【交通】日本橋上空の首都高移設、｢数兆円の経済効果｣…地下10メートル以内に移設提言 [06/08/24]

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1 ：明鏡止水φ ★：
　東京・日本橋の上にかかる首都高速道路の移設を検討する有識者会議｢日本橋川に空を取り
戻す会｣は23日、日本橋川に沿った浅い地下への道路移設などを柱とする報告書を来月15日に
小泉純一郎首相に提出することを決めた。移設により、日本橋周辺の地価上昇や集客増などで
数兆円の経済効果が見込めると試算。民間主導で周辺地区の再開発を先行して進めることなどを
盛り込む。

　報告書では移設先について、再開発のしやすさなどを理由に隣接地への移設よりも、地下化が
望ましいと指摘。そのうえで、地上からの急こう配を避けるため、地下鉄などが通過する
地下空間よりも地上に近い地下10メートル以内に移設することを提言する。


▽News Source　NIKKEI NET　2006年08月24日07時02分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060824AT3S2300U23082006.html
▽日本橋川に空を取り戻す会 -日本橋みち会-
http://www.mlit.go.jp/nihonbashi/index.html
2 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 07:32:27 ID:8JhhuoEG
無駄遣いやめろ
3 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 07:35:44 ID:1CMfG47F
>>2
経済勉強しる！
4 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 07:36:25 ID:OSRrdkRr
なんで道路が潜るだけで数兆円も経済効果がある？
あるとしたら近隣の土地の時価が上がるだけだ。
そのために5000億も使うなんて許せない。
5 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 07:39:22 ID:O3hZ2Xgy
もちろん、建設に使われる税金は、経済効果の金から利子付きで返すんだろうな。
民間企業の儲けの為に税金投入すんな。
6 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 07:46:42 ID:oOOkCPLW
経済効果無くてもやるべき。
あれはひどい。
7 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 07:49:54 ID:f31745dg
景観の為だけにはするなゆ
8 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 07:49:58 ID:DYON08sp
なんかヒートアイランド現象をやわらげる効果があるんじゃなかったっけ？
海風が内陸に行きやすくなるとか…
まあ適当に都市開発してきたツケだ
9 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 07:52:13 ID:ELRm8ypG
土地区画整理方式でやるべき。
周辺一帯の土地価格があがるわけだから、土地を召し上げて、
工事費捻出しる。
土地を着々と買い占めてきた三井、儲け過ぎなり。
10 ：ちょぱーりはうるせないニダ：2006/08/24(木) 07:53:03 ID:1qyfTBhL
公共事業→経済効果→増収→増収分でちょっとずつ取り返すニダ<'A`>
11 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 07:55:06 ID:TBNd73Ze
アホか　そんな金あるなら公務員を除く国民に現金で還元しろ
12 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 07:58:54 ID:s75aJaB8
だいたいだ、大阪なんか川の上に高速は通ってないが、
だからと言って景観が美しかったりそこを散歩する人が
いたりするわけじゃないからなー
意味なくね？
13 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:02:29 ID:OqryGyW1
アホか
経済効果なんて微々たるもの
14 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:07:10 ID:cj2V/hVM
外環にその予算つぎ込んだ方がよっぽど経済効果があるよ。
15 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:08:41 ID:yhNKQ3e2
また経済効果か。インチキもいい加減にしろよ。
16 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:09:53 ID:LcqoYUpO
建設に二兆円かかるんだから、そりゃ経済波及効果は二兆円以上だろうよ。
こういう記事書く奴ってバカだと思う。
17 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:10:11 ID:vGA4PAjZ
外環、首都高中央環状、第二東名、第二名神
↑
こっちさきやれ。日本橋の地下化なんかいらん
18 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:12:15 ID:Nvf0cdhD
あれ？
関係する民間企業がお金を出すんじゃなかったの？
地価が上がるから、かかる工事費より儲かるって算段。
19 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:15:00 ID:LcqoYUpO
>>4
>なんで道路が潜るだけで数兆円も経済効果がある？

工事をするにはどこかの会社にカネ払ってやってもらうしかない。
そのとき2兆円動けば2兆円の経済効果が発生する。
その2兆円を使って設備を買ったり、給料貰った従業員が消費すればさらに経済波及効果が上がる。
以下同

なので、基本的にばら撒いた額を下回る経済波及効果なんてのはありえないのだ。
20 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:19:05 ID:G4G8zk7z
まぁ経済効果なんて、百円のカップめん買って食っただけで何千円もある代物。
誰だこんなこと言い出したバカは。土建屋の使いどもめ…
21 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:22:07 ID:YNj6Ib43
俺にくれた方が、もっと経済効果があるよ。
22 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:22:19 ID:7zClZ3lt
その分、税金減らすか
首都高の料金下げたほうが
遥かに経済効果が高いはず
23 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:24:10 ID:Fypo7ISg
>>21
具体的に。
24 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:26:29 ID:ELRm8ypG
第２次バブルのきっかけになるやもしれん。
日本橋の地価急上昇、それが全国に波及。
日本中で景観保護を叫び出す不動産屋とそれに乗る政治屋。
地上げ屋はもう動きだしている。まあ、当たり前か。
だが、しかし、適度なインフレは歓迎なり。
25 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:29:08 ID:NoalKbd3
>>8
日本橋周辺約三度気温が下がるらしい。
高速道路が海風の障害物になってるから取り除くと海風が良く通るようになるとか。
26 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:41:46 ID:NqasBEMt
横須賀に銅像建てるのとどっちがマシか・・・
27 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:45:02 ID:lQyy1XQq
儲かるの三○だけじゃん。
土地再開発で減歩しないとおかしいだろ。
28 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:47:14 ID:SLNgxp0x
ついでに都心環状全部地下にしてくれ。
29 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:47:48 ID:q7o/Nqm5
>>25 大丸（だっけ？）潰して3度　高速道撤去でさらに10㌫じゃなかったっけ？
うろ覚えスマソ
30 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:56:08 ID:D4Bco7Ar
また訳のわからん数字で誤魔化すのか。

当然経済効果上がらなくても誰も責任取らないんだよな。orz
31 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 08:56:23 ID:oAnJqbg4
試算どおりの結果が出たことがあるのか。
32 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:00:34 ID:Fn4V93hq
江東区の高層マンションとかオフィスビルの建設後のが海風抜けなくなって気温上がった気がするんだが？
33 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:05:02 ID:lQyy1XQq
シオサイトも風の流れ止めてるんだよね。
34 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:06:34 ID:jVksp4Q2
民間主導って・・・
民間企業のどこにそんな金がある？
公共事業を民間主導でやるのか、やれるのか？
まず、不可能だな
35 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:06:55 ID:u/h+EZSc
どうせ建てられるビルの高さ制限で地価は上がらないんじゃないか？
36 ：わかば：2006/08/24(木) 09:10:29 ID:AC8TdeFF
なに無意味な戯言を言ってるのかな！
地方有っての首都東京だろーが！

　　そんな金があるなら地方にまわせ！　クズどもが！

37 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:13:32 ID:lQyy1XQq
>34
○井が金出すんじゃないの？
それなら尊敬できるが。
38 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:13:46 ID:E3C/PzMb
儲かるのは日本橋に土地を持っているような金持ちだけだろ。
それに国民の血税を大量に注ぎ込むのは間違っている！
39 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:14:13 ID:rag1tz2t
なんで経済効果がでるのか、素人の漏れにもわかりやすく説明しる！
40 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:15:01 ID:BwIhaaeT
景観を取り戻すというのが発端だから派手な再開発はさせないだろ。
経済効果の呪文を武器に、工事突入と同時に景観条例を働きかける作戦だろ。
41 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:19:25 ID:gEuBiJBW
ヒートアイランドの予測はできなかったの？
42 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:23:10 ID:JAC09IqG
まわりのビルも全部壊して、平屋の長屋かなんかにしないと
空を取り戻したとは言えんたろう。

地価が上がるとか、って本音がちらほら見えるのが胡散臭い
話なんだよ。やるならまわりまで徹底的にやれよ。
43 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:33:38 ID:2zMCzCgo
日本橋の景観なんか大したことないんだから、首都高はそのままにして
地下に第２首都高を作ってほしい
44 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:38:30 ID:0xQsO5Zo
日本橋を整備している三井不動産に金を渡すようなものだな
こんな金あるなら整備新幹線を完成させろ
45 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:41:30 ID:mfUDBUeS
このルートの地下にも、戦前からのなにかがあるんだよ。
理由は後づけでもやらなきゃいけないことがあるんだろう？
46 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:41:32 ID:DLwcRtVS
橋の上に高速道路と橋の下に高速道路・・。

例の風のとおり道つくって大都市を冷却するってのが、前ふりなのかなぁ・・。
47 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:44:41 ID:UfTMNyUG
何もない所に日本橋を作ったほうが早い。
48 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:49:01 ID:JXNRH6RU
あんなドブ川
49 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:51:57 ID:0yC1yfef
景観取り戻すなら、周辺のビルとか強制退去だな。
あのへんが原っぱになったら気持ちいいだろうなぁ。

そのくらいやるなら首都高移設に賛同する。
50 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 09:59:23 ID:YiRKlgy7
そりゃ地権者は儲かるだろうよ。
そんなことのために税金使うなよ。
何が景観だ、結局金なんだからはっきり言えよ。
51 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:02:27 ID:JXNRH6RU
地震起きたときにどちらが安全なのかな。

地下生き埋めと橋脚から落下
52 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:04:00 ID:lQyy1XQq
ようは金の亡者どもの話。
やる気があるなら世界有数の財閥なんだから私財でも投入すればいいんだよ。
儲かるという算段があるんだろ。

順序からすると外環道の整備の方が先。
都心に流入する車の数を減らさないと。
これ座長が汚苦駄だろ。金の亡者が考えそうな話だ。
53 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:05:55 ID:d2EmFjd0
全てのビルも地中に向かって建てようぜ。
1階は公園。
54 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:12:31 ID:IS0eftu+
東京はもう１回風水に基づいて都市開発やり直した方がいいんじゃないか？
55 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:13:00 ID:m2X3l+3r
経済効果ってもう発表するの止めない？
何の根拠があるんだよ。
56 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:14:46 ID:DO1gIyZ2
無駄無駄、やらなくてょι
57 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:15:36 ID:lluEKEeq
あの、臭い汚い川に人が集まると、どうやったら思えるのか
58 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:15:55 ID:2azth0qk
竹橋～江戸橋の車線を増やして、
江戸橋の上野⇔竹橋、箱崎が可能になればいいんじゃないか？

まぁ、外環の整備が先というのには大賛成だが。
ついでに三井も金を出せ。
59 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:26:12 ID:ELRm8ypG
日本橋周辺で特例受けまくりで、人寄せ施設とオフィスビルを建設。
後背地の地上げしまくった土地に、マンション建てまくりでビジネスモデル終了。
60 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:41:50 ID:cMzHyjy2
景観景観言うなら、その周辺の民間企業の出資でやれ！
61 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:42:09 ID:eb6YPXih
>>52
外環はプロ市民の妨害でなかなか進みませんね。
62 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:51:10 ID:HJmIYvny

数兆円の経済効果はバブルで踊って大損こいた周辺ビル族の若旦那衆の懐にはいります
ふざけんな！
63 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:54:16 ID:sOx9IUl0
おい、この事業は誰の人気取りなんだ？

そんで誰のポッケに銭が入るの？
64 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:55:32 ID:SfQupV9G
ビルが林立してるとこに橋だけにしても意味ねーだろバカ
おまけに絶対浄化しない川
小泉石原とっとと死ね！！
65 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 10:57:53 ID:MZGewLGq
>>61
不要だからな
66 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:01:06 ID:Y+pzohvn
地下に潜る区間が新たな渋滞ポイントになるのは確実なわけですが
ましてや竹橋・江戸橋の間なんて主要中の主要な区間だし
67 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:03:42 ID:Y+pzohvn
>>61
中々どころか、ストップした状態
10年以内にどの区間も開通しないし、50年以内でも怪しい
68 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:04:10 ID:O8+fpK4P
で、経済効果とやらは誰に帰属するのかね？

まさか負担は国民で、利益は一部の人たちのみとかではないだろうね。
69 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:06:24 ID:SJi1omGS
小泉、石原らしからぬ事業だな。
70 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:07:40 ID:2azth0qk
>>67
杉並は23区の中でもダントツで他の区や市に迷惑をかけてるよな。
71 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:07:43 ID:eb6YPXih
>>65
それは実情を知らない人のたわごとですね。
72 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:08:36 ID:QiRg9jTE
赤字増やし続けて自転車操業状態で必要性がないものに5000億か。
ぜってぇ首都高値上げするだろ。
73 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:10:51 ID:T5VJWZxH
日本国内で金に困ってるのに、海外に援助したり、こんな風に無駄遣いしたり
もう本当に馬鹿としか思えない。
74 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:18:46 ID:2RV9TT5e
景観を良くする為なら許す！
75 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:20:09 ID:vBGAPtA2
首都高値上げとかあるの？
76 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:26:07 ID:OC5mAmue
ドブ川を地下化して2階建て道路、または開いた地上に何か入れればいいじゃん。
77 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:30:13 ID:Y1bPMItb
数兆円の経済効果が見込めると試算
数兆円の経済効果が見込めると試算
数兆円の経済効果が見込めると試算
78 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:32:46 ID:lQyy1XQq
>70
むかし某真理狂があったりとその手の人間を引き込みやすいのかね？

>72
逆、首都高が儲かってるから無理に金を使いたいだけ。

>75
２００８年度にETC搭載していない車は通行できないそうな。
んで距離に応じた金額設定にして通行料は今の倍になる計算
三郷～用賀だと普通車１４００円～１８００円位になりそうだいう話。


79 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:35:30 ID:rkUaVSB+
他　に　や　る　こ　と　が　あ　る　だ　ろ　？
80 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:36:50 ID:BYkXVP5X
地下化酸性だけど片側４車線とかにできない？
81 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:44:51 ID:Y+pzohvn
>>80
正直な話、そこだけ片側4車線にしても効果は殆どないよ。
総交通量を減らすか全線拡幅しないと渋滞緩和の効果はない。
82 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:46:23 ID:3LhnkssY

で、その数兆円の利益が得られる香具師から工事費ふんだくればええんじゃね？

83 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:49:21 ID:dJ/70Jtu
>>82
最初はそのつもりで地権者から金を集めてやろうという話だったがいつの間にか他人の懐から取る話に
84 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:50:26 ID:HAeQa3z0
こんなんやる前に
・C2の品川までの全面開業
・晴海線のC1直結
・1号上野線のC2直結
・2号目黒線の第3京浜までの延長
・練馬線建設による関越谷原直結
優先度の高い計画はゴマンとある
85 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:50:46 ID:PLoxEnom
また東京か!
86 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:55:18 ID:O0QQ4Neg
俺の住んでるところも道路とぶち当たってウハみたいな金貰った。
土地を維持するのに金は掛かるんだけど、何十年も守り続けてよかったよ。
87 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 11:56:47 ID:qxcfwHck
愚申します。

イ案　日本橋を首都高の上に建設する。

ロ案　マリオカートの様に加速装置とジャンプを設置する
　　　加速装置の開発は同時に。

ハ案　日本橋を首都高から横にズラす。　
88 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 12:05:00 ID:gj5DkLHV

こんないい加減な経済効果を謳って無駄な投資するから、借金増えるんだよ。
こんなくだらない事に金使うんなら、いちいち首都高に入らなくても良いように
迂回路整備しろよ・・・。
89 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 12:14:28 ID:MZGewLGq
高架橋を地下に移しただけでどうして数兆円の経済効果が出るのか
誰か説明してくれ
建設費用が数兆円とかはだめだぜ。あれは経済効果じゃなく
税金の垂れ流しで経済的には赤字効果だからな
90 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 12:19:53 ID:LcqoYUpO
19 ：名刺は切らしておりまして ：2006/08/24(木) 08:15:00 ID:LcqoYUpO
>>4
>なんで道路が潜るだけで数兆円も経済効果がある？

工事をするにはどこかの会社にカネ払ってやってもらうしかない。
そのとき2兆円動けば2兆円の経済効果が発生する。
その2兆円を使って設備を買ったり、給料貰った従業員が消費すればさらに経済波及効果が上がる。
以下同

なので、基本的にばら撒いた額を下回る経済波及効果なんてのはありえないのだ。
91 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 12:25:32 ID:Gsgpq7Y3
>>89
その税金垂れ流しも経済効果の試算に含まれるのが実情。
92 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 12:25:44 ID:fmCFmkCN
高速の高架が無くなる事でヒートアイランドが軽減されるとか、なんかＮＨＫでやってたね
93 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 12:27:20 ID:HLFUgoSd
>日本橋周辺の地価上昇や集客増などで数兆円の経済効果が見込めると試算

他の地域は客奪われるだろーが
日本橋周辺の奴等だけで移設コスト払いな

何で客奪われる人間もコスト払わにゃならんねん
94 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 12:28:28 ID:qMv1mch5
＞なので、基本的にばら撒いた額を下回る経済波及効果なんてのはありえないのだ

もっと有効な用途に使えた場合の不経済効果を忘れてるよ
95 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 12:38:27 ID:RnNvw3w6
　　　　　　　　　　　□ミ　←車　　　　　
＿＿＿＿＿／　　日本橋　　＼＿＿＿＿

こうすれば、地上にも地下にも作らなくて済む。
96 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 12:43:55 ID:O3hZ2Xgy
江戸時代の物流の道だった運河や川に
現在の物流の道である首都高速があることは当然の事。
97 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 12:55:03 ID:QKWW6os4
首都高速道路会社線こそいらんだろ
98 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 13:02:07 ID:nAVYlTI1
酷い交通事故が増えそうだ・・・。
99 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 13:11:39 ID:Kw2/qJ1A

日本は、拝金社会主義国ですね
100 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 13:34:46 ID:OYe4h1eM BE:306483449-2BP(1)
今年2006年で東京に建つ100m以上のビルは300棟を越えます。
年間30棟以上のペースで超高層が建つ東京。
建設中･建設予定の超高層計画をあわせると
2010年には400棟を越える予定です。

東京の超高層ビル数　推移
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-1968-2010.htm
現在東京で建設中の超高層ビル
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-ing-menu.htm

東京に続々とデビューする高層ビル①（都心エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/toshin_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビル②（東京港エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/bayarea_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビル③（副都心エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/fukutoshin_project.htm
東京に続々とデビューする高層ビル④（南部エリア）
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5857/project/nanbu_project.htm
101 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 13:37:20 ID:4XnhEqNM
通り抜けるだけの首都高なんかいらない。
中世から歴史がある都心はエルサレム旧市街のようなものであるから、そこを高速道路
で素早く通り抜けようという発想がよくない。通り抜けは禁止し、必要な物資の持ち込み
は市街地の外で小型車に載せ替えてするというのがよさそうだ。
102 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 13:39:53 ID:mfUDBUeS
>>101
東京にそんな古い歴史無いよ
103 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 13:52:28 ID:3LhnkssY
>>102

ｳﾘﾅﾗのｿｳﾙは半万年の歴史があるﾆﾀﾞ
104 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 13:55:07 ID:e5r5ho3F
首都高に面した不動産持ってる企業はウハウハだな
105 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 13:57:19 ID:/SsuDqOh
つまり、工事費だけで数兆円かかるってことですか


そんな無駄な工事するなら、他の未完成首都高どうにかしろ
106 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 13:57:24 ID:8sWkMdTR
借金国なのにぜいたくだな
107 ：&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/08/24(木) 15:17:58 ID:B8b3cvyW
1兆円は、経済効果を直接受ける日本橋で商売してる香具師が出すんだろうな？
108 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 15:22:46 ID:lQyy1XQq
>101
そんなの極一部。東京駅とか日銀位か。
ほとんど空襲で焼失しているわけで。

都内は破壊と創造の街。

109 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 15:39:35 ID:3WAoG2xK
試算が当たったことってあるの？
110 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 15:42:21 ID:TJHSjv+i
事故ったらすごいことになりそうだ
111 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 15:53:50 ID:CKj18ZOp BE:124104724-2BP(0)
東京がやる公共事業だけは叩かれない
なんとかならないのかねぇ。完全に死に金
112 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 15:55:36 ID:GFEx4w1r
>>109
君みたいなだまされやすい人がいっぱいいるから、経済が成り立っているんだよｗ
すくなくとも君が思うのよりも１００倍は社会は腹黒い
113 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 16:06:55 ID:Dx7Ayos3
耐用年数過ぎてから地下化すりゃ誰も文句言わないとおもうんだが。
急ぐのは言えないような理由でもあるんじゃないかと勘繰る。
114 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 16:13:11 ID:OsjdeCp1
経済波及効果ってのは儲けじゃないからね
あと数兆円って上限下限が提示されていない程度の物は試算とは言わない
皮算用
115 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 16:14:42 ID:KNs8jjgv
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！

. 　 　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__　　　　　>1　クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
　　　　,,r 　　〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ　　　　>3　>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
　　〃 　　,::::;r‐'´ 　 　 　 ヽ::ノ　　　　　>4　お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　>5　汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､ 　ｊi　　　　　>6　いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　>7　ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;!　　　　　>8　知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　>9　つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　　　　　>10-999　WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　>1000　1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
116 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 16:22:47 ID:e5r5ho3F
>>113
同意。
計画だけはしておくべきだが
使える期間はそのまま使い続けて
更新が必要になった時に地下化すればいいと思う。
117 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 16:23:52 ID:JSCwnmwo
これを発端に地底都市…ができたら地震のときﾔﾍﾞｰ
118 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 16:24:01 ID:TteanmqH
日本橋川流域開発公社とか作ってニートを雇えばいいんだよ。
119 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 16:29:07 ID:sIYcBTzi
なんでここだけやるんだ
ここが経済効果あるんなら他だって経済効果ありそうだが
120 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 16:32:32 ID:3HJMoXOY
日本橋上空だけに机上の空論です。

経済効果＝土建屋へのばら撒き
121 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 16:34:04 ID:OPJKYA6u
今日の大阪の毎日新聞に日本橋移設のコラムが書かれていたけど
「是非するべき、景観を取り戻す第一歩だ」
とか書かれていた。だいたい東京での高速道路の移設なんか
大阪の新聞でわざわざ大きく取り上げることじゃないし
しかもどう考えても必要性には疑問も残る。
これって要は巨額の公共工事でしょ。
それを正当化したいがために言い訳かましてるだけにしか見えないんだが。
122 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 16:35:57 ID:r2HbYNlY
>>102
歴史の古さでなく街の構造が似ている
123 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 16:39:30 ID:vpKTyQxR
こんなのやる余裕があるのか、増税はなしな。
124 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 16:41:02 ID:7ZmVa6Gt
まあ、環八とかの惨状を是正する議論につなげる為の伏線だとしたら歓迎。
125 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 16:41:35 ID:2azth0qk
杉並プロ市民を飛ばす地上げ屋を雇うほうがよほど・・・
126 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 16:42:43 ID:F9qXpU4K
この金を地方に回せば何倍もの用地が取得出来て高速道が造れます。
127 ：遊軍＠経済部：2006/08/24(木) 16:46:24 ID:eOD1Idqc



　　　　　　　　　　　　　　　　利権。




128 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 17:15:03 ID:3qHs2ZPO
国が数兆円の経済効果というくらいだから
実際、500億円くらいの効果はあるんだろうな。
129 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 17:15:22 ID:3qHs2ZPO
>>126
経済効果がゼロじゃんｗ
130 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 17:18:04 ID:OsjdeCp1
まあ石原閣下が反対してるから無理なんだけどね
131 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 17:25:27 ID:+JWQXwml
人口が増えないのに、集客増ってことは、他の地域が減るってことですよね。
それとも東京以外の地域からバンバン集まってくるから大丈夫ってことですか。
バブル化高騰したら金の無い地方からは集まりません。
東京の中だけでグルグルまわるバブルっていうことになるのかな。
距離が少ししか離れていなくて、便利さにも違いが無いのに、
高級そうというイメージだけで、ドンドン値段高くなることに疑問を感じていても、
実際に高くなるんだから、それで儲けりゃいいでしょ、ってことかな。
まあ、株でも、儲けてなくて、将来性無さそうでもイメージだけで値上がりし、
それでその企業の金回りが良くなって、他企業を買収したから将来性があるように変化するっていうのと似てるのかな。
一部がイメージアップすると相対的に他の地域がイメージダウンするから、
イメージアップ組みに加わりたいでしょうけど。
132 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 17:32:44 ID:sn6K24aD
2兆円のうち2000億円を業者が蓄財。1.5兆円で下請けに流す。3000億円をキャッシュバック
1.5兆円のうち2000億円を業者が蓄財。1兆円で下請けに流す。3000億円をキャッシュバック
1兆円のうち5000億円を韓国の業者と提携費用として残りの3000億円で工事を開始。2000億円をキャッシュバック
排水設備が不完全で毎年の洪水で地下道が水没。一度も使われる事無く地震で崩壊

133 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 17:44:52 ID:9ncQycLq
そりゃ経済効果はあるだろう
ムダなダム工事にだって経済効果はあるんだからなあ
受注企業経由で日雇い労務者の懐は潤うんだろうし
134 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 17:52:53 ID:eO1qP8zM
地下化には反対

野村證券の軍艦みたいなビルのどてっ腹に穴を開けて、そこに高速を通せばいいじゃないか！
135 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 18:43:19 ID:kFOKEulZ
目立つ円の弱さ
　主要通貨の中で目立つのは、むしろ「円の弱さ」です。2006年も8ヶ月が経ようとしていますが、
この間、円は米ドルと並んで主要通貨の中でもっとも弱い通貨となっています。ユーロ等の
欧州通貨は景気回復が顕著で、昨年12月にユーロ圏が利上げを開始したこともあって今年に
入ってから強さが目立ちます。しかしながら、3月に量的金融緩和政策を解除し7月には利上げ
を開始しているにもかかわらず、円は弱いままです。この結果、米ドルがほとんどの通貨に対し
て全面安となっているにもかかわらず、ドル／円相場は115円を挟んだレンジ内の動きに止ま
っていますし、対欧州通貨ではかなり円安が進んでいます。
136 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 18:44:43 ID:CTH7Rby8
今更あんなとこにどれほどの人間が行くんだ。
137 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 18:50:36 ID:iBIx0SM6
まあできたら俺は九州から行くけど

