【住宅】住んでみたい街：首都圏1位「自由が丘」、関西圏1位「芦屋」★2 [06/08/15]

日本を代表する大手不動産会社が集まって運営しているMAJOR7サイトは
「住んでみたい街（首都圏／関西圏）2006年」アンケートの調査結果を公表した。
MAJOR7を運営する参加8社の新築マンション情報のメール会員約24万人を対象にアンケートを実施した。

その結果は、マンション購入を予定している人にとって、
首都圏で住んでみたい街トップ3は1位「自由が丘」、2位「横浜」、3位「吉祥寺」。
関西圏では1位「芦屋」、2位「西宮」、3位「神戸」という結果だった。

トップ3は首都圏、関西圏ともに昨年と同じ。
首都圏では、昨年に比べ「鎌倉」、「たまプラーザ」、「代官山」がランクアップした。
関西圏トップの「芦屋」の獲得ポイントは425ポイントで、
2位の「西宮」の247ポイントを180ポイント近くも上回り、圧倒的な人気だった。

首都圏と関西圏で住んでいる街トップ10にランクインした街を、住んでみたい理由により分類すると、
都会志向が強い首都圏と、環境志向が強い関西圏という様子がうかがわれるとMAJOR7サイトでは分析している。

全ランキングはソースのソース、あるいは>>2,3を参照

ソース：nikkeibp
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const06q3/510076/
ソースのソース：
nikkeibp
http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2006/08/post_522.html
MAJOR7
http://www.major7.net/trendlabo/005a.htm

前スレ
【住宅】住んでみたい街：首都圏1位「自由が丘」、関西圏1位「芦屋」 [06/08/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154609808/l50

>>1の続き

住んでみたい街（首都圏）
順位
1 自由が丘
2 横浜
3 吉祥寺
4 二子玉川
5 鎌倉
6 恵比寿
7 たまプラーザ
8 代官山
9 品川
10 広尾
11 青山
12 目黒
13 みなとみらい
14 武蔵小杉
15 田園調布
16 新浦安
17 神楽坂
18 世田谷
19 下北沢
20 中目黒

>>2の続き

住んでみたい街（関西圏）
順位　
1 芦屋
2 西宮
3 神戸
4 夙川
5 岡本
6 京都
7 宝塚
8 茨木
9 豊中
9 千里中央
11 御影
12 高槻
12 箕面
14 梅田
15 吹田
16 三宮
17 苦楽園
18 北千里
19 帝塚山
20 六甲

六麓荘在住の僕がきましたよ

関西は摂津の国が人気ですな

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　　だからなんなんねん
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　

西成区がねーな。

こんなのよりワースト知りたいわ。

西川口抜けてるぞ。って

>>4
丁寧語さへつかえば金持ち風に見えると思ってる
お前は如何にも東京の貧乏足立区民

関西圏でも１〜２０位内の都市に住んでると、
２ちゃんねるの関西叩きもピンと来ないだろうな。

北摂が軒並みランクインって、梅田辺りでアンケートやっただけか？

大阪市生野区（一部除く）、西成区、神戸市長田区

全部摂津だよ。

>>11
普通に阪急沿線は人気あるよ。

札幌の俺がきました

２ちゃん住人のアンケートすればいいのにw

みんな阪急沿線に住みたいが金がなくて奈良って人も多い。

４５３００位　吉成公園

うんうん。
芦屋はいいらしいな？
パチンコ屋が1件も無いらしい。
法律がある。
日本全国に広げよう。
パク・大仁多・瑞穂・河野みたいな議員が居れば無理だな。

ジェームス山が入ってない・・・。

首都圏以外の人に対して、
「たまプラに住んでます」って言いにくくない？
あと、２個玉も。。。

なんで竹ノ塚がのってないだ？

横浜とか芦屋、神戸って
行政区であって街じゃねーだろ

横浜といえるのは、みなとみらいと山手町だけ！
、、、と、岡山出身のかあちゃんが申しております。

靖国神社で最初に火をつけたのは
朝日新聞の加藤千洋(報道ステーション解説員)
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

たまプラって田舎なんじゃないの

>>20 ニコタマじゃなくて　今はフタコだよ。

自由が丘って駅周辺はパチンコ屋ばかりで、
朝にパチ屋の前に行列が出来るような街じゃん。

成城は？

宝塚市なんて、パチンコ条例作ったのに市長自らワイロ貰って、特例破りしたよｗ

首都圏１位「山谷」、関西圏１位「釜ケ崎」だろ

>>30
今、山谷っていう地名あるの？

なぜ、たまプラーザが入っていて多摩センターが入っていないのだ！

>>27
ばかりって、二件くらいだろ。
あの一角だけヘンだわな。

>>31
南千住から泪橋あたり・・・落ち着くよ

通勤便利だから白金高輪住み始めたけど不便だな。コンビニ、スーパーとかあんまないし。
そのまえ住んでた吉祥寺の方がぜんぜん住みやすい。

>>31
んなこと言ったら「たまプラーザ」なんて地名もないだろ。

関西で、滋賀は一つもランクインしていないなぁ〜。
もう少し、ランクが下の方にくるとランクインするのかしら？

「下北沢」も地名としてはない。

>>35
藻前は毎日コンビニとスーパーを４、５軒ハシゴするのかよ
２軒もありゃ充分だろ

>>35
目黒線沿いまで行くと、住みやすさと利便性が両立出来るかもな。

梅田って確か商業用地だけで住民はいないはず

公園がないとなー

日本では、神戸市灘区篠原本町4-3-1が最高。

関西は夏になるとコルカタより熱いからなあ。水はお湯状態だし。

大阪市生野区

>>43
やな

山口組総本部の周辺地域では暴力や詐欺事件の発生が極端に少なく、むしろ安全という声もある。

>>47
普通に閑静な住宅街ですな。
灘区で暴力団風の輩に絡まれた話は聞かない。

関西に限れば,
阪急より北はイメージが良い

もちろん例外は付き物ですが…

関西人だけど大阪府下には絶対に住みたくないなｗ

>>3
岡本はコウベ、夙川はニシノミヤ、千里中央は豊中、
御影はコウベ、苦楽園はニシノミヤ、北千里は吹田、
六甲はコウベ・・・・・
含まれるのではないのか。へんにゃの......(´・ω・`).
（・・・・・って駅の名前か）

市川はいいぞ

住みたくない街ランキングも見たい

愛隣地区は？芦原橋は？

自由が丘に住みたいなんて言う奴は
一度も現地に行ったことが
ないんだろうな

>>53
綾瀬

「住んでみたい」と「実際に住みたい」はまた違うんだろうなあ…

住んでみたくない街ワースト10に入っていそうな所に住んでいる…orz

>>43
おまえ・・・

>55 自由が丘といっても、住む場所としては深沢とか八雲３といった
自由通りと駒沢通りの交差点周辺の少し奥まった住宅街のことを
イメージしているのではないかと思われ。

>>53
大阪市営住宅及びその周辺

芦屋に住んでるけど、めちゃ住みやすいよ。
パチンコ屋とか無いし、海側いけば砂浜やでかい公園あるしな。
立地も神戸、大阪まで30分もかからんし、高速乗れば京都まで1時間以内にいけるし。

まあだけど、芦屋も海側のマンションは駅から五分の立地条件でも三千万台であるし、特に高級でもないんだけどね。
同じ芦屋でも、阪神打出駅を利用する奴は庶民、本当の金持ちは山の手の阪急芦屋川駅かJR芦屋駅を使う。

>>59
地元でないとわからんだろ。
八雲2と緑ヶ丘もすげーな。


川の跡はまじさけろ。
湿地帯で水没欠陥マンションとか。

地震も揺れる。

日蔭が多く苔やシダ植物、
大山椒魚みたいな未知の両生類が道路を闊歩してる。

>>61
北南のたいした距離でもないのに格差大きいよな、確かに
阪急利用する人と阪神利用する人のブランド所有率が違うしｗ

芦屋より西宮の方が100倍快適だと両方に住む私は思ってしまうわ

関西なんて半島人が住むところ
まともな日本人が住むところは無い

本郷とか谷中とかの方がいいな。

代官山なんかに住んだら、家の前を観光客や買い物客がぞろぞろ歩いているのか。。。

芦屋ってどんな街かよく知らないけど
名前的には神戸の方がかっこいいな

>>56
綾瀬に住んでるけど、駅前のヤンキーＤＱＮ以外は怖い事ない。
それよりも北千住、町屋、日暮里と行けば行くほど怖くなる希ガス。

下記のエクセルデータを加工して、「納税義務者数」一人当たりの「課税対象所得」を市区町村
別に算出してランキングした。
ベスト３０に入っている関西の全都市の人口を合計しても世田谷区をちょっと上回る程度。

納税義務者一人当たりの課税対象所得ランキング
1.港区 2.千代田区 3.渋谷区 4.芦屋市　5.文京区　6.目黒区　7.中央区　8.追分町　9.世田谷区　10.武蔵野市
11.新宿区　12.葉山町　13.浦臼町　14.鎌倉市　15.杉並区　16.浦安市　17.逗子市　18.生駒市　19.箕面市　20.国立市
21.猿払村　22.小金井市　23.豊能町　24.国分寺市　25.西宮市　26.小笠原村　27.宝塚市　28.猪名川町　29.日進市　30.南河内町

政令指定都市のランキング
49.横浜　61.さいたま　68.川崎　100.千葉　113.名古屋　114.神戸　222.堺　272.福岡　276.広島　291.仙台
293.京都　346.静岡　434.大阪　451.札幌　647.北九州

30位までにランクインしている関東、関西の都市の納税義務者数
関東　１６０万人
関西　　４０万人

http://www.e-guild.gr.jp/NWN/citydata.htm
C 経済基盤
・「統計で見る市区町村の姿」　⇒総務省統計局
　経済基盤（エクセルデータ）
http://www.stat.go.jp/data/ssds/zuhyou/05c-3.xls

帝塚山と言えば聞こえはいいがすぐ隣は西成区だ

>>70
世田谷も追分町に負けてるぞ。

住民登録上大金持ちが一人いればそうなる
８５万人の世田谷区と四千人余りの追分町では全然意味が異なる

たまプラーザ住んでるけどそんなにいいか？
あざみ野のほうがいい気がするけど

>>68
エキゾチックな港町・・のイメージが一人歩きしてる街だけどねえ＞神戸
西区や北区なんて結構田舎だし、猪が住民の飼い犬を食い殺す事件が
起きてるようなとこなのにねえ・・。

神戸＝東灘区、灘区、中央区それも山側

自治体としての芦屋市の財政状況はかなり悪かったはず。

>>70
練馬はないんだなｗ

はっきり言って遊びに行きたい街ですな。

住むところで見得張る趣味はないので・・・

【住宅】住んでみたい街：首都圏1位「足立」、関西圏1位「西成」
　　＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　Ο
　 　　　　0
　　　∧＿∧
　　 < ''｀∀´''>

芦屋に住んでたら馬鹿と思われそうで嫌だ。

>>74
美しヶ丘の住宅街のイメージが強いんじゃねーの？
駅付近だと団地ばっかって感じがしちゃうけどな。

＜地震危険地帯＞
1位　足立区千住仲町
2位　品川区二葉3丁目
3位　品川区旗の台4丁目
4位　新宿区神楽坂4丁目
5位　目黒区原町1丁目
6位　品川区中延5丁目
7位　品川区二葉4丁目
8位　台東区日本堤2丁目
9位　台東区千束2丁目
10位　台東区竜泉3丁目
11位　渋谷区本町2丁目
12位　新宿区赤城下町
13位　台東区日本堤1丁目
14位　大田区南蒲田3丁目
15位　渋谷区本町6丁目
16位　豊島区池袋本町3丁目
17位　渋谷区本町5丁目
18位　荒川区東日暮里3丁目
19位　新宿区坂町
20位　渋谷区本町4丁目

高槻住んでるけど、北部はエエとこです
南部はあれだけど…

芦屋　阪急沿線はエエけどJR,阪神の芦屋は大阪と同じレベル
　　　それに芦屋市は相当財政状態が悪いから将来的には
　　　行政サービスの低下は避けられない

西宮　苦楽園、夙川、甲東園とかはエエ
　　　浜の方はマンションの乱開発でDQNも多い

神戸　東灘はエエ、但し893の豪邸に注意
　　　全市的には朝鮮系、中国系も多いし市の財政状態は相当悪い

芦屋浜、御前浜（西宮）、須磨（神戸）は
人気のようだが、何ヶ月もの間、夜の花火の騒音に
悩まされるとのこと。

小泉参拝を国民が圧倒的に支持すれば、中国の靖国カードが無力化します。
今こそが歴史的な瞬間です。

小泉総理の靖国神社参拝についての賛否
大東亜戦争の61回目の終戦記念日である平成18年8月15日、内閣総理大臣小泉純一郎氏が自民党総裁選時の
公約どおり靖国神社へ参拝しました。 これについてのあなたの評価を教えてください。
http://www.touhyoubako.com/box/116/

