半導体“日韓戦”再び フラッシュメモリー市場急拡大[08/13]

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1ブナ(゜Д゜)シメジφ ★
携帯音楽プレーヤーやデジタルカメラ用に需要が急拡大している半導体「NAND(ナンド)型フラッシュメモリー」。
最近では、パソコンの大容量記憶媒体の主役であるハードディスク駆動装置(HDD)の領域にも踏み込めるほど性能が向上してきた。
この成長市場でリードするのは、サムスン電子を筆頭とする韓国勢。
これに対し、DRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)戦争で韓国に敗退した日本勢も、東芝を中心に積極投
資を進めており、さらなる競争激化は必至だ。

≪広がる用途≫
ソニーが発売した小型携帯パソコン「VAIO(バイオ)typeU」には、HDDの代わりに16ギガバイトのフラッシュメモリーが搭載されている。
ソフトの起動時間がHDDタイプより3〜6倍速くなったほか、消費電力が少なくなったことで駆動時間も15%伸びた。
HDに比べてまだ割高なフラッシュだが、大容量化が進んだことで用途がさらに拡大。
家庭用のビデオカメラなどにも導入が進み、iPod(アイポッド)などの携帯音楽プレーヤーでは「すでにHDDからフラッシュに『主役交代』した」
(電機関係者)とまで言われるほどだ。
また、パソコンでもモバイル分野中心にフラッシュの採用が進む。
HDDメーカーの米シーゲイト・テクノロジーなど数社は来春にも、フラッシュとHDDを両方搭載した「ハイブリッド(混合型)HDD」を発売する。
これは、来年1月に米マイクロソフトが発売を予定している次期基本ソフト(OS)「ウィンドウズ・ビスタ」に対応した動きだ。
ビスタには処理を高速化する機能が盛り込まれている。
一定の記憶領域をフラッシュに振り分けることで、ハードディスクにかかる負荷を軽減するのだ。

≪DRAMは敗北≫
東芝はNAND型の世界市場規模が平成20年には、昨年の2倍の2兆6000億円にまで拡大すると予測する。
フラッシュは数ある半導体の中でも最も成長が期待される分野で、注目度が高い。
日本はDRAM戦争で韓国に敗退した苦い経験があるが、NAND型は昭和62年に東芝が開発した技術で、今回のフラッシュ戦争では一層力が入る。

以下

http://www.sankei.co.jp/news/060813/kei027.htm
2名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:14:23 ID:luFQMwY0
しょうがねーな 2
3名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:15:58 ID:N1Zv0giQ
さんちゃん
4名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:16:20 ID:eS7Q36rx
4sama
5名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:17:05 ID:Kqh5xhN2
5臨終
6名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:18:19 ID:Xlup8TIW
韓国は過去のメモリーは、勝手に書き換えられる物らしい・・・
ROMじゃなくRAMなんだな、皮肉。
ちなみに紫外線を浴びてパーになるらしい、
ああ、中国様という死骸宣かあ。
7名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:18:55 ID:JYg+HEp9
最近miniSD買いました。

台湾製だけど・・・・
8名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:20:10 ID:UjEUQGIh
技術力で勝っても
コストとスピードで日本は負ける。
数年後の東芝はとんでもないことになっていそうで
良し悪しは別にして歴史的意義のある大ニュースが好きな俺は
ちょっと楽しみ。
9名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:20:26 ID:7xXgNEpl
いちおう2ちゃんの総意ではHDDのかわりにフラッシュを搭載しているPCを買う奴は馬鹿ということになっている。
10名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:21:07 ID:wqNWcd2i
フラッシュは10万回しか書き込めないので
HDD代わりに使うと数ヶ月で駄目になるよ

