【CGMビジネス】「のまネコ」に見るモナーを使うリスクとチャンス[06/08/18]

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156名刺は切らしておりまして:2006/09/05(火) 23:02:10 ID:xtAMz7n8
>>154
同じとは言わないけど、そんな感じ。
村八分や、不買運動や、企業の社会的責任など
法律では説明できない領域についてです。

(私的な意見として)社会が大きく反応するラインは
>>133だろうと言う見解です。厳密な決まりではないので
風潮です。もし>>135が純粋に法律について論じたいなら
知らない
157名刺は切らしておりまして:2006/09/05(火) 23:16:59 ID:YVakk31s
>>156
>村八分や、不買運動や、企業の社会的責任など
>法律では説明できない領域についてです。
程度にもよるが、一般に村八分は違法だが不買運動は合法なので、以後分けて論じるように。
158名刺は切らしておりまして:2006/09/05(火) 23:18:59 ID:73Fl+/Tq
こうやって、ひろゆきの件はスルーされていくのか
159名刺は切らしておりまして:2006/09/06(水) 00:19:05 ID:BspgjDkV
ういいいいいいいいい
160名刺は切らしておりまして:2006/09/06(水) 02:14:50 ID:AeJNdI+Z
>>158
2chはエポックになっているけど
根本的には営利問題についてでしょ、電車男も営利だよ
出版社、映画会社、テレビ局も利用したけど
電子掲示板と同じく、さほど騒がれてない
スルーしてる訳ではなく、これで安定しちゃってるんでしょ

のまねこも、権利化される前は、ネラーからも好意的に
受け入れられていた記憶がある。商標登録した途端に
爆発した
161名刺は切らしておりまして:2006/09/06(水) 21:28:02 ID:qhJHb3AK
・公知物は意匠や商標として登録できない(大前提)
→古くからの共有財産を囲い込む事になるから

・エイベックス社はのま猫を商標登録
・のま猫は酒瓶持っていなければモナーと判別不可
(作者自体がモデルにしたんだから当然の事)

・のま猫の商標登録がなされるとモナーが公知物でないと見なされる恐れアリ
・エ社以外がモナーに酒瓶を持たせるとエ社の差し止め食らう恐れあり
・モナー使用の作品、商品、映像、手芸品等が
 のま猫に対するゲリラ商法(サザエボン)と見なされかねない
・裁判になったら登録してある方が有利

「へのへのもへじ」は古くからある公知物です
「へのへのマン」を商標登録したら「エエエエー!?」でしょ?

162名刺は切らしておりまして:2006/09/07(木) 00:56:26 ID:NHNuLbV1
なんで、エエエエエー?なんだ?
ネズミとかアヒルが名前付けられて商標登録されてるぞ。
163名刺は切らしておりまして:2006/09/07(木) 04:35:10 ID:Vj6xYhcU
ただのネズミじゃなく、、、丸3つとか、、、、

独創性があるはず
164名刺は切らしておりまして:2006/09/08(金) 21:18:23 ID:4YakbDsK


   ID:YVakk31sが非常に痛い件


165名刺は切らしておりまして:2006/09/09(土) 10:14:54 ID:ZdnobPG1
>>161
絵描き歌のコックさんが商標登録されてる件は?

セピア色かつ丸みを帯びたフォルムが独創性として認められた・・?
166名刺は切らしておりまして:2006/09/09(土) 10:51:54 ID:LNT0+G0h
>>161
> ・公知物は意匠や商標として登録できない(大前提)