みんなの政治投票
日本の首相が靖国神社を参拝することについてどう考えていますか？
（リンク先の右下のほう）
http://seiji.yahoo.co.jp/

小泉純一郎総理が15日、靖国神社を参拝しました。
あなたは、総理大臣の靖国神社参拝に賛成ですか？
http://news.livedoor.com/webapp/stream/detail.html

小泉首相が任期切れを目前に、公約だった「終戦記念日の靖国神社参拝」を実行しました。あなたはどう思いますか？
http://vote.goo.ne.jp/news/survey/Yasukuni/

他の受付中靖国関連のアンケート
http://plus1.ctv.co.jp/box/yoron/index.html （中京テレビ投稿BOX）
http://www.thespeechsite.com/blog/?p=117
http://www.hou-nattoku.com/enq/archive/20_yasukuni_worship.php

たまプラーザよりあざみ野のほうがいいよね最近は。東急の街並みイメージ調査では
たまプラーザよりもいまはあざみ野のほうが上だったと思うけど。東急沿線民と
そうでない人の間には認識差があるのかもしれない。たまプラーザ一番のブランド
イメージがあった街の美しが丘も、最近は町が高齢化してきて古臭くなってきた。
とくに一番の高級住宅街として売り出された３丁目エリアの古さがひどい。
駅の反対側の住宅展示場裏のほうの新石川とか、駅からずっと遠いけど
新しい街の美しが丘西のほうがまだいいかも。

>>85
すでに芦屋の行政サービスは下がりまくりです。

その割に市議会議員の数だけは多いです。
人口当たりで議員数を計算してみますと、周辺市の2〜6倍の市議会議員が存在してます。

ただ今、条例改正に向けた活動としまして、
「市議会議員を減らす芦屋市民の会」で署名活動をしておりますので、
芦屋市民で署名を求められたときは、ご署名をよろしくお願いいたします。

猿丸ゴルァ

さいたまが入っていないな
アド街では、浦和は人気があるって言ってたのにな

>>60 ・・・・・。

鉄道系の板では田都厨の勘違いぶりが凄いね。
東横線・大井町線他はそうでもないようだが。

これって、「広尾」とか願望と、
「たまプラーザ」とかの現実的な回答をしている人が入り混じっているね。

>>92
なんかね
独特の選民意識みたいのがあるよね

元麻布はヤバい
庶民は軽くヒく

>>92>>94
毎日地下で大混雑で、地上は高速と幹線道路じゃつらすぎる。
目黒区と世田谷区比べたら、客は五倍位いると感じた。あっちには住めない。

東横は昔の中産階級と豪邸、大井町は昔の庶民

金持ちは他の路線なんか気にしない。
上の世代が買った中産階級と庶民も、自分のとこがそれほどでもないと知っているし。

俺的住んでみたい町

(1)西川口
(2)錦糸町
(3)大塚、巣鴨
(4)大久保、新大久保
(5)蒲田

>>97
息子の世話しか考えてないのか

風俗の多い街って街の雰囲気は良くない。

首都圏⇒関東圏、関西圏⇒近畿圏
最近、日本語がみだれておる！！

>97
五反田とか良いぞ。
その手の店も多いが、一歩外れると高級住宅街。
だから、いかようにも誤魔化せる。
DT松本も住んでいるし、高橋桃太郎侍も住んでいる。

>>97
こら！台東区千束を忘れてるぞ

【イタ車】アルファで『なんちゃって自由が丘』
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1148467865/l50

>>97
巣鴨は最近いまいち

巣鴨は安かろう悪かろうな店が多いね。

東の東急
西の阪急

しかし車両の雰囲気はかなり違う。

東急の車両は質素で実用一点張りなのが伝統。
丈夫だが、爆音だったり乗り心地が硬かったりする。

阪急は内外装とも高級感があるように演出してるな。
まあ、伝統的に関西の電車は豪華だな。

>>107
東急は揺れが少ないという印象だな。

uhcustan/guest

>>100　不動産業界用語？

「名古屋圏」会話の中で使うと、名古屋「県」と思われてハズい。

>>70
宝塚市が44万で27位。
練馬区は42万か。

練馬と世田谷が2強だな。

23区一人当り平均所得・単位千円、（)内所得指数・23区平均100

1位港区7151（168.9）2位千代田区6122　3位渋谷区5986（144）4位文京区5288（124.9）

5位目黒区5125（121）6位中央区4961（117.2）7位世田谷区4892（115.5）

8位新宿区4638（109.5）9位杉並区4555（95.3）10位練馬区4203（99.3）11位品川区4182（98.8）

12位大田区4068（96.1）13位豊島区4067(96.1）14位中野区4033(95.3)15位台東区3961(93.6)

16位江東区3792(89.6)17位板橋区3733(88.2)18位北区3666(86.6)19位江戸川区3610(85.3)

20位墨田区3567(84.2)21位荒川区3561(84.1)22位葛飾区3498(82.6)23位足立区3429(82.6)

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

★★★芦屋市〜Part.25〜★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1147508402&LAST=50

東京の街は衰退が激しいからな、もはや高層ビルしかない。
芦屋は今でも新しいデカい家がバンバンできているどころか、
町中にベンツが走り、きれいな女の人であふれかえる

一方東京の街はオギャルと呼ばれる未確認生物が街の至る所で大量発生
期待の鎌倉、逗子、湘南は夜になるとボーソー族の演習場となり、夏は花火で無法状態
埼玉、茨城、千葉？などの北関東は住宅販売入りの不景気の目安70パーセントを下回るどころか
千葉ではひとつも売れない物件も発生したとか。　芦屋の高級感に勝る日本の都市はもはや存在しない！

a

関西出身東京在住者だが
いわゆる城東、城北は大阪と同じかほりがする。
住民の面も貧相で遠くを眺めている感じがする。

>>116
と貧相で汚い関西人ｗ
エタは東京に来ないでください。

関西産エタは、東京を汚染しないように！

大阪人や兵庫人は臭い。

>>116
俺は渋谷区在住だが、たしかに城東、城北の連中は貧相だと思う
また中央区あたりの下町連中も妙にジジイ臭い奴が多い

自由が丘に住んでいたことがある俺様が来ましたよ！
車で移動しずらい街だったな

地味な街が多いが、俺は吉祥寺〜立川ぐらいの範囲の
中央線沿線の街が好きだな。武蔵野台地マンセー

中央線沿線は特別快速の止まるところとそうじゃないところだと、発展度合いが顕著に違うよな。

>70 、「納税義務者数」一人当たりの「課税対象所得」を市区町村
凄い所が入っているな！

8.追分町
13.浦臼町
21.猿払村

武蔵境は確かに住みやすかったなぁ。
三鷹超えるとガクンと値段下がるし、かといって不便かと問われれば
決してそんな事なく吉祥寺にも自転車でいける。更には武蔵野市になるので
わりかし大き目の図書館やスポーツ施設も使える。

欠点といえば中央線は自殺者多く電車が遅れる点とガラ悪そうな亜細亜大生が闊歩してるトコロかな。

関西人気ランキング

1 新今宮
2 釜ヶ崎
3 萩ノ茶屋
4 芦原橋
5 恵美須町
6 新世界

関東人気ランキング
１ 足立区千住
2 足立区綾瀬
3 葛飾区金町
4 葛飾区青戸
5 足立区入谷
6 足立区西新井
7 葛飾区水元
8 足立区南千住
9 足立区小菅
10 墨田区錦糸

今日、明日、明後日は麻布十番まつりﾆﾀﾞ

東京にあこがれてる地方出身者が多い街、中野。

>>126
なんか臭ってきそうな地名ばかり　苦笑

大阪で絶対にオススメなのは

京橋、京阪沿線全部、野田阪神、西中島南方周辺

ゴハンも美味いし、家賃も安いし

東京２３区で安全なのは足立区・江戸川区全域と大田区の蒲田・羽田地区だね。
上記に上げたとこはよく行ったり住んだりしたこともあるけど静かで安全でお勧め。
次に安全なのが江東区の亀戸、墨田区の錦糸町だね。女性でも安心して住めるよ。
東京で暮らしたい人は上記のエリアを参考にすればいいと思うよ。

芦屋に新快速とめるのやめてください。
意味０。

小学生の頃、芦屋に住んでいたが、確かに快適だった。山も海も近くて、良い
思い出がたくさん出来た。小学校には、六？から通ってくる人たちもいた。
1年前、久しぶりに行ったら、凄いところに住んでいたんだなと初めて知った。
通ってた公立小学校は豪華になってたし、住んでたボロ･マンションは超高級
マンションに変わってた･･･(涙)。それでも、日本の高級住宅地ってあんなもん
なんかね。日本にビバリーヒルズ並みのとこが出来てもいいと思う。中国や
東南アジアには、もうたくさんあるよ。

>>131
悪い冗談ですか？
どこも地盤が弱くて治安の悪いとこばっかりですけど

>>131
庶民的で風情があるので人によってはいいかも知れないが、
安全面ではあまりお勧めできないだろう。

大阪は臭そう。兵庫も。芦屋は、不況で高層マンションが建たないだけ。

東京に住むなら地方出身者が少なく東京人率が高い練馬区が一番お勧め。
大江戸線があり、１３号線も開通間近で凄く便利。
緑も多く住環境は中央区に次ぎ、２３区２位の広さ。

中央区、練馬区、千代田区がトップ３！！！

最低居住面積未満世帯の割合（％）
1位中央区9.2%　2位練馬区9.3%　3位千代田区9.3%　4位港区9.6%　

5位文京区10.6%　6位葛飾区10.6%　7位世田谷区11.6%　8位江東区12.6％

9位墨田区12.7%　10位目黒区13.0%　11位渋谷区13.1%　12位台東区13.4%

>芦屋は、不況で高層マンションが建たないだけ。

適当なこと言うなよ。
神戸の海沿いにいっぱい最近建ってるし。
芦屋の山沿いに高層マンション建てる意味がないだけ。

京浜沿線と阪神沿線はなんとなく雰囲気が似てるように思う

>>131
蒲田は一時期ヤクザばっかだったのしらないようだな。
それがいきない華やかで安全地帯になるとでも思ってるのか？

明日行ってみろ、外国人だらけだぞ。

>>138
芦屋なんて殆どの日本人は知らない。兵庫県が不況というのは本当だろｗ
お前さん、東京の高層マンションの建設ラッシュを知らないみたいだな。

>>136
おいおいw
練馬は地方出身者が移り住んで築いてきた場所だろw

>>142
練馬は知らんけど、郊外は、震災と戦災で都心や下町から移住してきて代々住んでる人達が
いるのも確か。戦災の後は、下町から引っ越してきて百姓になった人も多かったし。祖父も
公職追放になった後、百姓になるって聞かなかったらしい。結局、成らなかったけど。
都心は、アメリカ人に限らず外国人に占領されちゃったからね。

部落怖い

練馬区の南部に住んでいたが家賃が安い割りに都心へ近くて結構良かった。

栃木や茨城の言葉は、無アクセント
（国内には福井など他にも無アクセント地域はあるらしい。無アクセントはバカっぽく聞こえる）
しかも北関東無敬語地帯という地域で国内でも最悪の地域。

首都圏で住んでみたい街トップ3は1位「自由が丘」、2位「横浜」、3位「吉祥寺」。

おのぼりさんが好みそうなところばかりだな。

まあ、いいだろう。人生いろいろ♪

六本木の鳥居坂とかスペイン大使館のあたりとかがええと思いますよ。

自由が丘はそれなりにいい場所だったぞ。
1位ってのは非常に疑問だけど。

以前住んでたのは九品仏の近くだったけどね・・。

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関連
【鉄道】首都圏地下鉄、満足度1位は南北線、「きれいなホーム」「快適な車両」 [06/08/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154613012/