ばかだね チョニー
11名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:21:50 ID:UjEUQGIh
>>9
旧IBM現日立な人たちが必死にHDDを擁護してるからな。
12名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:22:44 ID:Kqh5xhN2
そして>>11はGK乙と言われる悲しい運命にあるのであった。
13名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:22:48 ID:g/9boNe0
絶対 飛ぶ心配がないんかいな?
14名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:23:52 ID:UjEUQGIh
>>12
ソニーには行きたくないw
15名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:26:53 ID:djCuP5J0
>フラッシュは10万回しか書き込めないので
HDD代わりに使うと数ヶ月で駄目になるよ



ばかだね10はw
それがソニータイマーだということに気づけよw
16名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:29:24 ID:wqNWcd2i
>>15
つうかそれがNANDフラッシュの技術的な仕様なんですが。。。。
ソニータイマーとかそういうことでなくて。。。
NANDフラッシュってどういうものか分かってますか?
17名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:30:21 ID:g/9boNe0
>>8
まわりくどいから。 何を楽しみにしているかはっきり書きなさい。
18名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:32:41 ID:g/9boNe0
>>16
ハードディスク南海まで耐えれる?
19名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:38:00 ID:4pBuEact
NANDが「南道」に見えてきた。
20名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:41:04 ID:WHPexN4t
>>6
釣りか?

>>韓国は過去のメモリーは、勝手に書き換えられる物らしい・・・
>>ROMじゃなくRAMなんだな、皮肉。

Flashだろう?


>>ちなみに紫外線を浴びてパーになるらしい、

ゲートに電子をチャージするタイプはそうだろう
21名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:46:13 ID:BquZ+ipP
>>20

韓国人そのものの事だろ
22名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:46:43 ID:M1P7gtXy
昨日の日経、アップルキャンセルでNAND価格また下落か。
23ちょぱーりはうるせないニダ:2006/08/13(日) 11:48:20 ID:t9yHNQrS
ウォン高でコストは韓国にとって有利とは言えない状況ニダよ<'A`> スピードも気合入れているっぽいニダしね、、、
24名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:49:38 ID:WHPexN4t
>>21
あ!!!そうか。済まん。まいった...不覚
25名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:52:39 ID:wqNWcd2i
>>18
基本的にはヘッドが壊れるまでか中身の磁性体等が変質するまでかです。
使用環境(温度)にもよりますが基本は3〜5年程度でないでしょうか?

使用環境さえ整えてやれば書き込み回数にかかわらず長持ちするので
同じ使い捨てであることを考えたとしても現時点ではHDDの方が
有利ではないでしょうか。

ただ、バックアップストレージの用途と見るならフラッシュの方が
適正が高いと思います。
26名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:55:17 ID:+DjBXP0p
また東芝社員が休日に韓国出張してんじゃないのかw
27名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:56:06 ID:6CUqIpz+
SRAMじゃだめなの?
28名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:59:12 ID:wqNWcd2i
SRAMは揮発性なのでHDDの代用にはなりません。
残念ながら。SRAMなのに不揮発のNVSRAMなるものもありますが
あれは・・・ね。

SRAMは市場規模が小さくなる一方です。産業軍事用途で残るのみと
なるかもしれないですね。
29名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:00:37 ID:7xXgNEpl
>>27
SRAMなんて馬鹿高いものをHDD代わりに使うなんてありえない。
30名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:09:31 ID:AsqaOpu9
浮気相手の写メが大量に入ってるminiSDが気付いたら携帯から抜けてるんだが…
そうそう落とすもんじゃないだけに、行方が激しく気になる。
31名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:14:35 ID:uww6VeIY
だからメモリーはもうからないって20年前から言われ続けてるじゃん。
もっとうま味の大きい半導体に注力しろよ。
32名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:16:59 ID:wqNWcd2i
HDDがフラッシュに取って代わるのではなく、住み分けが今後は
進むと思います。

デジカメデータの保存やUSBメモリ、携帯オーディオ等はNANDフラッシュ、
パソコン用HDDはHDDとフラッシュを組み合わせたハイブリッドタイプに、
といった感じになると思います。フラッシュがHDDに完全に取って代わるには
回数制限の問題をH/W技術的にクリアしないと難しいかも。

