【政策】学力より「社会人基礎力」、経産省が評価法など開発へ[08/26]

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経済産業省は、若者が仕事をする上で必要となる実行力や積極性などの「社会人基礎力」の
養成・評価手法を2007年度から開発する方針を固めた。
07年度予算の概算要求に事業費約1億円を盛り込んだ。
社会人基礎力は、学力だけでは測れないコミュニケーション能力や創造力などを総合したもので、
就職後に必要となる能力として経産省が位置付けた。経産省は、学生の社会人基礎力を伸ばす
意欲がある大学を公募し、補助金を出す。
選ばれた大学は企業の人事担当者と連携し、就職を控えた3、4年生を対象に教育力カリキュラムを
設け、仕事の疑似体験をしてもらう。その前後で、学生の社会人基礎力がどの程度伸びたのか、
面接などで点数化する手法を編み出す。
既に複数の大学が関心を示しており、経産省は「就職後、すぐに辞めてしまう事例を減らしたい」
(産業人材参事官室)と狙いを説明している。

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060826i113.htm
経済産業省 http://www.meti.go.jp/
2名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 20:55:00 ID:2eAVvNlR
社会人基礎力が0点な俺が2げと
3名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 20:55:53 ID:t2RMrRe/
いいんじゃない?
こういうのは自分で伸ばせっていう中2意見がいっぱいでてきそうだけどなw
4名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 20:56:00 ID:i91W6QNy
こんなもんより学歴とコネがものをいう時代ですぜ
5名刺は切らしておりまして :2006/08/26(土) 20:56:08 ID:zEzLSA+B
留学してすぐ辞めるようなヤツを飼っている組織に言われたくない。
6名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 20:56:44 ID:V0aeVZYD
また謎の力か。
日経あたりに丸投げするのかい?
7名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 20:56:52 ID:+yY85oiD
こんなの、義務教育でしっかり教えてれば身につくことじゃないか?
8名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 20:57:14 ID:3U2AJnrO
>学力だけでは測れないコミュニケーション能力や創造力などを総合したもの

ニートに欠けてるものですね。
9名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 20:58:01 ID:9/s6/p8r
>>4
それちょい昔だね

勉強もできないとお話しにならないけど社会に出て対人コミュニケーションはかなり重要だよ
10名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 20:58:12 ID:qnAjskYl
「学力より」っておかしいよな。
「学力は当然として」だろ。
11アイスはロッテ:2006/08/26(土) 20:58:14 ID:6gcUriO8
ていうか、今の学生は学力より人間性、社会性をもっと育てろってことだろ。
微分積分が出来なくても、お客様や上司に向かってうまく対応できる人材がほしいってことだろ。
12名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 20:58:58 ID:j/b9OEYK
反日反米反核主義の先生のお陰で、
立派なニートになれました。
13名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 20:59:20 ID:OyAb9G+D

ミスマッチは仕方ない。
マスコミで間違ったイメージを植え付ける環境も変えないと!!

少しは考えろよ。
14名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:01:42 ID:a7LPf7u0
いいから余計なことをしないでちゃんとアメリカと渡り合ってくれりゃいい
15名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:03:16 ID:rf/fkVPY
結果を求めすぎる朝三暮四的な見解から導き出された愚解答であるから、
断固としてこれを認めることは出来ないし、国民も認めない。
だいたいそれじゃ何のために極限まで難しい問題を解いていくエリート学校があるのか、
意味が分からないじゃないか。

      下流に足並みを揃えずに切り捨てるのが小泉が操作した現社会じゃないのかい?
16名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:05:28 ID:sGnt3PgC
学力の無い派遣やフリーターのチャンスが増えるわけではないな。
一流大卒の奴でも、社会性無いならダメだと言ってるだけ。
17名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:05:32 ID:rJYJFqly
社会人基礎力=奴隷度
18名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:05:42 ID:2Ar8ifFr
>>11
そうやって口先ばかりの人間が昇進していくわけだな
19名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:06:15 ID:2M+u5yy3
結局学力じゃねーか
20名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:06:16 ID:OdCJIC/x
こんなバカなことやる前に、頼むから「理系の学問」を増やせ

理系嫌いの原因のトップに、「数学、理科が嫌いだから、理系学問に挫折したから」
原因はひとつです、数学や理科の授業数が少ないからです
あたりまえの分かりきった答えです

文部科学省は何でこんなアホなことを・・
頼むから理系科目のコマ数を増やせ、こんなアホなことやってる余裕ないだろ・・
21名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:06:21 ID:7XMNCVeT
まぁ、まず国I試験に採用されるのかな。
22名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:09:55 ID:d15EezAR
社会性無い奴が大学なんかいっても学費を無駄にするだけだよ
卒業してもどうせ面接で落とされて就職なんてできないんだから
23名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:09:58 ID:3U2AJnrO
>>20
>数学や理科の授業数が少ないからです

数学とか理科はできないやつはいくらやってもできない。
授業数増やしたらますます数学嫌いを増やすだけ。
量だけ増やしても意味ない。
24名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:10:19 ID:TlJ8VpXx
K3版ゆとり教育じゃん
25名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:10:27 ID:0fTzDr7x
「県立大」卒のデブ女が、「紀子様に勝った」と勝利宣言。

既女板です。↓ ↓ ↓

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1156214508/l50

26名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:11:01 ID:sGnt3PgC
>>20
言えてる。
勉強しなきゃ、絶対、分からん世界がある。
人間関係の通じない仕事と言うか…。
人当りの良い営業ばかり増やすより、地味でもいいから島津の田中さんみたい
な人を増やす教育は大事。青色LEDのような人は…微妙。
27名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:11:05 ID:8WHR24S/
しかし社長相手に面接でタメ口で話し出すヤツが出てくるのも事実

今までそういった社会のマナーは家族や先生やらが知らずと教えてきたもんだが
そういう風習が途絶えた今、体系的に大学でやらせる必要があるのも理解出来る

人として出来て当然の事柄のはずだがな・・・・・
28名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:12:09 ID:/CNS//vO
「就職後、すぐに辞めてしまう」のは「社会人基礎力」がないからだ、とするんですね。
企業側の労働環境に問題はないのでしょうか?