自由が丘ね。良いけど１位じゃない。

何げに笹塚！

>>153
福寿のおっさんは、愛想が無いを通り越して怖い。

>>141 ：名刺は切らしておりまして ：2006/08/18(金) 22:06:49 ID:TEAHcko3
>芦屋なんて殆どの日本人は知らない。

どこの世間知らずだｗ
俺は生まれてこの方ずっと東京だが、芦屋くらい中学生か小学生の時分には知ってたぞ
おまえの世間が狭すぎるだけだろｗ

住んでみたい街のランキングに入るけれど、なぜか漫画やアニメで舞台にならないのはなぜだろうか？
＜自由が丘

漫画やアニメの制作会社は中央線沿線に集中してるから東横には逝きづらいだろ

>>157
練馬区とその近辺の西武線沿線に集中しているイメージがある。
漫画家の家もその辺りに多かったような。
いずれにせよ、東横には逝きづらい。

>>156
スネ夫とか生徒会長とかガリ勉アニメか？

>>156
そういえば、ドラマの舞台や撮影場所ってのも無いな。お洒落ならあってもいいのに、自由が丘。

age

芦屋山手は元々強烈な建築規制があって、高層マンションが建てられない
そして低層マンション建てようとしても周りの住民から猛烈な反対にあう
しかも有力者ばかり。3階建てマンションですら建築中止になった

んで、条例ができたのでもうマトモなマンションは建てられない
その落ち着いた街並みがさらに人気を呼ぶ。地価が高く高所得者ばかりで税収入ウマー
で、マンションの数や高さを競うって、どこの田舎者？

芦屋は住みたくないと思える

たまプラは雰囲気はいいが、田園都市線で都心まであの遠さ
ってのはな。
青葉台とか新百合が100倍マシ

自由が丘は最寄の電車が・・・

自由が丘は正直もう出し尽くされた街の感がある

JR線沿いがいいと勝手に言ってみる。

六麓荘とかは住むのに住民の審査があるんだっけ？
隣の苦楽園5番町に住んでたけど山の中だからとかく不便だったな

この発想は、首都圏外の田舎者じゃない？

>>164
あれ？青葉台の方がたまプラより遠くなかったっけ？

渋谷〜自由が丘ならどこでもいいだろ

>>164>>170
目糞鼻糞。
いずれにせよ、元々土地を所有していた地主でさえ放置プレイを長年続けていたような土地にしては高すぎる。

ところでおまいら、六本木住みたいとか言うけど、あそこまぢで危険だぞ。
週末になると六本木の交差点からロシア大使館、芋洗坂にかけて
夜中になっても黒人米兵が日本人のアフォな若い小娘ぶらさげて歩いている。
黒人が芋洗い状態でたむろってて、麻布警察の警官が２人か３人のチームで
奇声上げてる米兵とやりあってるわ、交差点は機動隊が出てるわ......

福生とかもすげーんだろうが、横田の連中が遊びに来る限り治安の危機を感じる。

高槻最高

楽天は六本木ヒルズからソニーが入居してた品川シーサイドに引っ越すんだね。
六本木は企業も駄目にする。

自由が丘は再開発もないから、新しく大量に土地や物件が出回るなんてことはなくて、
芸能人やスポーツ選手が何億も出して３０坪の豪邸とか言ってるようなところだから、
庶民が頑張っても住めるわけがない。
アパートとか借り上げ社宅とかなら庶民も住めるだろうけどね。

【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　 ＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

>>158
その割に、鎌倉を舞台にした漫画やアニメは多いんだよね・・・

自由が丘って　小ぎれいな下北沢みたいなトコ？　

芦屋水練学校ＯＢから見ると　岡本の方が好き

こういう調査は、そこの地価を上げたい人がバックに（ｒｙ

>>160
タッキーのパティシエドラマがあったが、

みごとに自由が丘を避けて北側使ってるな。

関西芸能人の多く住む箕面をよろしく。

箕面←なんて読むの？

範囲指定→右クリック→再変換
そして君は幸せになれる

名前にセンスが無い。なんだよ「自由が丘」って。

自由が丘学園が由来じゃなかったっけ？

自由が丘って道幅狭いし
街並みごちゃごちゃしてるし、
通りにはこっぱずかしい名前ついてるし。
それでいて地価が高い。
なんであんなとこに住みたがるのか

と、一生かかっても住むことが出来ない
低所得者の俺が申します。

>>140 蒲田の雰囲気が悪いのはヤクザのせいなの?

蒲田って、再開発される前の川崎駅付近や神田と雰囲気似てるよね。

>>187 渋谷にも横浜にも近くて、交通の便がいいから。それから、奥沢のほうは緑がなかなか多い。

中国戒厳令下で何が予定されているか
2005/03/29中国の極秘プラン

人民代の余白で江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争を始めるように促した。

確かな情報筋によると、『九評』やその類のものによって発生した共産党への圧力はこのよう
な形で緩和することができるとして、江沢民が言明したとのことである。それによって共産党
の権力保持が固まると彼（等）は主張する。江沢民はさらに、それは台湾の独立に関する賛
成あるいは反対の決定（選択）と無関係ではないと述べた。
“台湾を攻撃するのは早いほどいい。我々は攻撃しなければならない”、と江沢民は胡錦涛に
助言した。汚職事件によって余儀なくされた引退を前に、彼はもう一度台湾征服のための詳
細な計画を提示した。

江沢民の伝記の中でロバート・クーンはつい先頃、江沢民元主席が２０００年、中央軍事委員
会副主席Cao Gangchuang曹剛川に台湾征服のための詳細なプランを提示したと殆ど公式
に暴露している。

別の確かな情報筋は、江沢民は２００４年春節に際し、高位の共産党幹部たちを呼びつけて
会議を開き、最終的な台湾征服のための時刻表及び計画表を不可逆的決定事項に定めたと
される。根拠として幹部に告げられたものは中国を脅かす数々の問題の存在である。

（これらは一般に推察されているように経済危機、汚職、国営企業などを取り巻く経済危機、
失業の増大である。朱鎔基が引退してから輸入税収は30％落ち込んだ。これは国家財政を
外国の継続的投資のみによってしかカバーできない継続的危機に導くものである。）

台湾征服は次の段階を踏むことが曹剛川及び江沢民により示されている：

１．台湾及び他所での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより大衆の愛
国的意識は高められるべきである。ここにオリンピック競技もまたこれに集束させて育成せね
ばならない。

２．党組織を再編成し、権力に逆らう全ての分子から自由にすること。


３．台湾を攻撃する。また、中国国内に戒厳令を発令する。と同時に、戒厳令下の法律を発
効させる。

４．戒厳令下の法律に従っていわゆる私的財産、なかんずく国民の預貯金は国家に帰属す
る。それにより生存を脅かす経済危機は回避される。


５．中国国内の “反政府的”と看做される全てのグループは、最終的に物理的に排除する。
法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反抗的な
知識人たちである。

６．強制措置により失業問題が解決されることによるこれらの法律への賛同を呼び込む。

未来のために預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し
裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保持が認められた。しか
し第一の解釈として私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この用語は、末尾の
説明によってその最終的意味を明らかにしている。

理由は明白である：予定された戒厳令下の法律のもとで私有財産の没収を可能にする言い
訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が国防のために存在するのである。もちろん台湾は共産党
のプロパガンダによれば最も聖なる理由である。現時点での憲法の説明では“侵すことので
きない”とだけある。しかしこれは主として他の私人に対して効力を持つ保護条文である。

江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持さ
れている。

反国家分裂法によってあらわになった西側世界の観察者にとり（ウォッチャーにとって）例え
ようもなく奇妙に映る共産党の行動様式の理由は、内部の圧力を外に転化し、外に向かって
弁を開けようとする見せ掛けの必要性に根ざしている。

https://english.epochtimes.com/news/5-3-26/27349.html　
原文＝英語

住みやすさなら隠れた穴場。
それは大師線沿線なんだよ。

芦屋が一位かぁ…街並みは綺麗だとは思うんだけど、昼間でも極端に人や車の行き来が少ないから
行く度にすごく不気味な感じがするんだよなぁ（特に山のほうの住宅街一帯）



と近所に日本一長いらしいアーケード商店街がある場所に住んでる人間がレスしてみる。
物価は安いし、食べ物はうまいし主要な繁華街へはチャリで行けるし良いトコですよ(´・ω・`)

>>183
minoo

>>187
確かにねw
漏れも貧乏だけど自由が丘徒歩１５分の緑が丘に住んでた。
住めることは住めると思うけど、不当に高いよね。
食べ物屋とかいっぱいあるけど結構高いし、あんまり旨くも無い。
インテリア小物、洋服屋もいっぱいあるけどそんなに必要なものでも無いし。
ケーキ屋も非常に多いけど…以下同文。
腐るほど金があるのでもないと広くて快適な所に住んで、それなりな生活は出来ない街だからね〜。

そう言えばここ数年自由が丘逝ってないな。
買い物はピーコックでしてたな。

>>196
住宅街にポツンと有る寿司屋が座って2ﾏｿ。
銀座、青山と同じような値付けに近いが通の行きたい店は、大岡山〜自由が丘。
独身も多いがそんな店が有るのも自由が丘。

住むだけなら他にもっと良い場所は多いと思うよ。

因みにオレは東急多摩川。
あの下町的雰囲気から抜け出せないw

>>198
> あの下町的雰囲気から抜け出せないw

じゃあ雰囲気だけじゃなくてホンモノの下町に住んじゃえば？

>>199
いやゴメン。
本物の下町に住んでしまうと通勤出来ない。
なんせ会社は川向こうの川崎なんでw

でも今の街が好きよ

天満最高
大阪駅から1駅
日本一の長さの商店街
ギャル服の安売り店では
キャミソール199円・299円とかで売ってる。
靴も1000円均一とか。
食料品も安い。
うどん1玉18円、豆腐一丁28円、これ特売じゃなくて
毎日その価格（儲ける気あるの？）
グルメエリアで焼肉や寿司屋が密集している。

歩いて3分以内に
SHOP99が3店、セブン2店、ローソン3店、
ファミマ3店、サンクス2店、ヤマザキ2店もコンビニがあり、
FFもほぼ全てなんでもある。

唯一嫌なのが、特アの人とホームレスが多いこと。
治安はよくない。

焼肉屋が多い場所ってのは、在日が多いんだよな。

中華屋もそうだよ。
錦糸町とか墨田区一体はかなり多い。

>>198
緑が丘にも高い寿司屋あったなぁ〜びっくりして２度と逝って無いW
今は雪谷大塚の多摩川よりに住んでる。
下町？っつーかふいんき別として、そんなに庶民的な価格でもないおー（；；）

>>203
六本木・麻布十番も焼肉屋多いよ…
前の会社がそのへんでちょっとうんざり。

工業地帯周辺もドブ色の川や大気汚染が減って
大分住みやすくなったんじゃないかな

まぁ学生時代に自由が丘に立ち寄ったりしたがまぁ不便だな
都心に住んでいると・・・

東京にしか住んだことないけど、
東京は貧乏人、金持ちの極端な棲み分けも感じないけど、

「焼肉」「パチンコ」「サウナ」の三点セットがある場所は、
トラックの運転手など、下層の人の住んでる場所。

反対に「焼肉」「パチンコ」「サウナ」のない住宅街は、
かくれた、高級住宅街 wwww

池袋はどう？

>>209
池袋と上野は、90年代は家も物も安くて、
そこそこおしゃれな店もできて渋谷並に使える街だったが、

外国人が多くなりすぎで治安が悪いよ。

一方渋谷では日本人の変なのが集まって、これまた治安が悪い。

芦屋とか家はマジ豪華だが、坂が凄すぎて住む気になれない(住めないけど)
まあハイソな方々は坂の上で客待ちしてるタクシー使うみたいだけどね

岡本駅の上の方も芦屋よりさらに凄い家だらけだが、更に坂がきつい

芦屋は自然が近くにあるから空気もいいし、
正直東京人だが芦屋に住みたい。
自由が丘もそうだけど東京の住宅街って少し駅から離れると貧相で無機質な雑居ビル郡とか
住宅で、つまらない

>>211 小高い丘のほうが、洪水があったときに被害が少ないからね。東京は世田谷区成城も丘の上だよ、仙川がそばに流れてるから。

横浜に５年、二子玉川に５年、自由が丘に１年住んでるが
正直、庶民には物価が高くてきつい
１本１０００円のジュースとか駅前のスーパーで売ってるし
クリーニングとかも激高だし
自転車なんて、みんな電気自転車か、やたら高そうなのばっか
車も国産より外車が多いし、微妙に小っ恥ずかしい
でも、都心から離れてるから、家賃は安いんだよね