しかしフラッシュは派生が多いですね。
33名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:30:51 ID:nTAcYfJD
日本でフラッシュに投資してるのって、東芝だけ?
34名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:31:45 ID:KenCCX1e
NANDフラッシュの仕様を分かってあえて採用
それが組み込まれてソニータイマーになるわけだ

普通に使ってりゃどうでもない仕様がソニー製品の中でタイマーとして発動する
そして「ソニータイマーなんてあるはずが無い」ってね
35名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:45:38 ID:+FMbHhT2
>>34
モバイル用途ではフラッシュよりHDDの方が壊れやすい
特性を理解しましょう
36名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:51:22 ID:wqNWcd2i
振動に弱いですからね。HDDは。
37名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:55:57 ID:A9pazOZk
40GのHDD搭載したウォークマンみたいの買って1ヶ月位で壊れたの思い出した・・・orz
知識の無かったあの頃は、まだそんなモロいものをウォークマンにするなんて想像もしなかったんだよなぁ
38名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 14:08:37 ID:PH1tIDP0
VAIO(バイオ)typeU 買う香具師は勝ち組
39名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 14:17:09 ID:bJ9GPrOk
日本はMRAMで先を行きます
40名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 14:22:56 ID:rsZKZPn1
何をやらせても駄目な朝鮮人
41名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 14:24:23 ID:PLn6eoLq
HDDを免震装置の中に入れればいいんじゃないかな?かな?
42名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:06:15 ID:AhpIQPJP
ハイニックスって欧米でダンピング制裁受けているはずなのに輸出
続けられるのはなぜ?
43名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:12:19 ID:TlW6+8Sy
フラッシュメモリって全体容量を均等に書き換えるように工夫してるから
容量が多ければ多いほど長持ちすることにならない?
44名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:34:19 ID:us/o4WCI
>>43
そんな小難しいこと言わないように。
10万回なんて一ヵ月も持たない=サムチョンはバカ、買う奴もバカか在日
ということになってるんだから。
45名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:35:51 ID:gdW/jJSA
正当なライセンス料をサムソンに請求すれば日本企業の圧勝なわけだがw
46名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:36:43 ID:1S6CAmQt
どうせ韓が勝つんでしょ?
47名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:39:07 ID:z7OL3PqW
>>45
韓国の司法がサムスンを擁護するので駄目。
48名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:41:01 ID:weE5MQbC
日本はゼロ金利解除したから、企業には利子が重くかかり 価格競争できないな
49名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:53:32 ID:Jyah71T3
ここで半導体関係者に注意しておきたいことは日韓の競争はいいけど

アメリカに価格カルテルで訴えられ巨額課徴金を科せられること!

アメリカはDRAMで味をしめ日韓メーカの不正を虎視眈々と見張ってる。
Flashも東芝、サムソンのガチンコだからTop同士が会食で価格で何らかの相談した時点でアウト。
アメリカはイラクでもそうだがその気になれば全世界の通信網を盗聴できる。

何もこれはFlashだけでないDRAMでのエルピーダでも何でも言える。
過去営々と利益を生んでもつまらない事で結局ヤクザなアメリカに吸い取られてるからな。
特許関係やら東芝のFDD不良やら一発で数千億、事業計画の破綻すらありえるから怖い。
50名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:56:59 ID:Axl5MWvN
>>30
ヒント:嫁
51名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:08:38 ID:9LLvZAS0
DRAMでも電源を切らなければOKなんだろう。
超小型バッテリーと組み合わせれば実用化できる気がするが。
52名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:18:47 ID:7JTWklxI
東芝に勝算はあるのかい?
日経はサムソンマンセーだが…
53名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:26:25 ID:Jyah71T3
負けら父さん
54名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:32:49 ID:z+6GFINt
東芝じゃーな
55名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:33:29 ID:QxSGIuXi
日本のドコの半導体工場行っても陰気な工場の中で
派遣社員が地味な作業をちんたら
たぶん無理
56名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 17:22:29 ID:Y9UDF3GH
この先、チョン国が発展することはもう無いね。

