペースがないよ。
8Gは、まだ凸版はラインがない。久居の8G稼動は10月だったと思う。
大日本は、黒崎にも8Gライン作るが、亀2の全量供給できないから、
凸版の久居からも一定量買うだろう。
むしろ、大日本の方が台湾でキャンセル出て厳しいはず。
54 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 00:46:53 ID:/CzANbx5
>>53 > 8Gは、まだ凸版はラインがない。久居の8G稼動は10月だったと思う。
10月から1万枚作るみたいだね。
DNPが3万枚、凸版が1万枚。だけど、シャープの基板は3万枚。
> 大日本は、黒崎にも8Gライン作るが、亀2の全量供給できないから、
> 凸版の久居からも一定量買うだろう。
DNP、まだ作るの?
なんか俺足し算間違えてる?
> むしろ、大日本の方が台湾でキャンセル出て厳しいはず。
延期の影響?
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 00:59:03 ID:/CzANbx5
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 01:03:26 ID:FfAxmqDc
液晶っていうとたいていの2ちゃんねるのスレッドでこんな流れになるよね。
>日本製がサイコー!!
→ けど、サムスンがシェアトップだよ
→ サムスンは低品質だ
→ そんなことないよ。きれいだよ。
→ でも製造装置は日本製!!
→ 今ではアメリカ製・自国製の製造装置にどんどん切り替えてるらしいよ
→ シャープから技術者を買収してる。卑怯だ
→ 技術者の2人や3人買収したところで技術流出なんて知れてるよ。
→ そんなに韓国を擁護するおまえはチョンだ
→ あ〜はいはい。相手しとれんわ。バイバイ。
→ チョンは論破されて逃げ出した。
「よいものはよい。悪いものは悪い」なんじゃなくて「日本製だからよい。韓国製だから悪い」なんだろうね。
まぁ、そういう人はがんばって国産シャープ製品を買い続けてください(笑)
>技術も製造装置も日本製だがな。
2ちゃんじゃいつもこれだけど、じゃあ何故技術も製造装置も
持ってるはずの日本企業が最終製品で儲けられないの?
それに消費者に直接届く製品が無いとブランド力も落ちる。
国内の視点しか持ってない奴は海外でいかに韓国企業の製品の
ブランド力が上がってるか知らないんだよ。
>>56 そう。
発表資料によると、今は15k/月くらいで、今年末30k/月。
07年末60k/月。08年末90k/月と能力増強。
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 01:14:33 ID:m+Jgo62G
>>57 来年、再来年どうなっているかで勝敗を決めようじゃないか。
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 01:22:50 ID:/CzANbx5
>>58 なるほど。
MAX9万枚なら、DNP亀山3万枚+凸版4万枚+DNP黒崎+シャープ亀山社内で供給安定か。
シャープもラインの増設で忙しそうだね。
61 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 07:30:10 ID:x1am31Rf
新聞発表じゃシャープ既存設備をDNPに売っただけでしょ。ババ引いたな。
>>57 車について、昔のアメリカ人もそれと同様に思ってたわけだし。
むしろ侮らせて慢心させているほうが工作員なのかもしれないね。
>>59 韓国はダメになるといいつつ数年経過してるけどいまだトップの座にいるお
中国も、10年以上前から「崩壊する」言われつづけて
65 :
名刺は切らしておりまして :2006/08/31(木) 22:23:19 ID:/bOYQIWZ
>>64 いや、中国はもう崩壊してるぞ。
「年何十万回と起こる暴動」
マスコミは報道しないからわからないけど、こういうのは突然表に出てくる
から、更に性質がわるいぞ。
と、何度も言われてた。
「官僚の腐敗が限界に達していて今すぐ崩壊してもおかしくない」
「天安門をきっかけに、中国全土で・・」「もう経済格差が限界」
「共産党が抑えきれない証拠」「香港返還目前で資本家が全て逃げ出す」
「台湾の成長を黙認するのはもう限界だろう」
「情報が遮断されているから中の様子は判らないが、もう崩壊している」
おんなじ事の繰り返し。
そのたび「いや、今回のはマジでやばい」「信じないならどうぞご勝手に」も同じ。
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/31(木) 23:06:10 ID:o0Ixuugx
中国はもう長い事、毎年10%とか成長してる割には金持ちになってるように見えない。
中国の場合は軍が分裂しない限り現体制は崩壊しない
断言する
それ以外は暴動が起ころうが何が起ころうが軍が鎮圧する
スレ違いスマソ
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 00:13:01 ID:I/1zfCXK
>>67 その数字は嘘です。
そういう嘘やまやかしやめさせようとしても、もう地方が言うこと聞かない。
とりあえず北京五輪まではどんな不満や暴動もなんとしても抑え込むに違いない。