現在の教育のあり方に疑問は持つわけですが、変わって得をしたいのはこの場合企業。
もっと個人が責任を持って自分の意見を堂々と主張する力を養ってもらいたい。搾取しにくい人材になると思うけどね。
29名刺は切らしておりまして :2006/08/26(土) 21:12:32 ID:lhl+wDXu
疾患、傷病持ち等の人が生きがいが働いたり、所得を得たりする事になるように

システム構築すべきです。

30名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:13:16 ID:OTZ8taMs
>>5が一般国民の総意
31名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:13:35 ID:TlJ8VpXx
>>28
奴隷力も評価しないとなぁ
32:2006/08/26(土) 21:14:18 ID:t2RMrRe/
いやー予想通りの展開で腹が痛いなw
33名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:14:31 ID:OdCJIC/x
>>23
ますます嫌いになる奴がでてもしょうがないとおもえるくらいい
今の日本には理工系の学生が足りないんでしょ

理数系を増やすべき、現に海外先進国はガンガン理数系を増やしてる
34名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:16:50 ID:7KlGBRAt
>>23
そりゃ教え方がへたくそなんだよ。
どんな風に発明されたかとか、実際にどう使われてるのかとか、
そういう数学のお話の本って普通に面白いぞ。

だけどそうなるまでに一定の知識とかは絶対に必要。
35名刺は切らしておりまして :2006/08/26(土) 21:17:01 ID:K7rppU0b
勧善懲悪アニメで洗脳すればいいよ
36名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:20:15 ID:Oz/sRDNv
要するに見る人の主観によってかわる曖昧な評価方法への動きですか?
37sage:2006/08/26(土) 21:20:29 ID:LwzCd+sd
政治家とか官僚にこのものさし適用してよ。
多分素敵な結果が待ってるよwww
38名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:21:17 ID:sGnt3PgC
>>33
理系の能力は、レベルにもよるけど才能だよ。
センスの無い人に、いくら教えても無駄と言えば無駄。
39名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:22:37 ID:RsBMr9lZ
>>38
才能が必要な部分よりも、訓練で身につく事の方が
要求される場合が多いよ。
40名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:24:07 ID:OdCJIC/x
理数系を増やしたほうがいいと思うよ

文系科目も確かに重要だけど
何も対策をしなければ、学生は絶対に「勉強労力が低くても合格」できる文系に流れる

そして「社会人基礎力」なんてそんな簡単な科目ができたら
みな楽なそっちを重視してしまう。学生の本分は勉強

俺は3流大学の理系だった
公務員の勉強したけど、国Tレベルの法律経済は1年で分かるようになった
3流の俺ができたんだから、理系から文系の勉強は簡単にできるってことだよ

同じ勉強時間を与えるなら、なるべく理系を増やしたほうがいい
41名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:27:46 ID:2mLFr78d
自分たちにそんな物ないくせになに言ってる
42名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:28:31 ID:asHGTwG/
少なくとも学部レベルの理数系にセンスも何もない
43名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:39:07 ID:st90XaMz
また糞の役にもたたん指標を
資格商法関連が儲かるのと天下り外郭団体が増えるんだろ?
44名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:43:42 ID:pnRLf0mf
3セクの天下り法人が必要だな!団塊うまうま。
45名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:43:59 ID:XI8lCBGS
経済産業省の予算取り凄まじいな。
46名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:47:03 ID:SdA7QP7e
よくまあ次から次とくだらない事を考えるな。
この官僚も「社会人基礎力」が高いんだろうな。
47名刺は切らしておりまして :2006/08/26(土) 21:48:40 ID:juE0Hz2u
またくだらない資格でひと儲けか
大卒工学部程度の知識を目指せよ
そっちの方が日本の為になる
48名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:48:56 ID:S/cgChyt
次なる力に期待
49名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:51:58 ID:Qhs3RRkR
こういうことを真っ先に役人にやられているようではな。
「社会人としての能力ないのね、キミたち」
って役人に言われてるわけでっせ?
50名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 21:54:41 ID:uj+36QdM
そんなことより、
義務教育習熟度テストをやってくれ。
で、そのテストしだいで格差を与えろ。最低限のことがわからない奴が社会でのうのうと生きている事がおかしい。

それから、大学の入学条件は中卒以上にしろ。会社の就職要件を法律で中卒に義務付けろ。
高校と大学は本当に必要な奴が必死で勉強する所にするべきだ。
51名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:00:54 ID:DPoANUOF
まずは隗より始めよというよな。

経済産業省のキャリアの平均点を出してみようか?
52名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:07:04 ID:p+ZmwE5T
つーか、インターンに補助金を出すのとおなじだろ?いいのか?
53名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:08:04 ID:bV1LijnQ
それよりTLOへ出す補助金を増やして欲しいよな
54名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:08:30 ID:IJ4HR3/w
意味分からん。
常識の必要性は同意するが、どうせ利権だろ?
55名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:08:57 ID:QqpEayLF
age
56名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:09:45 ID:LsffmfLe
技術系企業でも天性のセンスを利用して仕事する人は少数。
むしろそうでないと商品開発は上手く行かない。

天才的な人が新技術を発案指揮して、理数教育を受けた凡才たちが
地道な作りこみを行っていく。

普通の人々の裾野を広げるために理数教育の充実は必須。
そうでないと技術立国が滅びてしまう。
57名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:13:20 ID:T77JOwXI
これなんてビジネスモデル?
58名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:27:58 ID:S/cgChyt
>>56
金融立国目指してるみたいだから金勘定できりゃいいんじゃね
59名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:31:40 ID:1an6rhh9
文系はいいっすよね〜
人間性とかコミュニケーション能力とか言ってりゃ勉強しなくてもいいんだから
60名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:32:46 ID:LsffmfLe
>>58
日本が金融で国際競争力を持っているとでも思ってるの? 釣り?
61名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:33:12 ID:gS/2lF9x
社会人基礎力か・・・
危なかった
こんなもんで評価されるようになったら、俺どこでも働けなくなっちゃうよ
62名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:44:33 ID:KZWoVSLb
ビルゲイツやらジョブズやらは優秀だが相当なDQNなわだが
こいつらが優秀になれるような『社会人基礎力』評価でなければ全く意味が無い。

日本の役人が作ったらちょっと間の抜けた道徳の授業になるだけだと思うよ('A`)
63名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:52:14 ID:Ao7vHVNg
>>62
企業家として優秀と従業員として優秀は全然違う。
時として全く反対の資質を要求されることも。
64名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:53:41 ID:S/cgChyt
>>60
そういう方針なんじゃないの?やたら金融教育に力入れてるし。
65名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:54:44 ID:+65GdQ0o