138 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 19:01:20 ID:XOjWJf6o
都税でやればいいよ
139 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:11:57 ID:kiYkXqFN
日本橋の連中の我侭には付き合いきれん。
140 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:21:50 ID:Ku6AL3mS
>>139
その一言に尽きるかも
141 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:31:26 ID:1HOucI1/
これってこの後、国会通したりするの？
それとも有識者会議が決めたらやる事決定？
142 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:34:31 ID:cJML6orm
高速道路を移転するより、日本橋を移設した方が済むのでは？
143 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:38:21 ID:LiZI+K99
小泉の思い付きに何マジになってんだよ！
小泉は勘で喋ったんだろ？
いい年齢ぶっこいてやっていい事と悪い事の区別もつかねえのかよ！
関係者は今すぐネタでしたと詫びを入れろよ。
144 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:39:02 ID:cJML6orm
というか、

無駄な公共工事の典型。
一度動き始めたら止まらない。
145 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:47:17 ID:NMbgh1my
あの汚ねぇドブ川さらって、そこ走らせろ
そしたら一石二鳥なんｼﾞｬﾏｲｶ
146 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:47:22 ID:Yh+WOsfa
土建屋だけだろ儲かるのは。
147 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:51:28 ID:4cgbfPd0
経済効果は三井の懐に入りますが、
借金は国と都につけられます。
148 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:52:58 ID:OPJKYA6u
んで実際どれくらいかかるの？
１００億くらいですむのか？
149 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:53:36 ID:4dDmAfuy
特をするのは
慶応閥の三井グループ

慶應による慶應のための日本橋地下化
謝金は国が背負う
150 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:54:12 ID:4dDmAfuy
事業費５０００億円だよ
151 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:55:04 ID:xWdz0Hwq
純ちゃん「な～にを言ってるんですか。私がいつ国民の為に、といいましたか。」
152 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:58:32 ID:Ev8+zpHc
いっそのこと水爆でも使って一から東京作りなおせ
153 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 20:58:37 ID:xWdz0Hwq
この手の事業がいくらかかるかは経済効果をみればわかる。
道路を地下に移しただけで数兆円の経済効果とは素晴らしい。
魔法使いでもいるのかな。
154 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:00:29 ID:oUXTOk+P
>今日の大阪の毎日新聞に日本橋移設のコラムが書かれていたけど
>「是非するべき、景観を取り戻す第一歩だ」
>とか書かれていた。だいたい東京での高速道路の移設なんか
>大阪の新聞でわざわざ大きく取り上げることじゃないし

ヒント：毎日新聞東京本社の裏には何があるか？
　
　
　
あと経済効果ゆうならC2早期開通や第二東名に５０００億投入した場合
との比較で機会費用をさっぴかないと正しくないと思う。
155 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:01:54 ID:e0xH0x5I
>>152
仕事場は都内だけど
早く関東大震災２が来ないかと期待してます。
156 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:03:04 ID:OPJKYA6u
>>150
でも事業費は全額東京都が負担するんだろ？
それならいいじゃん。
もし国の金ならこんな無駄遣いはないからな。
地方の公共工事とどう違うのかって事になるし。
これが国税で実行されるのなら
東京は地方の公共工事に文句が言えなくなるよ。
157 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:03:55 ID:xWdz0Hwq
純ちゃん「おい、ﾃｷﾄｰでいいからよ、国民が納得する経済効果作っとけ」
158 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:06:01 ID:4dDmAfuy
>>156
東京都は負担しません（するとしても半分以下）
半分以上は国家予算です
159 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:07:45 ID:OPJKYA6u
>>158
それが事実ならこれから東京は地方の公共工事に対して
批判できなくなるね。
160 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:18:10 ID:WdHPWUBf
大多数の都民がイラネって言ってるんだから都が負担するわけねーじゃん。
おまいら地方が負担してろ。
161 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:20:27 ID:5E2M/urG
沖縄を・・・北海道を・・忘れるなッッ！！
162 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:24:01 ID:ENvtTZ/f
>>159
つ「棚に上げる」
163 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:28:56 ID:rQul8458
東京の金で勝手にやってください
日本に迷惑をかけないように
164 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:39:06 ID:1HOucI1/
>143
いや、数年のオーダーで画策してる人達が居て首相にお願いしたんでしょ。
小泉が思い付いた訳じゃない。
165 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:42:55 ID:Jlx8O1pR
首都高廃止でいいよ。
都民以外の車両は16号より内側への進入には
通行税をかけるってことで。
166 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:46:46 ID:4dDmAfuy
地方から集めた税金で
東京の景観だけのために公共工事

小泉のおかげで流れが変わったな
167 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 21:51:39 ID:U0ST5plk
東京人って、働いてるの？
168 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 22:13:51 ID:Ku6AL3mS
>>166
それはさすがに事実誤認
169 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 22:17:16 ID:mrv0fzjp
別冊宝島「地下利権の真相」
170 ：名刺は切らしておりまして ：2006/08/24(木) 22:46:53 ID:3BhKBJKj
今の状態を景観が悪いというのは21世紀人の感覚。
100年後には、首都高が日本橋の上を走っている景色を懐かしむ人間が出てくる。
｢100年前にはこ小汚い橋の上にモダンな高速道路が走っていました。当時の人々はどのような考えでこの橋を撤去してしまったのでしょうか?」
一時の思い込みで高速作っちゃたから今のような状態になったんじゃないのか？
もっと時間をかけてよく考え炉。大体ごちゃごちゃしたのが東京の特徴であり魅力。
171 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 22:52:39 ID:wmJ6Qkmq
景観！景観！というなら、コンクリートの護岸も崩して、
土盛りの土手に戻すんだろうな？

って、高速壊す前に出来る事が色々あると思うのだよ。
172 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 22:55:16 ID:gEuBiJBW
まずは震災対策
173 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 22:59:15 ID:ceF2i2+h
この計画には、前トヨタ会長・今はトヨタ相談役の奥田が一枚絡んでいるんだよな
この時点でロクでもない計画だと解る。

欠陥車で消費者やトヨタの下請け・孫請けからカネを搾り取り
ロクでもない計画で国民の税金を搾り取る、こんなの別に耐用年数が過ぎてから立て直せば良いのに
本当に奥田碩って奴は日本国民にとって血吸いビルみたいな奴だ、早く芯で欲しい。

参考リンク
http://www.mlit.go.jp/nihonbashi/index.html
http://www.mlit.go.jp/nihonbashi/doc/s1.pdf
174 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:00:23 ID:htgzkWNI
>>170
ヒント、選択と集中、多様性。


首都高のサイバーな景色なら四谷とか渋谷とか他にも沢山ある。
パトレイバーごっこや惑星ソラリス３が撮りたいなら、そこで撮ってくれ。

日本橋で水戸黄門がロケできるようになればいいね。
175 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:09:13 ID:m2X3l+3r
黄門が撮れるようになったからと言って国民になんの得があるのか。
こんなの長野のダムや諫早湾の干拓事業と何もかわらんじゃないか。
176 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:09:32 ID:gEuBiJBW
>>174
完成予想図見ると、周辺のビルはそのままなんでしょ？
水戸黄門って・・・
177 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:10:52 ID:rTa+TXRj

数兆円って、大半が建設費用じゃないのか？
178 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:16:27 ID:AydW7uqL
渋滞解消するならともかく、景観の為だと・・・お？
179 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:17:17 ID:4dDmAfuy
これが小泉改革。皆小泉に投票したんだろ　地方の税金で東京に投資
これが小泉改革。皆小泉に投票したんだろ　地方の税金で東京に投資
これが小泉改革。皆小泉に投票したんだろ　地方の税金で東京に投資
これが小泉改革。皆小泉に投票したんだろ　地方の税金で東京に投資
これが小泉改革。皆小泉に投票したんだろ　地方の税金で東京に投資
これが小泉改革。皆小泉に投票したんだろ　地方の税金で東京に投資
これが小泉改革。皆小泉に投票したんだろ　地方の税金で東京に投資
これが小泉改革。皆小泉に投票したんだろ　地方の税金で東京に投資
180 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:20:23 ID:XhE6kjpA
首都高取り払らったら酸性雨直撃で日本橋が溶けたりしてナ（w
181 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:28:53 ID:AydW7uqL
なんで　　日　本　橋　だけ・・・？
182 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:31:02 ID:/kpqZSb0
>>175
まだ、その２つの工事の方が実益があるだけまし。

別に、日本橋の上に高速が走っていようがいまいが歴史的な価値が変わるわけじゃないのに
集客増など知れたものだし、土地の値段なんて利便性で決まるもの。
その２つなどで、数兆円の経済効果があるとするのは、明らかに計算方法がおかしい。

俺は、これこそが無駄な公共事業の最たるものだと思う。
183 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:31:19 ID:Nnjp4G8P
江戸時代は金持ちの町衆が不景気になると「お助け普請」といって自分達の
ポケットマネーで橋をかけたり、屋敷を作ったりしたんだけど、この事業は
殆どが国のお金を当てにしてるなｗ　全てがおんぶにだっこ。
半分くらいは日本橋界隈の企業や住民達で資金を拠出してみたら？と言いたくは
なるね。
184 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:38:05 ID:4dDmAfuy
一番得をするのが　日本橋三井村の慶應閥三井グループ
一番得をするのが　日本橋三井村の慶應閥三井グループ
一番得をするのが　日本橋三井村の慶應閥三井グループ
一番得をするのが　日本橋三井村の慶應閥三井グループ
一番得をするのが　日本橋三井村の慶應閥三井グループ
一番得をするのが　日本橋三井村の慶應閥三井グループ
一番得をするのが　日本橋三井村の慶應閥三井グループ
一番得をするのが　日本橋三井村の慶應閥三井グループ
185 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:44:54 ID:AydW7uqL
永田町にいる議員のための核シェルターを地下に作りたいんじゃないの？
でも正直に言うと国民が納得しないから、首都高を隠れ蓑にしてる・・・とかさ。

永田町にいる議員のための核シェルターを地下に作りたいんじゃないの？
でも正直に言うと国民が納得しないから、首都高を隠れ蓑にしてる・・・とかさ。

永田町にいる議員のための核シェルターを地下に作りたいんじゃないの？
でも正直に言うと国民が納得しないから、首都高を隠れ蓑にしてる・・・とかさ。

永田町にいる議員のための核シェルターを地下に作りたいんじゃないの？
でも正直に言うと国民が納得しないから、首都高を隠れ蓑にしてる・・・とかさ。
186 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:44:56 ID:+VkkMNTj
>>95
運転手：ブルース・ウイルス
助手席：エディ・マーフィー

でエディ吹き替え役の山ちゃんが
「おいおい、そりゃムリってもんだろ！？　あんた正気かい？」

って画が浮かんだ
187 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:48:07 ID:n0I0VVH4

糞田中角栄のせいで、非常に景観が悪くなったからな
どんどんやるべきだ
188 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/24(木) 23:55:45 ID:Pfzjgive
そもそもは小泉の思いつき
「日本橋やろうよっ」の一言で決まりだって
なんか上司の思いつきで右往左往しているオレの会社みたいで笑える。
189 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:05:07 ID:1yQ73yNN
表向きは小泉だろーけど、実際は蛆虫奥田withトヨタじゃないの。
190 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:06:30 ID:sPW4wWWU
>>188
確かに一言で始まったようなもんだけど、以前にも扇元国土交通相や石原慎太郎
あたりも日本橋のあの醜さはなんとかなんないもんかな？みたいな発言はかなり
あったよ。誰も言い出せなかったのを小泉さんがごくかるーく言ってしまった
だけｗ
191 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:09:01 ID:VfASfJsP
景観なんか、箱崎や小菅の渋滞を解消してからゆっくり考えろ！！
192 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:10:00 ID:l5abHQVL
エアカーは？
193 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:30:25 ID:ArTyVo3L
>>181
だなｗ
他の警官が悪いところも国費で直して貰いたいもんだが
194 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:33:25 ID:VfASfJsP
もっとも景観が悪いのは国会議事堂の中だという話もある
195 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:41:49 ID:QLSc1WAZ
>>194
俺が実際見た中では、汐留 @便通・日テロ
六本木@テロ朝・森蛭のほうよっぽど酷い。
196 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:46:45 ID:VfASfJsP
景観なんか、箱崎や小菅の渋滞を解消してからゆっくり考えろ！！
197 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:51:53 ID:dLT+df5W
交通止めずに工事できるのか？

「数ヶ月止めて大丈夫！」とか言い出すなら、そもそもこの区間は
無くても問題無いということよ…。
198 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:55:37 ID:VfASfJsP
こんな時に発表される　「経済効果」　ほど信用できないものは無い
199 ：&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/08/25(金) 00:56:33 ID:q/Q884Tm
>>197
やっぱ次の関東地震か核攻撃まで我慢だな。
200 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 00:58:16 ID:VfASfJsP
一番の問題は、これが完成しても首都高の渋滞は全く解消されない事だ
201 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 01:09:04 ID:NON8bQv+
> 移設により、日本橋周辺の地価上昇や集客増などで 数兆円の経済効果

集客増はいいけど、地価上昇は地権者の潜在的な資産が増加するだけだから
公的資金を導入してなんでするのか、って話にならんか？

まあ、東京のカオスな景観はそろそろ直していって欲しいんだけどね。
東京一極集中している限りもう無理な気がする。前回できたのも
関東大震災があったからこそだし。

202 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 01:09:40 ID:ULD9NaHF
>>179
頭悪そうな書込みだな。
確かに小泉流だと思う。
しかし、投票した「皆」って誰？
多くの人が間接支持したのは否定しないが、
小泉に投票できるのは、神奈川１１区の
住民（衆院選）か自民党員（総裁選）。
「地方の税金で」って何よ？ｗ
今まで真逆の利権、地方ばらまきを
都市部住民の犠牲の元にやってたんじゃん。
　
　
しかし、「経済効果」って、かなり曲者だな。
言葉の印象と意味するところが全く別物なのじゃないのか
203 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 01:11:57 ID:dfzLcQc2
免許持ってない奴と田舎者は口出し無用。逝って良し。
204 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 01:24:26 ID:QLSc1WAZ
コレについては、小泉より親中・犯罪・売国企業集団盗用多がイチバン係っているような気がする。
205 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 01:24:51 ID:olk3Ko+U
それより江戸城再建して欲しいな
206 ：名刺は切らしておりまして ：2006/08/25(金) 01:50:11 ID:bUgPh6A7
脱橋下宣言
207 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 01:50:51 ID:qIl6101e
ほんとの所は首都高自体古くて、耐震性とか駄目なんちゃうん
東京と大阪両方住んでたが、首都高ってビルをぬうように作ってあって
直下型地震きたら大丈夫なのかと思ってしまう
208 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 01:57:09 ID:CUsFs6Hu
戦争への布石ね。
209 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 03:26:40 ID:h1XHPKnF
儲かるのは一部の大手だけ
小泉の好きな銀行とか不動産とか
三井とかな
小泉は死んでいいよ
210 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 03:57:42 ID:rvZi/bUa
だいたいあれだけビルディングが建ちまくっている場所で
「東京の空を取り戻せ！」なんて言ってもねえ。。。
なんか根本的に間違っているだろう。
211 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 04:41:52 ID:MZUkb5zz
近くにドブ川いっぱいあるけど水漏れとか大丈夫なのか？ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ工事になりそう
212 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 05:46:47 ID:MJ8R6/uN
数兆円の経済効果ｗｗｗｗ

東京湾と四国に掛けた計４本の橋の経済効果は予想通りでしたか？
213 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 06:23:43 ID:govuAjru
土建国家ニッポンの真髄ここにあり。
5000億かかると試算してるってことは実際は1兆かかる。
軽く外環道全線開通できてお釣りがくらぁな
結論：日本橋そのものを壊したほうがみな幸せになれる。
214 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 07:35:29 ID:BVFOX5D5


中国戒厳令下で何が予定されているか
2005/03/29中国の極秘プラン

人民代の余白で江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争を始めるように促した。

確かな情報筋によると、『九評』やその類のものによって発生した共産党への圧力はこのよう
な形で緩和することができるとして、江沢民が言明したとのことである。それによって共産党
の権力保持が固まると彼（等）は主張する。江沢民はさらに、それは台湾の独立に関する賛
成あるいは反対の決定（選択）と無関係ではないと述べた。
“台湾を攻撃するのは早いほどいい。我々は攻撃しなければならない”、と江沢民は胡錦涛に
助言した。汚職事件によって余儀なくされた引退を前に、彼はもう一度台湾征服のための詳
細な計画を提示した。

江沢民の伝記の中でロバート・クーンはつい先頃、江沢民元主席が２０００年、中央軍事委員
会副主席Cao Gangchuang曹剛川に台湾征服のための詳細なプランを提示したと殆ど公式
に暴露している。

別の確かな情報筋は、江沢民は２００４年春節に際し、高位の共産党幹部たちを呼びつけて
会議を開き、最終的な台湾征服のための時刻表及び計画表を不可逆的決定事項に定めたと
される。根拠として幹部に告げられたものは中国を脅かす数々の問題の存在である。

（これらは一般に推察されているように経済危機、汚職、国営企業などを取り巻く経済危機、
失業の増大である。朱鎔基が引退してから輸入税収は30％落ち込んだ。これは国家財政を
外国の継続的投資のみによってしかカバーできない継続的危機に導くものである。）
215 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 07:36:06 ID:BVFOX5D5

台湾征服は次の段階を踏むことが曹剛川及び江沢民により示されている：

１．台湾及び他所での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより大衆の愛
国的意識は高められるべきである。ここにオリンピック競技もまたこれに集束させて育成せね
ばならない。

２．党組織を再編成し、権力に逆らう全ての分子から自由にすること。


３．台湾を攻撃する。また、中国国内に戒厳令を発令する。と同時に、戒厳令下の法律を発
効させる。

４．戒厳令下の法律に従っていわゆる私的財産、なかんずく国民の預貯金は国家に帰属す
る。それにより生存を脅かす経済危機は回避される。


５．中国国内の “反政府的”と看做される全てのグループは、最終的に物理的に排除する。
法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反抗的な
知識人たちである。

６．強制措置により失業問題が解決されることによるこれらの法律への賛同を呼び込む。

216 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 07:36:41 ID:BVFOX5D5

未来のために預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し
裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保持が認められた。しか
し第一の解釈として私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この用語は、末尾の
説明によってその最終的意味を明らかにしている。

理由は明白である：予定された戒厳令下の法律のもとで私有財産の没収を可能にする言い
訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が国防のために存在するのである。もちろん台湾は共産党
のプロパガンダによれば最も聖なる理由である。現時点での憲法の説明では“侵すことので
きない”とだけある。しかしこれは主として他の私人に対して効力を持つ保護条文である。

江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持さ
れている。

反国家分裂法によってあらわになった西側世界の観察者にとり（ウォッチャーにとって）例え
ようもなく奇妙に映る共産党の行動様式の理由は、内部の圧力を外に転化し、外に向かって
弁を開けようとする見せ掛けの必要性に根ざしている。

https://english.epochtimes.com/news/5-3-26/27349.html　
原文＝英語


217 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 07:38:44 ID:fXGCS2nQ
面倒くさいから首都高全部地下に入れたらいいんじゃないかな。
218 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 07:43:39 ID:9q6Pv5yb
地下に移したら移したで、また別の問題が出てくるだけだ。
むしろ、東京の交通量を減らす政策の提言が欲しいね。
219 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 08:00:15 ID:NON8bQv+
>>218
それこそ首都機能分散しかないのでは？
でもわかっちゃいるけど止められない♪というやつで。

このまま都市機能が破滅するまで放置すれば皆移転して
解決するのかも。
220 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 08:17:23 ID:BYaYzS6d
日本橋をこれだけかけて地下化して景観を取り戻すなら、周囲１００ｍに土地を持つ
会社は当然建物をすべて平屋(高くても２階建)にするんだよね？
221 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 08:30:43 ID:tNTvbMfP
東京のための無駄遣いは綺麗な無駄遣い
東京のための借金は綺麗な借金
東京の土建屋への金のばらまきは綺麗なばらまき
222 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 08:48:53 ID:/8yPD6v5
最近出てきた首都圏の開発計画でも、これほど無意味で市民の役に立たないプランは珍しい
223 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 10:30:17 ID:UEoZ6R7K
平成の越後屋＝三井不動産


　　　　市ね！！！
224 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 10:46:59 ID:F57jDLtz
外環をさっさと整備すれば首都高なんかいらない
225 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 11:11:07 ID:I4579e6s
地下10ｍ以内って、建築物の地階や基礎でいっぱいだろ？
226 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 11:16:06 ID:ZMgb26Vu
首都機能を分散させるよろし
227 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 14:00:11 ID:fcLCI2Di
>>213
1級国道の原点がなくなる罠
228 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 14:06:53 ID:l6bsbLnI
小泉に一票入れたんだから、



黙って、従えや。
229 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 14:09:57 ID:HWthYtNI
バブル期にコスト最優先の汚らしい雑居ビルが建った頃から
東京の景観は壊れてる
230 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 14:37:59 ID:xNjhxIgn
日本橋に数兆円の経済効果ってすごいね。
日本中の人、世界の人が
日本橋に来て
日本橋まんじゅうと日本橋せんべいと
日本橋ゴーフレットを食べまくるんだ。

231 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 14:55:12 ID:DEgY/LfX
移設するにしても高架橋の耐用年数が終わる頃でいいじゃん
232 ：&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/08/25(金) 15:08:03 ID:q/Q884Tm
いっその事新しい路線を作って、今のC1を廃止してしまった方がいい。
渋滞の元の江戸橋JCTを無くしてくれ。
233 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 15:14:54 ID:hXm0LIlo
日本橋だけ景観をよくしようという行動はいいと思う
でも正直、都心部以外の景観はむちゃくちゃ汚い
首都として外国人観光客（とくに欧米人）に見せられる景観が都心部しかないっていうのも。。
ていうか外国人投資家やビジネスマンへの配慮なら分かるが、東京観光で日本橋に行こうとする外国人って多いのかな
観光客の多くは日本橋のビジネス街なんていかずに、時代の先進地といわれる
渋谷や新宿、秋葉原にいこうとすると思う
そのとき目の前にある汚らしい景観を見て日本という国を頭で認識されたらそれはそれで困るんだよね
欧米の街並みと東京の街並みを比較しても分かるけど、代わり映えがないんだよね。
これが一番問題だと思う
東京の町並みは雑居ビルが永遠と連なるように出来ているから
正直言うと、東京の街づくりでは外国人の観光客向けの都市にはなりえないと思う。
ショッピングとか日本料理も外国ですべて受けれるし。
しかも経済効果っていっても予定図みてみたけど凄い川の近くのビルも失くすのね。
手続きにどれくらいかかるのかも疑問だし、現実味がないと思う
234 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 15:20:17 ID:gi97LArD
熊のために道路整備するよりはるかにまし
235 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 15:22:55 ID:EEsvjLzr
とりあえず箱崎から三宅坂あたりまで根本的に作り直してくれ
あれはひどすぎる
236 ：江戸っ子：2006/08/25(金) 15:24:00 ID:PrF2a9DA
べらんめー、江戸っ子でー。
田舎もんの知事になにがわかうでんだ。
いまは、生粋の江戸っ子は１％。
石原より、青島だーね。
オリンピックなんざ余計なお世話だ。
首都高なんざ元からぶっ壊してしまえばいい。
237 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 15:27:22 ID:ZmyFxT6I
神様が1000兆円くれるまで待つしかないね(´ω｀)
238 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 15:29:14 ID:Z379n2yt
>>233
浅草で裏通りの職人さんの仕事を
外人さんが１時間張り付いて見てた、ちう話を聞いたことがある。
ショーケースも大事だけど、他に見てもらうべきとこはいくらでもある。
239 ：&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/08/25(金) 15:34:23 ID:q/Q884Tm
東京の雑然とした街並みこそが外国人に喜ばれるんじゃないか？

綺麗だけど人間味の無い高層ビルと広い道路の街並みならどこの途上国にもある。
240 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 15:35:20 ID:7J235ix4
あれ？ちょっと前までは工事費が膨大なんで移設なんてとんでもないとか言われてなかった？
なんでやる気マンマンなの？
241 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 15:37:24 ID:4ny0XqvQ
リベートが回ってくるからだべ
242 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 15:45:26 ID:rL8YY0hB
一時的な経済効果や一部の景観のために血税使ってどんどんダンプ走らせて、
いったいどれだけ環境汚染するのやら。
京都議定書でＣＯ２削減するんじゃなかったの？
日本全体で見ればたいしたことないが、その思想が人類滅亡に拍車をかける。
243 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 15:45:48 ID:Z379n2yt
>>239
特に欧州には無い風景だからね
混沌としててＳＦチックでもあるとか。

まぁキレイな町並みというのもいいもんで、
その看板どうにかしろよ、とか
金あったらあの古ビル一棟買い占めて、
スクラッチタイルきれいに洗ってやるのに、とか
考えることもあるけど。