もともとサムチョンの液晶はシャープや日立が業務提携していた頃、
勝手に設計仕様を持ち出して自国で作るようになったからだし、東芝のメモリも同じく。
本田宗一郎の言葉をもっと重く聞くべきだったな。

シャープは亀山工場で完全なブラックボックス工場を作り上げることに成功して、
役員ですら工場の内部仕様は見ることは出来ない。
このブラックボックスを作り上げることが究極のノウハウと言える。

あとは半導体情報をチョンに売り渡す糞ニーが売国辞めるか潰れるかすれば完璧。
57名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 19:02:15 ID:bU3s3zK0
東芝とサムスンじゃ体力が違いすぎるからなあ・・・
58名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 19:48:06 ID:ZSMfil4u
やはり サムスンが勝んだな
サムスンしか買わないから良いけど
59名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 19:51:53 ID:3YwSzURm
あえてほめるけど、サムスンは一点集中したときは強いよね。
日本企業とは気合が違うというか。
60名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 19:56:11 ID:UjEUQGIh
とりあえず日本はアクションがトロい。
61名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 20:01:24 ID:kQ/JD19L
韓国企業が伸びたのではなく
逆に、日本企業が老化してきたのかも知れない。
ちょうど日本が高度成長期にあった時のアメリカ企業のように。

おまえらの会社はどうだ? 
昔よりダラダラした会議が増えてないか?
社内向けの無駄な資料ばっかり作らされてないだろうか?

ヒュンダイやサムスンはどうでもいい。
それより日本企業は、自らの襟を正す時期にさしかかっていると思う。
62名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 20:07:26 ID:wcqXui/r
>とりあえず日本はアクションがトロい。

トロイのではなく、失敗しないために取り合えず動かない体質が出来て、
それがそのまま固まってしまった、と言う方が近いですよ。

手品のタネを教えずにタネを覚えるようなものですから。
63名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 20:11:05 ID:fv6MWVAK
東芝に勝って欲しいけど、なんか劣勢な印象

俺も結局安い非国産のメモリー結構買ってるしなぁ・・・。

でも、がんばってほしい。
64名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 20:13:32 ID:BG0dIWbW
エルピーダ株ホルダーおめでと!
65名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:13:51 ID:0GJhqtWS
サムソンスレになると在日が元気だね
トヨタスレになると在日必死だけど
66名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:21:14 ID:9iqDiI2T
>>1 エルピーダに謝れ
67名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:23:49 ID:xqRJN1cl
あーあ、夏も終わったなー
68名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:24:39 ID:VmlHRjSW
なんで東芝は gigabeat P が1G止まりなのか理解できん
69名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:30:53 ID:9LLvZAS0
>>62
お役所体質になってしまった訳だな。
70名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:34:06 ID:+DjBXP0p
東芝サムスン ストレージ・テクノロジー株式会社(笑
71名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:35:30 ID:c4wk63D2
フラッシュメモリーって発明したのは日本のはずなんだけど、なんでこんなに韓国にやられちゃってるのかねえ?
サムスンなどからロイヤリティ貰ってないの?
72名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:37:31 ID:tZPf8SSp
>>65
んな事言ってる場合じゃない。
大体、サーバにしろ、通常のPCにしろ、壊れる部品の殆どはまずHDDなんだから
これを解決できるかもしれない技術となれば、世界中で需要がある。
更に速さもかなりの物と言うものであれば、なお更。
次世代NANDで耐久力まである程度克服出来たら、、、、

ってな訳でこれ一本を確立出来れば負けなしの技術なんだから、
ここは東芝dに頑張って貰わんと。国が支援してもいいぐらいだと思うが。
チョンは普通にやってるし。
WCの負けられない戦い所の薄ら寒い標語どころじゃないし。踏ん張って欲しい。
73名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:46:45 ID:zvW4T3oH
日本のHDD関連企業群は真面目にフラッシュメモリに対しての対策してるのか?
脆弱なHDD優位論に酔ってないか心配極まりない。
一番良い結末はHDDとフラッシュメモリの市場規模が両方縮小しないで、棲み分けが出来れば良いんだけどね。
74名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:52:07 ID:sRxVRGsk
サムスンの今年の半導体設備投資額は約7000億円だったかな。