ま、「社会人基礎力」なんて当然の前提だろうに。
その上で知能や学力が無けりゃ、使いもんにならん。
66名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:56:56 ID:yDi6cNIh
日本人の学生に1億
中国韓国の学生に6億

お前らも舐められたもんだな
まぁいくらむかついても掲示板に書き込んで
ガス抜きする程度しかアクションおこせないからこうなるw
67名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 22:57:02 ID:KGkrvpx3
学力があってはじめて社会人基礎力やら何やらが問われるのが本当ではないか。

脳タリンのくせにコネであいつぁ……ギギギ (思い出し怒り)

>ビルさんジョブさん
まさに能力(学力も含まれると思う)が思いっきり高ければまわりが合わせてくれるので
コミュニケーション力など無駄だといういい例ですな。

むしろ、能力を発揮する上でくだらん気遣いなど百害あって一利なし。



逆に考えると、「学力なくてもみんなの言うこと聞けばお金もらえるよ。」
と、馬鹿を励ますつもりなのでしょうね。経済産業省は。
68名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 23:01:02 ID:74EN5yGN
評価法開発するのは天下り先作る為か二階売国大臣とチンカス官僚ども。
69名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 23:03:56 ID:wg7zYYo4
>>68
勿論、公務員試験(特にT種)の試験科目にも入るんだろうね。
でなきゃ意味無し。
70名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 23:21:54 ID:fqsUOGwM
対人能力と創造力は相反する能力ではないかと言う
仮説を立てている。

対人能力ゼロで創造力豊かな人や創造力に乏しいけど
人能力抜群な人はすぐに思い浮かぶが、両方兼ね備えた人と
なるとかなーり少なくなる。

両方とも平均だといわゆる凡人になるのか orz
71名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 23:44:38 ID:E/NCI/Pt
スレタイ見て一言。

またワケ分からない事に税金使うんじゃねーよ!
開発と称してアマクダリやら余計な独立行政法人やら…
72名刺は切らしておりまして:2006/08/26(土) 23:55:25 ID:ylbwOMyO
協調性、コミュニケーションはゲームとか遊びとかで判断するのが一番じゃないか
面接では難しいと思う。
73名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 00:20:54 ID:cqAG6vSR
これは社会人基礎力のない人間が社会人基礎力を評価すんのかな?
で、基礎力なしって判定された人間はどうすりゃいいんだろ。補講でも受けんの?
そんなの本人のやる気次第でどうにでもなるだろうに。
やる気啓発セミナーでもするのか。うわ、ホントにやりそうで笑えない。
74ドキュン、特に女に多い:2006/08/27(日) 01:08:36 ID:7T7vJ4Py

占いを信じる
幽霊が見える
似非科学を信じる
マイナスイオンを吸う

なんか知らんが、幽霊がどうのこうの言う前にてめえの携帯電話やインターネットが
動く仕組みを不思議だと思え!
75名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 01:09:25 ID:JG+NtxTF
ニート予備軍がニートでなくなる微かな可能性を潰すなこりゃ
76名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 01:14:00 ID:4jlExDNp
この手の「○○力」ってのを定義しようという試みは常に行われているんだよね。
そして、常に失敗している。結局は、パッとしない言葉が出て来てすぐに消えるか、
定着はしたが、しばらくしたら消えてしまうか。その繰り返しなんだよね。
で、実際に企業などでは独自の言葉を使っていたりするんだけども、
度々、お上や財界のえらい人やらが共通の言葉を作ろうと試みる訳。
多分、今回も失敗だよ。流行らんだろうなぁ。それよりも日の丸Googleに痛さを感じるのは私だけ?
77名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 01:16:25 ID:bJVj+d5P
すべての50代、60代に一般常識と現代社会のマナーを
勉強させてください。
78名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 01:24:49 ID:XerxOriY
asadd
79名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 01:25:32 ID:78U7jF3Y
でもDQN大で流行りそうじゃん。
社会人基礎力の点数を上げるための講座とか開いたりして。
さらに専門学校とかリクルートとか絡んできて新たな市場wができるかもな。

確かに、底辺大だったら学力あげるより挨拶やお辞儀の仕方
覚えさせたほうがいいわな。
80名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 01:31:17 ID:88oPysHP
日本の大学では、ソフォクレスの悲劇を詠んだり、旧約聖書の読み解きを行なったり、ヘーゲルやカントを語ることよりも、
パソコンスキルを身につけさせたり、協調性だのコミュニケーション能力やら、企画書の書き方などを指導する職業訓練が重視されるわけですね。

大学っていつから「よき労働者」の生産工場に貶められたのやら。
81名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 01:33:17 ID:uTQ2jOun


  またいつもの、「調子のいい文系営業向きタイプ」優遇策か!

82名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 01:33:50 ID:4jlExDNp
大学法人と大学は違う訳で。
83名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 01:35:23 ID:dEkB6nY5
法を守らない企業経営者は社会人基礎力ゼロ
84名刺は切らしておりまして :2006/08/27(日) 01:38:17 ID:uP+AG2YQ
社会人基礎力、中国からの贈収賄で国賊の売国奴
二階大先生は0点
85名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 01:40:00 ID:88oPysHP
エジソンやアインシュタインに協調性やコミュニケーション能力があったなんて聞いたことは一度もないんだが・・・
86名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 01:43:23 ID:LKZXaMLT
まずは計三章の中の人から評価してもらいったいね
87名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 01:46:23 ID:d9RXbAjt
勉強嫌いな原子力発電所の設計者とか
生物の単位を落とした医者とか
一夜漬けで合格した自動車整備士とか

凄くイヤ。
88名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 02:09:34 ID:7TmpqjZ/
なんというか、使いやすいイエスマンを検定する試験だろ?
歯車検定1級とか、2級とかになるのかね、これ。
89名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 02:13:20 ID:Sk5afqnm
役人バカスwwwwww さっさと死ねよ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 02:19:23 ID:nmmTib4q
社会人基礎力って、NHKの受信料を疑いも無く払う人が評価されるんだろうな。
91名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 02:47:57 ID:jsmjHooy
コミュニケーション能力とか言うのはいいけど定義が曖昧なまま進行させるなよ。>経産省

例えば、押し売りトップセールスマン向けの能力なのか、使えるチーム作業員の能力なのか、でも大分違うだろうけど、どちらもコミュニケーション能力とか安易に言われている。