仙川なつかしす
家の真横流れてたよ、一昨年洪水して、うちは平気だったけど近所全滅してた
去年も洪水したらしいね
できれば岡本の上の方に住みたかった

あと、二子玉川は映画の撮影所が近いせいか分からんけど
Vシネやらドラマのロケを頻繁にやってたな
最初芸能人見て喜んでたけど３回目には飽きたしｗ
近所のスタンドで洗車してると芸能人遭遇率８割超えてたし
そういう点は、地方の人間は羨ましいのかもな
実際、街中で芸能人にあっても、何も良い事はないけど

>>213
いや、分かってる。
しかし、あれは小高い丘のレベルじゃない。
家の前の道が傾斜10度とか。
東京は坂が多いとか聞いてたけど、上京して「ハァ？」って感じだった。

神戸は長崎と並ぶ坂の街だから、坂のレベルがまじやばい。
北区の子供の半数は自転車に乗れないとかいう笑い話もあるからな。

>>210
ｻﾝｸｽ

今も芦屋からアクセスしてるけど、眺望が良いだけ。
交通も微妙に不便。

>>216
＞東京は坂が多いと聞いてたけど

聞いた事ねーどこ情報だよ。坂の多さで言えば
東京＜横浜 これ常識。

どこでもいいから東京に住みたいな

>>220
そういう目的意識ゼロで東京に住むと
下手すると自分の地元よりイナカなとこに住んでしまうハメになるぞ。

東京（都）は広いからな（ｗ

>>221
どこでもいいから東京“都内”に住みたいな

東京のどこでも"都内"だべさ

東京は都内（２３区）と都下（それ以外）という区分け
があって、都下の住人は都内住人に対しコンプレックスがあると
ＴＶ神奈川「ｓａｋｕｓａｋｕ」内でジゴロー（三鷹在住）が木村カエラ
（都民）に言ってましたよ！

んだ〜ｗ

アンミラに近い場所がいいというだけで自由が丘に住んでいました

>>225
そういうことなら足立区がおすすめ！
全てにおいて三鷹以下であることは間違いないけどねｗ

>>228
もしかしたら自由が丘に率先して住みたいのではなく、
足立区や都内北側あたりの小金持ちが、
治安悪化で逃げ出す先では？と思えてきた。

そちら側の住民でないから正確にはわからんが、
それならば自由が丘という、たいしたことのない、
雑然とした駅が上位に来るのも理解できる。

亀有駅徒歩１分に住んでるが
駅前だと下町でも治安悪くても身の危険は感じない
足立区の駅から離れたとことかはNYで言うとプロンクスかタイソンが育ったブルックリンの奥地
警察も少なそうだし

>>225
世田谷区の宇奈根あたりをおすすめする

>>230
亀有の駅前だとむしろ変なおまわりさんがいそうで
かえって怖い希ガス

>>231
おすすめしないだろ。普通。

山を切り開いたところ、例えば新百合とかは、冬まじ寒い!

>>216
渋谷を歩いて見なさい。
谷が付くだけ有って坂ばかり。
東京は皇居から東南方面しか平地は無いよ。

>>231
世田谷にも宇奈根って有るのか？。
川崎ばかりと思っていたが・・・

まあ昔は東京と神奈川の境は今と違ったらしいから、同じような地名は多いんだよな。

>>236
多摩川が流れを変えた結果、同じ地名の土地が両岸に生き別れになったらしい。
等々力とかもそう。

都内のデンジャラスゾーン、鶯谷に住んでいる。
5〜6年前は本当にデンジャラスだった。
（実話）
・うるさいなと思って窓を開けると、親父が血のついたハサミを握って
　若者を追いかけていた。
・うるさいなと思って窓を開けると、真上にヘリコプターが飛んでいた。
　後でわかったが、中国人が中国人を誘拐した事件現場がジャストうちの近く。
・うるさいなと思って窓を開けると、裏の家に警官が突入していた。
　不法滞在の特亜人検挙のためだった。
・うるさいなと思って窓を開けると、「きゃーっ助けて！」と
　オバサンが叫んでいた。
・臭いなと思っていたら、アパートの屋上入り口にホームレスが住んでいた。
・こんな夜中に玄関チャイム鳴らすかと思ってドアを開けたら、
　ゾンビみたいな人が立っていた。
・小学校の前に、若者ホームレスが毎日寝ていた。
・商店街の清掃をしているホームレスがいて、偉いなと思っていたら
　冬が来るたびに、そのホームレスはどんどん劣化していき、
　最後は歩けなくなって、どこかで支給された車椅子に乗って糞尿を垂れ流していた。

住んでみたい街：鶯谷
（実話）
・鶯谷の駅前でバカ男女が痴話喧嘩をしていて、
　女が「バカやろーっ！」とか叫びながら男にピンタしているのを
　みんなで取りまいて見ていた。
　それがえんえん続いているので、飽きて帰った。
・夜遅く駅を出ると、必ずおっさんが出てきて「いい子いますよ」と言った。
・会社員の男同士がキスしてた。
・ソープのお迎えを待っている会社の同僚に会ってしまった。
・キャバクラ嬢的なドレスのデブ女集団が、なぜか毎晩歩いていた。
・駅のホームから見えるアパートのベランダで、唐獅子牡丹の入れ墨のお兄さんが
　フトンを干していた。
・いつも死臭が漂っている家があった。

>>219
いや、山の手内に限れば普通によく聞くことだし、事実坂多いし。
東京の坂をテーマにした出版物も多いぞ。
それに東京＝山の手内って考える地方人も多いからね。

おれのオカジューに来んじゃねーよイナカもんども

>>240
横浜の坂に比べたら、東京の坂は小さいし、少ない。
横浜は、横浜〜関内の辺りの他は、港北から金沢まで坂だらけ。
それもアップダウンが半端じゃない。

>>242
いや・・・俺別に横浜との対抗合戦したい訳じゃないし・・・。
俺は単に東京も坂多いですよって言いたいだけなんだが。

>>238
鶯谷ってこち亀で出てきた街？

東京は上り坂より下り坂の方が多いぜ！

芦屋は不便です
基本、坂道なのでスーパー行くにも車
動脈が片２車線の１本しかなくて路地ばかり
で常に大渋滞
見晴らしはいいのは山手に高額物件持つ世帯だけ
六甲おろしが直撃で吹き荒らし寒くてたまらない
住んでみたい→幻滅する数も多いため、転出世帯数の多いところ

>>245
正統派釣り師乙

働かなくても生きていけるほどの金があったら、
ネットが出来てコンビニが歩いて２分程度の所にあって、
海が近くにある田舎に住みたいな。

【住みよさランキング「富裕度」・関西トップ8】
（東洋経済新報社「都市データパック2005年版」より抜粋） 関西順位 全国順位 都市名 都道府県名 総合順位
（全国）
1位 7位 芦屋市 兵庫県 60位
2位 9位 栗東市 滋賀県 1位
3位 21位 吹田市 大阪府 160位
4位 24位 箕面市 大阪府 47位
5位 37位 西宮市 兵庫県 113位
6位 40位 宝塚市 兵庫県 201位
7位 44位 豊中市 大阪府 380位
8位 48位 池田市 大阪府 344位

>>242
東京は坂が多いというのはニューヨーク、パリ、ロンドンなど世界の主要都市と比較した場合のこと
横浜なんて最初から相手にされてない

>>233
バラすなよ、空気嫁

>>246　
＞芦屋は不便です
ＪＲで梅田まで15分三宮まで10分、２大都市中心部までこんなに早くて、
極上環境の住宅地って関東には無いぞｗ
＞坂道なのでスーパー行くにも車動脈が片２車線の１本しかなく・・・
もっと芦屋を知ってから批判しよなｗ芦屋には南北で片２斜線は1本も無く
片1斜線が数本、時間帯により混む道は1本だけあるが、地元民は裏道回避。
＞見晴らしはいいのは山手に高額物件持つ世帯だけ
坂を上る地区は風致地区が多く、マンションも少ないので眺望は概ね良好。
＞六甲おろしが直撃で吹き荒らし寒くてたまらない
芦屋は関西一年間温度差の少ない市なのしってて書いてるの？
＞住んでみたい→幻滅する数も多いため、転出世帯数の多いところ
芦屋は確かに入転出は多い。でも転勤族が多いのが一番の要因だろう。ただ
バブルの頃は弾けて出て行った成金も多かった。
>>242
＞東京は坂が多いというのはニューヨーク、パリ、ロンドンなど世界の主要都市と比較した場合のこと
＞横浜なんて最初から相手にされてない
坂が駄目って発想は庶民感覚。ビバリーヒルズをはじめ、先進諸国では坂の
有る町に高級住宅街は多い。

警視庁HPttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/taisaku/taisaku.htm
★★★四地区特別対策★★★
新宿歌舞伎町　池袋　六本木　渋谷

　四地区（平成18年6月末現在）には、
■ キャバクラ・バーなどの風俗営業は、
約1,430店舗（新宿歌舞伎町地区）、約370店舗（池袋地区）、
約380店舗（六本木地区）、約310店舗（渋谷地区）
■ 派遣型ファッションヘルスなどの性風俗関連特殊営業は、
約550店舗（新宿歌舞伎町地区）、約220店舗（池袋地区）、
約60店舗（六本木地区）、約450店舗（渋谷地区）
■ スナックなどの深夜酒類提供飲食店営業は、
約1,520店舗（新宿歌舞伎町地区）、約590店舗（池袋地区）、
約1,160店舗（六本木地区）、約880店舗（渋谷地区）
■ 四地区合わせた押収品

■ ビデオ 約15万点
■ ＤＶＤ 約118万4千点
■ 写真誌 約 2万5千点
　四地区には、多くの暴力団が事務所を構え、賭博、売春等の違法営業や
薬物密売等に介在して資金獲得犯罪を敢行しており、警察が総力を挙げた取締りを徹底し、
特別対策を開始した平成16年4月から平成18年6月末までに、四地区合わせて
暴力団員等約1,510人を検挙しています。
その内訳は、覚せい剤事犯が約21％で最も多く、
賭博（約18％）、恐喝（約10％）等の順になっています。

自由が丘が１位（関東圏）なのは不思議だな〜
俺は住所でいうと等々力６丁目に住んでるんだが、駅は自由が丘が徒歩６〜７分
ぐらい。
ここ１５年ぐらいは生活必需品の店がどんどん減ってワケのわからん洋服屋や美容院・
雑貨屋・高い子供服屋がどんどんできる。
生活とゆうことを考えれば物価はとても高いし不便この上なくなっってしまった。
ジャージにチャリンコで三つ星へ行っていた学生の頃が懐かしい
外から引っ越してくる方々は見栄ばかりはっているがなぜなのか？
でていく気はないが、わざわざ高い金払って住むとこじゃないとおもうよ〜

>>238-239
すげぇ。
鶯谷って、こんなにワイルドな街だったのかｗｗ

芦屋って高級住宅街のイメージだけど
実はB地区なんだよね。
なんであんな所に住もうと思うのかわからない。

>>256
パチンコ、外食などで急に成り上がった○○が
安っぽいブランドイメージに惹かれて集う町。芦屋。
ホンマの関西の金持ちは帝塚山だよ。

>>254
外側から憧れてる人は庶民的な便利さで住んでみたいて言ってるわけじゃないもん。
「不便なのは分かってるけどブランドイメージで一度住んでみたい」ってのは
わかるよ。
俺も昔、ブランドイメージだけで成城に住んでた。
物価が高くて結構大変だったけど、あの頃の生活が一番充実してた。

>>254
この調査のポイントは「住んでみて良かった」じゃなくて、あくまで「住んでみたい」だからね。
正直住んでみなきゃハレ・ケのケの部分は見えてこないだろう。

>>257芦屋と帝塚山はどちらがガラは悪い？
営業でどちらにもよく行くが、間違えなく帝塚山の方がガラは悪い。
芦屋でベンツ見ても殆どがおばちゃんベンツだが、帝塚山は893ベンツが
半数に近いし、帝塚山の駅前では普通に893出会うが、芦屋の駅前では、
まず見かける事は無い。

>>254
俺が住んでた6〜7年前ぐらいは庶民的な面と少しお洒落な
面が共存していてちょうど良かった感じがしたのだが、あれ
からまた変わったのか？
住んでたのは奥沢8丁目付近だった。
てか自由が丘より九品仏のほうが近かったがｗ

>261
今はそのころとはだいぶ変わったとおもう。
人大杉。

自由ヶ丘なんて汚いし、アクセスもそんなによくないのに、なんで住みたがるんだろう。
城東地区に高級住宅街ってあったっけ？
アクセスいいから、人気出てもいいのに。新小岩でさえ、東京駅にに15分で行けるもんな。