日本橋上空を開けるのは賛成だな。
首都高も耐用年数くるし、
都の中心部はそれなりの構えに整えるのは意義のあることだ。
244 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 15:47:49 ID:fAyAV0M4
数兆円の経済効果があるなら、その効果を受益する人たちが建設費を
出せば良い。通行料から費用を出すなら、今のままで良い。
245 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 16:10:23 ID:tUUcQTro
外環が開通したあとな。
246 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 17:01:08 ID:0+DfY/JH
日本橋も結構だけど
日本全国の駅前の景観も考えて欲しい。
どこの駅に降りてもパチ屋にサラ金屋。
ヒデェ話だよマッタク。
247 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 17:23:56 ID:QasXr6qP
>>243
だから都民の税金で全額負担するのなら都民以外誰も文句は言わない。
問題は多額の国の税金をつぎ込むということ。
地方の公共工事とどう違うのか。
こんなものに国の税金を使うならニート対策や少子化対策に
金を使う方が国民のためになるだろう。
それが本来の国税の使い道。国全体の富を考えなければいけない。
248 ：名刺は切らしておりまして ：2006/08/25(金) 18:15:43 ID:rsk5rneL
http://aikokuseigijuku.com/koreaphoto/k-008.html
どうせなら、ここまで復元
249 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 18:31:39 ID:v5++hFcR
>>243
外国人からしたら、渋谷新宿歌舞伎町とかサイバーパンクの典型
みたいな感じらしいしな

ロスト･イン･トランスレーション なんか見ると、やっぱ外から見ると
不思議なんだろうな
250 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 20:29:14 ID:uxDlAtZ5
＞日本橋周辺の地価上昇や集客増などで数兆円の経済効果が見込めると試算

だったらこの経済効果の恩恵を受ける日本橋周辺の地主や
工事を行う土建屋から金を集めて、それで実施しろよ。
関係ない大多数の国民の税金を使うな！
251 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 20:41:11 ID:1qHyiZN4
出た、「経済効果」。
これ、魔法の言葉だよな。
ま、都民税と中央区の区民税で何とかせいや。
あとは三井村のえらい人たちが自腹切ればいい。
絶対儲かる話なんだからさ。国に集る必要はないだろ。
何せ、「数兆円の経済効果」だもんな。、軽いもんだろ？
252 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 20:45:40 ID:Jgyn5WKh
>>246
富士駅に行ってごらん。
すげぇから。
253 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 20:58:45 ID:JWbIjoa/
第二東名より高いのか？
254 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 21:02:32 ID:ZZQXi2f3
それより東京都民全員に江戸時代のカッコさせることを義務づけた方が外国人喜ぶぜ
255 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 21:35:29 ID:oO3eRZo1
橋が見たいなら隅田川に行け
256 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:58:01 ID:MJ8R6/uN
>>227
現在の制度でも無くなっても何の問題も無いですが
・・・実際は昔から何の問題も無し。
257 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 02:18:54 ID:Lg/jnvuw
光学迷彩システムだっけか？
多数のカメラと、液晶使って擬似透明化すれば、
技術力とか世界にアピールできていいんじゃない？

騒音も、BOSEのQuietComfort的な逆相効果を
プロジェクトにすれば、多方面に活用できるし。
258 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 02:23:49 ID:Lg/jnvuw
あ、どちらも兵器に応用できるからちょっと問題アリか・・・
259 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 02:31:50 ID:5OI5KAa/
>>247
御説ごもっともだが、国政的には東京開発は他の地域に比べて大幅に優先度が高く、
東京を発展させるためには国民の血税をジャブジャブ使用します。そして、マスコミ
共も、大阪の公共事業を大バッシングしたその口で東京開発はマンセーの嵐をします。
ま、そのためにマスコミを東京に集中させたんだし...。

なんて、適当な事を書いてみる。
260 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 03:37:50 ID:EtmmbLaJ
日本橋周辺よりも、成田から都心までの京成・JR沿線のミニ戸建・マイクロ戸建を何とかした方が良いと思う、
同じ日本人から見ても、あれはただのスラム街にしか見えないし日本橋よりよっぽど酷い、
敷地30坪（50坪でもいい）以下は建築不可にすれば良いのに。
261 ：&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/08/26(土) 03:45:37 ID:9YR7NQxq
>>260
てか都区内ほとんど似たようなもん
262 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 03:47:00 ID:laA7NoQi
こんな事してる余裕あるのか？
地震とかの防災対策の方が優先度高いだろ。
263 ：260：2006/08/26(土) 04:36:46 ID:EtmmbLaJ
>>261
>成田から都心まで
と言うところで、対外国人向けと言いたいのを読み取って欲しかったんだが・・・・・
264 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 04:46:39 ID:laA7NoQi
>>263
対外国人向けって事なら、成田を閉鎖して、羽田に国際線を戻した方がいいね。
265 ：&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/08/26(土) 04:54:50 ID:9YR7NQxq
>>263
そんなのは分かってるよｗ
線路や幹線道路の脇だけ綺麗にして繕ったって意味無いだろうよ。
そもそも外人は総武線と京成にしか乗らないのかと。

まぁ10年度には北総線が空港まで伸びるから、小屋みたいな家が連なる街並みを見られる事は減るだろう。
普通の住宅地でも、欧米人に言わせたらスラム並の狭さかも知れないけどね。
266 ：260：2006/08/26(土) 05:32:45 ID:EtmmbLaJ
>>264
羽田（大田区）はかなり酷いだろう
大田区ははっきり言って見てられ無い
>>265
おまえ首都圏住民じゃないだろ！
成田から都心に来るには、車を使わないならば総武線又は京成しかないのに、あの沿線の酷さを見てもグダグダ文句を言う
お前（&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A&）みたいなニートを相手にするのは疲れる。
267 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 05:35:19 ID:Fp212knA
こんな事やるより、電柱を地下に埋めた方がコストパフォーマンスいいと思う。総武線住民だけど、俺は家の小ささより電線の醜さのが気になる。
268 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 05:41:57 ID:wDQsZzBR
京成と京急沿線の貧乏臭さは凄いよな。
東京モノレール沿線の凝縮された濃密な景観もインパクト大だ。

いずれにせよ外人観光客にとっては忘れられない光景となるだろう。
269 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 05:45:26 ID:Fp212knA
東京で綺麗な所ってほとんど再開発された所だよね。いくら高級住宅街でも小汚い。
270 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 05:47:23 ID:0Id+9y1w
確に京成沿線は酷すぎる、電柱を地下に埋めた所で、どうにでも成らない。
271 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 05:52:20 ID:mmMoPmvn
馬鹿げた案だ　自称有識者の馬鹿さ加減が良くわかる
都市計画の大失敗例として残した方が数百兆円経済効果がある
この金で開かずの踏切をどうにかしろよ
272 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 05:55:16 ID:Fp212knA
500メートルぐらいのマンション1000本ぐらい建てて、京成住民を強制移住させて、跡地に高級住宅街建てろ。
なんで城東地区に高級住宅街ないんだよ。
273 ：&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/08/26(土) 05:55:24 ID:9YR7NQxq
>>266
何をムキになってるんだよｗ
そんな事情は当然知ってるし、京成にも総武線にも良く乗るよｗ
NE'Xに乗っちゃえば窓にスモークがかかってるし外の景色なんか大して見えないだろ。

俺は総武線よりも中央線の方が酷いと思うね。
都心のど真ん中で小岩辺りのような家並みを見なきゃいけないのは納得できない。
274 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 06:01:12 ID:0Id+9y1w
小岩は中央線沿線なのか？
275 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 06:06:21 ID:Fp212knA
>274
WWW馬鹿だろお前WWW
276 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 06:10:32 ID:jzglWWMx
ゼネコンの回し者か。
何年かけていくら予算を使うつもりだ。
277 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 06:15:34 ID:JqqQhQjv
受益者負担でおながいします。
278 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 06:27:54 ID:Fh52jR11
>>273
景観もだが、交通網の中で鉄道の貧弱さも問題だな。

鉄道路線で地下複々線化10km 2000億円ぐらいなんだから、
そっちを何とかしたほうがいい。

東京メトロの総延長が200kmぐらいということは
4兆円あれば地下鉄の混雑を完全に半減できる。

その４兆円を郊外の鉄道に使えば、途上国以下の鉄道も
せめて人並みの混雑にすることができる。
279 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 07:04:02 ID:V0aeVZYD
北朝鮮並みの発想に唖然。。。＞外人の見るところだけ綺麗に
280 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 12:28:15 ID:hlmbnmar
>>279
あぁ、違和感の元はそれか！
人口密度が桁違いなんだから家が狭いのはしょうがないだろ・・・

日本橋って行った事無いけども、木造の橋が架かってるわけじゃないんだろ？
無駄な金使うなよ、やるなら道路公団？で公債でも発行してやれ
281 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 12:55:48 ID:7SQr2eGn
ホントに数兆円の経済効果が見込めるなら
日本橋町内会で費用全額出しな。

それでも投資収益率は、目の玉飛び出る500％以上だ。
詐欺師でもこんなこと言わない。
ゼロ金利に毛が生えた時代なんだぜ、今は。
282 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 13:31:31 ID:zRHDk1+y
先週帰国して成田から家に帰る途中に思った。

千葉県内の京成沿線の風景はまあOK。
JR総武線沿線もまだまし。
一番の問題は京成青砥－日暮里間

景観云々言うなら日本橋より緊急性高い。
はっきり言って韓国以下。まぁこの地域に住んでる方が…
線路から200M以内を景観保護地域にするか、
防音シェルターのようなもので隠す。

＞北朝鮮並みの発想…
　北朝鮮人ですら持ち合わせている「景観美化」の発想が
　日本人には無いのかねぇ？
283 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 13:50:45 ID:7SQr2eGn
>282

自分達のための景観美化なら良いが、外人に見栄張るためだけの景観美化ならイラネ
284 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 13:51:06 ID:2CPgKwYM
沿道の土地を減分しろ
285 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 15:16:15 ID:MRb0Xj21
箱根駅伝の復路がなぜ日本橋を通るようになったのかな？
迷惑だ。

286 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 15:22:04 ID:2xeXO2aN
http://aikokuseigijuku.com/koreaphoto/k-008Color.html
江戸はいいなぁ
戻った方が住みやすそう
287 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 15:25:02 ID:fllHOPub
羽田空港から都心部にKQで言ったクチで大田区の多摩川河川敷を歩いてみたが
多いわけではないが、ゴミや缶が捨てられてるし、高架橋の下はブルーシートだらけだった。
品川も中心部はきれいだけど5分も歩けばなんかスラムみたいな所があったり、
まあざっと、東海道、京急線沿線の景観ｷﾀﾅｽ。。。
汚いというよりなんか雑多としてるというか。。いくら日本橋の景観よくして外国人にすばらしいって言われても、
その後でここに書かれているような所とか見たら、やっぱりどうかなぁ～と自分としては思う。
288 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 15:25:57 ID:fllHOPub
>>286
uoooooooooooooooooooooooo!江戸凄い！
289 ：名刺は切らしておりまして ：2006/08/26(土) 15:27:44 ID:ykKaQh6d
遷都したほうがまし。
290 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 15:28:16 ID:7H9dT9jC
高速道路は金取るんならもっとサービスしろ！
制限速度200キロとか
無料お茶、おにぎりとか
全線照明付きとか
291 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 15:47:08 ID:6Bz8j9HC
政府が算出した＋の経済効果って当たったためしがない気がする。

ほんと無駄な金使うなよ・・・
292 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 15:55:18 ID:xKHCVI5c
>>291
てか、経済効果って具体的に教えて欲しいんだけど。
工事費用も経済活動だから経済効果に含まれるの？
293 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 16:36:09 ID:R1GlMCQE
もう、老朽化して減価償却はすんでるだろ。
294 ：&rlo;!!ｰﾞｽﾏ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 ：2006/08/26(土) 16:38:24 ID:9YR7NQxq
>>293
意味不明
295 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 20:06:40 ID:asxsv95Z
>>292
>>1によると、
>移設により、日本橋周辺の地価上昇や集客増などで数兆円の経済効果が見込めると試算。
だそうだ。

・・・経済効果試算がいい加減だとは、よく言われているが、ここまで怪しげな試算は見たことがないｗ
296 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 20:23:36 ID:t7UBcHsB
首都高、
日本橋歩いてても全く気にならないけど？？　
297 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 20:30:04 ID:V0aeVZYD
>>282
北朝鮮人が持っているような「景観美化」の発想など持ち合わせておりませんが。
298 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 20:39:06 ID:wX6rpk2S
川を移動した方が安い
299 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 20:49:16 ID:f/UQ7LPZ
>>286 江戸城探したジャマイカｗ
300 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 20:49:28 ID:HjJUYQfL
経済効果という言葉がまやかし。
土建屋に支払う支出もすべてプラスで数えるインチキ
集客だって日本橋が増えたら六本木が減るだけ
301 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 21:21:01 ID:ZNKgr0Ff
そもそも、良い景観というのが欧州にとっての良い景観な罠
302 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:23:59 ID:7tDcNJJY
空が見えても、、、
どうせ東京の空は薄汚い罠

昔よりは多少マシになってはきたけど　
303 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:33:04 ID:+yX4xYlv
景観が良くなったって、高島屋と三越しかない街に
どれだけの人が行くのか。
304 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 13:08:16 ID:ZV6jIpTI
経済効果ってよく田舎に巨大な橋や道路を作る時に地方自治体がはじきだすいい加減な数字。
元々建設費から逆算して数字ナメてるからまったくアテにならん。
どうでもいいけど国税1円でもつぎ込んだら許さんぜ。
中央区の区民税を100倍ぐらいにして費用捻出しな。
305 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 13:28:24 ID:8tuh7i0y
あほらし、活況な都会に数兆円の経済効果があっても

他の県に恩恵はまったくない。

やるんなら東京都民の税金だけでやってくれ。
国から予算つけるなよ、小泉の思いつきに。

306 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 13:36:56 ID:CNC2yrqW
東京の空（笑）
307 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 13:39:28 ID:+iINHepr
５０００億円かかるらしい。
５０００億円あったら、もっと別な事ができるんじゃないか？
５０００億円は実費だけど、数兆円の経済効果なんて試算にすぎないし。
308 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 13:42:43 ID:+iINHepr
俺は、大規模公共事業を今更やるなら、首都圏第三空港と港湾整備に使うべきだと思います。
309 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 13:51:12 ID:/AK6hf5L

>>286
> http://aikokuseigijuku.com/koreaphoto/k-008Color.html
> 江戸はいいなぁ
> 戻った方が住みやすそう

これは、すごい！
今、この町並みが残っていたら、東洋のパリになっていたのに。
310 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 14:35:59 ID:LnAu8qTf
>>265
でも、京成沿線は都区内が酷く、千葉県に入ると比較的まともになり、
津田沼あたりを過ぎると急に田舎になるイメージがある。
北総線経由になると、田舎や新興住宅地などから、突然ヤヴァい都区内の
町並みが広がるのでかえってインパクトが強まるかも。
まあ、アメリカでは高級住宅地から、通りや橋を一つ隔てただけで
突然スラム街みたいな場所になるような所はいくらでもあるが。
311 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 15:01:27 ID:7rn9FrZs
取りあえず片側４００車線はほしいな。
312 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 16:05:40 ID:qsinzQqy
だから都が金出せば良い。
オリンピック7000億出すんだから経済効果数兆円なんだし
ださせろ。それ以外認めん。
313 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 17:17:13 ID:JfkJzxQw
内側がスクリーンになっているドームで覆って、空の画像でも投影
しておけ。夜は満天の星空ね。

別の意味で名所になると思うぞ。
314 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 17:53:52 ID:S4tw3l1p
空が見えないって昼間だけじゃん。
夜は空が見えようと見えまいと関係ないだろ。
それから銀座は夜の街だろ。必要無いね。
315 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 17:59:01 ID:S4tw3l1p
計画案の絵や写真って昼間のしかないんじゃないの？
夜の街に昼の景観を取り戻す無駄な計画
夜は高速ランプの明かりが無くなってかえって侘びしくなったりして。
316 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 18:04:37 ID:gbWjybj0
日本橋川は首都高の陰になってて涼しいのだよ。
臭いけど。
317 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 18:07:21 ID:GM18m/Ac
その数兆円の根拠を出してみろ
どうせ何もないだろ
318 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 18:53:19 ID:iGCbSsv9
どうせ安倍の人気取りに利用されるだけだ。そんなにお金があるならほかにすることあるだろう
319 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 18:58:24 ID:217MDYG7

小泉様の公共投資だけはキレイな公共投資

終了
320 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 18:58:34 ID:F7Plqa62
>>1
なんだこのめちゃくちゃな展開は。

地元の奴らの金だけで再開発しろよ。
321 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 19:00:42 ID:n7iUcXd/
おいおい日本の中心に地方どもの金なんざいくら使おうと勝手だろ。
だまって貢いどけ。
322 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 20:27:11 ID:zUFnGZiS
日本橋の首都高を地下化？無理無理ｗさらなる渋滞を生むだけ。
それよりも小菅～堀切jct間を立体化したほうが安くて最大限の効果を生む。
どうやら資金の集中投資という基本的な事を知らないらしい。
結果特に3環状はすべて中途半端。中央環状ならそれに集中投資短期完成させたら次に外環集中投資
という格好にしないと。いつまで道路網欠陥を放置するつもりだよ？
世界最大の東海道メガロポリスの中核である東京がこれだぜ？狂気の沙汰としか思えん。
大阪や名古屋の道路網を見習って欲しいよ。
323 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 20:34:14 ID:zUFnGZiS
>>239
同意。神保町とか高さ３０ｍビルを連続的に建てた町並みのほうが発展しているよね。
秋葉原を見れば一目瞭然。クロスフィールドと隣り合わせの中央通りの３０ｍビル群。
クロスフィールドみたいなのは待ちの連続間が無くてだめだよ。
324 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 21:27:36 ID:gDLlkFhi
日本橋上空に首都移設にみえて・・・
325 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 21:52:05 ID:CZOZzwBR
>>286
よくリンク貼られてるけど右翼のHPなのな
326 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 22:24:19 ID:ja2ytIHh
川底をそのまま路面にしたらどうだろ？
水は暗渠放水路に流しせば車の流れも良くなりそうな気がする。
327 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 22:35:37 ID:2uYDhlm7
水上交通を活発化しようぜ！
328 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 22:37:12 ID:1ALN/1rZ
道路工事会社がボロ儲け
329 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 20:14:38 ID:aI4MnUOX
日本橋をわざわざ見に来る観光客なんていないだろ

高知のはりまや橋とか、札幌の時計台みたいに、実際に見に来て「何これ、しょぼっ！！」と
がっかりするようなものでもないし
330 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 22:36:59 ID:lR42b/Np
屋外広告規制の方が金もかからず効果が高い
331 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 00:37:19 ID:3tQl0uPn
>>9
> 土地を着々と買い占めてきた三井、儲け過ぎなり。

これソースきぼん
332 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 03:14:11 ID:nVir9rTi
>>108
同じ破壊でもドイツは町並みを復元したけどな。

333 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 03:20:14 ID:eiOk1hNZ
どうせなら、東大寺七重塔や江戸城天守閣を再建してくれ。
そのほうが経済効果ありそうな気がする。
334 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 03:20:17 ID:pTvZ0PyB
外環をさっさと作れ。
とにかく作れ。
何が何でも、さっさと作れ。
あれを作らない神経をなんとかしろ。
豆腐の角にあたま（ｒｙ
とにかく早く作れ。
一日あたり、どんだけの人がイラン苦労をしてるか想像してみろ。
馬鹿も休み休み言え。
335 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 05:24:49 ID:Do30lUvE
推進派は建設費が5000億かかると聞いて
経済効果をムリヤリ兆の台に乗せたんだろうな。
こういう奴が地方の無駄な高速道路ｲﾗﾈとか言ってたりしたら笑えるが。
336 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 05:48:52 ID:mPmeHic6
日本橋を高速道路の上に持ってきた方がヤスくね？
337 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 06:17:08 ID:kJFekzsJ
>>267
電柱は見た目悪いけど、コストパフォーマンス良いらしいよ
安くできて、メンテも簡単
地下化するとそうはいかない
338 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 06:57:40 ID:aFF8vZSS
>>336

それだ（ｗ
アーチ橋にして首都高越え
339 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 09:17:09 ID:pocaCnLC
国滅びて道路あり
340 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 09:52:49 ID:gtfZ64r4
福井トンネル：貫通、来年３月供用開始－－美波町の日和佐道路　／徳島
>福井トンネルは全長1279メートル、高さ6.7メートル、幅11メートルの
>片側１車線。04年２月着工で、舗装工事などを行い来年３月に完成する。
>工費は24億円。

こっちのトンネルの値段とは２桁違うね…。
日本橋なんでこんなに高いん？
341 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 09:53:30 ID:gtfZ64r4
URL忘れてしもてん。(;つД｀)

福井トンネル：貫通、来年３月供用開始－－美波町の日和佐道路　／徳島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060826-00000313-mailo-l36
342 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 12:32:31 ID:3dsvr5ME
正直に地震対策と言えよ。
http://www.nissan.co.jp/CARWINGS/kuruma_aruki/sansei_09.htm
http://www.nissan-carwings.com/MAGAZINE/01/10/10.htm
ここに書かれているようにビルの上に造れないか。（東京高速をイメージ）
http://www.dokokyo.or.jp/ce/kikanshi0201/cover.htm
そもそも戦災復興事業を当初のとおりやっていれば
川の上に高速道路を造らなくても良かったのに。
www.mid-tokyo.com/15/aboutthis.html
343 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 13:34:30 ID:9bXtif/b
>>340
ただのトンネルだから、基本的に掘るだけでOK。地盤も良かったんでしょう。
福井トンネルのある国道55号阿南～日和佐間はカーブが多くて走りにくかった
んだけど、開通したら非常に便利になるね。無料の高速道路だし。
この道路には南海地震発生時に旧日和佐町・由岐町の孤立を防ぐ意義もある。
344 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 13:43:00 ID:HnlpdVrK
同じ地下化でも、外環の東名→中央→関越の経済効果は何兆円くらいなんだろね
345 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 14:00:44 ID:m9nVR0Dz
インフラ整備に幾らかかるのかまったく触れてない点について
346 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 15:40:20 ID:LGH6/jhK
日本橋町内会で全額負担しろ。
日本橋にこだわるなどジジイのノスタルジーに過ぎない。

なんとかあと２０年引き伸ばせ！！そうすればその世代のジジババ死滅するから。
347 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 15:49:54 ID:/7h/nuyM
>>25
温度上がったままの方が、冷房ガンガンかけて経済効果あるんじゃないの？
クールビズとかで服も売れるし。

1週間ごとに開閉して、東京人を暑がらせたり、涼しくさせたら、浪費して経済効果ありそうだな。
348 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 17:05:56 ID:HnlpdVrK
>>347
現状みると意外とそれ、図星だったりして・・・
怖いね
349 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 17:16:57 ID:aHA/mfWQ
モグラが絶滅しますな。
350 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 17:18:07 ID:aHA/mfWQ
つーか地震来て地下数十ｍ先までコンクリで固めた土地ってのはどうなるんだろうな？
ヒビが入ったらその時点でアボン？
351 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 19:08:25 ID:JaGqJuhp
本気で東京の景観をよくしたいのなら
戦争か震災で更地にするしかない
352 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 20:07:51 ID:HnlpdVrK
文化財なんかの震災対策は、今以上にやっておいた方が
いいかもな。震災インフラとかも必要だろうし
353 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 06:41:58 ID:/C0i64IY
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ　　上の首都高を「日本橋」と
　 　　　　|ミ|　　　　　　　　命名すればいいんだ！
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
354 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 06:54:42 ID:JXdSUfs/
高速の裏っ側に空の絵を書いたらオッケじゃね？
355 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 10:03:24 ID:a9vamxOM
未来永劫やるなといわんが、借金減らしてからでいいんじゃねーか？
356 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 11:43:00 ID:gk+jTy1v
つまり、未来永劫やるなと言う事だね。
357 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 11:55:20 ID:wiLEjYfn
地下道路といえば環状２号線の虎ノ門汐留間はあまりとりあげられていない。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/traffic/19/toshishisetsu19.html
>>351
帝都復興計画も、戦災復興計画も、
横やりが入りまくって縮小されてしまった。
http://www.mid-tokyo.com/map/
http://www.fdk.or.jp/report/fore/ma02291.htm
358 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 12:45:43 ID:QhTkFqgz
>>351
隣の国に頼んで丸ごと吹き飛ばしてもらうかｗ
厄介な国もひとつ消せるし。
359 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 17:52:19 ID:73Coq54y
日本橋のつぶやき
「今は屋根があってありがたいス」
360 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 18:28:43 ID:uUlwddb8
まだこやつらやってるの？「有識者会議」ほど胡散臭いものは亀田兄弟位しか思いつかないぞ。
361 ：東京環状：2006/08/30(水) 18:34:48 ID:kLLx7fIK
>>357
だが、未完成、不完全な都市というのもまた魅力だ。
道路計画では、残骸とかが燃える
362 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 20:35:11 ID:aI052ef5
関西人だと「日本橋」というのを見て、秋葉原みたいな情景を
思い浮かべるのかなぁ。
363 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 21:38:51 ID:89jvu16F
>>337
FTTH普及の原動力にもなってるしね　＞電柱
地中化された所は光引き込みが手間
364 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 21:49:12 ID:h7KwNldP
日本橋川を埋め立てて、そこに首都高を通したらどう？
これなら日本橋の下を首都高が通ることになるから景観は良くなるし、ドブ川の悪臭もなくなる。
ついでに神田橋Jct～竹橋Jctは３車線化。
365 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 01:24:14 ID:WXhcFlNB
その前に箱崎の渋滞を何とかしろって・・・・
366 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 01:37:55 ID:IPEdT3Bs
墨田川沿いの整備、江戸城本丸の再建あたりも五輪の勢いでやってもらいたいね。
367 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 01:41:03 ID:WXhcFlNB
まず外環を完成させるのが先だと思うのだが
368 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 01:44:52 ID:Iizco2l6
その前に外環の建設費用意するのが先だと思うのだが