間違っても、馴れ合いの友達がすぐできます能力、と勘違いして欲しくないな。
あれはいわゆるノミニケーション能力だろ。
92名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 02:49:08 ID:TbWTQulH
もし、こういったものが就職に有利になるようだったら、
TOEICのように特化した対策法が出てくるだろうね。
格ゲームのハメ技みたいなもんでさ。
TOEICができるからといって英語ができるということと等価ではない。
93名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 02:59:54 ID:/iDb8IBd
>>92
実に。俺はTOEIC900超えてて相手が言うことは理解できるけど、
全く話せないし、全く英会話にならない。
母国語である日本語での会話ができないから。
何を話すべきかわからん。相手が言うことを理解できても、
それに対して興味が湧かないからこちらから何も言うことがない。
94名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 03:03:02 ID:HrXLs+QU
一般的な日本語会話能力、相手の考えを読み取る力、自分の現在の立場を理解する能力。

この3つだけで、普通の社会人が完成されます。
学歴の優先順位はもっと下。
95名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 03:13:51 ID:535YTNWA
>>70 簡単だよ
対人関係を排して1つのことに集中してきた人が職人になるんだから
技術者として優秀ということは、マネージャーとしてはあまり優秀でないということさ。
96名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 03:14:41 ID:jsmjHooy
>>94
最近は仕事にもよるだろうけど、文章を読む書くの能力も必要だと思う。
今時、電話ではコミュニケーションが取れるが電子メールではまったくコミュニケーションが取れないオヤジが多すぎる。
そういう人は大抵役職が高いので、なにがなんでも、電話は電子メールよりも望ましい、という文化を政治的に押しつけてくる。
掲示板とかでもコミュニケーションが取れない人たちなので、グループウェアとか導入しても孤立する。そして権力で廃止させる。
97名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 03:21:01 ID:lbjzE/hW
>>94
学歴より優先順位がというよりも
学歴とは別基準だし、別の環境でできるもの

学力よりとか言ってる時点でアフォとしかおもえん
学力は学力、社会人的基礎力は社会人的基礎力
二者択一しなくても獲得できる能力
98名刺は切らしておりまして :2006/08/27(日) 03:25:15 ID:50ru4HUa
>>97
彼は事務系の視点なんだろうと思う
技術職・研究職に限定すれば、また違う能力が要求される

まあ国民のニーズを拾えない行政官に
コミュニケーション能力うんぬんと言われたくないがな。w
99名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 03:28:56 ID:cqAG6vSR
94は二択なんて提示してないと思うが。

>一般的な日本語会話能力
>一般的な日本語会話能力
>一般的な日本語会話能力
100名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 03:29:11 ID:lbjzE/hW
>>96を見ていると、価値観の多様性を理解できない愚かな壮年と同じ状況にある青年という面白い構図が見える
101名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 03:30:17 ID:lbjzE/hW
>>99
う〜ん、君も日本語能力乏しいのか・・・
それもかなり乏しいと見える
102名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 03:35:41 ID:PwXPek7e
1億じゃなー・・・

まぁでも予算に組み込まれたって事実が大きいのかな
103名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 03:57:22 ID:6Iw46wmZ
>>96
わかる、わかるよー
せっかく導入したシステムを少数の老害で潰されるその気持ち。
104名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 04:08:16 ID:gTRAK42G
意外に「2F氏ね」が少ないスレだ。
105名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 05:23:21 ID:ty/Pnc1Y
総務省の人間を全員評価して配属しなおせw
106名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 05:28:40 ID:88oPysHP
>>103
君にまともなコミュニケーション能力があったのなら、
まず少数の老人が実力を握っているという事実を踏まえ、
新規システムを導入するのを諦めるか、
老人たちと信頼関係を構築すべく、毎晩毎夜共に赤提灯を梯子すべきであったのだ。

これができない連中は、コミュニケーション能力が足りない、といえよう
107名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 05:38:59 ID:jsmjHooy
赤提灯で信頼関係が構築できるなんてお手軽な幹部だな。
営業系の幹部かな。
108名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 06:37:25 ID:iCIwupoD
ウチの部署では柔軟性の無い奴は追い出しますよ
部次長でも
109名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 06:46:14 ID:fPDW6ykh
こういう考え方は仕方ない。高学歴ニートなんてものが存在する以上。
110名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 07:04:47 ID:r63h3IVw
ソルジャー度,茶坊主度,大勢迎合度の3指標で完成。
111名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 07:10:17 ID:MfLwhzfU
両方なきゃダメってことだわな
学歴しか取り柄ない人が可哀想だね
112名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 07:26:21 ID:+HtK+wLs
俺は第三の力、気合が重要だと思う
これを測定できるようにしてくれ
113名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 07:48:46 ID:2vVWzdOd
>>111
学歴すらない人が大多数だから
114名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 07:55:33 ID:7/ZRHcjK
このスレみると離職率が高いのはアホな上司が原因っぽいなぁ

メールは効率が悪いので社内RSSがデフォになりつつある時代なのに
老害でメールより電話を優先しろとかいわれたらそりゃ会社辞めたくなるわ
115名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 07:56:08 ID:LGaWz6fs
・時間厳守
・反復作業をいやがらない
・命令を聞く

19世紀の学者だかが書いた、「義務教育の裏メニュー」だけど、勉強より重要だろうな。
116名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 07:56:22 ID:fM5aunGD
なんかちょっと違うんじゃないか?
大学進むヤシは純粋に勉学に励むべきだろ。
こういうのは職業訓練専門のところでやれ。
117名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 08:01:57 ID:s2xK/dGQ
>>115
コメニウスかな。

って言っても、職業訓練校に落ちぶれた今の大学モドキを出た程度の奴じゃ、世界的に広く知られている知識すら身についてないかも知れないが。
118名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 08:02:46 ID:LGaWz6fs
>>116
大学生の数を10分の1以下にするのが先のような。
参謀ならともかく兵隊に大卒はいらんでしょ。
昔の(戦後ですが)銀行あたりでも、本社で活躍する人間以外は高卒中心だったはず(財閥系は別かな?)
119名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 08:04:41 ID:Dh4mkTQD
純粋に学問した奴など企業はほしがらない。
120名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 08:05:13 ID:d9zUtgNc
学力ぼろぼろのゆとり世代対策だろ。
121名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 08:06:14 ID:3iIStEGK
>学力だけでは測れないコミュニケーション能力や創造力などを総合したもの

上司の機嫌を取ったり、上司の気に入る作文を書く能力のことだな
122名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 08:27:01 ID:Tusgq2c/
役人と団塊の世代を訓練してくれ・・・・・。