>>263
自由が丘という地名の響きなんだろうね。
少し古いが「金妻の街」のイメージで想像しているのかもね。

書いてから失敗した。
金妻は田園都市線というのは理解している。

新丸子@川崎の居住者

このスレにはなぜか平井とか亀戸とか篠崎とか千住とかの住人は書き込まない。
横浜だけど、川崎だけど、三鷹だけど、練馬だけど、自由が丘ってたいしたことないよねという書き込みが多い。
朝霞だけど、川口だけど、松戸だけど、船橋だけど、自由が丘ってたいしたことないよねという書き込みはない。

>>262
そうなのかorz

>>263
最近逝ってないけど、その汚さもある意味味だったんだよ。
で、不便な部分もあるにはあるけど困るほどではないし・・。
まあ夜の散歩は快適な街だったなぁ。

>>158
まあ、アニメや漫画の舞台になって、ヲタが聖地巡礼に訪れるのは勘弁だけどね。

>>267
昔から、あんなにたくさんカタカナの通り名付いてたっけ。

スイーツフォレストできて、あの辺りって最近どうなってる？

下記のFLASH MOVIEは、強力なモーターが近くにあるランドマークタワー最上階に見られる
電磁振動障害です。金曜日の夜で携帯電話が周囲に集まり、しかもドコモの通信鉄塔(メディア
タワー)の真横に立地しています。横浜北部の被害状況に酷似しています。

ランドマークタワー最上階　洗脳被害
http://www.youtube.com/watch?v=eLmWZL2_r80
　LANDMARK TOWER
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35/27/4.092&lon=139/38/4.285&layer=1&ac=14103&mode=aero&size=s&pointer=on&sc=2
　女性が「苦しい」と言い、のどから。「＠＠＠」と出て、「やめろよ」と付け加えています。　
画像の４分５０秒付近に、子供が洗脳被害にあっている音声あり。「＠＠＠じゃないよ」と不随意的に
発声するため、声がかすれています。「＠＠＠じゃないよ」の反復があるため、二次被爆に気をつけてください。

住んでみたいというよりも、知ってる街じゃないの?
芦屋なんて坂ばかり。見るにはいいけど住むにはそれなりの足がいる

犯罪発生率No.1の東京は新宿界隈在住ですが、
大変交通や買い物の便は良くて便利ですが、
やはりゴキブリのように湧いては、
問題を起こすばかりの三国人を、
どうにかして欲しいです。
統計ではここでは、７年に１度犯罪に合う計算らしいです。
住み始めた１年目に賊に入られました。
あれから７年…、そろそろまたやられそうです。

2 横浜

横浜て漠然とし過ぎじゃないか？

ホント、横浜つっても広いぞ
まぁどうせ元町あたりだけイメージしての発言だろうがw

自由ヶ丘なんて今やマスゴミが作ったセレブのテーマパークみたいなもんだろ
地元の皆さんｶﾜｲｿｽ

>>274
土日に自転車で行くと、カフェなんかの店内でオドオドしてる客多いよな。

ベビーカーで電車乗ってわざわざ来たり、
平日に混雑する特急なんか、赤ちゃんかわいそう。

一見の客が多くなると渋谷の店みたいに、
店員の態度がだんだん、客を馬鹿にしたように変化してくるから、
地元民にとっては感じが悪くなってとても困る。

代官山のリストランテASOも犬連れてるやつだけ贔屓して、
他の客はほったらかしだったような？
その時は飲食しないで帰ったかもしれん。

代官山や渋谷みたいな、あんな街になってしまうと、暮らし難くてたまらん。

区長さん何とかしてくれ。

カフェでおどおどってｗ

田舎者っておどおどしているのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マフィアの住む街新宿歌舞伎町
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4167609010/503-3008482-9085512?v=glance&n=465392
新宿歌舞伎町アンダーワールド (文庫)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/479662449X/ref=pd_sim_b_1/503-3008482-9085512?ie=UTF8
＞ホストクラブ、不動産屋、売春ブローカー、中国人クラブ、ギャング、ヤクザ、裏ギャンブル、フーゾク…、
日本でもっとも危険で、もっとも蠱惑的な盛り場である「不夜城」歌舞伎町。そこは、男と女、ヤクザと
海外ギャングがあい乱れ欲望に群がる「喰うか喰われるか」の世界だった。
「サクセスストーリー」と「危険な罠」が混在する盛り場―歌舞伎町という裏社会に潜む、仕事師たちの生々しい人間像を追う。
＞ いまや新宿・歌舞伎町はマフィアの街。ナイフがテーブルにつき立てられ、冷たい銃口をつきつけられた事もある。
単身、歌舞伎町に長期潜入してつかんだ衝撃の新事実。ハードボイルド・ドキュメント。* --このテキストは、
単行本 版に関連付けられています。
＞カスタマーレビューより
想像以上の内容であった。
これを書いた作者も命がけだったのではないか。
私が知っている頃の新宿は最早存在せず、マフィアの暗躍する街になっている。
身近に迫ってくる恐怖、という気がした。
恐ろしい！

歌舞伎町の風俗　平安京を歩く
http://www.call-girl.jp/aruku/kabukityou.html

コーヒー１杯510円で、殺人現場に遭遇できるヤクザ喫茶の恐怖!!

＞いま歌舞伎町がヤバイ。毎週定例の地回りをしているヤクザ連中の顔も
ピリピリして、どこか緊張している。いつ大規模な抗争に発展してもおかしくない発砲事件が立て続けに起きている。
歌舞伎町」という魔物に飲み込まれないためには、事前に調べた店にまっすぐ突き進むことである。キャッチやポン引きなど、
見知らぬ人の声はとりあえずムシし、甘い誘惑には乗らないことだ。
ホストたちは、朝８時ともなると、「靖国通り」に出てＯＬの子などをナンパし、12時頃からは『伊勢丹』で買い物しているオバちゃんまでナンパ。
口説き落としては「実は、俺店やっててさ。今月苦しいんだよ。一度でいいから来てくれないかなァ」という甘い誘いで、
蜘蛛の巣に導き、借金のアリ地獄へと引きずり込んでいく。
これの逆パターンが、春先や出張族を狙ったギャルキャッチ軍団。
『コマ劇場』周辺に出没、酔客の集団や個人を狙う手口で巣を張っている。

関西には新でも住みたくない。

東京都犯罪情報マップ
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
代官山を犯罪から守れ。
http://homepage.mac.com/yoichirot/iblog/C1596166645/E1379103021/index.html
京の国際化に伴って外国人犯罪は少しずつ拡大しているが、この風光明媚な地も、
拡大を続ける、犯罪多発地域、渋谷という場所の一部になってしまったのだろうか．．．もしそうなら残念である。
先日、この代官山という地で、筆者の知人である、一人の善良な市民が暴漢に襲われた。歩いていたら強盗に合ったという。
犯行現場はフィリピン大使館の近く。ただ単に歩いていた際に起きたという。
相手は外国人で、ナイフを持って襲いかかったらしい。被害者はナイフを掴んで応戦したがてを怪我してしまったらしい。
大切なノートパソコンやiPodが盗まれたらしい。
東京の国際化に伴って外国人犯罪は少しずつ拡大しているが、この風光明媚な地も、拡大を続ける、犯罪多発地域、
渋谷という場所の一部になってしまったのだろうか．．．
もしそうなら残念である。
この閑静な代官山の地で、この様なことが起きるとは。やはり自分の身は自分で守らなくては行けないのだろうか。
冷静に見ればまだまだこの辺は静かで安全な地域だと思うが、逆にその様な場所で起こった故のインパクトが大きいのだ。
都市犯罪を食い止めるために我々が出来る事とは何なのか、少し真剣に考えてみたい物である。
代官山を犯罪から守れ！

>>264
「金妻」なんて新しいｗ　もうかなり俗化してた頃じゃないかと。
「自由が丘夫人」という映画で有名になったのは、1960年のことだそうです。
その当時は、駅周辺まで高級住宅街だったのが、どんどん奥へ追いやられて今の状態に。
結構古くからあるのは、モンブランと光街、一誠堂かな。

大都会？新宿の真実
新宿区西新宿
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/nisisi.html
新宿区北新宿
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kitasin.html
新宿区富久町
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/tomi.html
新宿区百人町
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/hyaku.html
新宿区大京町
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/daikyo.html
ほんとに２３区内？
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html
葛飾区東金町
　北は埼玉県三郷市、東は千葉県松戸市に接する東金町の江戸川沿い。
広大な緑地の中に数件の民家が点在している。これから宅地化が進む
のかと思いきや、じつはその逆。ここでは、住宅地をつぶして、
すぐ西側にある水元公園を拡張する計画が進行中なのだ。
ところが何軒かの民家が残ってしまい、こんな奇妙な光景が生まれて
しまった。東京にありながら、隣の家まで数百メートル、なんていう
ところは滅多にない。
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kanamachi.html
練馬区関町北
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/musasiseki.html
品川区東五反田
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/higasigota.html
中央区勝どき
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kachidoki.html

金妻は中央林間じゃなかったか？　多摩プラザ？
どちらにしてももう子供達も成長して過疎化しているよ
老夫婦も庭付き一戸建てを管理できなくなって
都心のマンションに住み替え

自由が丘も都心から遠すぎる。
東急グループの凋落と共に東急線沿線も終わり

この場合の神戸とか西宮って「市」をさしているのか「駅」を
さしているかわからんなぁ。

神戸市も鈴蘭台とか、西宮でも名塩とかまで行ったら、かなり不便だと思うぞ。

それに「夙川」は阪急の駅名で、西宮市内だけどJR「西宮」はそれこそB地区に隣接している。
（JR「芦屋」も南側はB地区だったが、今は一応区画整理されている）それに苦楽園も夙川
駅から見えるくらいの距離だぞ。

岡本・御影・三宮・六甲も神戸市内だけど、阪急の駅近辺を指しているってことか？

芦屋にすんでるけど、
そんなに金持ちいないと思うよ。
六麓荘とかなら多いけど、
他とそんなに変わらないんじゃないかな
テレビの影響の性で成り金が増えて困るｗｗ

六麓荘ってすごいらしいよね。
武田製薬のオーナーって昔からあそこに豪邸たてて住んでるって？

>>284
自由が丘が都心から「遠すぎる」？？贅沢いうなよ。　　　　　　　　　　
by東村山市民

光一の実家は９９のすぐ近く

>>285
まあ芦屋のは区画整理でほぼ消滅状態だけど、区画整理前でも西宮の有名な地区の1/100未満だし、
芦屋で無ければ話題のも出ない程の極小規模ですね。

>>266
>このスレにはなぜか平井とか亀戸とか篠崎とか千住とかの"住人は書き込まない。"

書き込んでいても自分の住所は、平井とか亀戸とか篠崎とか千住とかなんだろw
そして

>>291
では自由が丘を批判する人で自分の住所を書かない人は認定することにしましょうｗ

でもさ
自由が丘って亀戸や平井よりも高級店はあるかも知れないけれど←確信なしw
駅を降りてみればなんてことない街なんだよね。
知っている人からすれば、近くに奥沢や大岡山が有るから印象が良いだけでしょ。

知らない人はなんだろう？

2位の「横浜」って恐ろしく範囲が広いんですが・・・
どのあたりの横浜なんでしょうか？
まあきっと、みなと未来や山手でしょうね。
間違っても羽沢の牧場（牛が公道をウロチョロ地帯）近辺ではないしな・・・
3代目、横浜在住通算90年目の自分としてはこんなランクインちっともうれしくない・・・

仮面ライダーの実家

>>293
めったに東横線すら乗らない京王線沿線住民の漏れにとって、

自由が丘＝どうやら乗換駅？

って認識なんですがorz

乗換駅であることに間違いはないのだが、なにぶん交わってる路線が
大井町線という線路の上を走るバスみたな路線なので、

乗換駅としての重要性は登戸、溝の口、小杉、菊名、長津田、相模原にも劣る。＞自由が丘

しまった相模原じゃねー、町田だ。

>>298
これだけはガチで言える。

大井町〉〉〉〉〉〉越えられない壁〉〉〉〉〉〉自由が丘

>>297
＞線路の上を走るバスみたな路線

それはむしろ池上線と多摩川線・・。
ある意味のどかでよい。

大井町線は急行運転が始まったり、田園都市線の一部の電車が乗り入れてくるとか、
明るい話題が多いですね。

駅間距離が短くてすごく鬱陶しい路線だぞ。

>>300
違う。むしろ世田谷線だ。

東急沿線多いなー

自由が丘は不便だよ
学生時代は大岡山まで車で通学していたけど遠いよなぁ（笑）

あ、俺は神楽坂に住んでいるけど、やっぱり山手線内じゃないとね

>>304
東武沿線と京成沿線少ないな

でも京都ってかなりピンきりだよなあ。対象が広すぎだよ。

>>294
俺もそう思った。
アンケートの取り方が悪いねこれは。
都道府県単位、市区町村単位、町名単位など基準を明確にしないとだめさ。

自由が丘の２、３丁目のイメージだろうな。もしくは奥沢７丁目？
駅前の１丁目なんてパチンコ、キャバクラ、ピンサロ、赤提灯。
横浜も元町や山下町を想像してるのかな？実際住んだら不便すぎる。