すでにここが間違っている。
167名刺は切らしておりまして:2006/09/09(土) 17:43:42 ID:QaJecnab
ソースも無いのに断定調なレスは捏造臭がぷんぷん
”被害届けが出ないと警察は動けない”とかなw
168名刺は切らしておりまして:2006/09/09(土) 17:50:08 ID:qTQ5PtSb
>>160
>のまねこも、権利化される前は、ネラーからも好意的に
>受け入れられていた記憶がある。
自演工作で盛り上げてただけだろ?
169名刺は切らしておりまして:2006/09/10(日) 07:18:49 ID:v4G9RAEp
自演でも工作でも、今ほど嫌悪されてなかった気がする
170名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 12:40:03 ID:h+12gTGw
おそらく168はリアルタイムで知らなかったんだろう。
171名刺は切らしておりまして:2006/09/16(土) 21:11:25 ID:Gm5BSrUW
>>160
それは「のまねこ」じゃなくて
「モナー」や「しぃ」がキャラクター化されてると思ってたからでしょ。
それが蓋を開けてみたら「のまねこ」という“オリジナルキャラクター”と言い張られてしまっていたと。

なんで、既存のキャラクターを使ってフラッシュを作ってたのが、
いつの間にお前のオリジナルキャラになってるんだよ、という状態。
172名刺は切らしておりまして:2006/09/21(木) 09:06:35 ID:nEHQBTjE
 ┏━━┓
  ┃・∀・┃    やぁ。
┗╋━━╋┛
  ┛   ┗
173名刺は切らしておりまして:2006/09/21(木) 09:36:08 ID:lxkBe5lo
よぉ のまタコ
174名刺は切らしておりまして:2006/09/29(金) 03:42:56 ID:h6dZZB3v
>>150
>>駄目だ、じゃないんだよ、たわけ者
そうです。おっしゃるとおりです。
正確には、
「だめだこりゃ」
が正しいです。
「次いってみよぉぅ〜〜〜。」
175名刺は切らしておりまして:2006/09/29(金) 08:13:09 ID:hcwy1IVV
ノマネコの問題って、
あいつらが排他的な登録をしようとしたからだろ。
モナーなんてテレビCMに使われたって文句言われなかったジャンか。
あいつらは使ってやったんだから喜べといいながらお前らは勝手に使うなよってやったから叩かれただけジャン。
>>1はまるで見当はずれ。
176名刺は切らしておりまして:2006/09/29(金) 10:13:02 ID:OUOOJgMp
山本モナにチンチン突っ込むリスクとチャンスも考えてほしいのだが。
177名刺は切らしておりまして:2006/09/29(金) 22:47:56 ID:ppk8Vn2A
>>175
モナーの排他的利用をしているのは2ちょんねら
178名刺は切らしておりまして:2006/09/29(金) 22:52:57 ID:lqktKsLq
>>176
民主党は危機管理がなってませんのでw
179名刺は切らしておりまして:2006/09/29(金) 22:58:35 ID:B3QirUcY
プロジー→LDで飯食ってる伊地知に指摘されてもな
180名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 07:30:45 ID:/g9IajeY
>>177
ちゃうよ、排他的利用に繋がる気配を許さないのが2チャンネラだ
いわば番人みたいな役回りになってる
181名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 12:10:08 ID:OTbY6XkA
どっかのオンラインゲームでモナーが使われてるぞ。
しかも、ひろゆきに金払ってokって事になってる。
モナーってひろゆきのものだったらしい。
182名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 22:35:25 ID:Er+TSI01
>>181
排他的利用じゃなきゃOKってことじゃない?
183名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 23:12:22 ID:AiD7uWJM
>>182
いや、金銭を取るのは排他性になるんだけどな

>>181
それ本当? オンラインゲームをひろゆきが
経営してるって事じゃないの?
OKも何も払う理由がないだろ。なんか嘘くさいんだが
184名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 23:15:56 ID:3zUsnJji
>>183
2ちょんねらに暴れられると困るから、ひろゆきに金で先手をうったらしい。

ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050920/bokkou.htm
探したらそれっぽいのが出てきたよ。
モナーは2ちょんねるのものらしい。
185名刺は切らしておりまして:2006/09/30(土) 23:56:32 ID:dOhEumwe
>>1
意訳するとこんな感じか?