国の税金にたからないで
369 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 01:52:53 ID:zGmQCA+5
生まれた時には既に首都高速はあったわけで、
いまさら日本橋の景観といわれても胡散臭いジジイのノスタルジー
のための政策としか思えん。景観うんぬん言うなら皇居周辺や
246 甲州街道のとこの高速先にうめれよ。
370 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 01:56:38 ID:WBOjnMsW
東京人は馬鹿にされてるのに気づかないのね
371 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 02:06:48 ID:b/zp9cW8
東京都心に突如本物のセーヌ川が出現すれば世界中の観光客を呼び寄せて
相乗効果で数兆円になると、どこまでおめでたい頭しているのかのう。
数千億円の無駄遣いと、関係者の懐に経済効果もたらすこと以外何もないじゃん。
372 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 02:23:49 ID:HUaPBfZz
日本橋のとこの首都高を地下にするだけで数兆円なら
１万ｋｍ以上もある全国の高速を全て地下化すれば数十京円の
経済効果があるな。ｗ
373 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 02:24:40 ID:5cFRvvlK
>>370
東京は田舎モンの集まりなのでアホばかりなのでしょう。
374 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 08:13:28 ID:Nvr5HvhN
>>370
東京じゃあ、マスコミによって住人が洗脳されてるからねぇ...。
375 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 16:07:31 ID:JEoBYaPp
景気がよくなってバブルの再来だとかでも思ってるのかな。
お金持ち１人あたりの資産が巨額になっても、
お金持ちの人数は増えないし、
中間層以下には関係ないことだし、
他のイメージの高い地域より高級感を作り出す秘策でもあるのかな。
まさか、高速を地下にしてビルを建て替えて普通の風景にするだけで高級感がでると思っているバカはいないと思いますが。
東京以外に住んでいる私の日本橋のイメージは、江戸時代の日本橋だけで、地下にするだけで観光する気にはなれない。
集まる客は東京と東京周辺地域の中だけだと思います。

世界中どこさがしても、こんな風景見たこと無いっていうデザインにできるなら観光するかもしれませんが。
376 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 18:42:28 ID:4N6Yk52A
経済効果って、要は社会全体の売り上げがどれだけ上がるかってことで、
利益が出るかどうかについては触れてないよね。言葉の罠だな
377 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 20:24:11 ID:8biR9YEN
東京オリンピックの経済効果は約６兆円だそうです。
日本橋首都高移設と同じくらい？
378 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 02:06:31 ID:SQt/Pb31
これやる位なら、江戸城の完全復元でもをすればいいのに。
379 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 04:27:58 ID:QjxkxTB3
江戸城復元するくらいなら安土桃山城復元してくれ
380 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 04:38:37 ID:IoBEsGtn
テロ朝がついにやりやがった・・・。

http://www.tv-asahi.co.jp/kaikan/
381 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 04:48:49 ID:6Wzm/tRD
はあ？100円ぐらいだろ。
382 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 05:01:21 ID:SkotkdP/
無駄な工事すんなお
383 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 05:04:37 ID:h5fTSFI2
>>378

日本くらい文化財の復元やらない国はないよな。永久に観光で食えない国。
こんな糞工事に３０００億も浪費する国がどこにある？
384 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 05:07:29 ID:7tRgNX1i
レインボーブリッジという名称は恥ずかしいから
あれを日本橋にしよう。
385 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 05:18:40 ID:iH+JV5gs
このご時勢にこんな予算は通らんだろ
微妙に注目浴びちゃってるし
386 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 08:14:11 ID:epSB1r6Y
キムキムうるせーな
お前らいい加減に朝鮮に帰れ
387 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 08:19:56 ID:A8BZJq0r
同じ金使うなら開かずの踏み切り対策に使った方が良くないか？
388 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 09:12:18 ID:epSB1r6Y
同じキムて・・・
389 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 09:18:03 ID:dzDnmpaO
いっそのこと東京を全部爆破して更地に戻したらすっきりするんじゃない？
390 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 10:49:15 ID:Dca/Q57L
>>383
復元したら、鉄筋コンクリやらバリアフリーでエレベーター導入すれば文句言うだろ？
大阪城がそうじゃねぇか、ああ言えばこういうだな。
古すぎる文化財の復元は時代には合わない。
そういうのは終戦直後～高度経済成長時代にすませるべきだった。
391 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 11:50:48 ID:/0e6v+FE
土建屋の懐が潤うだけの公共事業はもうウンザリ。
やるなら未開通区間の早期開通目指して突貫工事しやがれってんだ！
392 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 15:57:25 ID:SBV0Jy+U
数兆円の経済効果があると試算して、５０００億円投下するのは構わんが

その経済効果がウソや間違いだったら、差分は補填してくれるんでしょうな・・・・？？？　＞予想した人
393 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 16:02:56 ID:m6IlZ/dO
>>392
大丈夫、経済効果の95％は工事費及び工事関係費だから間違いじゃない。
394 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 16:13:09 ID:uauBZZKq

あほじゃないか？
395 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 16:31:29 ID:/sxU2oUO
たとえコンクリでも、日本的な建築物は威厳があって目を引くよ。
東京へ行ったとき、高層ビル群を見ても全く感動しなかったけど、
タクシーに乗っているときに偶然、目に入ってきた九段会館は、
なにか厳かで、日本の奥深い伝統のようなものを感じたなあ。
思わずタクシーの運ちゃんに「あれ何？」って、聞いたぐらいだよ。
やはり、高さや大きさより個性が重要だと思う。
東京にも、何か街の象徴となるような建造物が必要じゃないか？
396 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 16:38:42 ID:YvriR4Ok
公共事業っすか。
大丈夫かなぁ。
工期中に大恐慌になって工事がストップして
その後十数年に渡って工事中のままとか、
ありえそうでこわいおｗ
397 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 18:37:49 ID:/A+U+RDM
経済効果で言うのならば、
自衛隊にそれだけの金を追加でかけるほうが、
地政学的リスク減少によって、はかりしれないメリットがでるだろうに。
398 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 23:22:19 ID:D8ni/tQw
>>395
あんなんいいかぁ？
保存すべき建築ではあるけど、所詮過渡期の悪趣味折衷建築じゃね？
やっぱ明治生命とか三井館とか三信ビルの方が格上かと。
昭和館が建ってからは目にもとまらなくなったし、ビアガーデンのイメージしかねー。

単に東京の象徴作るなら、街の真ん中に靖国サイズのケバい鳥居でも置いとけばいいよ。
あ、実物大ゴジラの銅像もキャッチー。
10年で名物、20年で名所、50年達ちゃ立派な文化遺産。
399 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 23:29:47 ID:svDe77cu
結局自民党はカネ使うことばかり考えてるんだよな
400 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 23:33:14 ID:D9N+X849
>自衛隊にそれだけの金を追加でかけるほうが、
ねーよﾊﾞｶｳﾖ
401 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 23:33:35 ID:SBV0Jy+U
5000億円かけて、渋滞は全く減らず　ただ景観が良くなるだけ・・・

で、増税すると？
402 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 23:35:35 ID:7tRgNX1i
実物大ウルトラマンもいいな。
403 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 23:40:50 ID:lkUOwsvT
やるなら東京都のお金でどうぞ。
首都高地下化もオリンピックも都民以外に負担を回さないなら
どうぞ。
404 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 23:42:18 ID:7BfOzFH3
何をどう計算したら数兆円の経済効果が・・・
405 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 23:43:17 ID:g4Jchn76
やるなら首都直下型の地震が起きた後にした方がいいんじゃない
区画整理といっしょにできて地下化しなくてもいいかも
406 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 23:44:58 ID:xrmqDvlB
つか、今の首都高残して地下にもう一本道路通したほうがいいだろ。
使えるものをわざわざ壊す必要はない。
407 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 23:47:42 ID:SBV0Jy+U
だよなあ
408 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 23:51:32 ID:RNfTwfov
神戸空港とどっちがムダ？
409 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 23:56:49 ID:W7sjlYRF
天下の台所、近代日本発祥の地、大阪中之島の高速道路も地下化してね！
沈没する関西経済浮上すれば数兆円の経済効果あるよ～ん
410 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/03(日) 23:57:38 ID:FRA0Vato
東京になんでも集中させる事じゃなく
分散させる考えも持てよな
そうすりゃこんなの必要ないし
411 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/04(月) 00:03:27 ID:lv3jSOcY
神戸空港の方が無駄だと思う。
412 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/04(月) 00:06:14 ID:9xU7QkLK
面倒臭いから、首都高全部地下化してよ。20年後ぐらいにはハイブリッドしか走ってないでしょ。
413 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/04(月) 00:08:18 ID:dOBCLOJP
日本列島全部地下
414 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/04(月) 00:09:48 ID:x0I7aljp
これって小泉が首相やめたら尻つぼみになるんじゃない？
415 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/04(月) 00:10:16 ID:9kcrMvxr
　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　 　　　　　いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐＭＯＮＥＹ
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ 　　　　　　いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐＭＯＮＥＹ
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ 　　　　　蕨市、川口市、草加市、八潮市、足立区、松戸市、柏市、葛飾区最高
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)） 　　　　　
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ



あなたの街は、犯罪者の溜まり場と化している。
蕨、川口、草加、足立、八潮、松戸、柏、葛飾と犯罪天国地帯を形成しつつある
416 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/04(月) 01:08:10 ID:Clc+jH8x
>>408
どっちも無駄だけど、神戸空港の方がマシ
417 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/04(月) 02:31:50 ID:umwPfeaZ
>410
全部地下化するも、他は4車線なのに日本橋あたりだけ2車線でまた再工事とか。
418 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/04(月) 18:34:23 ID:mGTKw9+i
高速はそのままで地下にせず、
トンネル状に川を全て覆い、
ストローで吸い上げるように、
海からの風をファンで吸い上げて周辺地域送れば、
温度が下がるのではないでしょうか。

川を海風吸込送風トンネルに変身させるっていう案はどうですか。温暖化対策に。
419 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/04(月) 19:17:30 ID:TEjwtqr5
>>418
金かかんじゃねえか。
温暖化対策は基本広報と法的規制で達成すべき性質のもの。
オゾン層とかもそうだろ。
これで最近オゾンホールが小さくなってると言うぞ。
三井か三菱にでもやってもらいなさい。
420 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 04:27:17 ID:yH8oiaLz
>>418
どうだろう？コンクリートの熱を拾ってくるだけな気もするし。
湿気たっぷりな風を常時吸い上げるファンとモーターは腐食が激しそうだし。

それにそんな都市を巨大マシン化すること自体、折れてきに大反対。
風の通りと熱の逃がしを効率良く自然に逆らわず作ることの方が色々と現実的っぽいが。
421 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 06:08:06 ID:gYRl7m59
>>414
そうしてもらいたいですな。
422 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 06:37:11 ID:wuGs96oc
首都高速道路で改善されるべき箇所は他に山ほどあるだろう。
三宅坂分岐や小菅分岐、箱崎、浜崎橋などなど、あと１車線増やせばどれだけ円滑な運行が出来るか。
C2の全線早期開通もそうだ。
同じカネを掛けるなら全体を見渡して、流れを良くして、利用者がもっと首都高速道路を使いたくなるようにしろってんだ。
日本橋にだけカネを掛けるなんて愚の骨頂だ。
423 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 07:04:34 ID:6QUDgBL1
自動車じゃなくて、水上バスや渡し舟、金持ちには小型クルーザーでいいだろ。
わざわざ自動車道路を作る必要はない。
424 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 09:30:33 ID:GFgqpMQR
どうしても現状が嫌なら、高架をあと3m上げるだけで随分圧迫感＆暗さは減るかもね。
地下に埋めるのに比べればお金も1/10とかで済むだろうし。
ついでに「日本橋」の装飾パネルも外す。
景観を気にしてああいうの付けて余計ゴツくなった日本橋や六本木にくらべると
飯倉や西神田は板きれの上を車がシュパーと走ってるみたいでシンプルでいい。

…つってもあの部分の高架が低いのは、呉服橋と江戸橋の為なんだけどね。
しかも日本橋上空に合流部を作らないようにあの低さになってる。
逆に高架を上げるとランプが長くなって日本橋上空が6車線必要になる。
そう考えるとかなり自分勝手な奴らだよ。



※知らない人に解説
呉服橋と江戸橋ってのは日本橋を挟んで両側にあるICで、
ランプの形状や右折禁止の関係で事実上日本橋専用インター。
江戸橋ICで降りても日本橋に直行させられるし、呉服橋交差点から呉服橋ICに乗ることも不可。
425 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 09:45:15 ID:yH8oiaLz
>>424
それって道交法だか建築法だかの規定でそういう差が出るって事？
426 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 13:19:38 ID:nQVJh3U1
オリンピックに間に合わすために景観をまったく考えずに作っちゃいました
っていう負の遺産を後世に残すために、そのまま保存しておくべきだ。
427 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 13:28:14 ID:ERsGtO9V
>>390
今は木造で天守閣復元するとかほぼ無理なんだよなぁ…
東京駅の赤レンガ駅舎とか、明治あたりの洋風建築を復元するのが精一杯。
428 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 13:39:19 ID:aI/zfcpr
>>425
道路構造令だと思う
http://www.houko.com/00/02/S45/320.HTM
429 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 14:46:46 ID:+JE3dSwp
地震が来たら首都高速の三宅坂は皇居お堀からの浸水で水没、死傷者多数だろうな。
お堀の水を鉄板で支えてるだけだから。
430 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 16:56:10 ID:yH8oiaLz
>>427
それもやっぱり建築基準法？

>>428
thx.
431 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 19:44:14 ID:GFgqpMQR
>>425,>>428
いや、そんな難しい話じゃなくて…
呉服橋IC、江戸橋ICから日本橋上空までってそれぞれ200mづつくらいしかないのよ。
現状でランプの長さは100mくらい。
仮りに今の高架の高さが4mだったとして、これを倍の8mにしたら
その高さまで上がる為にランプの長さも単純に倍、200mになっちゃう。
つまり日本橋上空にかかっちゃうってだけの話。

…とここまで書くために1/5000の詳細地図とか見てて気付いた。
両ICともランプは大丈夫だけど、合流・分流部が日本橋上空にガッツリかかってるわ。
現状でも日本橋上空は6車線分ある。いや幅的には8車種ぐらいかも。
高架かさ上げで幅員増加云々は俺の盛大な勘違いでした。
お騒がせしてｽﾏｿ｡｡｡orz



ただ、首都高はランプの長さを短くするために出入口付近で低くなりがちってのは本当だよっ！
↑負け惜しみ
432 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 21:23:02 ID:gmqvajNO
へー

でも隣接する道路の下に埋めるって言っても、多分二車線を二階建てトンネルで作るんだろうし、相当な難工事になりそうだが・・・。

せっかくだからこの際、都心環状は全部地下に埋めようぜ。
433 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 21:26:48 ID:Wy67NcGL
土建屋が儲かるだけでも経済効果
物は言い様だな
434 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 21:28:18 ID:cO6gqGUz
いっそのこと核爆弾で更地にしましょう
非常に景観が良くなる
景気も良くなる
435 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 22:00:45 ID:IyXemMHT
>>434
朝鮮人はキムチ汁の中におとなしく漬かってろ。
436 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 22:31:14 ID:liGsFr84
まじで無駄遣いだとまともな人なら誰でも思うだろ。どうかしているよ。
437 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 22:56:19 ID:BHYtob4u
東京の賢い人　どうかしてる。
438 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 23:03:27 ID:K/tZAg5M
>>1

案として悪くは無いが・・・・・

いまその金があったら遅れた都市計画道路整備
を進めるべき。基礎インフラも未整備のままではまずい。
既存ストックの地下化とかは、先次元の構想
として考えるべきよ。
基盤も未熟なうちに、その先、先へと進むべきでない。
439 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 23:35:56 ID:xWE7DDEH
人間などの生物はそのままで建物だけを破壊する破壊光線とか開発しねぇかな。
都市計画用に。
440 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 23:38:03 ID:f0/5M8Li
テロと自称して首都高を事故通行止めに無理矢理したあと
飛行機突っ込ませるか攻撃するかしてぶっ壊すくらいしか思い浮かばない。
441 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 00:07:35 ID:yH8oiaLz
>>431
要するにこういうことだろう
＿＿　　＿＿　　＿＿＿＿＿＿高速
　　　／　　　／
＿＿／＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿道路
呉服　　　江戸橋

これが高さを倍にすると
　　　　　真上に来る
＿＿＿＿　　＿＿　　＿＿＿＿高速
　　　　　／↑　　／
　　　　／　↑　／
　　　／　　↑／
＿＿／＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿道路
呉服　　　江戸橋

これおかしいじゃん、てことか？

>>439
ついでにゴキと蚊のみ撃退する破壊光線開発汁
442 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 00:17:03 ID:Rch+pc12
経済効果数兆円って、全部税金から土建屋に注ぎ込む分だろ
443 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 00:19:17 ID:8eSrbmRZ
今時、日本橋でもないだろう。
444 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 00:29:44 ID:OnpVM0xi
こんなバカげた案が政府で検討されるとは日本も末期症状
他に金使うべき急を要する事案などいくらでもあるだろうが？？？
445 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 00:30:53 ID:OtJ+l86o
経団連がからんでるからなぁ。もう作ることは確定だろ。
446 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 00:38:09 ID:h8JDTl+c
カネの流れを徹底的に追ってくれ＞国税局

絶対あやしいぞ
447 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 00:54:00 ID:AmnQE9Ha
外環外環！！！声を大にしてageで外環!!!!!
まず外環が優先だ！！


仮に景観のために限定するなら地下共同溝と電柱地中化のほうが
防災効果と道路工事減少もあって素晴しい
448 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 01:10:05 ID:UXzKwH66
竹橋JCTから江戸橋JCTまでのＣ１撤去で十分じゃん。
西銀座JCTを改良して両方向に行けるようにすればいい。
449 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 01:22:50 ID:EF6ulLeL
電線、道路、下水、全部地下に埋めろ
450 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 01:23:12 ID:F/fpqccL
これまでの第3セクター、橋、道路なども作るために儲かると数字弄って
試算をして作ってるんだろ？
一部の人間が儲かって、そのつけを将来の人間に押し付けるのはもう辞めろよ
451 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 02:04:48 ID:nU8mHpDt
>>433
ある意味「数兆円を土建屋と食い潰します」って言ってる様なもんだね。
452 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 02:13:35 ID:YoLuH3Ew
>>451
金の殆どは社長のキャバクラ代に消えるんだろうな
453 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 02:14:58 ID:KqDzJaRq
お願いだから東京都が全額出資してね。
東京ローカル地域の為に国の税金使うなボケ
454 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 02:30:09 ID:FfwVwkiD
いらね
455 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 06:06:37 ID:nZvAXQ1f
なんか、こんなのに数千億も使うなら地方の鉄道の維持や
道路建設なんか本当に安い物に思えてくる。

地方を切り捨てて東京で無駄遣いかよｗ
456 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 07:36:24 ID:ozYYCbKL
多くの都民がイラネ署名しないともう後戻りできない。

>>453
日本の中心をメインに税金使うのは当たり前、地方は黙ってろ。
457 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 07:42:03 ID:NXOeyZGr
首都機能だけちゃんと整備してくれれば、あとは優遇する必要なんか無い。
石原なんて首都だから優遇しろとしか言わん。地方のタカリとどう違うのか。
458 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 07:57:33 ID:sri/ruBZ
>>457
石原は確か「日本橋を移せばいいんじゃね？」と言ってた気がする。
少なくても話が出てきた当初は。
ソースは漏れの記憶。
漏れとしては、何も借金で首が回らなくなりそうなときにやらなくてもと思う。
459 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 08:14:13 ID:TfNOiKAP
いいかげんに土建政治やめろ！
460 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 09:18:38 ID:PZxOqE6a
まあど田舎に無駄な高速や橋や文化会館を作るよりマシだと思うけどな。
461 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 09:35:24 ID:GLMkTp1c
日本橋なんて装飾がもったいぶってるだけの古臭い橋のために
より最新の首都高を移動させるなんてｱﾌｫだな。
462 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 09:39:37 ID:U0AUn4j1
８月１４日に都心で起きた大停電が今後起きないように
重要送電線を優先的に地下化した方がいいと思う。
463 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 10:24:17 ID:YHF3bdhq
経済を勉強していると言う奴に限って，現実を見ないような妄想発言が多い。
464 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 10:42:15 ID:KqDzJaRq
>>456
日本の中心ってのはわかるけど、単に日本橋の景観を良くする
為という、非常に情緒的な理由だろ？
しかも経済効果って地方にもあるのか？東京だけだろ？
465 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 10:45:20 ID:f8go3PS+
そうやってわざとゴッチャにするのもいいけど、単に読解力ないと思われるよ。
466 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 10:51:07 ID:KqDzJaRq
要は金の亡者どもの話だろコレ。
儲かるという算段があるんだろ。
この計画は座長がセクハラ自動車の奥田だろ。
金の亡者が考えそうな話だ。

順序からすると外環道の整備の方が先。
都心に流入する車の数を減らさないと。
467 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 10:57:49 ID:tVQY7FNQ
首都高の上に新しい日本橋を作ればよくね？


468 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 11:12:05 ID:uhe2TlCr
ココにより箱崎何とかしたほうが良いんじゃないの
469 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 12:41:55 ID:tOgQXOFK
>>468
そうだよね、利用者からすると。
それと上野線ぶち切れのほうがもったいない。
470 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 13:01:55 ID:U/xPkVsK
都民は怒るべきだよなぁ
黙ってていいのか？
471 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 13:25:00 ID:h2KKgNmS
東京はいいな。
こんな公共事業でもマスコミが騒がないから。
472 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 13:30:47 ID:HHn9/0zw
景観を気にするんだったらメチャクチャな建築基準法をどうにかしてくれ。
473 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 13:50:30 ID:T5YqG8Cg
環八の地下と荒川土手の土手の中に片側4車線の首都高速を建設すべし
474 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 13:54:01 ID:EzxCO4QU

その経済効果とやらは誰のふところに入るのかね？
475 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 13:58:42 ID:RM6IIr1Q
経済効果って。。。。。

亀田の経済効果が100億円って ( ´,_ゝ`) なんだけど。
476 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 13:58:44 ID:EzxCO4QU
この話といいオリンピックといい、鈴木知事の頃の雰囲気に戻ってないか？
いい加減に都民なめんのやめろっての。
477 ：FLH1Aad017.nig.mesh.ad.jprlo：2006/09/08(金) 14:01:37 ID:oshM665B
tokuyama-guest
478 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 14:10:09 ID:Nwiih6eT



　　　　　　東京都と応援している周辺企業が金をだせばいいこと　それなら誰も文句は言わない




479 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 14:21:02 ID:EzxCO4QU

都民の漏れは文句言い続ける
480 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 14:21:21 ID:+o3Fkaca
NHKでこれを地下に移設すれば海風がもっと都心まで入り込んで気温が下がり、ヒートアイランド現象が和らぐ
といってたな。
481 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 14:42:07 ID:f8go3PS+
だったら先に汐留のビル群を地下に埋めて欲しいものですね。
気温上昇の原因なのが証明されちゃってるって、ヤバイ。
邪魔。
482 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 14:49:39 ID:OgqigR/1
うちの近くの国道は線路で分断され踏み切りすらない。
だから、迂回する車が通学路などの生活道路をガンガン通り抜ける。
全国にはそんな場所や開かずの踏み切りなんかが、多分たくさんある。
483 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 14:50:09 ID:IJW+of1S
>>480
ヒートアイランド現象を本気で解決させる気なんか
東京至上主義者達には無い。
日本橋付近の再開発で儲けようと土建屋達が喜んでいる。
484 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 14:55:12 ID:IJW+of1S
>>482
札幌市ではＪＲの立体交差化がここ２０年の間に進んで
市街地の大半の踏み切りは廃止されました。
やる気が有ればどこの街でも出来るのに・・・。
485 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 14:58:22 ID:rELra0Ii
>>481
汐留もそうだが品川もひどいな。
486 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 15:25:51 ID:EzxCO4QU
汐留？あれって東京湾にﾀｯｺﾝｸﾞとか出てきた時のための防波堤じゃないの？
487 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 15:29:35 ID:HJgaKHEY
三井税でも作って、それでやればいいじゃないか。
と言うか、本当に5000億円も掛かるのかねぇ。
まず、そこからして疑わしい。ボってんじゃないの？
488 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 16:29:15 ID:gHf42ZCC
これって参院選対策で土建屋に金ばら撒くだけでしょ。やっぱり自民は変わらない。小泉にこれ以上だまされるな。
489 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 16:59:04 ID:nU8mHpDt
>>471
在京マスコミは政府批判報道なんて出来ないんだろうな。
だから何の問題も無いような報道しかしてないよ。
むしろもう決まった事のように報じてる感じ。
490 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 17:20:42 ID:4cwlXRXz
サーキットばりに迫力のある首都高自体を作り直してくれ。
491 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 17:23:20 ID:ED+JMc2e
日本橋の上のところだけ切っちゃって、ジャンプするようにすれば良い。
アミューズメント。
492 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 19:24:53 ID:3wEam4bE
>>470
２ｃｈ以外は大半の都民が大賛成。
493 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/08(金) 20:05:26 ID:PZxOqE6a
うむ。五輪なんかやる金があったら日本橋を綺麗にしたい。
494 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/09(土) 03:16:50 ID:Obc3MiSR
首都なんだからさ景観をよくする為に工事するのは致し方ないと思うよ・・・
だいたいおまえら韓国ですら出来たんだぞ？やらなきゃ日本は世界から笑い物だろ
韓国に景観抜かれてもいいのか？
495 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/09(土) 10:17:31 ID:GJOWBXKB
首都高を片側4車線にして作り直せ。
日本で一番危ない道路なんじゃないか？
関西は知らんが。
496 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/09(土) 14:24:02 ID:4LmP5aVW
日本橋渡ってても気にしたことない。そんな老朽化してるならともかくお金があるならもっと恵まれない人に使うべき。
497 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/09(土) 15:51:16 ID:zm1OyoAx
>>496
>そんな老朽化してるならともかく
完成から４０年以上経っています。
一般的に、鉄筋コンクリートの寿命は６０年と言われているので、
少なくとも２０年以内に建て替えか大規模補修をしなければならない。
498 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/09(土) 16:55:16 ID:oW94/Yfl
何をやってもそれ以上に経済効果があるんじゃねーか？
もう公共工事やりまくれよｗｗｗｗ