なにこれ

主要河川の水質汚濁状況
１、鶴見川（東京都）　8.4 mg/l　２、大和川（奈良県）7.8 mg/l
３、荒川（東京都）　4.6 mg/l　

主要湖沼、内湾の水質汚濁状況
１、手賀沼（千葉県）　18.0 mg/l　２、印旛沼（千葉県）　12.0 mg/l
３、児島湖（岡山県）　8.5 mg/l　４、霞ヶ浦（茨城県）　7.7 mg/l

＜大気汚染濃度の酷い都道府県ランキング＞
１位　埼玉県　0.29ppm　１位　東京都　0.29ppm
３位　神奈川県　0.28ppm

吉祥寺に住んでるけど、東京女子大の子をよく見かける

東京女子大の子ってどんな子？遊んでる系？それともマジメ？

>>311
あそこ近くに成蹊もあるでしょ。それともやっぱ女子大は雰囲気で分かるもんなのか？

日本の大きな損失として東急沿線のわりかし高級な住宅街が渋谷へのアクセスがイイってのがあるんだよなぁ。
イイとこのお壌ちゃんお坊ちゃんが結構渋谷にはまってＤＱＮ化しちゃう。渋谷歩いてる真っ黒クロスケも結構家柄
良い奴も多い。東急も渋谷をあんな風にしようとは思ってなくて、今も必死に大人の街に作り変えようとしてるけど
どうなる事やら。
野原をことごとく高級街に変えてきた沿線開発のプロも最後のツメでしくったな。

>>312-313
真面目系、しかも芋臭い真面目じゃなくて上品で小洒落た感じの子が多い
（ポン女とは違うねw）
桃太郎侍の娘が、知り合いの同期で同学部（学科は違う）だったらしいけど
気取ってなくて、真面目で本物のお嬢っぽかったってよ

それと、近くに丹波哲郎の家が有るｗｗ

>>314
そこで桃太郎侍の娘を持ち出すと＞上品で小洒落た感じの子
って箇所に疑問を持ってしまうぞ、俺としては・・・。

>>315
直接、接した訳じゃないし分からんよw
メディアに出てない時は、そういう感じなんじゃない？
女子アナだと年配の人に多いかもね
比較的、若い人だとテレ朝の野村アナとかも

>>304
あの沿線は学校とかけっこうあるし、今は住んでなくても
以前住んだことのある人、はけっこういると思う。

こんなこと書くと顰蹙をかいそうだけど、
東急沿線に住んでいて出会い系を利用している子は数年前と比べて増えている感じ。
あの沿線でも確実に何かが変化しているんだろうね。

>>318
東急沿線でも賃貸アパートとかあるだろうし、あこがれて住んでる地方出身者もいるだろうしな。
出会い系はそもそも敷居が低くなりすぎてて言う言葉もありませーん(∩・o・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

東急沿線でひとくぐりにしてしまうと蒲田も入るのだがw
もちろん五反田や大井町も

冗談はさておき、高級っぽい街はタマプラから先だしな。
当然賃貸アパートも少ない。

宮前や鷺沼の方がたまプラーザ以遠より高所得者が多いと思うが。

>>309
>駅前の１丁目なんてパチンコ、キャバクラ、ピンサロ、赤提灯。

それがあるから住みたいと思っているのでは？

ブサイクでプライド高い女が多いよな、�d女は。

>桃太郎侍の娘

はその好例。

>>320
蒲田、五反田、自由が丘と比べて、大井町は超便利だろ。

住むとなったら地元じゃないから、どこがいいかわからないけど。

323
掲示板なら何とでも言えるよ。
当人の目の前で言えるか？

>>324
大井町と比較すると、蒲田は少し不便、五反田は便利、自由が丘は不便に思える。

時代は押上ですよ、押上。
東武、京成の本社所在地。
半蔵門線、浅草線で都心へのアクセスも楽々。
隅田川を渡れば、浅草。
２０１１年には第２東京タワーも完成。
押上の未来は明るい。
自由が丘を抜く日も近い。

>>327
どうもがいたって下町だろ。＜押age
まあ、それも一つの味だけどな。

西宮って奇人変人が多いんでしょ。
某北高の文芸部はすごいらしいぞ

>>327
押上はちょっとないような。

ダイソーとか巨大ブックオフとかヨーカドー
とか大井町は使える。ただし住むとこじゃない

東急があざみ野で１戸１億超の分譲住宅を発売だと。
ギャグとしか思えん。

谷中・根津・千駄木ですよぜったい。
大手町まで10分。

>>211
>>215
神戸と世田谷の両方にあるんだな＞岡本

ラゾーナ川崎ってどう？
駅に近いし、お店が多くて便利そう。
お金無いから買わないけど、もう売り切れなのかな。

×住んでみたい町
○友達にわざわざ現住所をアピールしたい町

景観一位は近江八万らしいね

長年吉祥寺に住んでるけど、こうゆう下らない煽り記事のおかげで
DQNが集まってきてる。

いい加減にしてほしいね。静かな田舎町だったのに。

そうか芦原橋か。

>>338
いつから住んでるのか知らないが、吉祥寺を田舎と言うのは、さすがに酷すぎ。

武蔵小杉が下北沢より上位なのは何でだ？

新聞くらい読め

ここ1年あまりで、歩いて10分圏内に殺人事件が3件起きている町田はいかがかな。

自由が丘は実際行ってみると田舎町そのものの駅前。
昭和の香りぷんぷんだよ。
時代遅れの和菓子屋と生活雑貨のデパートもどきとしょぼい飲み屋街。

そんなに横浜に憧れるなら神奈川区羽沢町に住め
大学に近い以外何のメリットもなかったあそこに
家賃は35000、スーパー、駅、コンビニまで全て徒歩20分

意外と便利な赤羽と笹塚がランクインしてないんですか
何でよ？　商売に成らないかｗ

>>336
誇りをもって押上

1位「自由が丘」、2位「横浜」、3位「吉祥寺」。

いいことだよ。頭の中がお花畑っていうのは。

こないだ初めて阪神電鉄だったかで芦屋を通ったが


なんであんなところに住みたがるんだ？
結構ゴミゴミしてて鬱陶しい。
あれなら札幌の円山だったか西区の山手だったかの方がなんか優雅な気がする。

>>349
＞ 阪神電鉄だったかで芦屋を通ったが

;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ!!ｵ……ｵﾏｲ

>>350
な、なんだよ！あれは偽芦屋だったのか？
おお、俺は関西全然知らんのだから優しくしてくれよ！
甲子園に立ち寄る時に通っただけなんだってば！

京急と東急を間違えて乗ったようなもんだな

>>349阪神芦屋を通過しただけかよｗ
出来る事ならホームに立ち芦屋川から六甲山を見てもらいたかった。だいぶ都市化
の波に冒されはしたが、芦屋らしさが残ってるよ。それと阪神は下町線なので阪神
から見える風景も下町、芦屋らしさを見るなら山手をみなきゃね。

葛西もいいが、火災が多すぎる

>>349
阪神電車（笑

葛西の火災＝放火

>>349
芦屋は、実際に街を歩かないと
分かりにくいと思う。
あと、阪急から見ればまた違ったかもしれない。
ゴミゴミに見えても、実際は豪華な家々だらけ。
ま、家がデカ過ぎて引くかもしれんが。

阪急芦屋川駅→一番山の手にあり、金持ち御用達の駅。
JR芦屋駅→芦屋の中央部に位置し、駅舎も非常にリッチ。
阪神打出駅or芦屋駅→貧乏人専用の電車。甲子園まで直行できます（笑

な、なる程。木を見て森を見ずだったわけか。
なんかもっとドカーンと大豪邸ばっかり建ってるもんだと勝手に思ってたんだよ。


だって俺高級住宅街なんか縁がないもの。

>>359
358にもかいてあるけど基本的に山に近くなるほど高級になっていく、海側は部落とかｲﾛｲﾛｲﾛ・・・
まぁ山側といっても行き過ぎて北区になると話は別だけど

不動産屋の都合のいいアンケートだよ。
武蔵小杉はマンションの大規模開発しているだろう。

>>332
同じあざみ野のシルバーマンションま3億で完売だぞ。

5 「大字」岡本
6 京都「府」

凄い違和感

武蔵小杉が人気の街になるとは・・・あひるの空ぐらいしか名物が無いのに。

マンションが建つ東横線の東側は、
今までの武蔵小杉とは別の町と捉えたほうがいいかも、住所も丸子だし。

>>361
不動産屋のサイトの会員相手のアンケートなので
相当洗脳されている人が多いのでは？

>>332>>362
そのギャグを真に受けて3億で買うのがいるなんて恐ろしい。

不動産屋に都合のいいアンケートｗ

横浜って何だよ？
東京23区の７０％以上の面積なのにｗ

輸入車比率（％）
23区最下位　東京足立区　９．０％
川崎最下位　川崎市川崎区９．０％
横浜最下位　横浜市瀬谷区８．０％

横浜には足立区よりクオリティの低い区があります。その名は瀬谷区ｗ

>>368
横浜の泉区、旭区も瀬谷区同様に低い。

「住んでみたい」で夢だからいいのよ
実際住んでみると
財力無ければ大変よん
不動産屋はプレミア付けれるけどなｗ

谷根千あたりに住みたい
ほぼ都心にあって、あの静かで落ち着いたところは
まさしく穴場でしょ。

>>359
山手の家々はまさしく豪邸。というか城。
歩いてみると、外車の多さにも驚く。
あの辺りはベンツが基本。しかもその他外車を含め、複数台を所持。
日本の勝ち組がひしめきあっている場所だな、と感じるよ。

しかし関西は北摂　阪神間　ばかりだな
河内・泉州・奈良・和歌山はだめだな

>>373
同じだよ。
関東だって隅田川の東、千葉、埼玉は出てこないじゃん。

関東は南高北低・西高東低
関西は北高南低・西高東低
ってことですかな。

>>375
関西は知らないが首都圏ならその通り。

>>371
東京都文京区千駄木5丁目千代田線/千駄木−10分、2,580万円、3DK、土地49.75m2、
建物49.55m2'62/01築

そのかわり、静かじゃないし下町のプライバシーの無さを覚悟するように。

>>367
そんなこと言ったら京都なんて「府」で考えたら果てしなく広いぞw

いや、そのりくつはおかしい（ドラAA省略

大阪で住みたい街一位は矢田

>>376
＞首都圏南高北低

×首都圏
〇23区
神奈川、千葉、多摩は含まれない。

輸入車比率（％）
23区最下位　東京足立区　９．０％
川崎最下位　川崎市川崎区９．０％
横浜最下位　横浜市瀬谷区８．０％

横浜には足立区よりクオリティの低い区があります。その名は瀬谷区ｗ

輸入車台数ベスト３
1位世田谷区62551台
2位大田区27168台
3位練馬区26058台

>>383
練馬区なんて狭く曲がりくねった路地ばかりで整備された道路が貧弱、そして西武線の踏切地獄
世田谷区もそれと大差ないような気がするので、糞デカイ輸入車より軽の方がよくない？

単純に人口もあるぞ。
世田谷練馬大田って最近政令指定都市に昇格した都市より人口が多い。

>>385
世田谷区は鳥取県や島根県の人口より多いモンな

>>384
そういう問題は関係ない。見栄に尽きる。

>>387
所詮低民度って事？

>>388
そうだけど、仕方ないよ。カネがあればクルマに詳しくないくせに
BMWだのベンツだのフェラーリだの買う奴が多いから。
カネに余裕があればベンツだったらＳクラスを買ったりする。
IT企業でカネ儲けた３０前後の奴が、バカデカいマイバッハを
「個人」で運転して乗り回す連中もいるし。