・AAは作者がいないので著作権を払わずウマー。
・AAにはファンがいるのでロイヤリティーがっぽりでウマー。
・デメリットはネラーが抗議してくることぐらい。
186名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 01:18:05 ID:/D1sLxCE
>>184
「許可」と「協力」では意味がまったく違う。
「協力」には排他性は含まれちゃいないぞ

そんなんじゃ、無知の勘違いにしか見えない
もし裏話があると言うなら、ちゃんと書いてくれ
187名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 01:29:05 ID:/D1sLxCE
むしろ逆に、2chこそが、AAの非排他性による一番の受益者だろ
誰もが使えるからこそ、掲示板のようなメディアと相性がよく
その結果として「AAと言えば2ch」という認識が広まってるだけ

1.AAといったら電子掲示板
2.電子掲示板といったら2ちゃんねる
3.だから、AAと言ったら2ちゃんねる
188名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 11:11:57 ID:BhkK530A
WinnyマンセーとかFlashで楽曲の無断使用しまくりながらも、モナーは企業が使うだけで金をむしりとる。
189名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 11:19:18 ID:HXNjMpbc
>>188
OFF板批判しながらOFF板のOFF会参加してるっていうぐらいアホな主張
190名刺は切らしておりまして:2006/10/01(日) 11:28:45 ID:TvnSJbhi
意匠とか商標にも、ソフトウエアにおけるGPLとかそういった
コピーレフトな概念が適用可能なライセンスってないもんだろうか?
191名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 13:41:16 ID:q0GuGXts
別に権利を独占しなきゃグッズ売ろうがどうでもよくね。
192名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 13:49:02 ID:rnicj3uK
問題は権利の独占。
193名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 14:33:03 ID:KZxleEUE
モナーはみんなのもの、いわゆるネットの公共物と考えると良い
194名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 14:38:36 ID:5xoQZORH
そしてグレーゾーンが営利利用
還元しようにも、どこに還元すれば良いのか分からない
195名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 14:43:52 ID:1FreX309
>>194
商品の価格に反映させる、でいいんじゃない?
196名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 14:53:21 ID:KZxleEUE
だからこういうので商売しなければいい
197名刺は切らしておりまして:2006/10/04(水) 21:15:39 ID:Q7kP54aZ
>>194
それは、ひろゆきのもんじゃね?
198名刺は切らしておりまして:2006/10/05(木) 14:16:11 ID:b8NIUSvj
>>195
インフラじゃないから意味ない

>>196
だれも、クラシック音楽を弾くなと?
199名刺は切らしておりまして:2006/10/08(日) 18:08:51 ID:XAXIXgXT
実際、プロ厨房だのキャラ屋だのがモナーグッズ売って儲けを出しても、
殆ど文句は来てないだろ。
要は、キャラの権利さえ謳わなければOKってことだ。
あと、小賢しい真似をして「オリジナルキャラ」と言い張らず、
モナーを「モナー」として扱うこと。
200名刺は切らしておりまして:2006/10/09(月) 00:31:17 ID:krOWFByG
じゃあなんで、avexはひろゆきと取引をしたの?
201名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 14:11:27 ID:n9G8MjZH
当初ひろゆきはavexに対して小突いていたけど何も反応なかった事しか覚えてねー
最後何かあった気はするが
202名刺は切らしておりまして:2006/10/11(水) 20:23:13 ID:7aLzqvZL
反応ないってお前、ひろゆきかw
203名刺は切らしておりまして:2006/10/15(日) 19:47:08 ID:WIJALJhx
あげ
204あぼーん:2006/10/15(日) 19:57:29 ID:WIJALJhx
嘩なはな仮名球や仁摩や中田中赤さ婦あんこたべたい
205名刺は切らしておりまして
勝手に使ったからじゃなくて、商標登録かなんかしようとしたからだろ。