問題はその後。この反動はかなりやばいとみる。
まず外資が引き上げ始めるだろうから、そういう兆候が見え始めたら要注意。
71 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 00:15:42 ID:3mjaurlo
>>67 上海と北京に行った事あるけど、凄く金持ちになってるように見えるよ。
新宿みたいな高層ビルばっかだし。
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 00:31:51 ID:x+oLdtA5
よし、シャープにしよう。
上海でちょっと調子乗って裏通りに入ったら、道端で16-7の女の子が洗面器で
髪洗ってたり、海賊版の店が平然と建ち並ぶ薄汚い住宅街にでて速攻で引き返した
ことが。
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 13:13:03 ID:Ilogi/PH
キヤノン・東芝 SED量産へ工場12月着工
キヤノンと東芝は31日、液晶・プラズマに続く次世代薄型テレビ向けに共同開発している
「SED」(表面電界ディスプレー)の本格量産工場(兵庫県太子町)を12月に着工する方針を明らかにした。
08年初めの量産開始を目指し、同年の北京オリンピック商戦に間に合わせたい考えだ。
新工場には両者が900億円ずつ投資する。
ソース:朝日新聞9月1日13面
これで中韓のパクリ液晶メーカーは全滅w
SED本気だったのか やる気だな東芝
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 14:29:54 ID:8fKymgp/
SEDの本格量産は姫路工場で2007年の7月から。
兵庫の太子工場は2008年の第2弾量産準備。
・日刊工業新聞は1面(06年9月1日)で、東芝(6502)は姫路工場で生産する次世代ディスプレーのSED(表面電界ディスプレー)の
設備投資計画を当初の1,800億円から2,000億円に増やす方針と報道。
量産は07年7月から開始予定。
78 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 19:12:58 ID:cSl90kI4
>>75 シャープの液晶、松下のPDPにも影響があると思うのだが・・・
むしろ、品質を犠牲にしても低価格路線のところの方が、
高価格高画質のSEDとバッティングしないと思わないのか?
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 02:03:19 ID:oem4yMpT
特性からいってSEDってPDPとバッティングしそうだな。
でもSEDは有機ELに行くまでを埋めるソリューションとしてはいいかも。
価格的にも量産になればLCDはもとよりPDPより安く作れるんじゃない。
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 13:04:56 ID:ZZKfc0eq
凸版のCFはまだリソグラフィで作るの?
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/03(日) 02:35:45 ID:kZYskBj1
>>61 シャープが安定供給のためにDNPに譲歩してるんだろ。
シャープもサムスンも部材確保のために、なりふりかまわぬところに来てるのだから、
DNPが対シャープでババを引くことはない。
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/04(月) 10:28:17 ID:UQuRRS1a
<IFA2006レポート:東芝SED>SEDのデモを招待客限定で公開
Q:今回のSED試作機について教えてください
A:年頭に北米で開催されたInternational CES 2006で出展したものと同じ36インチのデモ専用機です
Q:視聴ソースはいかがですか
A:同じくCES2006でご覧いただいたコンテンツと同じものです。今回はHD-XA1で再生するため、マスターソースをHD DVDディスクに記録したものを使っています
Q:映像処理回路はいかがですか
A:現段階の試作機には液晶テレビREGZAシリーズにも採用している「メタブレイン・プロ」をSEDのパネル用にチューニングしたものを搭載しています
Q:欧州の関係者に対してSEDをどのように訴求されるのでしょうか
A:今後HDコンテンツが揃ってきた段階で、本当の画質の良さがわかっていただける最適なディスプレイとしてご紹介したいと考えています
Q:SEDの商品化に向けた今後のスケジュールを教えてください
A:2007年7月からパネルの生産をスタートします。来年第4四半期には55インチのフルHDモデルを発売したいと考えています
Q:今後日本でのデモンストレーションの予定はありますか
A:現在SEDをご紹介するのに最適なデモの方法、機会等を検討している段階です。ぜひご期待ください
<IFA2006レポート:東芝SED>SEDのデモを招待客限定で公開
http://www.phileweb.com/news/d-av/200609/04/16465.html サムスンの液晶脂肪wwwwwww
SED出たとしてもこの地獄の価格競争には勝てないだろ。
偽装請負ワーキングプア奴隷をフル活用しても
製造のノウハウ蓄積がまるで無いんだから。