499 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/09(土) 18:40:17 ID:j6+pOmeO
工事してもいいよ。
一円たりとも税金使わないなら。
500 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/09(土) 18:46:01 ID:GHzNdgEa
経済波及効果で黒になるってんなら
公共事業やりまくって
赤字になってる日本の財政の説明がつかんぞ。
501 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/09(土) 19:11:33 ID:T6o8g6NT
>>476
そこで青島ですよ。

というか、まじでこれやめるという知事候補が出てきたら当選するような気がする。
502 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/09(土) 23:30:22 ID:rPscV0CU
日本橋中止してくれるのはいいけど、それ以外何も出来ない知事などいらん。
503 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/10(日) 01:14:36 ID:lpwOwFfV
これは東京都の事業じゃないだろう
504 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/10(日) 01:20:29 ID:lObdf3kg
>>501
これは、石原は主で関わってないだろ、
石原より売国奥田が主導権握っている。

こんな下らない物より、堀切ー小菅や浜崎橋にカネを掛ければ良いのに。
505 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/10(日) 01:29:18 ID:glc2/L4W
箱物なら大甘の入場料やテナント収入なんかで
理論上黒字にするところだが、高速道路移転なんでそんなものないので
説得力を持たせるために「経済波及効果」が物凄い事になっちゃったんだな
506 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/10(日) 01:32:15 ID:kIfeu7ur
>>483
ヒートアイランド現象を解決する一番の方法は、
都心の一極集中を止めることですからね。
高層ビルが立ち並び、そこから夏は熱風が吹いている、
地面はアスファルトやコンクリートに覆われ土は殆ど見えない。
不自然にも程がある。
507 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/10(日) 01:33:53 ID:vcvnDYQ1
１G光ファイバーを家庭に無料設置したほうが
経済効果があると思うな・・・・

508 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/10(日) 20:11:36 ID:IDWCKrlA
>>501 >>504 この件に関しては石原の爺さんは反対のようだ。

日本橋を移転すりゃいいと発言した
509 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/10(日) 20:43:43 ID:8QEMVJvG
もっと景気の悪いとき荷やりゃ良いんでない？
いまやってもインフレ加速
510 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/10(日) 21:16:20 ID:Wjjc9e/Q
手塚治虫の漫画なんか、あの上空に走っている高速道路が
未来的な感じがして良かったんだが
511 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/10(日) 23:16:41 ID:A3MPtXz4
高速道路が景観を邪魔してるって？

手塚治虫先生に対する冒涜ですか！
512 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/11(月) 12:16:32 ID:PZ7Ub2gC
にほんばしなんだから
もう一本お台場かなんかに作ればいいだろ？

513 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/11(月) 12:24:59 ID:xF/VvjU4
>>509
アメリカの？
514 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/11(月) 17:15:19 ID:e81L9xv1
高速道路の下と地下と建物内以外は全て空がある、
何十メートルほど外にでるだけで空を感じることができる。
東京に空が無いと感じるのは空気が汚いせいで、
高架があるからではない。

日本橋に空というだけで、東京中の空がきれいになるかのような印象を残す手法。
515 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/11(月) 18:34:18 ID:r6TcQ41P
経済効果というならそれこそ地方でガンガン公共工事をやればいいんじゃないか。
地方で仕事が増えれば東京一極集中もなくなるし、不要な人口減って都市にも優しくなるぞ。
516 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/11(月) 18:38:16 ID:xrbNd/df
借金で日本を潰すきか
517 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/11(月) 18:54:56 ID:DwD/cyz2
もう昔の風雅な日本橋は無いんだよ。
新しくしてもそれは何の意味も無い。
518 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/11(月) 22:07:34 ID:r4fXpVZE
東京の過密っぷりが問題なんだから、首都高より首都移転した方が良いと思われ
519 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/11(月) 22:14:52 ID:B3b9mPuu
明治時代に新たに日本橋を作ったように、
今回も新たに日本橋を作り直せばいい。

それでええやん。
520 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/11(月) 22:22:16 ID:/hsNaf4r
たかが江戸橋－竹橋区間の改良に数兆円かけるのか。
日本橋の旦那衆は高架橋撤去したらすぐ地下トンネルが造れると思ってるんだろうな。
未曾有の大渋滞が長期に及び、商業地として大ダメージ食らうだろうに。
521 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/11(月) 22:35:23 ID:HEt+NjbE
箱崎の渋滞を何とかしてから言え！
522 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/11(月) 22:38:50 ID:RH6l2R7V
地下に第二首都高を作って、地上の首都高は全部壊しちゃえばいいんだよ
523 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/11(月) 22:40:57 ID:Hk5pnnRF
>>520
そんなアホな計画たてるわけないだろ
524 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/11(月) 22:57:48 ID:3hbZG3gG
環状線と外環を完成させたら
少しずつ作り直してほしい。
525 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/12(火) 18:20:46 ID:ZklgDTgc
首都高を、江戸時代の日本橋の正統進化版にするってのはどう？
全体が和風な巨大な橋の下に、西洋風の旧日本橋って感じで
526 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/13(水) 06:17:50 ID:Sr9brO//
これ、俺の周囲で聞いた範囲では、若いのは反対が多くて、
親とか爺ちゃんの世代くらいになると賛成が多い感じだった。

日本の選挙民のほとんどは中高年。若者は少数派。
年寄りは借金こさえても責任取らずにさっさと死ねるからいいよな。
…ダメだこりゃと思った。
527 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/13(水) 08:54:37 ID:nGTNwI8e
役人の試算は当たったことがないからな。
やめとけ、、金ないんだからさ。
528 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/13(水) 10:57:54 ID:q2Ux1Sz2
江戸橋・箱崎の全面改修込みでやるってんなら話はまだわからんでもないがそうでもないしなぁ・・・
529 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/13(水) 12:30:40 ID:ybsJuR32
現実化するんだろうな
でこういうのが日本中で行なわれて
国の財政赤字が８００兆から２０００兆ぐらいになるんだろう

そうなったらもう一度戦争するしかないよｗｗｗｗｗｗ

530 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/13(水) 12:42:11 ID:N2YS8/0U
仮に今首都高が地下にあって、日本橋上空に移設する計画をたてたとしても、
「数兆円の経済効果がある」と試算されるだろうなｗ
531 ：171：2006/09/13(水) 13:41:16 ID:eQuCaapT
もし本気でやるにしても、あわててやるような事業じゃないね
首都高の改築事業だから、耐用年数が来てから考えればいい
とすれば、まだ20年ある…ということは、着工まで最低で10年は余裕あるはず
ならば、その間に環境アセスとか、地権者交渉とか、財源の手当てとかやっとけばいい
あとさ、都市高速を民営化・上場するのは間違ってるんじゃない？
国が関与しないように、都府県に移管したほうがかえっていいかも
だが、コンクリートなんてものは、施工や材料で強度はいくらでも変わるから
実のところの寿命なんてのはわからない
実は、あの区間の橋脚は手抜き工事で…なんて言い出してでもやるんじゃないの？
532 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/13(水) 13:46:14 ID:05qHd++Z
日本橋って札幌時計台と並ぶ日本三大ガッカリの一つだろ。
533 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/13(水) 13:57:56 ID:eZpBuGBx
>>532
マジで教えて！「日本三大ガッカリ」
・日本橋
・札幌時計台
・
もひとつは？
534 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/13(水) 14:57:23 ID:ybsJuR32
夕方に日本橋に行って三越本店のイルミネーションのダザさを見てみろよ
あんなセンスだから人が集まらないわけよ

老人しか集まらない場所！　６時過ぎると廃墟と化す街！
それが日本橋

首都高がどうのこうのとかふざけたことほざいて国の税金を使わせよと
しているんじゃねえよ！！！！！

頭の悪い三井不動産も日本橋の老舗のボンボン連中のくたばってしまえ！
535 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/13(水) 15:03:11 ID:ol4ltqir
なんでもかんでもむやみに地下化をすすめると
ゴキブリと汚水とヘドロの溜まり場になるだけだろ、不衛生だ
なんでそういうことに気がつかないのか？
536 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/13(水) 15:37:14 ID:MYQvbrzz
>>533
高知のはりまや橋？
537 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/13(水) 15:48:01 ID:c6pXyYFO
京都タワーだよ
538 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/13(水) 16:23:40 ID:Q2TLvBhX
http://vista.xii.jp/img/vi5717396308.jpg
「日本三大ガッカリ」
539 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/14(木) 01:16:24 ID:ZR7GFCOo
ソウルの真似
http://www.worldtimes.co.jp/j/tokyo/kr060910.html
540 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/14(木) 02:32:30 ID:cQ6REgV8
そもそも、後の事考えずにオリンピック開いたのが馬鹿としか言えない。
541 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/14(木) 16:27:23 ID:j0m1YdDM
あのうんこ道路のせいで何人死んだのだろう。
542 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/15(金) 00:48:06 ID:u3oUAs1f
日本の中枢にパクリ文化圏の勢力が増えつつあるってことなんだろうか…。
日本はそろそろ終わるのかもしれんね。
543 ：チョン鮮人：2006/09/15(金) 01:25:58 ID:IQFwzCbo
日本は終わらないが韓国は間違いなく終わる。
っていうか、もう終わってる。
544 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/15(金) 07:29:05 ID:9VAq2j4t
たった今、ＮＨＫでもやってますたね。
545 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/15(金) 18:16:08 ID:sPDsNSWO
空中権の条件引き出しのための釣りでしたか
546 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/15(金) 21:56:10 ID:5G/mt7Np

だから小泉様の公共投資だけはキレイな公共投資なんだっつってるだろうが。

終了なんだよ。

議論は認めない。
547 ：高原：2006/09/15(金) 21:59:26 ID:BMQBNdIz
地震来て、津波来て崩壊しなさい
548 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/15(金) 22:18:16 ID:spHFsQvg
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006091501005656.html
日本橋の首都高を地下に　首相は具体化検討を指示

やめろって！！
549 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/15(金) 22:20:03 ID:MX4i4iu3
本当に日本穂景観考えるなら日本中を考えなければただの地域エゴ
550 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/15(金) 23:36:56 ID:6saIx4tv
>>548
国民の反発も予想されるってあるけど、
予想されるも何もとっくに反対意見が噴出してるし。
551 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/15(金) 23:56:53 ID:BQCqCAIa
そんな象徴的なものじゃなくて、電線の埋設とか進めてくれよ
金満な脳みそで役所仕事やんなよ
552 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 00:02:19 ID:Lv977kfp
数兆円効果があるならさっさとその金使ってやったら。
５千億くらいでできるらしいぞ
税金はいれるな
553 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 00:12:53 ID:ycazfpzc
あそこの土地持ちか゛投資でやればいい。
554 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 11:35:56 ID:IY9aUSLu
自腹でやるんじゃない？東京駅の真上だけで500億なんだからあの周辺ともなれば兆近くは調達できるのでは？
555 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 19:12:59 ID:4dXy2Sww
>>554の時のＮＨＫのニュースの時のアンケート内容を思い出した。
ただ単に移設の話をしたら「いいんでね？」って意見が９割以上だったけど
費用が５０００億かかると聞いたら６割以上が「イラネ」になってたという話
556 ：555：2006/09/16(土) 19:13:41 ID:4dXy2Sww
×>>554
○>>544
557 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 20:51:02 ID:/ZbOv04Q
175 名無しさん＠６周年 2006/09/16(土) 00:11:25 ID:fTKtXVLh0
http://www.101fwy.com/bild/src/1154842878556.jpg
http://www.101fwy.com/bild/src/1154831556119.jpg

原住民はどう思うの？
地元が地方出身者のシムシティごっこでどんどん街が作り変えられる様子に。

558 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 20:57:55 ID:cH0LW15h
で、誰が工事費出すの？
まさか税金ってことはねーよなぁｗｗｗ
559 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 21:28:29 ID:EZUPi0oR
ていうか、作った責任者に請求しろ
560 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 21:51:33 ID:A0Bp5yZU
こんな時こそ銀行が貸してやればいいのに。
利子がタップリ付いて戻ってくるぞ。
561 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 22:17:09 ID:9I+PFIyu
これの為に地方債発行だ。それならば文句は（ry
562 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 22:21:43 ID:ddNydPLt
こんなもの作るより
1Gくらいの光ファイバーが低価格で
利用できる環境を構築してほしい

563 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 22:41:52 ID:PwL90dCc
日本橋を数寄屋橋に移転して、
たいして使ってない首都高速会社線をなくして、
ビル街にでもしたほうが楽だよ。
564 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 22:53:25 ID:Np/Ul6ka
小泉発言で、これが唯一最大の汚点
565 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 23:05:21 ID:jc81Q+8N
大阪の公共工事は叩くくせに、東京の公共工事を
賛美する東京メディアは情けないな
566 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 23:07:04 ID:5eVZ8oqj
関西人はガラクタしか作らんからな。
財政もガタガタ。
567 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 23:09:56 ID:iEJQ0UgF
>>566
お前が知らないだけで、東京の財政もボロボロだ。
568 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 23:10:12 ID:bpvEoXSP
工事費の分全国の高速代安くするとかタダにしろ。
その経済効果は日本橋工事のはるか上を行く。
569 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 23:14:44 ID:jCp68oEo
安倍：「日本橋の件に付きまして、慎重に考えていきたい。拙速にならないように対処したい。」

570 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/16(土) 23:19:35 ID:4b7yym7G
大都市に網の目に張り巡らされた高架道路網は、50年以上前の人間が夢見た
近代的な未来都市の姿だったのだろう。

しかし、昔の予想以上にモータリゼーションが発達して、高架上は大渋滞で排ガスだらけ
数十年が経過して劣化した無機質なコンクリートの塊は、都市に醜悪な姿を晒すことになる。
571 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 01:48:13 ID:u3gkJmvn
現代社会に必要な社会資本整備

高速通信網＞＞＞＞＞＞必要度＞＞＞＞＞＞かぎりなくイラン＞＞＞＞高速道路網

572 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 02:05:37 ID:3sPS6SkP
ここを掘った土や中央環状新宿線を掘った土は
どこの処分場に埋めるんだろうか。
573 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 08:13:50 ID:ujKBS+kU
反対＆批判記事を見かけない、これまた不思議。
574 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 08:21:02 ID:yYHi+hLq
>>573
ネタにマジレスは不要
575 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 08:22:39 ID:yYHi+hLq
東京・日本橋の上にかかる首都高速道路の移設を検討する

　有識者会議｢日本橋川に空を取り戻す会｣

は23日、日本橋川に沿った浅い地下への道路移設などを柱とする
報告書を来月15日に小泉純一郎首相に

　提出することを決めた。

・・・・ああそう、で終了
576 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 08:23:40 ID:t8enE18y
>>572
岩槻の廃墟精神病院みたいに、８９３が適当に処分します。
577 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 08:27:41 ID:ea3UTiuj
>>575
首相やる気満々じゃん。
578 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 08:30:56 ID:yYHi+hLq
>>577
そもそも、任期まだあったっけ
579 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 08:36:11 ID:amih1QrQ
しかし突然高架から地下にもぐってまた高架なんて、渋滞したり事故のおそれはないんかね？
580 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 10:36:39 ID:Z6ffrQf3
５０００億円あったら

無医村に国立病院を建てられるし
開かずの踏切を無くせるし
北朝鮮防衛網の多面レーダーを新潟に設置できるし
水洗トイレのない地方にも下水が引けるし
それから・・・
581 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 14:05:33 ID:5InQOr5/
やる事の順番間違えてるよ。
こんな事業より今やらなきゃいけないことがいくらでもあるってのに。
582 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 14:09:13 ID:CIXhAFgl
景観よりもっと切迫した問題が多々あるだろピンボケ国民ども
583 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 14:17:10 ID:5InQOr5/
ピンボケしてんのは国民じゃなくて議員や官僚や公務員と御用学者。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060915it12.htm
>１５日に記者会見した中村英夫委員（武蔵工大学長）は
>「景観を良くするだけではなく、地域の魅力を生み出すプロジェクト。
>民間主導で１００年先でも利益が出る」と述べた。

100年先なんて分かるかボケ。
いい加減なこと言ってんな。
584 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 14:34:31 ID:b/P8oI+J
この中村英夫って学者、首都高速道路公団のコスト削減に反対唱えている。
利権集団の代弁者なんだろうな。
http://www.shutoko.jp/jigyou/project/cost/besi.html
585 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 14:55:32 ID:AokGydfo
開かずの踏切が先だろ。
586 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 15:11:54 ID:Kvph7ujH
それにしても日本橋の最盛期だった江戸時代当時でさえ、重要だったのは橋そのものじゃなくて（こっちの名声は副産物）、
川に浮かぶ船による大量の流通や河岸の賑わいの方であったのに、なぜ現在の首都の大動脈の高速道路より
橋のほうが大事だと考えられるのかまったく理解できない。

これを推進している人間は絶対日本文化というものを誤解していると思う。
何が主で何が副であるかさえ区別がついてない、有名な浮世絵だから主だと思っているのだろうか？
587 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 17:43:28 ID:ek2Mrjct
>>563
日本橋を別の場所に移転させたら
「東京まで○○km」という道路標示を
作り直す必要があるぞ
588 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 19:43:11 ID:sL1TvSTs
日本橋自体、日本の雰囲気を受け継いでないしな。
589 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 20:01:09 ID:FRiR3MXl
凱旋門の威厳に比べて、
日本橋のショボさはどーしよーも無い。
590 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 21:58:42 ID:8lkUWRCn
比べること自体まちがい。
591 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 22:31:21 ID:WjQ/amm/
>>587
ホームラン級の馬鹿だな。
592 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 22:35:29 ID:Tplre1go
絶対に江戸城の再建のが観光名所になって儲かる
593 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 23:27:32 ID:Xuoeua52
東京で東京の街といえるのは旧東京市の15区だけだよ
麹町・神田・日本橋・京橋・芝・麻布・赤坂・四谷・牛込・小石川・本郷・下谷・浅草・本所・深川の各区部分。
現在のどの区のどの部分相当するか知らない奴は東京を語れないぜ。
それ以外は、冠東京でたとえ区であっても最近まで郡部農村地で超えられない壁が現存。
東京人とか江戸っ子とかいう資格なんか本来なし。

594 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 23:35:43 ID:eXFN5HIL
見込めると試算・・・か
その根拠でどれだけの無駄遣いがされてきたか
595 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/17(日) 23:38:42 ID:MQSwmEpe
石原は切腹しろ！
596 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 00:37:59 ID:meLGU1eQ
小泉総理の退職金を充当すれば多少は足しになるんでね？
597 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 00:44:09 ID:LHfWA0RI
>>547
地下は地震に強いんだよ
598 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 02:45:53 ID:vUy2f6tl
>>595
石原は反対している訳だが。
結局、安倍次第だな。
安倍とその周辺が乗り気がどうか。
これで話が進むか立ち消えになるか。
安倍の姿勢は今のところ見えてこないな。
安倍が消極的ならこのまま立ち消えだね。
599 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 04:17:32 ID:i235Q6HO
>>598
石原は、あのあたりの旦那衆とは仲が悪いからね。
石原の支持基盤は下町の貧民。
600 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 04:22:40 ID:xsus90a2

日本橋上空の首都高移設に反対はしない。

しかし、先にやるべき首都圏の道路整備がたくさんありじゃないか！！
２３区内の都市計画道路だってまだまだ事業中の箇所も多いし、未着手区間
もたくさんある。中央環状もぐるっと全面開通してない。東京外環もできてない。
圏央道など遅れに遅れている。

まずはいま事業化してるところが先でしょ！！！
601 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 04:23:26 ID:AaC6r4QO
>>595-596
主犯は売国・盗用多相談役奥田なのに
石原や小泉にその罪を負わせようとしている人達は
売国小沢民主義者又は社民主義者？
602 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 04:46:16 ID:EFZgT5In
工事で土建、地価上がって地権者ｳﾏｰのために公金？？？
寝言は寝て言えｗ
603 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 05:11:17 ID:hCnGyhxC
無駄金注ぎ込む位なら爆破汁。
604 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 09:36:35 ID:meLGU1eQ
この区間だけ制限１２０ｋｍで走れるように設計すれば
計算上、車線数を半分にできるんじゃないか。
そうすれば工事費も少し減らせる。
605 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 09:48:37 ID:0UffHeff
>>604
そんなことしたら渋滞が酷くなるので実質上制限速度5km/h・・。

もう面倒くさいしお金ももったいないから今のままでいいよ。
606 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 09:56:54 ID:jQIt/PKO
>>601
ちょっと待て。
反対派の石原を挙げているのはただの馬鹿だが小泉は奥田以上の主犯じゃないか。
607 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 10:16:44 ID:ePPRpmtl
23区内で綺麗なのは丸の内と官庁街だけ
後は唯の雑居ビルだし、景観では最悪だろ
608 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 10:21:00 ID:meLGU1eQ
日本橋のあたり、首都高棟梁よりも実は
交差点付近のビルの大型看板だったりする。
これを規制するのは低予算でできるのにね。
609 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 10:36:09 ID:JFjUhjt2
首都高移設で大儲けの業者やその構成員が潤った財布で消費に励む
→消費先の所得が増える→所得が増えた人が潤った財布でさらに消費に励む
→消費先の所得が増える→所得が増えた人が潤った財布でさらに消費に励む
→消費先の(ry

消費が増えれば企業が儲かり、企業が儲かれば給料が上がり、給料が上がれば
消費が増える。消費が増えれば税収も増える。

みんなボロ儲け。ﾋｬｯﾎｳ

なんてうまくいくワケがなく、現実はみんなのタンス貯金に消えるだけ。
610 ：名刺は切らしておりまして ：2006/09/18(月) 10:36:52 ID:DLrxhKj8
>>600
知事も環状線が先と発言されてます。
611 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 11:25:05 ID:mH+55RKT
道路財源でなんとかしろ。
612 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 12:21:53 ID:39TDF2PJ
石原一家は代々関西人なのに、東京で活躍してるな！！
珍しい
613 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 12:25:18 ID:S+5Y5kAv
そもそも関西人って地元以外で活躍する方が多いな。
少なくともエリートは。
614 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 12:59:56 ID:A+gDW1JP
>>333
江戸城天守閣を復元すれば入館料500円でも簡単に元を取れそうだよな。
観光立国を目指すなら、もっと攻めの姿勢に転じないと。
高速道路をどかしましたとか、電柱を埋めてみましたとか、そんなショボいことを
やってばかりじゃ日本人にも外国人にも魅力ある都市にはなれない。
この計画はまさに、安物買いの銭失い。
615 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 13:42:18 ID:rFJgv47e
>>614
天皇陛下は京都にお帰りいただくんですか？
616 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 15:48:39 ID:JkEzdnRF
数兆円も経済効果があるんなら、
全額俺が負担してもよかですか？
617 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 16:16:43 ID:6iHun+U7
土建屋の請負って、高いよね。
月50万以上とか、凄いよ。
618 ：毘沙門天 ◆HTA7KUlyCw ：2006/09/18(月) 16:22:26 ID:5vff3ETn
どこの懐にお金がれていくのやら
　
619 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 16:32:31 ID:gKDWt+2T
>>615
新皇宮建設で経済効果ガッポガッポですね！
620 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 17:17:58 ID:HYo8Z5cC
>>619
京都御所を知らないの？
621 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 18:12:25 ID:q93CKQsP
>>615
同時に首都機能も移転。首都は東北へ
そして新皇居は現在の那須の御用邸等に移設すればよろしい。
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec11.html
622 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 18:45:06 ID:B2Wo0A0J
>>620
さすがに今の御所のまま住んでいただくわけにはいかんだろ。
623 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 18:51:12 ID:HYo8Z5cC
>>622
そんなわかったような事じゃなくて、新しく新居作るよりも初めから土地があるんだからここを改造すればいいｔって事。
624 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 19:49:39 ID:sRhECvDS
>>623
反対運動が起きて御所は御所のまま、新しく別の場所に作ることになるだろうね。
改造なんてできるわけがない、絶対「御所を守れ」と反対運動が起こる。
625 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 19:54:20 ID:NpNZ+q8J
>>515
経済効果からいえば、東京でガンガン公共工事をしたほうが100万倍いい
おまえら地方は、自主財源で公共工事やりやがれ
626 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 20:06:30 ID:ul23M366
経済効果って、いまどきそんなの信じるやついねーよ
幻想に過ぎん
627 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 21:39:53 ID:ru+yBuyS
都市部の鉄道を地下に移設する方がまだマシだな
628 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 21:57:43 ID:O7XKA/iS
企業には１０００Ｇ並の光ファイバーの提供
個人には１Ｇ級の光ファイバーの提供

日本政府にはまずはこちらを早急に緊急に整備してほしい

道路、道路、道路・・・・はお腹いっぱい

629 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 23:11:17 ID:HiSq4kZC
小泉の自由競争政策は大賛成なのだが