一方、東芝は3500億円。
一見不利に見えるが、これにサンディスクの投資し分が加わる。
おそらく1500〜2000億円程度であろうか。

さらに、サムスンはDRAMにも投資しなければならないので、エルピーダの投資1000億円を加える。

これで合計6000〜6500億円となる。

思ったほど劣勢ではないのでは。


75名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:55:57 ID:RQEY/lpo
>>74
add 液晶+プラズマ
76名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:58:31 ID:sRxVRGsk
液晶、プラズマは半導体設備投資額7000億円以外から支出するだろうから、外しました。
77名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:03:27 ID:n6rehCyc
悔しいけれど、フラッシュの評価は
三星>Hynix>東芝=Micron
78名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:07:25 ID:RQEY/lpo
>>76
スマンコ。
出来すぎたマネしてしまいすた。('A`)
79名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:08:39 ID:IqXBumA6
東芝と三洋は売国奴。
こいつらが技術を渡さなければ日本は不況にならなかった。
80名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:09:38 ID:7xXgNEpl
>>78
日本語もう少し勉強してください
81名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:14:13 ID:EM9l4a4Z
日本の技術者の給料安いからね。工場労働者と対して変わんね。
82名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:16:36 ID:sRxVRGsk
>>77
そんな評価聞いたこと無いが。
釣りじゃないなら詳しく聞きたいなぁ。
83名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:22:06 ID:Jyah71T3
在日多すぎ。
サムソンに有利に誘導してるな。 
藻前らだまされるなよ。
 
84名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:44:15 ID:Gg5880qP
エルピーダが一兆円出して半導体に〜〜〜
とかやってる傍らでサムチョンは七兆円出してるんだよなぁ
もっとなんとかしてくれよ(ι´Å`)y-~~
85名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:56:24 ID:avv4DiVK
>>71
安定化製品化はサムソンのおかげ
だから追究すると逆にこっちが支払わなくちゃいけないようになるかも
86名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:01:02 ID:qVoVpytg
日本のフラッシュメモリーメーカーに忠告しておく。
朝日新聞やインサイダーな日経新聞に「ここは写さないでくださいね」って
約束させる必要があるエリアは始めから取材させないこと。
87名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:02:21 ID:avv4DiVK
取材で技術がぱくれるってどんな千里眼ですか?
88名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:10:51 ID:7xXgNEpl
>>86
そんなの2ちゃんねらーごときに指摘されるまでもない広報の基本だろw
89名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:13:34 ID:+VvYUmfb
こういうことはかつて日本がアメリカにしたことなので、因果応報というべきだが
今後サムソンが日本を引き離すような新しい技術を開発できれるかどうか
設備投資には熱心だけどね
90名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:19:20 ID:XPyDDXG4
サムチョンは、アメリカの企業です。
91名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:20:53 ID:qVoVpytg
>>86
それがそうでもないんだよ。
はっきり書くと○○ハウスみたいな会社に訴えられるから
自粛するけどね(w
92名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:22:17 ID:avv4DiVK
>>89
サムスンは有能な技術者の囲い込みにも熱心なわけだ

最近は日本も設備に関して投資し始めて入るが
技術者の待遇が改善しない限り技術は離れていく
93名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:36:32 ID:kQ/JD19L
単純に、日本企業は老人が増えすぎたのではなかろうか?
どんどん若い世代に全権委譲すべきだし、意志決定も早くしないと。
94名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 00:00:56 ID:OYrlc0yY
サムスンには日本は勝てないよ
95名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 00:05:37 ID:DSXouj/d
>>88

それができなかったから、いまのサムスンがあるのですが。。。
96名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 00:13:25 ID:5+aFOFhT
>>94 液晶、プラズマをやめて、
携帯(組み立て粗利)、DRAM、フラッシュ特化ですか。
それもよいでしょう。
97名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 00:17:43 ID:vbq0E0wU
>>95
シャープは2ちゃんねらー以下の三流企業ということですか。
じゃあ期待しても無駄なんじゃない?