来年の予算国債が2兆増えてるwwwwwwww


この国はあほおおおおおおおおおおおおおおおおかあああああああああああああああああ
123名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 08:41:28 ID:hJJHj001
>就職後、すぐに辞めてしまう事例を減らしたい
いやいや、若い間にしか転職なんか気楽に出来ない。
環境が変われば自分を見つめなおせるし、企業がよくも悪くもそれぞれ固有の文化
をもってるのが身にしみて分かる。会社は利用するもので利用されるものじゃないし
若い間は基本スキルを手にしたらさっさと転職すべき 時間がもったいない
124名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:05:30 ID:MGTM4WXO
最近、よく思うんだが。皆、スキルって良く言うが
具体的にスキルって何なんだろうと。
125名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:07:16 ID:MfLwhzfU
>>124
上司の機嫌を取ったり、上司の気に入る作文を書く能力のこと
126名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:11:32 ID:y1gWtx4l
何で科学&学問を追究するための、大学という場が
職業訓練学校にならなきゃいかんの?

そんなの義務教育の内もしくは高校でやっとけよ。

あと、企業はそんなに面接のコスト減らしたいの?
おめでたいね。
127名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:12:29 ID:y1gWtx4l
>>125

確かに、それは切実だな。
上司と社長会長を礼賛する作文やスピーチは、


仕事の成果より重要


なのが日本って国だからね。
128名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:14:22 ID:MfLwhzfU
>>127
個人で上げられる仕事の成果なんて(業種にもよるが)大したことないし
職場の人間関係を円滑に行えるというのは
プロジェクトで動くような大きな仕事で求められるもんだしね。
129名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:15:51 ID:y1gWtx4l
あと、飲み会も仕事より重要らしい。
別に人間関係を悪くしたいわけでも、誰かのことが嫌いなわけでもないし、
仕事は協力して最大の成果を上げるべきと考えるが、
飲み会でヨイショ合戦することが正しいとは思えんがね。

ただ、日本はそう言う国なのが現実。
130名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:19:25 ID:MfLwhzfU
>>129
そういう企業もあるってだけの話だろ
日本全体がそうってワケじゃない
131名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:24:33 ID:y1gWtx4l
全部についてそうとは言わないが、同窓生等の話を聞いていると、
全般的にそういう傾向が強いことは確かだね。

まあ、勝つという結果よりも走りまわることや、肩壊しながら投げることの方が素晴らしいと考える民族だからなあ...。

そういうのが、日本でエセ成果主義とグローバル経済での負けを
産む基礎になってるんだと思う。
もちろん、それで皆がいいならいいんだが、俺には合わない。
132名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:26:54 ID:y1gWtx4l
1に書いてある、社会人としての基礎力は、筆記で足切りした後に
グループワークやらせてみりゃすぐに解るもんなんだがねえ。
133名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:27:16 ID:d9zUtgNc
>>125
そういうのがはびこるのは、管理職の能力が無い事。それにつきる。
日本のホワイトカラーの生産性は先進国の中で最低レベルなんだっけ?
134名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:29:06 ID:Qn/6Ohqb

労働者としての権利などは決して教えないわけですねwww
135名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 09:34:44 ID:nmmTib4q
野球部とかで先輩からなにされても『オッス!』っで済ませる従順な奴が欲しいんだろう。
国際社会と逆行している。
136名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:38:29 ID:D/XcqVr7
>>133
ただそいつらも昔は前線で戦ってた兵士の時代もあった訳で。
管理する立場になると、そうなりやすい構造が組織にはあるんだろうね。
もしくは管理者として無能なほど、出世しやすいとかな。
137名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:41:31 ID:y1gWtx4l
学生に社会人基礎力うんぬんよりも、

優秀な管理職を育てるシステム

を考える方が先だと思うがね。
ちゃんとした管理能力の定義と評価尺度があるべき。
酒を飲める量が管理能力の高さっていう企業も多いはずだ。
138名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:50:46 ID:/LhVIC38
>>1
もう大学じゃねえじゃん・・・
3年から企業の人事担当が入り込むって・・・
2年生の短大+2年間の職業訓練校じゃん・・・
139名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 09:53:01 ID:nmmTib4q
>「社会人基礎力」の養成・評価手法を2007年度から開発
仰々しいな。やるならすぐやれ。
来年度にしたのは予算をかなり取るつもりだから?
官僚の根回しの手法も『社会人基礎力』スキームに組み込むのか?

経済産業省 産業人材参事官室 は国庫を食いつぶす寄生虫。
140名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:55:37 ID:Tusgq2c/
あーーーーーー昔の人はいいよな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


誰も彼も学歴なくても品もなくても入社出切るんだからよ〜〜〜〜〜〜〜


借金を若い奴に押し付けて権力のある連中はあぐらをかいてよおおおおおおおおお

141名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 09:58:34 ID:V3zlUda3
社会人基礎力

1:18時間勤務、月休1日に耐えられる体力
2:過労程度でいちいち鬱って自殺しないメンタリティ
3:粗食、赤貧生活に耐えられる生命力
4:不条理な命令にも決して逆らわない従順さ
5:辞表を出せない臆病さ

他にもある?
142名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:01:02 ID:3HPvP8af
全てを満たすのが体育会系だな?
もう部活必修にしたら?中学みたいにwwww
143名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:04:19 ID:wCqmw6D6
経済民度の低い国民性はなんとかならんものかのう。
144名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:05:52 ID:Ra78OtiJ
仕事というものは人間関係で動くんだから
そのとおりだろ。
政府が予算付けなきゃならんことかあ。
145名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:07:08 ID:s2xK/dGQ
>>141
談合、汚職、イジメなどの不正を見かけても通報しない秘匿性
146名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:08:27 ID:Dh4mkTQD
>>126
必要以上に大学作りすぎたからだよ。
で、これは文科のせいだと言ってる奴もいるが、自分たちの定年退職後の天下り
先がほしい年寄り教授も一枚かんでたケースも多い。
大学が沢山出来れば、自分の弟子に職を斡旋する利権も出来るし。
イギリスの大学の進学率がずっと低かったのはイギリスの大学は、学者を養成す
るところで実学志向ではなかったせいもある。
学者気取りの馬鹿養う学校なんて日本に50もあれば十分。後は専門学校。
147名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:09:11 ID:Tusgq2c/
>>145 そうそうコミュニケーションできないと談合が出来ないモンねw
148名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:09:54 ID:3HPvP8af
5あれば十分だろ。
あとは専門学校。
149名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:10:44 ID:d9zUtgNc
昔の低学歴って経済的事情とかいろいろな原因で進学できなかった人が多いから
ダイヤモンドの原石もかなり含まれていた。