これだけは、バカげている
630 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 23:12:54 ID:GRPlkcnX
これがもし実現したら日本人は馬鹿ということでＦＡ
631 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 23:13:05 ID:cmctCFCr
この際全部民間に任せてみてはどうか。
まずは資金調達から。
632 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/18(月) 23:13:25 ID:cdfX26Ds
東京の人間って勝手に高速作って
今度は移設かよ。
ゴーマンの集まりか。
633 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 01:13:04 ID:ZdE/FBqQ
それでオリンピックだろ？予算あるの？
あ、オリンピック招致活動は自作自演だっけかｗ。
634 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 02:51:32 ID:of6WG6if
>>632
おまえら、田舎に地方交付税を恵んでやってんだろ、ありがたく思え
なんか、文句があるのなら、地方交付税を返上してから言え、乞食が
635 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 02:59:25 ID:of6WG6if
>>632
はいはい、田舎の公共事業も民間から資金調達してくださいねｗｗ
636 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 03:38:51 ID:uj+2iC3n
自演に失敗か　ダサ。

まあ、そういうなら東京が独り占めしてる全国放送の電波やマスメディア機能や
出版機能、国税の配分など全国一律にしてくれるか？
637 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 03:44:54 ID:of6WG6if
民間企業が移転する分には、かまわないんじゃないか？
移転すればのはなしだが
638 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 03:46:13 ID:lAcEbtuz
全国一律にしても結局カネ・モノは東京に集まってくるんだよ。
639 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 03:57:30 ID:7ZPJF0JL
日本橋の近く神田は、サラ金タウン、東京一、サラ金の看板がいっぱいね、闇金も多い
　なにか関係あるだろ
640 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 04:03:51 ID:uj+2iC3n
>>638
「集めた」が正解なんだよ。出版制度がどうなってるか調べたことがある？
641 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 04:41:45 ID:88c0hPq5
愚民の子孫の血税で賄えばおｋ


>【人頭税】は消費税と同様に所得の無い人にも課税する税であるが、
>消費税の場合、消費をしない（金を持っていない）人が課税されることはない。
>人頭税は無一文でも課税される。2005年現在ではこうした制度を採っている国はない


>（国民年金や介護保険が事実上の人頭税になっているという批判はある。


>また、日本の消費税は生活必需品にも課税されており、事実上の人頭税である）。


ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%A0%AD%E7%A8%8E
642 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 05:59:12 ID:x54/6gCD
経団連パワーで法人税は下がり続けます
穴埋めは消費税
643 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 06:50:37 ID:oYq0Ent4
この話は小泉退任で頓挫するらしいが。もし本当にやったら笑い者だろう。
644 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 07:55:41 ID:FeXozQ4S
>>634
まだ、こんなこと本気で思っている　引きこもりいるとは驚き
東京は、一人当たりの税金還元率はトップですよ。
一番、お金が返ってきているの勘違いしないでね
645 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 09:33:57 ID:xrRxyGfy
この移設は失敗におわる可能性がおおきすぎる。
超難工事のくせに本当の必然性の無い工事だからやる側も使命感がでないだろうし
コストだけがかかるから、変にケチって取り返しがつかないことになるだろう。
首都高速に限っても東京の大動脈であるばかりでなく、移設先の地下には複数の地下鉄路線が
絡み合っていて、これらに針に糸を通すような超精密工事が要求される。
仮にここらへんで岩盤崩れが起こったら、これら大動脈が根こそぎやられる可能性がある。
どうみてもキチガイ沙汰です。
646 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 11:13:21 ID:of6WG6if
>>644
嘘つくなよ、島根県がトップだろ、納税額より多い地方交付税を貰ってるくせに
647 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 11:25:52 ID:of6WG6if
島根県の地方交付税が０なら、予算規模は足立区以下になるのは、間違いないｗｗ
648 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 11:48:14 ID:o21aXuNN
>>620
八幡和郎　『東京の寿命』より

「天皇陛下のお住まいである御所は、皇居内、赤坂御所内、京都御苑内の三箇所にある。
詳しく説明すると、皇居の中には今上天皇のお住まいとなっている御所と
皇太后のお住まいとなっている吹上御所があり、そのほかに儀式用の空間になっている
新宮殿などがある。赤坂御所には東宮御所があり、皇太子夫妻が住まわれている。
京都御苑内には儀式空間である京都御所のほか、大宮御所、宣洞御所があり、
大宮御所は老朽化しているが、ときおり陛下も宿泊されている。」
649 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 11:51:08 ID:oDPfV5l+
周りは高架なのに一部地下化ってアホか。
しかも周辺にはジャンクションがあるのにさ、渋滞＆事故ポイントになるだろ。

曲がりくねっているのにさらにアップダウンまでつけようってゲームの中で車を走らせるんじゃないぞ。
景観の前に車が主役という事を忘れないでくれ、本末転倒じゃないか･･･

景観とか言うなら首都高自体を撤去してしまえよ。
出来もしない事を中途半端にやろうとするな。
650 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 11:52:16 ID:o21aXuNN
「東京だけが負担」の嘘２

http://www.pref.gifu.jp/s11104/capital/ronza.htm (現在はリンク切れ)
① 最近十年間（平成元～十年）における東京都への国費投資額の対全国比は鉄道が
　四七・九％、空港は三六・四％、地下鉄は三四・五％にもなっている。
② 羽田空港や新東京国際空港は地元負担がなく、全額空港整備特別会計等公費で
　整備されてきた。
　それに比べ、関西国際空港や中部国際空港は、再三の陳情と地元負担を余儀なく
　　されている。
③ 国立の文化施設は、十六施設中十施設が東京に置かれている。
④ 国の行政投資は、住民一人当たりで計算すると、他の大都市圏の府県に比べて
　東京都には一・五倍も投入されている。
　（この差を累積すると、年間四千億～六千億円東京都に余分に投資されていること
　　になる）
⑤ 東京都の道路整備一キロ当たりに要する費用は岐阜県（ほぼ全国平均）の四倍
　以上であるが、平均交通量は三倍以下。
　結果的に交通量１台当たりの費用は、東京都は岐阜県の一・七倍にもなる。

651 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 12:00:06 ID:oDPfV5l+
民営化してるのに国や都の負担なんてふざけるな。
税金でやるならさっさと国道にしろ。
652 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 12:15:01 ID:D5hU7/W9
税金を使うなら直轄方式だからその区間は無料にならないとおかしいな。
653 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 13:21:21 ID:TqQGyxkb
>>625,626
「経済効果」はもともと、GDP増加を意味しない。
経済効果１０００億円、GDP変動－２０００億円なんてのも普通にあり得る。

「経済効果」→GDP増加という一般の思い込みを利用したプロパガンダだよ。

ttp://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20051210A/
654 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 13:25:45 ID:TqQGyxkb
「経済効果」の本当の意味を知らずに、単純にいいことだと考えると、
以下の様なばかげた結論になる。

最強の経済効果策は、日本国の経済封鎖、鎖国。
なんたってＧＤＰ、ＧＮＰ等の数字がほぼそのまま経済効果に反映する。
655 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 17:44:57 ID:of6WG6if

また、東京でオリンピック開催されるかもしれんので、どんどん
東京で、税金を投入した、さらなるインフラ整備するべし
その財源は、地方交付税の大幅カットでまかなえばよろしい
656 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 18:17:20 ID:oDCyOmXZ
>>621
東北に首都移転なんてアホなことを抜かしておる人がいるようですが
仙台から向こうにどれだけの人が住んでんねん！
だいたい、熊襲（くまそ）の産地だから文化程度もきわめて低い！

サントリー　佐治会長
657 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 18:39:54 ID:vaWODBsP
>>656
あなたはウヰスキーの醸造の事だけ考えてれば良いのです。
658 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 19:55:25 ID:zjQhJZBo
北海道・北東北は蝦夷（えみし・えぞ）だった気が・・・
熊襲（くまそ）は九州じゃなかったっけ？
659 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 19:56:36 ID:iXFKo4rU
その指摘はその当時されてたと思う
660 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/19(火) 20:06:49 ID:zjQhJZBo
あ、つまり
勘違い(蝦夷→熊襲)＋偏見 が混ざったって事？
661 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/21(木) 10:59:10 ID:G9chro2D
どっちにしろ田舎
662 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/21(木) 17:34:24 ID:HtG7czKw

また、東京でオリンピック開催されるかもしれんので、どんどん
東京で、税金を投入した、さらなるインフラ整備するべし
その財源は、地方交付税の大幅カットでまかなえばよろしい
663 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/21(木) 18:56:19 ID:ISc3rhmf
奥田が関わってる時点で駄目
いっそのこと高速道路撤去して、水運を復活させろ。
664 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/22(金) 11:38:05 ID:BRrwqfDU
まず第一には、巨費を投じて東京を改造し、一極集中に耐えることのできる巨大都市にしようという「改都」がある。
しかし、これを実現するには、用地取得だけでも「新都」建設の数倍に当たる
数十兆円の巨費と２０年以上の歳月を要する。
>>662
そもそも戦災復興事業を完全実行しておけばこんなことにならなかった。
東京の民意が戦災復興をやらせなかったのに
地方に責めを負わせるのはちゃんちゃらおかしい。
それに地方交付税を東京改造にふりむけても足りない。
つか個人向け国債で都市改造用に募集しろよ。
http://shinto.jpc-sed.or.jp/teigen/chap1.html
まず第一には、巨費を投じて東京を改造し、
一極集中に耐えることのできる巨大都市にしようという「改都」がある。
しかし、これを実現するには、用地取得だけでも
「新都」建設の数倍に当たる数十兆円の巨費と２０年以上の歳月を要する。
また、東京湾の大規模埋め立て案も７０兆円の費用と３０年の歳月を要するばかりか、
現在の都心部との交通機関や道路の建設にさらに多くの費用と時間がかかる。
またこれらの案では、改造の投資と膨張予測によって一層の過密をもたらす恐れが大きい。

665 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/22(金) 18:41:24 ID:Qx0SNtc5
国土の均衡ある発展をお題目に、国はあらゆる
公共事業を地方に行うが、実際に大型プロジェクトを
落札するのは本土の大手ゼネコンで、地元企業は
そのおこぼれに預かる程度。多額の投資金額でも
ほとんど地元にお金は落ちてこない。残るのは後先
考えず作った箱物だけ。下手をするとその維持費で
地方はますます苦しくなる。手段が目的と化した
公共事業依存から脱却しないと不毛な税金投資で国も
地方も疲弊するが、それが出来ないのがこの国の体質。
しかも沖縄は失業率全国一で最低賃金も最下位。
一番良い就職先が米軍基地関連の仕事というのは皮肉だ。
666 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/24(日) 01:02:42 ID:CtigkVz4
あくまで提言ですから、こんなバカげた事をマジで実行するはずもないでしょう。
ホントに事業化したらホンマモンのアホだぞ
667 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 11:09:49 ID:VNvojfis
だが、そのホンマモンのアホは実在する。
668 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 11:13:43 ID:EZU40mCs
売国不動産屋

それが三井不動産！　越後屋！！
669 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 11:16:05 ID:1sW3uAtX
高速道路を移動させるより、日本橋を移動させた方が安いだろ？
お台場あたりにでも移築すれば、いい名所になるんじゃね？
670 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 11:21:28 ID:0sWtSJGk
無駄
671 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 19:37:41 ID:XLZJ45w/
地球温暖化対策のためには東京の道路を走行する車の台数を減らさなきゃならないはずだが、
人が増え、確実に交通量が増えると予測するということは、
東京の人口を今の２倍３倍に増やす計画でもあるのかな。

それには東京中のビルの高さを統一して、
地上の道路を廃止し、
全てのビルを連結し、
連結され巨大な平地となった屋上を緑地と道路にすればいい。
屋上からの換気口や採光があれば、窓の無い建物でもいいでしょう。
地下街と同じことですから。

地上に造る超巨大地下街ということになるかな。
672 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 20:42:49 ID:iR7DsWsU
徳山ダムに3000億も突っ込んで、山奥の百姓に1世帯数千万の
移転保証金を支払うより、遥かにましだろ、金貰った百姓は
さらなる保証金目当てに、貯水池周辺の保証がGETできそうな
土地に再移転してるという、話じゃないか。
673 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 20:50:22 ID:iR7DsWsU

　　↑　これマジな話。
674 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 20:54:07 ID:VQjWSU1j
首都高地下化は住んでる人にあまり影響ないし。
カンケーねー。
おまいいきなり立ち退けって言われてはいそうですかと無一文で出て行くのか？
675 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:05:11 ID:roUP7mAz
>>672
言うまでも無く両方とも無駄。
地方の無駄遣いは改善の兆しを見せてきているが、首都圏に転移するとは。
マスコミも取り上げて徹底的に批判してくれ。
676 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:16:19 ID:iR7DsWsU
田舎の百姓が数千万も取りすぎだろ、そんな価値のある土地じゃないだろ
677 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:18:14 ID:iR7DsWsU
だいたい、公共事業でいきなり立ち退けってのはないな、地上げ屋じゃあるまいし
678 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:20:57 ID:iR7DsWsU
＞地方の無駄遣いは改善の兆しを見せてきているが

ふざけんじゃねえよ
679 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:28:09 ID:3/eAApXB
>>675
地方の無駄遣いじゃなくて
東京の無駄遣いの間違いだろ？

全部霞ヶ関の予算だぞ
680 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:32:00 ID:VQjWSU1j
国土の均衡ある発展をお題目に、国はあらゆる公共事業を地方に行うが、
実際に大型プロジェクトを落札するのは本土の大手ゼネコンで、地元企業は
そのおこぼれに預かる程度。
多額の投資金額でもほとんど地元にお金は落ちてこない。
地方が無駄遣い？とんでもない。
681 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:33:11 ID:iR7DsWsU
地方が東京から金引っ張る、乞食理論の言い訳か？
682 ：電気男：2006/09/25(月) 21:34:28 ID:mYFd0kfm
高速道路を移転しないで、看板や近代的にＬＥＤで橋を復元した方が金掛からないと思うけど。
683 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:35:46 ID:VQjWSU1j
>>681
言い訳も糞も事実ですが何か？
金は地方に落ちてこない。
684 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:36:35 ID:iR7DsWsU
地方で無駄金、使うよりかは、税金の上がりが多い東京で使ったほうがいいってこと
685 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:37:57 ID:VQjWSU1j
ここもマスコミを信用しきって疑わない羊のようなお方が結構いますな。
首都圏在住だからこそ見えてくるものがあるんだが。
686 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:38:26 ID:iR7DsWsU
>>683
自主財源で地元の企業で公共事業やれは、無問題
687 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:41:12 ID:JF9WQd2b
>>686
ならばもっと財源を地方に移譲しないとね。
688 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:43:02 ID:iR7DsWsU
いいけど、地方交付税は0にしてくれますか？
689 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:46:01 ID:iR7DsWsU
財源を地方に委譲するっていうけど、君たちの地方で上がる税収100％持っていっても
今よりかは大幅減収でしょ、ひどいとこなんかは、1/3くらいになるんじゃね
690 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:48:20 ID:JF9WQd2b
うちのところは前から0だよ。
というか今の政策は財源の移譲よりも先に地方交付税を削っているからな。
まあ財源が移譲されるなら、地方交付税はある程度は削らないとおかしいわな。
691 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:51:45 ID:iR7DsWsU
原発でもあるところか、ならわかる、
692 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:57:51 ID:SlZdLseI
東京で高速1Km作るのには800億円くらい必要。地方だと40億円くらい。
費用対収益で考えると、地方の方がマシな場合が多いという現実。
693 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:59:21 ID:QDMCVfYC
中之島？の川の上を高速が走っているが、結構いい景観だった。
大阪でできることがなぜ東京でできなかった。
694 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 21:59:52 ID:iR7DsWsU
東京以外では、原発立地の市町村でしか、地方交付税0っていうのはありえないの
695 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 22:01:29 ID:JF9WQd2b
>>691
違うよ、普通の市だよ。
696 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 22:02:07 ID:iR7DsWsU
>>692
40億だって、補助なしじゃ回収できんだろ
697 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 22:05:22 ID:Gdsr7Ff8
歴史ある日本橋のアノ現状は、流石にちょっとアレだから賛成
698 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 22:17:55 ID:iR7DsWsU
>>695
心配するな、かわりに県が地方交付税貰ってくれとる
699 ：電気男：2006/09/25(月) 22:20:31 ID:mYFd0kfm
っことは、日本橋は布石、道州制に移行した方が、破綻は少ないんでない？それよか
この世の中から、無理、無駄、ムラをなくそうよ。明るく、将来がみとうせる国を目指すそうよ。とにかく、いじめをなくそう。自分の足元だけを見る人間を創ろうよ。
700 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 22:23:36 ID:JF9WQd2b
>>698
来年から無くなると言えばどこか分かるでしょ。
自分のところも貰っている以上に払ってるよ。

>>694などあなたはあまりにも地方を見下しすぎだよ。
701 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 22:24:12 ID:iR7DsWsU
そうそう、広域で行政をしたほうが、いいよ、島根県なんて
足立区より人口がすくないし、交付税抜きのがちんこの税収でも
いい勝負だろ島根負けると思うけど
702 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 22:26:41 ID:vzEOaxfb
東京オリンピックのために突貫工事でやった付けが来たな
703 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 22:29:04 ID:iR7DsWsU
>>700
いままでがあまりにも、金持ってきすぎ、東京の物凄い通勤ラッシュや渋滞は
インフラが足りなすぎた悲劇だと思うよ、地方からみても、実際には
理解できてないと思う
704 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 22:35:44 ID:3/eAApXB
>>701
というか日本を通貨分割すれば全然問題ない

地方の生産力に見合わない著しい通貨不均衡（＝円高）が
（地方の）輸入超過をもたらし地方経済の発展を妨害しているんだから

１ドル＝３６０円（地方通貨）なら農林水産業も国際競争力を取り戻し
地方経済は膨張を開始し財源に困らなくなるよ
705 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 22:40:14 ID:iR7DsWsU
>>704
地方の人の収入が1/3くらいになるという提言なんですけどいいんですか？
都会にある会社が生産した商品の値段はかわりませんが。
706 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 22:46:54 ID:iR7DsWsU
↑地方通貨にたいしては、ドルベースで輸出すると言う意味ですが
707 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 22:47:51 ID:JF9WQd2b
>>703
後半が何を言いたいのかよく分からないけど、だからってなんで
>>678や>>694みたいな書き込みするわけ？
そもそも東京のインフラ不足は単に都市計画の失敗でしょ。
708 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 22:54:39 ID:iR7DsWsU
単なる都市計画の失敗じゃないね、いままでの、所得再分配とか言われた
都会で上がった金で、地方に分不相応の金をばら撒くことで、
結果として、都市部のインフラ整備が遅れに遅れている結果だろ
709 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:01:26 ID:iR7DsWsU
↑東京都が地方交付税を長年にわたって、1銭も交付されていないのがその、
証明になるんじゃないか
710 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:08:21 ID:QDMCVfYC
格好わるいから造り直すって（w
まさに利権のためにやるような事業ですな。
まぁ地方はどこもそうだけど。
711 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:09:13 ID:JF9WQd2b
それ以上に東京は本社機能を集中させ、地方から人を集めているんだから
当然じゃない。そもそも税金って所得の再分配が目的なんだから。
まあ地方に余計な税金支出があったのは確かだけどね。
712 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:14:09 ID:Y6REegSB
　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　日本橋から空をみるために
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　住民税を倍にしてやった。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　　愚民どもは俺の趣味のために苦しめ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／ 　　　
　
713 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:34:30 ID:iR7DsWsU
>>711
地方の意味のない金クレ理論だな、東京に本社機能や人が集まるのは
強制連行した訳ではないぞ、地方分社化して欲しいくらいなんだからな
714 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:41:34 ID:QDMCVfYC
>>713
普通なら集まらないよ。
なんで好き好んで東京に行かなきゃいけないんだ？
行かなければいけないように仕組まれているんだよ。
715 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:43:34 ID:iR7DsWsU
勝手に、企業の本社機能や人が集まるのをネタに金よこせというのが、
田舎クオリティｗｗ
716 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:44:11 ID:DdV5IQra
史上空前のムダ使い。
小泉唯一の汚点。
717 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:45:22 ID:iR7DsWsU
>>714
だれに仕組まれてるかみんながわかるような、ソースをつけてくれ
718 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:45:57 ID:JF9WQd2b
>>715
東京のインフラ整備が追いつかないと言うのなら、東京への本社移転を
抑制するとか、人口増加を抑える政策をするなり何かするべきだったんじゃないの？
719 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:47:23 ID:DdV5IQra
インフラを整える（渋滞を無くす）なら賛成

ただ景観を良くするだけのムダ使いには反対
720 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:47:40 ID:QDMCVfYC
>>717
日本政府。そのくらい知っておけ。
721 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:49:18 ID:iR7DsWsU
>>720
田舎モンには嘘つきが多いな
722 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:51:47 ID:QDMCVfYC
まぁ根本的な原因は東京の人にセンスがあればということだな。
格好わるいものを造ったのはセンスがないから。
723 ：名刺は切らしておりまして ：2006/09/25(月) 23:51:51 ID:mHjyq7+t
大阪でこれやったらぼこぼこだ。
三井不動産だと政界、マスコミから文句はでないのか？
献金、ＣＭ効果？
724 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:52:24 ID:DdV5IQra
インフラを整える（渋滞を無くす）なら賛成
ただ景観を良くするだけのムダ使いには反対
725 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:53:08 ID:iR7DsWsU
>>718
たとえば本籍地により、東京への引越しができなくするとか？
北朝鮮じゃないんですよ、日本は、
726 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:54:31 ID:BQcyZwS8
渋滞なくすだけなら首都高の車線数倍にしたらいいじゃん

景観なんて気になるヤツは田舎に行けばいい。
727 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 23:57:37 ID:iR7DsWsU
合理思考の人もいるようですが
728 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/26(火) 00:01:33 ID:JF9WQd2b
>>725
本籍地とは思いもよらなかったな。
例えば景観のための高層マンションの建設の抑制とか、税制を変えるなどすれば
それくらいのことできたはずだよ。

そもそも句読点をまともに使えていない人に北朝鮮云々言われたくはないんだがな。
729 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/26(火) 00:02:42 ID:iR7DsWsU
すみませんねｗｗ
730 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/26(火) 00:05:01 ID:W+i5CX0k
>>713
行政指導という名の強制連行
731 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/26(火) 00:06:51 ID:iR7DsWsU
>>730
あんたも変。
732 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/26(火) 00:24:21 ID:b16LVaO0
>>726田舎の景観が良いと？
733 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/26(火) 06:49:52 ID:psRESgb1
景観を言うなら、日本橋の交差点に氾濫する大型の看板をまず撤去すればいいのに。
できない理由がなにかあるんだろうな。
734 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/26(火) 20:41:46 ID:LUOwk4yd
>693
あの区間の堂島川は幅広だから出来る技。
狭い道頓堀川の上にも阪神高速はかかってるが、
飛び込みで有名な戎橋や日本橋（にっぽんばし）は
迂回してる。
735 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/26(火) 23:34:38 ID:v43rFtZS
>>724 インフラを整える（渋滞を無くす）なら賛成
確かに賛成です。しかし、本当に効果があるのか。

736 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/28(木) 13:03:29 ID:1qKo+JFF
http://www.nissan.co.jp/CARWINGS/kuruma_aruki/sansei_09.htm
武田さん：でもね、調べ始めるといろいろ経緯がわかってきましてね。
昭和初期から戦後にかけて東京の都市計画の中心人物だった
石川栄耀（えいよう）という人がいるんですが、まず交通の動線を強化すべきだという、
なかなか理にかなったビジョンを彼は持っていたんですね。
来たるべきモーターリゼーションの時代を見据えていたわけです。
具体的には、例えば１００ｍ幅の道路を造り、そのなかに緑地帯も設ける。
道路の拡幅と同時に公園不足の解消にもなるという、
一石二鳥の道路計画などを立案した人ですね。
聞き手：それは素晴らしいですね。でも、東京に１００ｍ道路ってありましたっけ？　
札幌にある大通り公園と同じ幅って事ですよね。
武田さん：早すぎたというか、あまりにも理想主義過ぎたんでしょうね。
当時の都民には、自分達の街だから広い道路のために協力しようという余裕はぜんぜんなかった。
最低限、今日の暮らしを明日も保証してほしいという考えで精一杯だったのかもしれません。
石川栄耀の情熱は凄まじかったんですが、実現は難しかったようです。
聞き手：首都高速は、それからずいぶん後の話でよね。
武田さん：そうです。次の代、山田正男という人の作案によるものですね。
石川栄耀の理想主義による失敗の反動か、
彼の開発計画は現実主義でした。造れる道を造るんだという考え方ですね。
住民の理解は得られないものという前提で、立ち退きの時間と手間を省いた計画を進めたんです。
東京オリンピックに間に合わせるために急いでいましたから。
聞き手：それで、あのような‥‥。
737 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/28(木) 13:04:39 ID:1qKo+JFF
武田さん：川や、既存の道路の上など、すでに確保できている空間に首都高速を建設したんです。
結果的に、世界でも例のないカーブだらけの高速道路になってしまったし、
道幅も余裕が無くなって、ゆとりのある路側帯の設置は諦めなければならなかった。
ジャンクションやランプの設計にも苦労の跡がみえますよね。
当時の関係者から説明を聞くと、まあ仕方なかったのかなと、少し納得できるんです。
首都高速に限らず、現在の東京は、確執というか齟齬（そご）というか、
そういう緊張感の上に成り立ってきたのではないでしょうか。
聞き手：なるほど‥‥。隠された理由を知ったうえで、
都市の景観を眺めてみるのもおもしろそうですね。
738 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/28(木) 15:13:39 ID:IHvPPRgW
「第２名神」全通に前向き　冬柴国交相
ttp://www.asahi.com/politics/update/0927/013.html
>２区間の建設には６０００億～１兆円かかるとされる。

土建屋ウハウハですね。
739 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/28(木) 15:14:25 ID:mCORfB2i
122 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/20(水) 01:22:05 0