>>388 もともと東京の人はカネがあっても自宅の車庫事情のせいで
５ナンバーのプログレだのカローラだのに乗ってたりする。
在京二世等はその限りにあらず。

>>382
横浜に泉区、旭区、戸塚区、栄区、緑区、港南区、金沢区を追加ｗ
川崎に幸区、多摩区を追加ｗ

>>389
別に車に詳しい必要はないんじゃないの？ヲタじゃないんだからｗｗｗｗ

>>390
都心部に住んでいるけど屋根付き車庫に４台入る
１台しか使ってないけど。。。

本当の金持ちは自動シャッターのついた屋内駐車場に入れる。
庶民は屋外駐車場。

電動シャッターって今どき当たり前だな

>>392
ヲタレベルじゃなくても、クルマに詳しければ適切な選び方が
できるって意味だ。

けっこう大きい不動産屋の社長さんも自宅車庫じゃなくて
近くの駐車場借りているのに・・・・・

自宅車庫はなぜかバイクに占領されていまつ
バイクに車が追い出された格好でつ

バイクは簡単に盗難されるからかな

所詮、芦屋は番頭レベル。

帝塚山＝旦那

>>70
大阪市がいかにショボイことかｗ

ローゼン祭りをやった芦屋町かと

あげ

>>395
適切ってなんだよ？（笑）
貧乏ヲタはカタログだけ見ていなさい♪

自由が丘はありえない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060831-00000001-jsn-ind
地域版住みたい街アンケート結果発表　ネクストほか

ＨＯＭＥ’Ｓを運営するネクストなど、インターネットサイト運営会社９社で組織する「全国住みたい街アンケートプロジェクト」はこのほど、
８大中枢都市（札幌、仙台、名古屋、大阪、京都、神戸、広島、福岡）の居住者を対象に、８大中枢都市の魅力のある街にスポットを当てる
ことを目的とした『地域版 住みたい街』についてのアンケート調査を実施した。
（ http://realestate.homes.co.jp/contents2/research/ ）

　それによると、札幌の１位は円山、２位は札幌駅周辺、３位は琴似。
仙台の１位は泉中央、２位は長町、３位は仙台駅周辺。
名古屋の１位は星が丘、２位は八事、３位は栄・名古屋駅周辺。
大阪の１位は梅田、２位は天王寺、３位は難波。
京都の１位は北山、２位は下鴨、３位は嵐山。
神戸の１位は岡本、２位は御影、３位は三ノ宮。
広島の１位は広島駅周辺、２位は横川、３位は宇品。
福岡の１位は大濠、２位は百道、３位は西新となった。

同アンケートは、インターネットにより調査を実施。全国から回収された11,267件の回答のうち、８大中枢都市在住の居住者を抽出し、集計を行った。
各都市から抽出した集計件数は札幌560件、仙台350件、名古屋416件、大阪427件、京都373件、神戸359件、広島338件、福岡486件。

---------------
地元居住者による人気投票のようだ。
ただし、どこにも住んだことがないから土地勘がないため、コメント不能。

>>404
なんで大阪、京都、神戸なのに
横浜、川崎はないんだ・・・

京都の「北山」「下鴨」は妥当な線。
基本的には閑静な高級住宅街だしね。
嵐山の場合、春と秋の観光シーズンは観光客が押し寄せて
住環境が破壊される場所が多いから、微妙な予感。

>>404
駅前周辺多すぎだな。逆に駅前じゃないと不便ってことか？

憧れの住みたい街アンケートだと非現実的荒唐無稽な結果になり、地元民が地元で住みたい街をきくと、当たり前に駅前がランクインするということだな。

大阪はええところやでｗ

＞MAJOR7を運営する参加8社の新築マンション情報のメール会員約24万人を対象にアンケートを実施
要するに「運営する参加8社の新築マンション」がある地域が上位ってことか？

>首都圏1位「自由が丘」、2位「横浜」、3位「吉祥寺」
>関西圏1位「芦屋」、2位「西宮」、3位「神戸」
そんなわけねーだろＷＷＷＷ

>>404
＞インターネット調査

この時点で信憑性ゼロ。
電話が面接による科学的調査でなければダメ。

簡単なアンケート相手になんでこんなマジになってるやつ居るんだ？
こんなものどこにでもあるでしょ・・・

マンションのちらしは、”横浜”ではなく、”横濱”の方がよいだろう。

ミニ戸＝車庫の上に住む。
高級車持ってても不釣り合いだよなぁ。

誤爆？

実家が世田谷区の奥沢（自由が丘と田園調布のスキマ）、現住所が越谷です。

うちは実家が東五反田で現住所は群馬の太田だぞ
本社だったら通えたのに
工場勤務万歳

横浜は治安が悪くなったな。
最近の中華街は怖くて歩けない。

黄金長辺りは東京から外国人が流出してるらしいね

やっぱりチバリ−ヒルズだろ。

緑豊かな山あり、爽やかな風が心地よい海もあり、
中心部は建物もヨーロッパ風でおしゃれで道も歩く女性も綺麗
パチンコなど風俗系は一切無しでクリーンな街

芦屋最強文句あっか？芦屋最強文句あっか？芦屋最強文句あっか？
芦屋最強文句あっか？芦屋最強文句あっか？芦屋最強文句あっか？

>>417
富士重工の社員ですか？

テレ朝のこれってヤバくね？

http://www.tv-asahi.co.jp/kaikan/

昔と違って、東京の周りの方がシネコンとかでかいモールあって楽しいよな。

インターネットがあるから仕事も買い物も映画も見れる。
極端な話、金持ちや社長は沖縄でも海外でも好きなとこに住める。
すごい世の中になったもんだ。

港区麻布狸穴町　　　　　　おっされー！

>>425
入り口に警官が立っている町は東京でもあそこくらいか？

>>426芦屋じゃ無いけど、隣の神戸市には○○組長宅前にもよく警官が立ってるよ。

>>421
環境はそーかもしれんが
住民がゴミ溜めｗ

そもそも
ヤクザとチョンと凶悪犯罪の多い関西なんて住みたくもありませんが。

地震危険度
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

地価
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/17nen/13map_eki.pdf


※金持ちが密かに集まってる安全な場所があります。

>>429
日本の負の部分を全てもっていきました。

商売人のアンケートなんか信用できないのだが

杉並、練馬、多摩東部か

>>391
それ全部足立区より遥かに上だろ

>>429関西と関東は犯罪もヤクザも全く違うよ、凶悪犯は関東の方が多いが、
関西は引ったくり等のコソ犯罪が多い。ヤクザは関西の方がチンピラが多いが、
関東が地下に潜った極悪ヤクザが多い。関西は在日チョンが多いが、関東は
世界各国の不法滞在者が多い。　　まあどちらも目糞鼻糞論だなｗ

淡路島最高ぅ〜！！

☆★レシピ板にバカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1148641917/l50
　
【胡椒】料理の画像をうｐしよう part1【油】　
　
ある男がパンチラ画像ねだる→パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp　
ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明　
プチ祭りに　
　
596:まなみタン　:2006/09/06(水)22:39:23 ID:5Z9t6N3U
llii|ili(つω-｀。)illl||ill うえ〜ん誰か消し方教えてぇ〜　

>>429
■□　ヤクザの街は東京　□■

都道府県別拳銃押収数ワースト１０・覚醒剤事犯検挙人員と指定暴力団の勢力範囲
http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/boukyokudan-sei1.htm

◆東京の三社祭
ttp://wadaphoto.jp/maturi/sanj3.htm

◆01年から03年にかけて起きた東京系の暴力団事件

【暴力団組事務所付近で発砲、通行人ら７人けが】　01.03.17
【ホテルのロビーで撃たれ２人死傷　東京・新宿】 01.03.19
【また発砲：手配中の暴力団幹部の元居住先に銃弾　栃木・真岡】 01.03.20
【都内６カ所で銃弾撃ち込まれる　国粋会会長宅も】 01.05.20
【元組長の不動産業者が射殺される　茨城・運転中】 01.05.24
【男２人が押し入る　男性は死亡　葛飾】 01.06.04
【栃木、東京など１都３県で１１件相次ぐ】 01.06.11
【元組長撃たれ死亡　幼稚園バスの目前で】 01.07.02
【葛飾区の葬儀場で住吉会系会長ら３人死傷　２人逮捕】 01.08.1
【暴力団員五十数人が路上で　４人けが　新橋】 01.08.29
【暴力団元総長宅へショベルカー　組員撃たれ重傷】 02.02.12
【日医大病院で暴力団幹部撃たれ死亡　東京都文京区】 02.02.25
【葬儀場で組長が重傷　組員を逮捕　内部トラブルか】 02.05.02
【前橋のスナック乱射事件　市民3人巻き添え射殺】 03.1.25
【組関係者十数人が乱闘、４人けが　東京・板橋の路上】 03.02.17
【東京や神奈川で計５件発生　暴力団の抗争事件か】 03.03.31
【住吉会系から自動小銃押収　警視庁が武器庫摘発】 03.04.01
【暴力団組長が撃たれ死亡　群馬】 03.04.20
【東京・麻布のマンション　男性死亡、現場に薬きょう】 03.04.26
【東京西浅草で男性撃たれる】 03年04.28.
その他 原因が内部抗争の事件
【系列組長ら５人射殺　住吉会系組長】 03.12.14

■東京都と大阪府の2005年の110番受理件数
◇東京都　1,415,613件
刑事関係　144,081件
生活安全関係 190,423件
交通関係　527,724件
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei16/pdf/kt16d007.pdf

◇大阪府　 795,812件
犯罪関係　 82,031件
防犯関係　 95,156件
交通関係　228,742件
http://www.pref.osaka.jp/G214070/D1.asp?Nendo=2005&BuCd=30&BuNm=%8C%F6%88%C0%88%CF%88%F5%89%EF

東京都の人口は大阪府の約1.4倍。
東京都の110番受理件数は大阪府の約1.8倍。

◆「犯罪件数」の嘘
http://www.eonet.ne.jp/~0035/hanzai.htm

東京や神奈川の犯罪件数が過少発表されている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1138356280/

東京は知らんが、神奈川県警が仕事しないっていうのは有名だしなぁ・・・

セレブリティー西武!!!
西武の東京プリンスホテルパークタワーのタワーロイヤルスイートルームに毎週末
（少なくとも月二回）宿泊できるようになったら一人前。真のセレブの仲間入りである。

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http://www.princehotels.co.jp/parktower/
http://www.princehotels.co.jp/parktower/room/royal/crsr.html

>>431
大阪がそもそも工場港湾商業の労働者の集まった街だからな。
公家や大名や皇室や華族の京都や東京とは違う。

知事はハコモノじゃなく狭い家は直してあげて、大きな公園つくってやれよ。

なんでこのスレねちねちと進んでいるんだ？パート１でおわらせろよ。

叶姉妹はセレブだがたとえばビックカメラ社長はセレブではない。
こういうことを間違うような連中が答えたアンケート

>>441
さすが料金一流、サービス二流のプリンス・・・

ゴーマンの小林よしのりが自由が丘に住んでたよね。まだいるのかな。。

住宅関連２ちゃんねる板　　　　
　
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住宅系のコンサルティング等はピンからキリまであります。
コンサルタントに頼むなら最終学歴・保持資格をＨＰ・名刺に表示してる所を選ぶのが無難

>>441
そんなことより、そこのプリンス普通のツインが最近の
ホテルにしては広くないのはどうにかならんかね。
これじゃ外資系に客が流れるよ。

セレブリティー西武!!!
西武の東京プリンスホテルパークタワーのタワーロイヤルスイートルームに毎週末
（少なくとも月二回）宿泊できるようになったら一人前。真のセレブの仲間入りである。

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芦屋の一等地に新築たてよと思ったらいくらすんのさ！？

今まで痴漢冤罪というのは犯人を誤認したからで、
訴え出る女への報復はやりすぎだと考えていました。
しかし、無実の男性は自白するまで苦しめられ、
その拘束期間が１年を超えるケースもある。
裁判で無罪になるのは１％以下。
しかも、無罪判決が出ても検察は証拠なしで控訴する。
民事でも訴える女までいる。しかも勝ったりする。
金目当てや腹いせででっち上げる女も多い。
ここまで来ればたとえ実際に犯人がいたとしても
警察に突き出せば拷問に苦しめられるのだから
復讐の対象になる資格は十分だと思います。
取り押さえるのに協力した者も生涯苦しむべきです。
冤罪を作るのに関わった者達は目も見えるし、
手足も生えたままです。これは許しがたいことです。
せめて拘束されたのと同じ期間同じ苦しみの拷問を受けるべきだと思う。
警察は今日も誰かを自白させようとしている。
未だに自白や証言が裁判の場で使われている。
痴漢冤罪は全ての日本人の命でも償いきれない。
何で誰も復讐しないのでしょう。奴等は決して反省しません。
もし、自分が痴漢の容疑をかけられれば、
両目を潰す程度のことはやらなければ気がすみません。
受けた苦しみの一部だけでも味わってもらいたい。
痴漢をでっち上げる奴等もそれを信用する奴等も許せない。
奴等が目が見えて手足があることも許せない。
正しいと感じることも許せない。女とそれに味方する男が憎い。
警察が憎い。駅員が憎い。検察が憎い。裁判が憎い。マスコミが憎い。
こんな国が存在していることが憎い。
気軽に逮捕・投獄する残酷な人間達が憎くてたまらない。
どうして、みんな平気なのですか？

http://www.youtube.com/watch?v=fCPizDLIiek&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=znhmWkGZMc4&mode=related&search=
潜水空母