松下幸之助 小卒
本田宗一郎 小卒
田中角栄 小卒
井植歳雄(三洋電機創始者) 中卒
150名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:15:48 ID:s2xK/dGQ
入札談合や価格カルテルを通報するのは社会人としては失格
しかし、社会全体のことを考えれば通報するのが当然よろしい

では、社会性とは何か、という問題になる
ルソーやホッブスの言うところの社会性で言えば、その契約対象は国家だ
しかし、現実には国家に逆らわずに生きようとすると、社会人として不適格とされる場合が多い。

さてどうしたものかw
151名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:19:46 ID:O3fXuBav
学力より、、じゃなくて、
学力と、、と思うが、、、
152名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:20:53 ID:3HPvP8af
マジ学力要らんよ、あと創造性もw
153名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:20:53 ID:d9zUtgNc
>>150
>入札談合や価格カルテルを通報するのは社会人としては失格

社会人としてはではなく、会社の飼い犬としてはの間違い。
社会人としては通報しない方が失格で正しい。
企業からすれば駒の1つに過ぎないんだから、↓このくらい犬として徹して欲しいんだろ。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/03/05/642258-000.html
154名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:26:02 ID:Ra78OtiJ
なんだかんだ欧米だって長いものにはまかれろで
みんな必死で生きてんだよ。
契約の現場にいる社員も管理職も
そこからはみ出たら食っていけなくなる恐怖がある。
きれい事じゃ済まないこともあるってことだ。
155名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:26:11 ID:Dh4mkTQD
>>151
英語もろくに書けん英文科の学力などどうでもいいよ。

156名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:26:14 ID:V3zlUda3
>>153
今年の大卒新人よりも使えそうなのが悲しい(w
157名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:27:31 ID:3HPvP8af
>>151みたいに就職難を背景に勉学にいそしむ学生が増えてるそうな。
全く見当はずれ。
158名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:34:46 ID:dkaVHopi
料理が下手なのを
食材のせいにするな
159名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:38:58 ID:WclxBuHW
文化文明は色んな所にも存在するが、西日本人の文化文明はその先進性、有用性、合理性において、
他にはない輝きを発揮しているし、平板な没個性を尊ぶ関東人には望むべきも無いものである。

当然人材を西日本に頼り続ける関東は自称首都であるがゆえに
一瞬華やいで見えるが、西日本の優れた才能を食い漁る関東人と
文明の墓場であった。
160名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:43:53 ID:WclxBuHW
日本人ノーベル賞受賞者←12人中11人西日本
161名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 10:52:56 ID:Ra78OtiJ
地方から優秀な人材を発掘するシステムが
無くなったら大変だ。
もうやばいか。
162名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 11:57:29 ID:JG+NtxTF
>>109
ああ、そういうことか
163名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 12:05:35 ID:+HtK+wLs
言われた事を理解できて文句言わずできればいいんだよ
164名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 12:07:11 ID:+HtK+wLs
要するに勉強できるってこと
165名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 12:09:40 ID:qLG/6W9d
SPI「だけ」で選考すればいい。
数字には主観や嘘がないからね。
166名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 13:20:40 ID:o9X4uMHb
>>4

だよな。こんなもの無駄。
天皇とかいる時点で、こんなの無駄。
首相の選び方をみていて、こんなの無駄。
企業の採用・人事をみていて、こんなの無駄。
大学の入試とエリミネーションがない時点で、こんなの無駄。
まぁ、日本の社会では無駄です、こんなもの。
167名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 13:21:43 ID:oSU7tmAv
[字]発掘!あるある大事典2
「メタボリックシンドロームの恐怖 内臓脂肪は簡単に落とせる!」

フジテレビ
2006年8月27日 21時00分

内臓脂肪に注目する。
ゲストは柴田理恵、愛華みれ、竹山隆範、大沢あかね。 
メタボリックシンドロームは、
糖尿病や心筋梗塞(こうそく)、脳卒中などの病気になる危険度が高い状態をいう。
この元凶となるのが内臓脂肪だ。
複数の専門家の意見を総合し、危険だと考えられる内臓脂肪面積の値を設定。
ゲストの脂肪面積を検査し、判定していく。
また、これまでは、内臓脂肪は余った栄養を蓄積しているだけだと考えられていた。
しかし、脂肪に含まれる三種類の悪玉ホルモンが、体に悪影響を及ぼすということが明らかに。
内臓脂肪を燃焼させるには、肝機能をアップさせるのが効果的。
脂肪の燃焼を促進する食品と、その摂取方法を紹介する。
168名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 13:30:44 ID:GyRpkGks
だいたい企業側の要望が高すぎだと思う。
学歴もあり社会人基礎力もあって、まじめで優秀な人材なんて
今の日本にはほとんどいないよ、誰かしら何かは欠点がある。
社会じたいが秩序がかけてる世の中なんだから。
169名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 13:38:51 ID:amt26T0B
いや使う側がアまチュアでプロ使えるわけないし
170名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 13:42:13 ID:d9zUtgNc
つまり日本企業とはこういうものか?
監督が欽ちゃんで、選手が松井・イチロー・井口・城島・リトル松井ら
171名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 13:44:25 ID:yLEXXbkc
>>170
監督は、新庄。
172名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 13:45:11 ID:amt26T0B
きんちゃん以下が多い
173名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 14:31:59 ID:KxWSn1cf
>>98
そうだな。理系なら学力がなければ、製品の開発も研究も
ままならん。文系だって本来はそうであるはずなんだが…
174名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 14:46:37 ID:bguX1b28
日本オワタ。
今の日本人にかけているのは自分で考え抜く力。これは哲学(哲学者思想史ではなく)や言語学、数学によって
自分のものにした自然言語と人工言語で世の中をひとつひとつ定義していく、この行為。

大学じゃ哲学も数学も言語学も世捨て人がいく分野だと思われてるけど
これらの、思考の基礎となる学問が敬遠されないようにしてほしい。
175名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 15:05:27 ID:o9X4uMHb
>> 174

大多数の日本人にはそんな思考必要ないよ。
勤勉で従順で激務に耐えるように訓練するだけ十分じゃない?
まぁ、ようするにロボットが欲しいのよね。
176名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 15:17:12 ID:y1gWtx4l
実際、ロボットでは通用しない経済に突入しちゃってるわけなんだけどな。
日本の文化として社員はロボットにならなきゃいけないわけだが。