　お前ら、垣内洋次郎を虐めんな。あんな豚面でも一生懸命に生きてるんだ。
垣内は高校ん時、親譲りの豚面で散々虐められた…そんなあいつも二十歳で、自分を変えようと
ゴミ溜めの熊本から東京に出て、燃えるゴミを漁りながらでもシブトク生きてんだ。
どうか虐めないでやってくれ。
740 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/28(木) 16:00:51 ID:idaM+Az4
まあ検討は早いうちからやっとくに越したことは無いな、首都高も寿命があるんだし
用地の確保とか工事の関係だとかで手間食う場合もあるわけだし。
741 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/28(木) 17:27:21 ID:K5/H9S2d
地産地消送電ロス解消、
電力を大量に消費する東京のど真ん中に原子力発電所を造る。
同程度の予算で作れるんじゃないかな。
742 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/28(木) 17:39:21 ID:K5/H9S2d
国、東京都、民間、の負担配分がどうなるかによっては東京都民も反対するかもね。
どうせ国の負担は地下部分だけになるだろうから。
地上部分は東京都民の税金や、
地元民間企業から巨額のお金を引き出すことになるだろうからね。
つぎ込んだお金は再開発後に回収可能だということで。

地方の公共事業が仕事の関係の少ない人には恩恵が少ないのと同じで、
土建屋関連の仕事をしていない東京人には負担が重くなるだけかもね。
743 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/28(木) 19:50:20 ID:BfYmPsGh
地方の県知事あたりの、弟なんかに、談合組まれるよしかは
100万倍ましなのは、言うまでもない
744 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/29(金) 02:43:53 ID:9kKF1wfJ
>>743
C2小菅や品川線、C1箱崎や浜崎橋、外環、圏央道（東名から東北道）までにカネを使うなら
100万倍まし、とも言えるが。

売国奴奥田（と、その裏の三井財閥）が中心となって、いろいろ問題があるのに
本当にどうでもいい、日本橋周辺しか取り上げないのは、本当に腹が立つんだけど。
745 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/29(金) 02:49:10 ID:GuGbYSP3
>>731
堺屋太一　東京一極集中
「進むべき道」ＰＨＰ研究所から
http://www.geocities.jp/baseball_wind21/toshi2.html

まず第一に，経済の中枢管理機能を集めるために，あらゆる分野に，全国統一の
業界団体や職能団体を作らせる。日本鉄鋼連盟，電気事業連合会，自動車工業会，
弁護士会，医師会，等々ですね。そしてその全国本部事務局を東京に集中させた。
業界団体の会長は本部会議や官庁の懇談会など週に４回ぐらい呼び出されるから，
東京以外には住めません。そうすると全国団体の会長になるような大企業の社長は
東京に集まり，やがてその企業の本社機能も東京に移ってくる，というわけです。
746 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/29(金) 04:38:39 ID:h6dZZB3v
>>｢数兆円の経済効果｣
東京のしかも一部のゼネコンとその関連が儲かるだけでしょ？
そんなことのために、増税するな。ふざけるな！！！
747 ：& ◆Q72mBWI18. ：2006/09/29(金) 04:53:30 ID:DvJZWQq+
つーか、バブルの時に全部作り直すべきだったな。
748 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/29(金) 06:32:59 ID:jv2C6kLF
橋よりも馬鹿地主が所有する薄汚いペンシルビルをどうにかしろ。
749 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/30(土) 22:28:04 ID:Sc0DnyAI
まあ平たくいえば首都高の古い個所から寿命が来ているのでしょう。
想定外の過積載大型車が渋滞でガンガン重さで負担がかかって、とうに寿命が来ているという説がある
750 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/30(土) 22:38:36 ID:RYO4kCa5
まあ、景観がよくなるとは思えないな
まだ、大阪・中之島の方が調和してて、綺麗だ
特に夜景は最高
751 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/30(土) 22:39:12 ID:6eoOZmzY
三井のウンコタワーとコレドが日本橋を汚くしているわけだが

752 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/30(土) 23:30:46 ID:UYcI7buq
景観とか言ってるけど、これからの公共事業は都市重点で行うという
前例になればいいな、外環、圏央道、など田舎の公共事業より
100万倍、必要性のある事業がある、成田空港で抵抗してる百姓は
国家反逆罪で懲役100年くらいにしても、お釣りがクルくらい
国民に迷惑をかけてるな。
753 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/30(土) 23:44:34 ID:lvZW3s9K
>>752
日本語でおｋ
754 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/01(日) 00:07:47 ID:sWdLY6du
成田空港で抵抗してる百姓は、ブタ箱に入りなさいって言う話。
農業したいなら、中国にでも行きなさい、いやならブタ箱にでも入ってろっていうこと。
755 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/01(日) 00:13:32 ID:NaI7Lrks
>>620
お前が一番分かった風でわかってないじゃん
756 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/01(日) 00:17:19 ID:sWdLY6du
成田の空港予定地で耕作してる、百姓は自分だけがよければ、旅行者が
どんなに迷惑を被っても、よかんべ、というはなし
757 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/01(日) 00:28:02 ID:hqYAqMx8
>>752 その必要な路線をまだ建設もしていないのに
　　日本橋の景観なんて馬鹿な理由で国税投入されるなら
　　地方の無駄使いに文句言えなくなりますます必要な路線の整備が遅れる。

　　日本橋のような終わった街の景観改善するより
　　六本木通りや246、甲州街道、皇居周辺など景観改善するのに重要な路線は
　　沢山あるわ。

　　日本橋の高速は生まれた時には既にあったものだし、いまさら景観も糞も無い
　　高速の架橋部分も装飾されてライトアップされているいし、あそこの高速が無
　　くなったほうがむしろ違和感があるわ。


　　日本橋の首都高を守れ！！！！！！
　　
　　毎日日本橋の前通過している俺が言うのだから間違いない！！
758 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/01(日) 00:33:56 ID:tGksVW3o
小泉終わったからもうやめれ馬鹿話
759 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/01(日) 00:58:26 ID:9Xy8EddH
観光地でもないのに景観まもってどうすんの？
寂れて終わった街に無駄投資すんなよバカが。
760 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/01(日) 01:08:52 ID:m+9WmD7a
まさにアジアの大都市だよねぇ・・・
ttp://photo.jijisama.org/EdoSeoulColor.html
761 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/01(日) 15:40:21 ID:bMtinNEa
地震対策費用に使えよな
762 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/01(日) 15:41:36 ID:3Ig7VIut
川を高架にすればいいんだよ
763 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/01(日) 16:55:58 ID:hqYAqMx8
日本橋が完全に終わった街だよ。
空を取り戻せなんて寝言は大昔に生まれたジジババの妄想。
生まれた時には既にそこに首都高があった。
ライトアップされた今の首都高のある姿こそが日本橋。

無駄なことを強行するなら日本橋町内会の企業と個人で100％費用負担しろよ。
東京都や国の税金の投入は許さん。
764 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/01(日) 16:59:17 ID:hqYAqMx8
東京には人の集まる街は他にいくらでもある。
新スポットに人が流れるのは歴史の必然。

廃れた街に人を呼び戻すのが目的なら国税や都税をの投入はおかしい。
利害関係のあるデパート関係が100％費用負担して当然。

765 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/01(日) 17:07:07 ID:m+9WmD7a
首都高を伝統・デザイン的にも立派な橋にすればだいぶ変わるんじゃないか？
766 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/01(日) 17:16:34 ID:OPLpMUxR
そんな金かけなくてもさ、首都高を日本橋手前でぶった切ればいいよ。
767 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/02(月) 18:06:40 ID:xAMNLr5z
成田空港を廃止して、羽田空港を何倍にも拡張して大規模国際空港化するのに何千億円使用するっていうのであれば、
巨額の税金投入もやむをえないかな。
768 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/02(月) 18:14:00 ID:xCmxAtjI
>>762
それってある意味観光の目玉になりそうだが
769 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/02(月) 18:15:27 ID:c9gtiC0+
東京を高価にすればいいんじゃね？
埋め立て空中都市東京
770 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/02(月) 18:21:58 ID:zEs3j9AY
もう全部地下に埋めて、地上は緑の楽園にすればいいよ
771 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/02(月) 18:24:24 ID:dxaGWk+E
雨よけになっていいだろ上にあれば
772 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/02(月) 18:30:48 ID:c9gtiC0+
なんとか透明にできないのか？
773 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/02(月) 20:47:18 ID:bqnsx9L7
田舎の県知事などの親族が取り仕切る、必要のない談合事業をやめて
都市部の公共事業に資金を集中させたほうがいいのは、言うまでもないことだが
成田で空港建設に反対している、国民の迷惑より、自分の利益優先の
百姓は懲役刑にしたほうが、いいよ
774 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/02(月) 20:49:25 ID:rOOC9rSA
はいはいけいざいこうかけいざいこうか
775 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/02(月) 20:52:07 ID:bqnsx9L7
はいはい、地方百姓の金クレ理論、おまえらがクレといってる税金は
東京の真面目に働いてる人たちが納めたお金。
776 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/02(月) 20:55:54 ID:bqnsx9L7
だいたい、お前ら地方の金クレって言ってる、寄生虫は払った税金以上の
恩恵をクレといってる、乞食じゃないか
777 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/02(月) 20:56:53 ID:bqnsx9L7
違うか？
778 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/02(月) 21:17:34 ID:T8nAiG7q
外環を早く完成させてくれ。
ほんと～～～にもう、我慢できん。
779 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/02(月) 21:38:12 ID:bqnsx9L7
>>778
地方の談合公共事業を廃止して、資金を集中投資すれば
すぐできるぞ、すげ～渋滞も緩和されるのは、間違いない
780 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/03(火) 02:36:18 ID:3MU1YgWX
>>779
どっちかというと必要なのはゴールドよりもプロ市民を倒してくれる伝説の勇者w
781 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/03(火) 02:44:16 ID:ESNLBWYr
>>778
圏央道も何とかしてくれw

東側は外環に任せるから
782 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/03(火) 06:20:22 ID:pnqhdZXX
何が経済効果だよｗ白々しいんだよ
最初から道路が欲しいんですう～って言えよ
ただ世論が黙って無いから経済効果を謳って馬鹿を騙すだけだろ？
もう秋田っつーんだよ
783 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/03(火) 06:39:31 ID:1kgsa2H0
>>782
「渋滞が減ってＣｏ２がこれだけ削減されました」ってのもあるな。
道路作るために出したＣｏ２はカウントしないのかよって感じ。
784 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/03(火) 23:44:02 ID:uldGVNsd
http://www.youtube.com/watch?v=bKzwvOxJ4Rc
http://www.youtube.com/watch?v=3LNvQ09FrrE
http://www.youtube.com/watch?v=wKUG9r-Imjk
車載カメラによる阪神高速環状線



http://www.youtube.com/watch?v=-6tA-CSaaLg
新御堂筋北行き
http://www.youtube.com/watch?v=OeVwbuHFkRY
新御堂筋南行き、新大阪駅付近

これ一般道なんだぜ。
785 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/04(水) 01:01:03 ID:1Mbx8z0u
こんだけ嘘だと分かりやすい嘘も珍しいね。大本営発表以来じゃないの？
786 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/04(水) 01:23:11 ID:Lx6tkhHo
>>779
で国による東京のための東京の談合道路ができる
787 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/04(水) 01:35:20 ID:6M3amW6w
三井、慶応閥と無関係な安倍総理は見向きもしないだろう。子鼠時代の悪弊を正しておくれ。
788 ：トキオ缶状：2006/10/05(木) 00:19:27 ID:F8Ru2ubV
首都高と阪神高速は外人にとってクールに映るという
789 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/05(木) 00:29:05 ID:yw4iab6q
経済効果の９０％は、施工費用じゃないのかなｗ
790 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/05(木) 16:10:28 ID:EfVxXvbk
地方に住んでるけど地方には高速道路はいらねえよ。
少し速くなる程度で金払う道路なんかより、無料で走れる普通の国道を整備してくれる方がありがたい。
インターチェンジが必要な道路なんか不便で使う気になれない。
数も少ないし、遠方に行く場合だけにしか使用しないので過疎化が進む。

東京って道路以外の例えば福祉関連とかの整備に金かけてないとかの不満は無いのかね。

東京が先頭きって道路より福祉に金をつぎ込みますって宣言してくれる方が地方にはありがたいのだがね。

ブランド化高級化をねらってるのであれば、東京の勝ち組だけのために税金使うってことですかね。
791 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/05(木) 16:14:35 ID:t+0bkSEO
ｺﾈｽﾞﾐやめたんにまだやる気なん？
792 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/05(木) 18:19:26 ID:EfVxXvbk
田舎だから余計に金がかかる、
無駄の多い過疎地に住むなって、ことであれば、
何兆円か税金を使って、
東京に数百万人規模で入れる老人ホームを造れよ。
公的資金で作るわけだから、中以下の所得、中以下の資産の人だけ対象の。

東京にできるだけ多くの人が住めるように再開発するのであれば大金つぎ込んでも納得できるけど、

少人数の高所得者だけのための高級化目的に使っても無駄でしょ、
転売目的か、ある程度住んだ後で売却するのでなければ納得できないような、
あまり広くもないし、便利さも少し安い地域とそんなに変わらない不動産に超高額の金をつぎこまなきゃならんからね。

東京の中での勝ち組地域、負け組み地域の線引きを鮮明にするための公共事業の方針転換かな。

一部地域のブランド化より、東京全体がブランド化できる公共事業とは何か、考えた方がいいのでは。
793 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/05(木) 21:34:26 ID:Yge7+3MP
>>792
いいけど、投下資金は、入居保証金で回収させてもらうよ、
東京に作るよりかは、地価の低い地方で建設したほうが
入居者にとって、いいと思うが？
794 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/05(木) 21:36:55 ID:Yge7+3MP
税金を投入しようなんて、なに甘いこと言ってんのってこと。
795 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/05(木) 21:39:47 ID:x8Cfjt0u
おば捨て山か、らしい考えかただね
796 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/05(木) 21:42:34 ID:Yge7+3MP
おば捨て山でも、人口が増えれば、おまえら地方の乞食が喜ぶ
地方交付税が増えるぞ、いいチャンスじゃないか、マジで
797 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/05(木) 21:52:48 ID:Yge7+3MP
でもマジで税金を投入した事業で数百万人の入居者が見込める
老人ホーム事業をするとなれば、全国の雇用、補助金目当ての乞食自治体の
立候補で大変だなｗｗｗ
798 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/06(金) 08:00:50 ID:hPdz6B26
隅田川沿いの薄汚い浮浪者が減るのならいいよ。
観光のために親を水上バスに乗せたのに、窓から見えるものは川沿いに並ぶブルーテント。
799 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/06(金) 08:04:32 ID:Hivs320v
あの辺りは地下水の量が尋常じゃないから
東京駅みたいな事になるぞｗ
首都移転の話まであるのに何考えてんだろうね
800 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/06(金) 08:26:05 ID:FPCvSd7H
>>789
大手ゼネコンの年間のタクシー・ハイヤー用の予算知ってる？
軽く１０億円超えるよ。
801 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/06(金) 08:50:07 ID:rOUuijp0
首都高の老朽化の言い訳では?(本音をいうとパニックになる?!)
ついでに地下に埋めちまえってね

それだけのお金あれば、どっかに書いてあったけど
滑走路6本に整備した羽田国際空港にして
成田空港(茨城･千葉専用国内線、貨物空港)にできそうだね

あと、天皇が京都移転は、いい話かも！
江戸城を今作るといくらかかるんだろう?!
でも、面白そう
802 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/06(金) 21:49:40 ID:1bHDH4jf

江戸城に合わせて日本橋も江戸時代の姿に復元したら
観光客が増えそうだな。
803 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/06(金) 22:33:59 ID:vlRc3eXa
つーかさ、皇居と一緒に東京を、千葉とか、つくばあたりに引っ越そうぜ
そうすれば武士の都江戸が復活する
804 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/07(土) 00:24:16 ID:8ndvdTHm
>>802
日光江戸村じゃん
805 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/07(土) 01:27:09 ID:R92KHO7d

正真正銘の江戸です！
決して村ではありません！
806 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/07(土) 01:28:44 ID:e/OCdpJn
こんな効果あるわけないだろ
お手盛りにもほどがある
807 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/07(土) 01:30:32 ID:MP7YBKOL
ってか新宿線開通ﾏﾀﾞｰ？(･Ａ･)
808 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/07(土) 01:35:52 ID:7bx701xx
大阪も江戸時代は活気あるいい町だったんだろうね。
809 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/07(土) 01:39:57 ID:9jxeJcZ8
>>803
君だけ引っ越してくれる？ｗ

日本橋の空が取り戻せるなんて、江戸っ子としては嬉しいニュースだ。

山王際の時、日本橋の上で神輿をもむんだけど、高速が邪魔でしかたなかった。

華棒を地方の人がかつげない様になるといいなー。
810 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/07(土) 02:34:27 ID:h6Y5X3Lf
>>809
そんなに期待しない方がいいよ。
高速取っ払ったって周りの高いビルに囲まれた
箱庭みたいになるのがオチなんだからw
811 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/07(土) 05:32:08 ID:f6WjIZCF
こんなのデキッコナイス。
812 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/07(土) 09:53:22 ID:bGOIgw0E
高架取っ払うと汚いビルが川に背を向けてる光景が川沿いに坦々と続くのだが、これらも撤去するのかね？
813 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/07(土) 10:16:46 ID:Jop+iuqC
この事業は、数兆円の経済効果を目指すのか、日本橋の景観を目指すのか
わからなくなってきたな。
814 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/07(土) 10:23:50 ID:YS33RCB0
5号線下りの飯田橋を何とかしてくれ
815 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/07(土) 10:27:29 ID:l/LKTh9P
妹が可愛くてしょうがない。
816 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/07(土) 10:53:34 ID:QxyhmpRu
経済効果は建築業界のみ享受できます　作った後は日本橋の上に空が見えてよかったという気分だけ
817 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/08(日) 16:58:07 ID:AegMx4kF
別に日本橋で空が見えても「だから何？」って感じだわな。
無駄無駄…。
818 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 01:01:05 ID:7N/u57fJ
高速を取っ払っても、近隣のビルが無秩序すぎるし
馬鹿でかいビルもいくつかあるし、決して美しい町になるとは
思えないな。街並みに木目のものを多用するように協定結んだら。
あと、川も相当汚いね。
819 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 01:10:43 ID:k/4eKlVD
数兆円も経済効果あるわけないだろ。
820 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 01:12:57 ID:gqpM5MTJ
現状ままに巨大プラズマを高速の両サイドに取り付け周辺ビル壁面にも視覚を配慮してとりつける
橋の四隅や 両サイド遠景2地点から 浮世絵風元祖日本橋から 高速ができるまでの日本橋を毎夜上映し まちとして照明や 地中電線化を おこなう
まちおこし 高齢化社会の巣鴨人気をうわまわるものに
821 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 01:15:02 ID:gqpM5MTJ
それか あの醜い高速の橋ともども 下の日本橋含めて

新たに日本橋 をつくりゃ いいじゃねか
822 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 01:24:52 ID:nH93yhTJ
>>819
公共工事につぎ込もうとしてる金額＝経済効果なんだろうな。
その工事を請け負うのは息の掛かった会社。
そしてその会社から政治献金。

やってることは税金のマネーロンダリング。
823 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 01:31:06 ID:yOUjDVxl
数千億円の投資で、数兆円もの経済効果が有るならば
その効果を享受する利害関係者（日本橋周辺の地主等）が全額負担すれば良いだけ
間違っても、国民や首都高利用者に負担させるなよ
売国奥田爺！
824 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 01:32:34 ID:0vuD/PY9
自民党の国土交通部会の部会長に石原伸びてる氏
825 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 02:21:21 ID:1BRL7c+I
数兆円も経済効果あるわけねーだろ。
その4000億円使って、さっさと電柱の地中化を進めろ。一体何本の電柱が地中化できると思ってんだ。
826 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 09:50:14 ID:EdaMXOsJ
しかし役人って頭悪いな、エリートかなんか知らんがやってること中卒並。
827 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 10:12:34 ID:7N/u57fJ
役人が考えたんじゃないだろ、前の総理とそのブレーンじゃないの。
828 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 10:25:18 ID:l7wXk71B
形を変えた箱物的事業なきがするな

そんな金使うなら電線地中化、共同溝やれよ！！
829 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 03:41:08 ID:3gHKLQwn
もともと日本橋の景観なんてたいしたものでもないだろ。
そんなに美しいものかね？
ゼネコンが喜ぶだけでは？
830 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 07:18:51 ID:Vy4xDCIK
>>829
ゼネコンに公共事業発注して税金投入。
ゼネコンから政治献金。


国民からの税金→国庫→公共事業費としてゼネコンへ→政治献金として政党へ


税金のマネーロンダリングってこう言うことでしょ。
831 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 07:21:28 ID:+C45iupK
マネーロンダリングにしたって何かもっと役立つものを作ればいいのに。
空が見えるようになったねーってほんの一部の人が喜ぶだけでしょ。
832 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 07:31:12 ID:Vy4xDCIK
その一部の人に富と権力を集中させようとしてるんだもん。
それが構造改革。
833 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 07:33:43 ID:+C45iupK
富と権力持ってる奴は日本橋には大して住んでないだろ。
834 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 07:51:00 ID:n1KT/22d
銀座よりも小菅のジャンクションのバイパス建設をやってくれ。
湾岸から来てさいたま方面に向かうときの車線変更の大変さは
やった者ならわかるはずだ。
835 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 11:10:12 ID:WharUch4
＞富と権力持ってる奴は日本橋には大して住んでないだろ。 

三井不動産・三越・高島屋・野村証券・・・その他江戸時代から続く老舗・・・
836 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 11:11:47 ID:WharUch4
三井不動産なんてあんなコ汚い高層タワーを建築しといてよく言うよ！！


　　　　　これこそ地域エゴ！！！！！！！！！

　
　　　　　こんなのに税金を投入するから消費税をアップせざる得ないわけよ！！！！


837 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 17:39:04 ID:sSqg0Tyf
http://www.101fwy.com/bild/src/1160295879253.jpg
上野公園から見えるこれも景観悪化だから壊す？地震で自壊しそうだ。
838 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 17:51:11 ID:kTxzsY+i
むしろ日本橋の橋を多摩川かどっかに移設した方がいいんじゃね？
839 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 18:33:06 ID:oUART22J
むしろ首都を移転すれば東京中をすっきりさせられるのにね。
840 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 18:34:12 ID:+C45iupK
じゃ三井グループがやれよ。慈善事業で。
841 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 22:29:04 ID:uxmYm5OR
http://www.youtube.com/watch?v=NWAIdyH-baY
美しき日本橋
842 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 22:36:19 ID:JtcXa///
>>837
ネズミが穀物を荒らさないそうな
843 ：オインク！　：2006/10/11(水) 02:42:21 ID:95niPeT/
ttp://www.aramant.com/chuukou/
844 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/11(水) 02:49:06 ID:py1ElsRu
中日が優勝したことだし近いうち関東に大地震が来る
そのときが首都高速再開発のチャンスだな
845 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/11(水) 06:45:06 ID:JQiFKUEI
トヨタ提供の深夜番組が、何故か『富士山噴火』を取り上げていたなぁ…


…中枢機能が名古屋移転したって、人とモノの流れが分断されたら
どうしようもないじゃん、って突っ込みそうになったw＞番組見てて
846 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/11(水) 22:05:18 ID:glzKr0Yw
関東に大地震が来たら、首都復興のために、あまえらの地方交付税とか
地方の公共事業とか、農業への補助金は10年くらいは、0だなｗｗ
847 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/11(水) 22:29:09 ID:iq1gyIk0
阪神大震災クラスの首都直下地震が、今後30年以内に発生確率70%で来るというのだろ？
ドブ川に金捨てないで密集木造住宅地域の改善などの防災対策に回すのが筋だろ

http://staff.aist.go.jp/s.kunimatsu/quake/shuto.html
848 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/11(水) 23:55:06 ID:fll5htHO
東京一極集中化の推進は日本に大打撃を与える為の陰謀だ
いい加減に気付け
特に関西人
849 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/12(木) 07:50:51 ID:uD0j6/pd
まあ首都に何か起きたら日本が終了する事は朝鮮人でも理解してるから。
人が首都に集まるよう工作してるんだろ。
850 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/12(木) 08:16:09 ID:bn3pO879
それより、開かずの踏切を何とかしてください
851 ：電気男：2006/10/12(木) 08:38:52 ID:zt4hqqP2
やっぱり、世界の越後屋だ。東京は風水ではいい場所なんですけど、家康が守ってくれるんですね。
生産拠点がアジアに行けば当然、越後屋の裏にある日銀の憩いの広場が欲しいものですね。
852 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/12(木) 17:36:47 ID:jrK6FECY
千葉と神奈川を結んで東京湾を干拓したほうがいいじゃないか。
853 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/12(木) 17:52:49 ID:CzE9v2bt
＞848
最近そうとしか思えなくなってきた.
854 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/12(木) 18:37:54 ID:w9AgkeW5
>>850
周囲の商店街とかが大反対するから無理。
強ければ強いほど可能性がなくなる、京成立石駅周辺の高架化はほぼ不可能だろう。
855 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/13(金) 22:27:48 ID:oCL32Yhf
なんで？
開かずの踏み切りがあると困るんじゃないの？
856 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/13(金) 22:29:46 ID:eKOxlp3Y
商店街の人たちは困らない　高架化して流動性が高くなるほうが怖い
857 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/13(金) 23:41:21 ID:TENE4Z7z
例の竹ノ塚の手動踏み切りのあそこかって、商店街の大反対で高架化はもちろん
、道路の地下潜りまで大反対だったのは以外だった。
858 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/14(土) 00:34:17 ID:sAGkMH0H
>>848
最初の2行は俺もそう思うが、
最後の1行が意味不明
関西も西日本の一極集中の悪の権現だろ
859 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/14(土) 07:04:50 ID:dpiekbyT
何も知らない馬鹿が一匹。
860 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/14(土) 11:46:59 ID:o8Vh03wA
東西に長い日本では、東京を都としなければ、ひとつにまとまらない、と
天皇もそう考えて、京都から東京へ居を移したわけだ。
もし、大久保利通が画策した大阪遷都が成功していたら、
いまごろ、東国人、東北人によるテロが大阪で多発していただろう。
実際は、人口が西に偏っている日本では、東京に中心をおくことは、
移動コストがかかって不便きわまりない。
東京一極集中は、移動コストを抑えるために余儀なくされたといえるだろう。
一々東京に呼び出されたんじゃ、たまらない。それじゃあ、東京に本社を移せ、
とういうことだろうね。
861 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/14(土) 12:42:57 ID:WvNdO8DD
日本は東京と近畿に集中しすぎ
仙台ぐらいの都市がバランスよく出来るのが理想
862 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/14(土) 12:59:16 ID:0wWJKjTZ
穴掘って埋めても経済効果の典型だな。