都心は、車より自転車が便利。
半径5キロ以内なら、駐車場渋滞その他車を止めて動かすまでの時間ロスを
考慮すれば、自転車の方が早く着く。

わりと坂が多いから、電動アシストがあれば行動エリアが広がる。
人気エリアのちょっと離れた静かなところに住んで、電動アシストを使うのが
快適な暮らし方のように思える。

>>453
問題は行政が駐輪場をなかなか作ろうとしないこと。

>>454
あと公共機関が自転車の持ち込みなどをいやがること
平日ラッシュ時なんかは禁止でいいが、すいてるときぐらい別にいいと思うんだよな

>>2
すごーい
帝塚山以外、全部阪急沿線じゃん…

×　>>2
○ >>3

>>454
うーん？
恵比寿、品川、田町、秋葉原・・・
JRの駅そばには1日100円で区営の安い駐輪場があるけどね。
駅以外の場所は、行政の責任というよりは、各ビルなどの責任だと思う。
あまりよくないかもしれないが、駅から遠い場所だと、
路上自転車の取り締まりも緩やか。

まず駐輪スペースが絶対的に足りない。
駅によっては需要と供給が10倍以上かけ離れているところもあるはず。
あと、都内ならまだわかるが、埼玉・神奈川・千葉の
ターミナルでもないような駅前でまで1日100円だのとるのはいかがなものか。

>>459
実際は、有料の駐輪場にはスペースがまだ空いていても、
金を払うのがイヤ、とか、目的地から離れているからイヤなどの理由で
路駐しているケースが多いんじゃないかな。

だから、行政がいくら駐輪場を作っても、需給バランスは改善しない。
これを改善するには、100円より低価格にするか、放置自転車の取り締まりを強化するしかない。

本当は、ユーザ自身が、駐輪料金を払うことが当然という意識にならないとね。
田舎・郊外ならいざ知らず、土地の高い都心で暮らす上での当然のコストとしてさ。


なお、ここで想定しているエリアは、山手線と明治通りいずれかの内側の、
商業地やオフィス街が混在している本当の意味での都心の話であり、
地価も郊外と比べてぐっとお高い所のお話だからね。

住宅地が中心の郊外エリアは別だと思っている。

というのも、都心の場合は、その地域の生活者以外の人が受益者になる可能性が高いが、
郊外の場合は、生活者と受益者が一致している可能性が高いからだ。
行政が税金を使って、無料で駐輪場を作る意義が異なるというわけ。

>>460
放置自転車対策は
ＩＣタグをつけることを義務化して、所有者責任を徹底させるしかないね

横浜で住みたいところはたまプラーザとかくらいだな。

自由が丘はﾑｶﾂｸベビーカーババアが多い
田園調布は駅前に手頃な居酒屋が一軒も無い
奥沢が一番

自由が丘のtippy top と言う雑貨屋の店長は最悪なので関わらない方がいいですよ。

平気で客の前で客の悪口言ったり。バイトに責任押し付けたりマジ最低。

大阪人はﾊｹﾞ

東京人は味覚障害

>>43
もしかして、そこって、そこなのか・・・

>>463
自由が丘駅から少し離れた場所に住みやすい場所があるよな。
九品仏なんかけっこういい。

実は自由が丘から歩いても10分ぐらいしかかからないが・・。

自由が丘や吉祥寺は、区や市内の一エリア
なのに横濱は随分と広い

田園都市線沿線に住むのは勝ち組かもしれないが
田園都市線で通勤する人間は首都圏一の負け組

東京に出ないで芦屋で住み続けれる人は、真の勝ち組

創価ばっかりだけどね

それ逆に言えば首都利権で
努力もせずに金持ちになった奴ばっかりって事だよな。
かの県民はw

そりゃ特定の地方民をリッチにさせる
為化すりゃ日本も疲弊するよな

日本人もいい加減なぜ関東を優先させないと
いけないのか？

という部分をみないと、特定アジアや関東人に
国を食い物にされ続ける

昔は自由が丘ってそんなにオサレとかいうところじゃなかったんだよな。
親の話とか聞くと凄かったらしいし、自分が小学生時代の頃を考えても、
そんな今みたいな高級とかやたらバタ臭い感じじゃなかったよ。
普通の地方都市みたいな感じで。その頃の名残が駅のそばの汚い雑居ビル内
商店街とかパチンコ屋とか汚いラーメン屋とか。

上京してきて背伸びしたい地方人を中心・ターゲットに変貌した感じがする。

住むんならお勧めは奥沢だよ。自由が丘ほど騒がしくもちゃらちゃらも
していないので落ち着いてる。しかも何気に自由が丘と奥沢って近いから
３線利用できるので、都心の殆どは一発で直通。目黒線便利すぎ。東横より空いてるし

ちょっと買い物とかメシ食うときはチャリで自由が丘の東急辺りまで３分。
地味でいいとこだよ。一戸建て買うとなると大変だけど。

おまえら少しは自分の住んでいるところに誇りを持てよ。
押上はいいところだぞｗ

俺は芦屋に住める事を誇りに思ってるね。大阪や神戸の中心地まで１０分ほどで付くし
市の半分が国立公園、山手では戸建でもタワマン上層階の眺望が有り、大正時代からの
住宅地としての長い歴史と風貌もある。この様なロケーションと質の高さを誇れる住宅
街は日本中探しても芦屋だけ。
でも関東の人は関西だけには住みたく無いって人も多そうですね、でも芦屋は別天地で
すよ、関東出身の転勤族で全国を転々とし、老後は芦屋で定住する人も結構います。
大阪経済は衰退しイメージも良くないですが、もし東京の様に発達していればゴミゴミ
してしまい、今の芦屋は無かったと思います。　まさに芦屋は奇跡の住宅街ですね。

俺、3年間浅草5丁目に住んでたよ。
焼肉屋とか多かったけど、それ以外は快適だったなぁ。
お祭が色々あって楽しいし。

でも、それは裏事情とかを知らないからなんだろうなぁ…。

なるほどなあ、芦屋に居る白人のネットジャンキーか変わったこと話てるのは

どこに住んでも隣が最悪なら地獄でしょ
北河内最高

人気の街ほど市の住民税収は減収の一途です

こっちの通信網てか電話線はイギリスにずっと監視されてるからね
となりがどうこうじゃない
ここに機材を置いたとき最初にこちらにコンタクトを取ってきたのは
自称フジテレビ関係者と名乗るイギリス人

>>460-461
ちゅうか、車道潰せばいいだけ
日本の都市部に車、特に自家用車は不要

あげ

>>34
良いよね。
明日のジョーの世界だよね。
住んでみたい。

>>238-239
安倍由俊（lainや灰羽連盟の人）が鶯谷のマンションに住んでたころの日記、
鶯谷娼館日記はめちゃくちゃ面白かった記憶がある

毎日自由が丘通過していた


武蔵小杉住人

小学校、中学校、高校と田園調布に住んでました。中学校ぐらいまでは
チャリ圏内の奥沢、自由が丘で遊んでましたが高校になると渋谷、ちょうど
アメカジ、キレカジがはやり、バンデットとか言う車高の高かーい四駆が
渋谷をうろついている時代。。自由が丘は通過して渋谷に遊びに行くように。
　そんで自由が丘ですが、中学で城南学園ちゅう学習塾＠自由が丘だったので
詳しいですが、住むなら自由が丘より少し離れたやっぱ奥沢、九品仏、都立大学
方面が少し閑静な漂いがあると思う。自由が丘は今はおしゃれだけど昔は
東急ストア、大丸ピーコック、があるただの乗り継ぎ駅。
でもロータリー左手奥にあるマミーっていうおもちゃ屋はよーくいったなぁ。
その時代ラジコン全盛だったから。　随分行ってないけど変わってんだろうなぁ。
バギオスポーツとかも健在だろか？　

皇室と一番、関係が深いのは西武だね。
セレブイメージが強い西武線の街が上位にない時点でこの調査は信憑性ゼロ。

【ロイヤルファミリーに愛される続けるセレブリティ溢れる西武】
・もっとも由緒正しき天皇と同じ血が流れる貴子様が働く西武グループ
・皇室と全て関係している赤坂・品川・高輪・新高輪・軽井沢プリンスホテル
・皇籍の方しか使うことのできない『西武』の千ヶ滝プリンスホテル
・旧宮家に大感謝され皇室のから愛されるようになった『西武』
・『西武』が開発した軽井沢で出会った天皇陛下と美智子様
・皇太子様も学習院時代に御乗車された『西武』鉄道
・天皇と皇后美智子様が御乗車された『西武』特急レッドアロー
・そのホテルに美智子様をご招待して愛を育まれたお二人
・美智子様から雅子様に受け継がれた『西武愛』
・皇太子様と共に開業直後の東京プリンスパークタワーに訪れた雅子様の美しき『西武愛』

西武・セゾングループ
Ｊ−ＷＡＶＥ、銀座セゾン劇場、インターコンチネンタルホテルズ、ホテル西洋in銀座、
東京プリンスパークタワー 西武百貨店Ａ/Ｂ館 モヴｲーダ館（旧西武SEED）

渋谷パルコPart１〜３、パルコQuattro パルコZERO GATE パルコUP's−４、
パルコＳＲ６、スタジオパルコ、パルコ劇場、渋谷ロフト 無印良品

ＷＡＶＥ リブロ パルコ出版 リブロポート トレヴィル アール・ヴィヴァン
（ニューアート西武) ＳＳコミュニケーションズ（レタスクラブ、チケットセゾン）

横浜八景島シーパラダイス、西武鉄道、伊豆箱根鉄道、近江鉄道、西武ライオンズ
西武園、豊島園、ＳＥＩＢＵドーム、西友、ＬＩＶＩＮ、


クレディセゾン、ファミリーマート、西洋フードシステムズ（吉野家）、
西洋環境開発、セゾン証券、東京シティファイナンス、セゾン生命 セゾン自動車火災保険、
セゾンファンデックス セゾン情報システムズ、ヴィーヴル（パチンコ）
パシフィックツアーシステムズ（現ＪＴＢ）新西武自動車販売（仏シトロエン輸入元）
オートピア西洋（ｽｽﾞｷ）……。

>>488
一人当りの平均所得で、田園調布単独ならやや負けるが、
区単位なら西武線の通る

練馬区＞＞＞＞＞大田区

だよｗ

大江戸線とＨ20年に開通する13号線で、練馬は渋谷・表参道圏になるからね。
練馬が自由が丘を抜くのは時間の問題。

自由が丘の長者番付は23区で100位にもランクインしてないしｗ

>>491
練馬区民は大根でも突っ込んでてください。

俺が住んでみたい東京の街ベスト３
１．大山
２．北池袋
３．常盤台

自由が丘にでかいブックオフが出来るそうだ。

西武線て元々ウンコ運びが主な任務だよね

佐賀

佐賀にはガーラというスキー場はない…
あったら済みたい。

自由が丘なんて狭くてゴミゴミした街だけど
何が誤解されているのやら
横浜も山の手の方は雰囲気あるけど
坂道ばかりでしんどいよ
吉祥寺は井の頭公園からジブリ美術館の間くらいのところなら
雰囲気いいけど田舎だなあ・・・

芦屋の六麓荘は自由が丘より格上。
と、言うか別格。

>>499
横浜って山手の超狭いエリア限定でしょｗ

皆さん芦屋にいいイメージ持ちすぎですな・・

芦屋もひろいから

市街地いがいは山しかないやろ

自由が丘はここ数年で雰囲気下品になった
昔はチャリで行ったりもしたけど
もう行かないな

芦屋って…。
名前聞いただけでダサイ（プ

自由が丘って都心部からみればやっぱり田舎なんだよなぁ
田園調布も・・・

なんであんな不便なところに住まなきゃいけないのかと