てかその程度のことで漏れる情報も何もないでしょ。
スパイごっこが好きなのか、
マスコミの適当な報道を真に受けてるのか、
シャープのカムフラージュに踊らされてるのか知らないけど。
98名刺は切らしておりまして :2006/08/14(月) 00:26:28 ID:sZaLgL/G
サムスンはもう終わり。
99名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 00:34:21 ID:DSXouj/d
>>97
2ちゃんねらーに限らず、外部から指摘されただけで三流だというのは
ずいぶん横暴なかたですね。。。

ですが実際のところ、サムスンはフラッシュメモリで同様なことをしており、
日本企業の脇は甘いというのが正直なところではないでしょうか。

まあ、シャープの液晶だって、アメリカ企業の脇の甘さから出発してますし、
因果応報ともいえますが。。。

私だって、合他社の生産ラインを見せていただけたなら、
いろいろ仕事のヒントになることを発見できると思います。

ましてやあなた様のような聡明な方たちならば、
もっといろいろなことがお分かりになるでしょう。

用心にこしたことはないと思いますよ。。。
100名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 00:40:35 ID:ftBQ6uHs
国を挙げてダンピングするところには勝てません。
違う道を探しましょう。
101名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 00:53:26 ID:mZvLapvD
製造業よりも特許ゴロで食べるようにしたらいいのに
102名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 01:08:48 ID:qc/GSP9V
今度の勝負はほぼ日本勢が勝つと決まってるんだよ韓国はかなりやばくなりつつある。これはマジ。
日本勢は完全に分業体制ができつつある。一方韓国はLGが脱落して残るは三星のみ
それも業績的にはかなりつらくなりつつある。現実問題として予定の投資ができなくなるのは明らかで
むしろ日本企業に差をつかられる可能性が高い。
どこかに集中すればその分野では負けないかもしれないが、液晶、PDP、フラッシュ、DRAMと
この日本と競合する分野だけくらべてももはや投資額でも日本企業に勝てない

そして日本企業に比べ基礎技術が桁違い弱い分、三星はつらい本当につらい
だから今三星はあらゆる分野で必死
103名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 01:13:42 ID:28n7j/oD
ダンピングするから確実にチョンが勝つのは決まってる。
104名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 01:16:34 ID:0m51bxB+
>>102
ぶっちゃけどっちも半導体製造装置メーカーから勝って機械回すだけだろ。
為替レートが対円で昨年から25%もウォン高になってるわけだから、そりゃ苦しいだろうさ。

幾らサムスンの量産技術云々っても為替の前には吹っ飛ぶよって、逆も然りで90年代から
2000年代初めの超ウォン安でサムスン大躍進だった訳だけど。
105名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 01:17:58 ID:Ew297IyU
SDメモリがものすごい勢い出やすくなってる。A-DATA製だと1GBで5千円台である。
106名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 01:32:25 ID:Lf93AuR+
在日の擁護がすごいな
107名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 01:42:34 ID:0RnE4asa

東芝社員、盆休み中に姦国に「無断出国」するなよな!!
東芝社員、盆休み中に姦国に「無断出国」するなよな!!
東芝社員、盆休み中に姦国に「無断出国」するなよな!!
東芝社員、盆休み中に姦国に「無断出国」するなよな!!
東芝社員、盆休み中に姦国に「無断出国」するなよな!!