経済屋は経済効果なんて無味乾燥な指標はとっととすてて、その後の社会の豊かを計量するように考え方を変えろ糞バカどもめが。
863 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/14(土) 13:34:53 ID:Pw8fauiw
で、どれだけの渋滞改善効果があるの？

渋滞が改善しないのなら、やめとき。
864 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/15(日) 00:33:50 ID:2wnQ1Fay
>>863
その内、渋滞も改善されるってデータがでっち上がってくるよ。
そのために御用学者雇ってんだからさ。
865 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/15(日) 10:08:17 ID:0w6fT+xX
そのうち渋滞が減る事の経済効果もでっちあがるな
866 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 18:07:55 ID:a4dBcN70
５千億円もお金かけるなら、
高性能自動認識監視カメラの大量設置や、
自動車だけでなく歩行者も止められる道路封鎖ゲートの大量設置を
東京で行った方がいいのでは。戦争やテロの対策に。

東京一極集中で、東京が破壊されると地方も迷惑だから。
東京をアメリカよりももっと厳戒な対策が可能な都市にするために使った方がいいんじゃない。

沖縄の基地を成田空港と周辺地域に移転してもっと防衛力を高めたほうがいい。羽田は国際空港化する。

東京だけじゃだめだってなら、
日本の海岸線全て監視できる監視カメラを設置するのはどうかな。
大きな船から小さなボートまで動きを自動認識できる機能の。
867 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 18:24:05 ID:fZ6i6cBH
>>860
移動する暇もなく日本の会社の社長さんは
毎日霞ヶ関に呼ばれるから
868 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 20:16:03 ID:JLro3tWc
今の日本橋は特にいじらずこのままにして、高度経済成長やオリンピックに
浮かれて本当に守るべきものを守らなかった日本人に対する警告のモニュメント
として欲しい。
869 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 20:43:33 ID:flRDRvs1
何の利点があるんだ？
無駄遣いだろ。
870 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 20:44:49 ID:GzFc/qqA
利点の為じゃない。利権の為だ。
勘違いするな
871 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 20:47:30 ID:cgvD4Arb
地方で談合されるより、税金を払ってる東京で金つかったほうがまし。
地方の公共事業に使う金は、東京で納めた税金なんだから、東京で使うべし
872 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 20:49:44 ID:EDGEpNfS
>>871
地方の場合でも東京の場合でも結局大手ゼネコンの懐に入るんだけどね。
873 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 20:51:20 ID:cgvD4Arb
県知事の弟なんぞに談合仕切られて、裏金作られるより遥かにまし
874 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 21:25:44 ID:f3nFbX0j
>>871
幻想。国の直接を含めると東京の税金還元率は高い。
交付金だけを見るとさも冷遇されているように思えるだろうが。
875 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 21:29:36 ID:cgvD4Arb
税金還元率100％超える田舎には負けますけどｗ
876 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 21:38:51 ID:cgvD4Arb
税金還元率100％超える地方自治体は広域合併して欲しいけど
そうすると、1県1市にマジでなる県続出だから無理か
877 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 21:49:40 ID:fZ6i6cBH
>>875
>>876

消費税も法人税も本社のある東京が全部税金もって行く上に
霞ヶ関の官公庁と虎ノ門の特殊法人に数十兆円ばら撒いてるのに


　　　　　　何　言　っ　て　ん　だ　お　ま　え　ら　は　？

878 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 21:51:18 ID:cgvD4Arb
勝手に本社が集まってるだけだけだど？
なにいってんのおまえ？
879 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 21:53:14 ID:cgvD4Arb
なんでも、他人のせいにするのはやめろよ
880 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 22:00:14 ID:cgvD4Arb
なんでも、東京が悪いことにして金寄越せってのが今までのやり方ｗ
881 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 22:05:39 ID:OaaJQYVV
別に東京に金使うのはかまわないが、これに意味はあるの？
地方の人間には理解できないのだが。
882 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 22:20:30 ID:GzFc/qqA
こんな事に意味があるのなら、他の町でも同じ事をやらないとおかしい
883 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 22:46:43 ID:cgvD4Arb
>>882
お前らの県で東京と同じ金額の税金が上がるなら好きにやればいいんじゃないか
別にとやかく言わんよ、
884 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 22:47:48 ID:6HFaMh+8
こんなものに意味はない、と毎日日本橋へ通う俺が言ってみる。
885 ：電気男：2006/10/16(月) 22:59:18 ID:WWEsjkPb
ダメですよ。干潟を埋め立てたら、湾内がきれいになってきてるんだから、
そこに微生物が集まり、浄化してるんだから、後は、炭素繊維と藻で海水をきれいにして
江戸前の寿司を復活させるんだから。
886 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 23:10:40 ID:cgvD4Arb
東京の下水道も汚水と道路排水を区別した２系統にした方がいいな
大雨だと汚水が直接東京湾に流れ込んでいる、5兆円くらい地方交付税を
削れば実現できるなｗ
887 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 23:33:56 ID:CGaf5pw8
前にあった「悪い景観を紹介するサイト」か何かのニュースでは、これを移設することに
賛成の人が多かったよな。まあスレタイによって集まってくる人の趣向は違うんだろうけど。
888 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/17(火) 04:17:57 ID:GSNaA35D
>>878
国策で、来たくもない東京に本社機能を移した企業は多い
馬鹿官僚のせい
889 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/17(火) 04:44:28 ID:xKBX9JpJ
優先順位とか考えたら相当先でいい
高速施設寿命の立替のときでいい
数兆円のロスの間違いだろ
踏切事故など対策の方が先
景観で人は死なない
景観無視の都市開発のモニュメントにふさわしい　
890 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/17(火) 18:55:15 ID:E3lN2hTv
痴呆の乞食自治体に呉れてやってる、痴呆交付金５兆円くらい毎年削れば
優先順位なんか考えずに都市部に投資できるんですが
891 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/17(火) 19:05:18 ID:2NQVUNw1
ぶっちゃけイラネ。
それよりももっと都民のためになる事しろや。
892 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/17(火) 20:46:36 ID:4TPPilpY
以前のスレでは「日本橋の景観を回復することが最も都民のためになる」という勢いだったのにな。
893 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/17(火) 22:07:18 ID:2NQVUNw1
ハァ？
あれがいいなんて言ってるのは日本橋の商売人ばかりだぜ。
894 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/17(火) 22:14:08 ID:LFlgzIh+
首都高の上にでかい橋を作った方が豪快でいいな。
ギネス級なら世界中から人が見に来るぞ。
895 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/18(水) 03:17:27 ID:99fypUqN
適当な河川に日本橋に似た橋を新しく建設して以後その橋を日本橋と称する。
896 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/18(水) 11:33:32 ID:vuxApCPI
目的がコロコロ変わる公共事業にまともなものなんて無い。
897 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/19(木) 17:21:08 ID:d9B0hJoG
談合して金を配っても、建築土木会社の普通の社員の給料にはプラスされない。
裏金だから会社の会計に入らないから。
会社の運転資金にもならず、裏金でないとだめなことに使うことになるだけ。
898 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/19(木) 18:15:23 ID:MFM11EVQ
東京に大地震が来たとき
首都高は大丈夫なの？
899 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/20(金) 04:45:28 ID:L0LvQHMn
>>898
多分駄目…


…ていうか、起きてみないと『全く判らない』というのは、
けして報道される事はないだろうがな
900 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/20(金) 19:12:47 ID:9b9QRiFP
移設するだけでそんなにかかるのか('A`)
901 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/21(土) 05:54:14 ID:AZIG/pW+
>>898
大地震が来たら分かるよ。
何か問題があっても「予想を超えた大地震で対処不可能だった」って言えば問題ないよ。
902 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/21(土) 08:14:25 ID:E86pOu22
経済効果と関連支出の違いは何なんだぜ？
903 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/21(土) 09:47:51 ID:UWjmuAsQ
韓国みたいに、高速道路だけを取り除け
904 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/23(月) 10:55:37 ID:mjtUQuDn
無駄遣いやめろ
905 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/23(月) 12:07:16 ID:kRfudt5X
こうやって借金ばかり増えていくのですね
906 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/23(月) 12:23:04 ID:yzSxJnTO
本当に無駄遣い。
こんな金あるなら浜崎橋とか箱崎の改良に使った方が世の中全体のために
なる。
膨大な税金を投じて三井のｵﾅﾇｰに付き合う必要は無い。
907 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/23(月) 12:35:34 ID:qoDJsLxO
１０００億ほど使って江戸城を丸まる復元するとかの方が、
同じ無駄でもはるかに有意義だ。あくまで例え話だが。
908 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/23(月) 12:43:01 ID:lieGhvkC
もう東京都だけ独立して勝手にやれ。
909 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/23(月) 12:49:44 ID:/Fexc25u
別にこの件は、東京都が悪いわけじゃないだろ。
丸の内や銀座は地価がかなり上昇しているのに、日本橋周辺は余り上がっていないことに
焦った、悪徳商人三井・豊田らが、いかに身銭を切らないで私服を肥やすか
という、卑しき話なんだから。
910 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/24(火) 01:44:10 ID:ESw07bph
佐賀にでも首都移転すればイインダヨ
911 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/24(火) 13:49:39 ID:x7YXKUKU
費用が5000億円程度ってのは首都高の移転だけであって、
周辺の都市開発事業費は約1.5兆円だってさ。
それを民間に押し付けるつもりか…。

奥田氏ね。
912 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/24(火) 13:53:44 ID:77PO2IKo
不動産会社と自動車会社の強欲ぶりが良く分かる一件
これ以上調子こいてるとマジで反対運動がまきおこるな。
913 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/24(火) 13:54:31 ID:vwmr4aWy

　国税で儲けようとする三井不動産　市ね！
914 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/25(水) 09:51:23 ID:Dqjzf/M+
都税でやる分には勝手だが国税投入はなぁ･･･
地方の人からみたら東京の身勝手の象徴に映るんじゃないか？
都内だってそんな無駄金あったら三宅島の復興資金にするべきだ
って意見もあるくらいだし。
915 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/25(水) 10:05:31 ID:jvDfXXSf
景観保護よりも、渋滞解消してくれ。
経済効果は遙かに高いだろうよ。
916 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/25(水) 11:18:39 ID:tqsGmqli
無駄使いアゲ
917 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/25(水) 11:23:00 ID:O5Kz6ZnH
最近、ビルやマンションが露骨に利益出す仕組みに見えるけど

でも、こんな企画絶対反対しつづけて通す。
918 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/25(水) 11:32:14 ID:Z4KltNsx
セレブの寄付でやる事業だろ
919 ：ら亜クン：2006/10/25(水) 11:34:49 ID:77Y5gEOI
らあ
920 ：らあくん：2006/10/25(水) 11:37:11 ID:77Y5gEOI
投資は儲かるらァ
921 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/26(木) 17:46:18 ID:FeblO/E+
景観が良くなっても、観光地としてのレベルは高くなれないだろうから、
特定の人だけのための開発ってことかな。

地方の景観を破壊する開発を強引に推し進めるのを止めてからにしろよ。

地方の景観破壊、都市部の景観保護、両立してても平気なのか。
922 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/26(木) 18:20:21 ID:y9B+ABeE
無駄。。。
我が家は働けど両親の面倒やらで
金がたまらないのに何をやろうと言うのか。。

人が荒廃してたら景観良くても美しくもなんともない国
ソ連モスクワや北の平壌見たくなるぞ

コレだけ金かけるなら防災とかにシレ
923 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/26(木) 19:44:22 ID:21mjJn3X
他にやることあるだろ。
924 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/26(木) 20:11:00 ID:WuyeOaOF
そんなに公共事業がやりたきゃ電柱を全部地中に埋めりゃいいのにね。
車庫のまん前に電柱が立ってる家とか見ると
他人事ながら可哀想になる。
925 ：ｙ：2006/10/26(木) 20:22:38 ID:P3C2oWhb
たしかにあの高速道路は見た目が悪い。早く江戸城再建もやってほしい。
926 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/26(木) 20:39:30 ID:fUTkwlsk
>>925
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000001746
ＮＰＯ法人の江戸城再建を目指す会がプロジェクトを進めているみたいだな。
実現までの５段階のステップのうち今第２段階にいるようだ。
ここら先は世論を味方につける必要があり特に若い世代の力が影響力を持ちそうだ。
927 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/26(木) 20:44:23 ID:/WN/iqjs
橋だけでなく、日本橋の町並みも総て江戸時代に戻す。
木造二階建て以外は認めない。
日本橋近辺に通勤するサラリーマンには、髷を結うことを義務付ける。
日本橋から、再建される江戸城本丸と富士山を望む線上にあって
眺望を妨害している高層ビルは、すべて即時取り壊し。

景観を良くするために首都高移設するだけで数兆円の経済効果があるのだから
これだけやれば、財政赤字も解消するはず。
928 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/26(木) 20:45:40 ID:UTYP8kGO
見通しが甘すぎる計画だな
自意識過剰なんじゃないの？
929 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/26(木) 21:44:27 ID:iuY0R6x7
奥田君の考えることですから。
基本的に売国じゃないの？
930 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/26(木) 21:48:18 ID:fOZe6zJ3


こんなの認めたらと東京のあちらこちらで｢ここの首都高速も地下化しろ！｣　っていうことになる罠

　　　　　　　　三井不動産の企業エゴ・地域エゴに笑った
931 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/26(木) 22:12:47 ID:OIPysGLm
日本橋以外全部沈没
932 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/28(土) 18:14:54 ID:wwymGYE9
だれか>>902に答えて欲しいんだぜ。
933 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 12:46:47 ID:dz7UXuFD
http://www.101fwy.com/bild/src/1154842878556.jpg
こんなカッコイイ景観がなくなるなんて。
934 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 13:06:12 ID:C0tZlQCq
横浜の中心部みたく最初から半地下で作っておけばな…
935 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 13:25:05 ID:Iy9o7Ujn
>>933
都市をつきぬける首都高もかっこいいんだけど、
うまく公園化できれば都心も都心に川を使った魅力的な空間ができそうだね。
商業施設や公園をセンスよくまとめれば人気スポットになるかもな。
http://www.k5.dion.ne.jp/~syoukei/nihonnbasi-3.htm
936 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 19:15:40 ID:GxKM4FcO
大阪の中ノ島のような景観を目ざしてるのか。
937 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/30(月) 17:29:25 ID:anOs0iRP
景観をよくするためには、携帯電話基地局アンテナ用鉄塔を減らさなければならない。
基地局アンテナ設置を規制し、公共事業で基地局アンテナ用鉄塔を設置し、
３社が通信料に応じた使用料を払って、その１つアンテナ用鉄塔を利用する。
新規参入も可。

同じ場所に３社が個別にアンテナ用を設置するのは無駄。
携帯電話会社が個別に鉄塔を建てるから携帯電話料金も高くなる。
めちゃくちゃ景観が破壊するまで鉄塔の数が増えた今ではもう手遅れかもしれませんがね。
田舎のまだ鉄塔があまり建っていない地域で行えばいい。
938 ：ｍ：2006/10/30(月) 17:56:58 ID:fa256a7q
早く江戸城再建して
939 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/31(火) 03:29:36 ID:fDDiVihs
本当は何か別の理由があるのかも･･･
940 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/01(水) 04:38:24 ID:WFckIXwD
うまい汁があるんだろ
941 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/01(水) 11:02:52 ID:ZIKo7Qjd
これはソウルのプロジェクトをお手本にしてるんだけど、
向こうは高速道路の「撤去」で、「移設」ではない。
撤去費用だけだから工事費もそんなに高くはない。
それで道路が混雑するのはアキラメレ、嫌なら電車かバスに乗れ、という割り切りがある。
日本橋の場合は高速道路の容量を減らさないことを前提に検討しているのがなんだかなー。
942 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/01(水) 11:07:12 ID:9pvxqsPN
東京の人が馬鹿にされるのは、こういったことに住民もメディアも無関心で
批判もしないからだよな。
943 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/01(水) 11:09:17 ID:ZIKo7Qjd
これはソウルのプロジェクトをお手本にしてるんだけど、
向こうは高速道路の「撤去」で、「移設」ではない。
撤去費用だけだから工事費もそんなに高くはない。
それで道路が混雑するのはアキラメレ、嫌なら電車かバスに乗れ、という割り切りがある。
日本橋の場合は高速道路の容量を減らさないことを前提に検討しているのがなんだかなー。
944 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/01(水) 14:30:14 ID:jnlEAYqE

　　　だったら日本橋の景観を台無しにした三井タワーを地下化しろや！

945 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/01(水) 17:19:17 ID:panV2arD
その金で富士山のゴミ撤去＆不法投棄徹底監視で世界遺産化した方が経済効果が高いと思われる
946 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/01(水) 19:48:39 ID:rly/kgO5
>>944
禿同
自称専門家たちの言う日本橋の美しい景観に逆行してますよね
947 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/01(水) 20:07:10 ID:1ZZkeA4m
>>939
公共事業～！
948 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/02(木) 05:43:07 ID:XfzzLJWW
>>946
つまりは美しい景観なんてのは口だけで
その裏のどでかい利権が目当てってこった。
949 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/02(木) 06:38:16 ID:5ZjSb+S/
＞｢数兆円の経済効果｣…
　
　あるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
950 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/02(木) 21:01:45 ID:8jxl9MaD
経済効果がないことを証明するには、実際に首都高移設をやってみなければならない。
で、やった後に「予想より悪かったね」で終わり。
951 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/02(木) 21:10:09 ID:E5HiSgqf
江戸って凄いよなぁ
952 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/03(金) 00:11:06 ID:daHwY6EL
>>951
自分のところでは兆単位の公共事業のオンパレード。
で、地方の億単位の公共事業をムダだとか言い出すんですぜ。
953 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/03(金) 01:08:59 ID:CzxCQzf4
スレざっと見たけど１人地方コンプ野郎が時々連投してるね。
頭峡は地方の稼ぎ頭を横取りしてるだけの分際で何を偉そうに地方批判言ってやがる…
954 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/03(金) 01:57:28 ID:2zZE1ZKi
そんなに経済効果があるなら、そう言ってる奴が投資すればいい。
955 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/04(土) 00:58:26 ID:Vj73mlKs
つーか奥田が責任とってトヨタの金使ってやれよ
956 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/06(月) 06:13:26 ID:YCquNUHH
また奥田か
957 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/06(月) 17:11:50 ID:bEOpW15J
５０００億円を公共事業以外で使うには

北朝鮮が日本円紙幣の偽札を作ったときの制裁措置として、
北朝鮮上空からばらまく北朝鮮紙幣の偽札印刷。
北朝鮮が核実験を再度行ったときの制裁措置として、
北朝鮮上空からばらまく北朝鮮上層部が国民から恨まれる内容のビラの印刷。
軍の上層部がゼイタク三昧しているから国民の生活が苦しいとか、
どこそこの司令官がこんなことしていたとかなど詳細な何万種類の内容で、
何百億枚印刷する。
958 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/06(月) 17:18:07 ID:nssiFqkH
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
959 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/06(月) 17:25:06 ID:dqKoCxy1
また奥田か
960 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/06(月) 17:31:18 ID:UucEaKNM
アン夕ッチャブル
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1161448916/393
961 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/07(火) 00:05:44 ID:iR6R4tcF
日本橋川に空を取り戻す会
ttp://www.nihonbashi-michikaigi.jp/index.html

委員
・奥田碩　　 （社）日本経済団体連合会　名誉会長
・伊藤滋　　 早稲田大学　特命教授
・中村英夫　武蔵工業大学　学長
・三浦朱門　日本芸術院　院長


奥田君と御用学者の会ってことですかね？
962 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/07(火) 07:20:11 ID:j2OALoFX
>>961
胡散臭いな。
地方出身者の癖にしゃしゃり出てくるなよ、地元でも改造してろ。
963 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/08(水) 10:11:16 ID:eM6dYkDk
これさ、地下化で景観や騒音振動悪臭や気温や地価が改善するから
その受益者に費用を負担させて建設費は安くあがる、って言うけど話が逆じゃね？

騒音・振動・悪臭を発生させ、気温を上げ、景観を悪化させ、地価を下げて
地元に迷惑かけてるんだから自費で移転するのが当然。
それが出来ないんなら慰謝料払うのが当然なのに、逆に
｢出て行って欲しければ金を出せ｣ってヤクザかよ。
964 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/09(木) 05:07:37 ID:c2jNACab
ヤクザそのものですよ
965 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/09(木) 05:13:25 ID:DIruKeqn
>>14>>17で結論出てる・・・
966 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/09(木) 15:57:53 ID:kYU7LmmJ
東京をイメージアップするには、
東京をヤクザ立ち入り禁止特区にすればいい。
967 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/09(木) 16:24:12 ID:kYU7LmmJ
ヤクザ立ち入り禁止にするには、
顔の自動認識できる監視カメラ大量に設置。
１回入り込めば罰金１００万円。
その場で請求するのではなく後で請求。
顔データが撮影時に登録されていなくても、
後で確認できれば請求する。
払わない場合は所属する暴力団そのものに請求。
払わない場合はさらに上部団体に請求。
それでも払わない場合は資産を差し押さえる。
差し押さえは個別でもいいし、所属する全員の違反を合算してもいい。
968 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/11(土) 07:01:36 ID:/MY1qCGl
とりあえず、税金投入はやめて下さい。
969 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/11(土) 10:11:20 ID:e24YHK5P
ゴミだらけで悪臭漂う小さなドブ川に景観もクソもない
970 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/11(土) 10:18:26 ID:MmV2et0T
ﾐﾂｺｼとﾀｶｼﾏﾔ、他、周辺商店が金を出せ
ただで儲けさせるようなまねはやめれ
971 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/11(土) 10:21:56 ID:k7m+bO82
よしわかった。
今の位置に首都高を持ってきた
運輸省とそれに連なる国土交通省の
OB/OG・現役職員・その一族郎党、子孫に至るまで
給料・財産没収でやるというのはどうよ？
972 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/11(土) 23:19:32 ID:fqFDa5VF
>>942
フジテレビだったかな、このネタに関心ありそうだったよ
こんな素晴らしい景観になりますってCGまで見せてたよ
973 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/12(日) 00:21:01 ID:Orb+o6mW
言っておくけどソウルの清渓川は上の高速取っ払っただけですから
974 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/12(日) 00:44:22 ID:A/toIUkh
（'Θ')　楽しみです。
975 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/12(日) 07:37:50 ID:/vO75BgM
>>972
放送命令でもあったんじゃないの？
976 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/12(日) 08:00:20 ID:Xs+xmvlu



　　　　　　ま　　　た　　　経　　　済　　　効　　　果　　　か　　　！



977 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/12(日) 09:38:38 ID:/TPg0aiY
日本橋だけ高層化して、
首都高より高いところへリフトアップすれば問題解決では？
川が必要なら、川も（って言うか水も）
978 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/13(月) 09:08:36 ID:GfON0UrJ
やらない方がいい
979 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/13(月) 09:19:37 ID:aurKMDhs
>>969
それどこの昭和時代？
マジで今から整備するなら下水処理水とか流すの当たり前だからかなり綺麗になる
980 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/13(月) 10:00:59 ID:6zA+SUaB
>>972
三井不動産ーー＞電通ーー＞フジ

全て電通に牛耳られている
981 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/13(月) 10:03:08 ID:6zA+SUaB
ああいうい売国フジサンケイを必死でもち上げる２ちゃん常駐ネットウヨ
とかは電通の工作員の可能性さえある
982 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/13(月) 10:56:22 ID:piZFIEAK
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_061101_4.html

何よりもこれだろ
普通に考えて
983 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 02:30:39 ID:2LlME2xJ
economy
984 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 02:31:10 ID:2LlME2xJ
economy
985 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 02:31:40 ID:2LlME2xJ
economy
986 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 02:32:10 ID:2LlME2xJ
economy
987 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 02:32:41 ID:2LlME2xJ
economy
988 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 02:33:12 ID:2LlME2xJ
economy
989 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 02:33:45 ID:2LlME2xJ
economy
990 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 02:34:16 ID:2LlME2xJ
economy
991 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 02:34:47 ID:2LlME2xJ
economy
992 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 02:35:18 ID:2LlME2xJ
economy
993 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 02:35:48 ID:2LlME2xJ
economy
994 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 02:36:25 ID:2LlME2xJ
economy
995 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 05:15:48 ID:oOy+7CqJ
ID:6zA+SUaB
996 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 05:16:38 ID:oOy+7CqJ
ID:6zA+SUaB　基地害陰謀厨ブサヨｗｗｗ
997 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 05:17:36 ID:oOy+7CqJ
こういった基地害陰謀厨ブサヨは精神病院に一生ぶち込まれろ！
998 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 05:18:25 ID:oOy+7CqJ
いや、やはり基地害陰謀厨ブサヨは死ななければならない
999 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 05:19:28 ID:oOy+7CqJ
999
1000 ：名刺は切らしておりまして：2006/11/14(火) 05:20:08 ID:oOy+7CqJ
1000なら基地害陰謀厨ブサヨは一匹残らず皆殺しだぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
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