あと、企業側の人材不足はよくわかるよ。
人手不足で死ぬ程こきつかっといて、
潰れたら精神が弱いだの社会的基礎力が無いと言い、
自分に全く能力が無いもんだから、到底見当違いの無茶なことを要求して、
何でできないんだとか、もっと考えろ、もっと頑張れしか言わないような、
どうしようもなく馬鹿な管理職が蔓延している現状を見れば、
そりゃあ人材不足だろうよ。





...日本ほんとに終わった。
大丈夫な企業もあることを祈るのみだよ。
177名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 15:27:36 ID:y1gWtx4l
結局、太平洋戦争時の「気合いで頑張ればなんとかなる」
っていう精神を日本は引きずっているってことなんだろうと思う。
余りに社会全体の知能指数が低すぎる。
178名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 16:00:28 ID:yQJyxTc5
粗品です。

(参考1) 「社会人基礎力に関する研究会」委員名簿

座長 諏訪 康雄 法政大学大学院政策科学研究科 教授
委員 家次 晃 株式会社日立製作所人材戦略室採用グループ 部長
石井 暁 千葉県教育庁教育振興部指導課 主幹
伊藤 文男 武蔵野大学学生支援部キャリア開発課 課長補佐
猪熊 純子 首都大学東京経営企画室長
梅嶋 真樹 慶應義塾大学SFC研究所IDビジネス・社会モデルラボ 副所長
小河 光生 アイ・ビー・エムビジネスコンサルティングサービス株式会社 パートナー
小笹 芳央 株式会社リンクアンドモチベーション代表取締役社長
小澤 佳代子 特定非営利活動法人WING21 理事長
北島 久嗣 ソニー株式会社人事センター・採用部 統括課長
(第1回までは中田研一郎ソニー株式会社人事センターリソースマネジメント部統括部長)
木村 俊一 トヨタ自動車株式会社人材開発部第一人事室 室長
(第7回までは鈴木輝男トヨタ自動車株式会社グローバル人事部部長)
桑山 義明 株式会社シーガル 代表取締役社長
小杉 礼子 独立行政法人労働政策研究・研修機構 副統括研究員
佐藤 博樹 東京大学社会科学研究所 教授
下谷 昌久 大阪教育大学 監事、元大阪ガス株式会社 代表取締役・副社長
鈴木 正人 社団法人日本経済団体連合会 常務理事
高橋 寛 日本労働組合総連合会総合労働局中小労働対策局 次長
服部 春樹 イオン株式会社人事本部採用グループ マネージャー
藤田 晃之 筑波大学大学院人間総合科学研究科 助教授
森 民夫 長岡市長
渡辺 剛彦 株式会社アテナ 代表取締役社長
179名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 16:10:20 ID:KxWSn1cf
>>178
やはり、人事関係者が多いな。
現場の声が聞こえてなさそう…
180名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 16:21:53 ID:HARcyMBV
人事サイドで都合の良い奴隷の要件研究会
に改名したほうがいい
181名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 18:23:47 ID:Dh4mkTQD
まあ、そうやって文句言ってる奴も出世して人事権握るとイエスマンばかり
集めるようになるわけだがw
182名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 18:36:21 ID:iCIwupoD
危険物取り扱い資格のほうが1000倍役にたちそうだな
183名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 18:41:13 ID:cBhDiLhq
直接的に役立つかどうか、じゃなくて
自分の能力(つーか知識)を客観的に測るためのもんでしょ。

映画マニア検定とかそういう感じで。
184名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 18:43:24 ID:iCIwupoD
じゃ趣味の資格じゃん
185名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 18:49:44 ID:cBhDiLhq
就職しない奴には関係ないところとかがソックリ
186名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 18:53:13 ID:2Ce6C1US
経産省が(センコンに○投げして)開発(させる)だろ。
調査協力なんて名目で調査全部やらせるのが公共事業。
役所が出してるレポートなんでどっかの銀行系シンクタンクが親受けで(ry
187名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 19:02:18 ID:cBhDiLhq
役所が直接やってもロクな物にならないから良いんじゃない?
時間と金が節約できて。
188名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 20:45:47 ID:amt26T0B
親が公務員のアドバイザやってる
毎年会社が五から六個できる負債を垂れ流してるんだとさ
189名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 21:29:35 ID:3IzxwQYM
そんなの家庭で教えろよ。
税金の使い道がないんなら、国民に還元しろよ無能役人ども。
190名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 22:35:28 ID:3V3tPm1p
こういうのに多額の税金が投じられて新たな利権が発生するわけですね。
191名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 22:46:32 ID:0sZLym32
貧しいから教育が無く国民がバカなのはしょうがない。
問題は、義務教育率100%でバカばかりしかいない事だ。そう日本の事だ。

教育に使った税金の効率が著しく悪いのだから、みんなもっと怒るべき。
義務教育習熟度テストをしないのは、これが問題になると困るからだろう。
192名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 22:48:37 ID:zdmRMgnz
   ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
  彡彡゛゛゛゛゛"゛゛""""""ヾ彡彡))))
   ))ミ彡゛         ミミ彡(((
  ミ彡゛ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
((ミ彡  ' ̄゜ ̄' 〈 ̄゜ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|      | | `    |ミ彡ミ))
((ミミ彡|      | |  `   |ミ彡ミ))
((ミ彡|    ´-し`)\  ||ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < ヨーロッパでヒトラーの墓に参るようなものではないか
.     ヽ  '´ ̄ ̄ ̄ ノ ./       \____
     ,.|\、  ~ '  /|、
193名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 22:50:53 ID:usRruFZn
これって、会社がコストを払って鍛える物じゃないのか?
大学が、ますます就職予備校になってしまう。

日本だと、それでも良いのかもな。
194名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 22:52:27 ID:AQQKxzch

安晋会理事の野口氏沖縄惨殺事件
加藤家の現住建造物放火&加藤母の放火殺人未遂事件
どちらもやったのは住暴系だろ?
で、住暴系とふか〜くお付合いのあるのが 壺
低学歴で脳みそ弱い上に、本性極悪なのが 壺

195名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 22:56:35 ID:US75s8dW
バブル期に生まれて
「良い大学に入れば一流企業に就職出来て一生安泰」
と言われて学生時代を勉強付けで過ごし
大学入ったあたりでバブル崩壊して
アルバイト経験すら無いから社会に適応できなかったのが今のニート
196名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 23:18:35 ID:amt26T0B
だから会社がアマチュアの集まり化してるから教育出来ないってか余計な事ばかり教えてら
197名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 23:28:13 ID:wZDCf/Fd

使用人ども、しっかり働け。
198名刺は切らしておりまして:2006/08/27(日) 23:43:47 ID:amt26T0B
チョンがばかだからこうなる
199名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 00:56:09 ID:h4bWbjkj
>>1
画一教育じゃないか。。
200名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 01:18:20 ID:y6eBj7wn
評価法が確立されれば、傾向と対策により攻略される。

勉強もテストの傾向と対策により、基礎学力充実より、
テストで高得点を取る能力が重視されるのが現実。

小学校で授業以外も採点の対象となって、息が詰まると子供に言わせるほどの
物になっているのに、同じ事を4年制総合レジャーランドでやるのか。
201名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 01:26:18 ID:GA7mLa0d
まぁ就職用の適性判定やら基礎能力テストでも攻略本があるからな…
その手のテストに大して『努力』を必要とする時点でアホかとも思うが、
収入に差が出る以上は仕方ないとも思うんだよな…

なんつーか、可哀相。
202名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 01:33:14 ID:zAlmwGPd
ごちゃごちゃとうるさいやっちゃな
男なら拳で語り合え
女となら愛を深めろ

これですべてが解決
203名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 03:13:16 ID:x1DihkSz
大卒公務員の漏れは模範的社会人
204名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 03:18:15 ID:HFfPTn7J
日経ビジネスかと思った。
205名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 04:47:15 ID:PR8KnQVi
俺はジェネラリスト教育が失敗したんじゃ無いかと思ってる。
幅広い知識をアイディアよりか、言い訳のネタに使う様になったのでは?
あと、社会人教育も食って行けるビジネスモデルをはっきり説明有りきの話からでは?
因みに俺の会社は表向き、特に就職前は技術を押し出すが、実際は作業者を
安くこき使ってナンボだったりした。もちろん、スタッフも低予算、低賃銀だ。
暫くギャップに混乱したが、最近は急速に冷めてる。もう日本ダメかも、って感じ。
206名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 05:54:49 ID:NR4Q8sG5
別に非難されるような政策とは思わないが
就職後に必要な能力は就職後にしか身につかないと思うわ
207名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 08:04:48 ID:7zSlHkom
>>205
あなたには日本語能力が欠落しています・・・
208名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 08:49:47 ID:8/KEHPYH
東京の役人が考えるバカ行政が日本をダメにしている。
少なくとも東西の2つに行政を分けて競争させてほしい。
209_:2006/08/28(月) 09:16:43 ID:AYQoLOPi
せっかく小泉改革によって空前の好景気を実現し、
企業もバブル期をも凌ぐ人手不足だというのに、
今の若い連中の社会人基礎力が低いせいで
若年層の雇用情勢はいつまで経っても好転しない。
これでは移民受け入れも止むを得ないだろう。

>「社会人基礎力」の養成・評価手法

これは社会人の研修に定評のある
ザ・アールに発注するのがいいだろう。
民間にできることは民間で。
210名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 09:34:26 ID:SC8PvvP4

企業の都合で訳のわからん評価基準を乱発するんじゃねえよ。
学生が何をしたらいいのか分からなくなるだろ。
211名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 09:40:03 ID:8QT3RgNX
経団連の意見丸呑みだな
212名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 09:56:54 ID:1bR3Bzhp
新基準:挨拶が何か理解出来る

213名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 11:03:39 ID:64h0zTUs
>>174
海外でまるで相手にされない訓詁学日本哲学は、

存在すら無用。
214名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 11:09:25 ID:88yLNX4m
全部の講義真面目に出席する奴より、
普段はバイトや遊びばっかりで
試験のときは講義ノート買って一夜漬けでぎりぎり単位取るような奴のほうが内定取るよな
215名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 11:09:43 ID:dZP3/gP1
てか、なんで経産省がこんなことやる必要あるんだ?
無駄に仕事してんじゃねええ
216名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 11:21:14 ID:fsb02I/7
>>209
空前の好景気ワロタ
217名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 11:33:20 ID:7vucgqHV
>>214
アルバイトで海外まですっ飛んで留年してるような奴には在学中にも関わらずマイクロソフトから誘いが来て
真面目に講義出てた俺は周囲とのギャップで精神ぶっこわしてニートになりました
218名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 11:52:59 ID:64h0zTUs
ビル・ゲイツは大学中退だ。

起業家に必要なのはバイタリティだと言うことですよ。
219名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 11:55:49 ID:5hXnK/sU
>>214
何で教授陣どもはあんな自信気に
学生のうちは勉強しておけなんて言えるんだろ?
220名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 12:08:17 ID:88yLNX4m
>>219
さすがに教授が「大学は学究の場ではありません。リーマン養殖場です」なんて言えんだろ
221名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 12:36:39 ID:5hXnK/sU
いや、リーマン養殖場前提での話だ。
222名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 15:56:50 ID:1D7Oxefl
日本の大学は大学じゃないからな。
223名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 16:14:14 ID:XaZokjJ+
本当に必要なのは生命力
224名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 17:32:55 ID:sZesXVcy
飲みュニケーション検定
ナイスショット検定
225名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 17:36:27 ID:afabpiZp
もう就職予備校でも名称かえれや。
226名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 17:42:50 ID:IElzyqQb
コネ採用の人には
こういうハードルは無いんでしょ?
227名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 17:49:37 ID:g3EEnAyC
>>214
全部自力で対応、その上学外にも目を向けると、
半端じゃない負荷だからな。
表面的な数字が悪くなるか、狭い範囲に集中するかの2択になる。
前者は指揮型、後者は学究型だが、どちらもますます生きにくくなるだろう。
228名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 18:07:27 ID:SpwPe8PJ
組織に向いてない奴が多いって事か
スケープゴートが話題の中心のミニマムコミニュが多くて
話題を探るのに骨が折れるよな
229名刺は切らしておりまして:2006/08/28(月) 18:12:28 ID:Hzekrp+s
専門以外はSPI+面接でいいだろ
それで評価できないなら人事が無能
230名刺は切らしておりまして
夢の多い学生さんとか、夢を持つことも出来ないニートさんのレスが多いのだろうか…

あ、俺? 40歳ニートヒキコモリだよ。