108r:2006/08/14(月) 01:56:25 ID:ICqEiklQ
 三星の場合苦しいつっても四半期の業績を見る限りそれでも
通年で5000億から6000億の営業利益は確保するだろう
からなあ。そしてこれがほとんどそのまま純益になる。日本企
業が各個撃破するとか投資で劣ってるって言ってる連中まるっ
きり状況が見えてないよなあ。
109名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 02:19:40 ID:OQOYND1d
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2006/08/l_news060803_0201.html

半導体世界売上高(4-6月期) 東芝の順位が4位⇒7位へ急落。ルネサス7位⇒8位。
台湾積体電路(TSMC)と、インフィニオン(独)、ST(仏・伊)、現代半導体(HYNIX)が躍進。

1位インテル 2位三星電子 3位TI 4位インフィニオン 5位ST 
6位台湾積体電路 7位東芝 8位ルネサス 9位現代半導体 10位フリースケール
110名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 02:57:32 ID:+TowpGaj
純利益でいうならキャノンの純利益て3000億ぐらいだったな。
松下ソニー東芝どこもキャノン様に勝てないな
111名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 02:59:26 ID:RmcOehtP
容量がどこまで大きくなるかに期待大。
112名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 03:54:48 ID:mXSSbveU
サムチョンで儲かっているのはメモリーだけなので、これがだめになれば
もう総崩れになる。東芝とエルピーダの投資計画を見ると、2008年以降に
首位をうかがう計画。そのころが山場となるだろう。
113名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 05:42:23 ID:jUXmG1BG
>>109

利益率も市場特性もまったく異なってるのに、半導体でひとくくりにするのはどうかと思うんだよね。
114名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 07:47:51 ID:8G3DOw/L
いいから円盤メディアをとっとと駆逐してほしい
115名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 08:37:11 ID:954+/ZUj
亀レスだが、SDカードで最近異常に安い製品が出ている理由は
サンディスクにパテント料を払ってないなんちゃってフラッシュFAB
から購入しているアセンブリメーカが存在する為。

別にどのメーカがどうだ言うつもりはないが業界では問題になっている。
大手どころは後が怖いのでそういうことはしていないが、ライトユーザが
初めて耳にするようなメーカはアレな確率が高い。
116名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 09:00:21 ID:/chh37V7
>>113
売上高順位とはそんなもの。

しかし期待の星東芝がこれじゃーな。
多分SonyのPSの売上減が響いたんじゃまいか(PS2 Graphicプロセッサー)
117名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 11:25:45 ID:eduXqqtH
>>116
東芝の売り上げが落ちたのは、NANDの季節要因。
通期で見れば問題なし。
118名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 13:12:35 ID:OQOYND1d
NANDの季節要因があるとしても、
同じNANDを作ってるサムスンやハイニックスは堅調に伸びてるんだが。
119名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 17:54:34 ID:EAFZjW0r
98ノートのRAMはすぐにトンだ
120r:2006/08/14(月) 20:40:20 ID:pco46LoO
>>118
 三星 ハイニクスの伸びは多分DRAMが好調だったから
日本のエルピーダも好調だった。季節要因の他にもフラッシ
ュは値下がりがきつかった。エルピーダも来年か再来年には
このランキングに顔を出してくるだろうから楽しみ。
121名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 09:59:45 ID:6zdo3i5/
>>112
総崩れになっても湯水の如く資金調達してくるからな〜
122名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 10:23:53 ID:y5Q1VGIZ
DRAMもフラッシュも韓国企業にぱくられたからな。
テレ東のニュースでも報道してたけど、韓国人どもは
今も必死で日本企業の技術を盗もうとしていて、頻繁
に日本企業の周辺をうろついて、工場の写真を撮ったり
日本人技術者に近寄ったりしている。まじで技術防衛しない
とやばいよ。
123名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 10:43:31 ID:vcDjYcv3
誰か亀山で写真とってきてー
124名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 10:54:44 ID:hrgy1NbH
>>!23
Google Earth
125名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 14:23:57 ID:MfBrX+Mh
エルピーダはいいけどルネサスはどうなってんだ?
どっちかといえばルネサスに期待していたんだけど。
126名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 14:33:03 ID:3mHq/UMC

中国の台湾侵攻時に何が予定されているか ( 2005/03/29中国の極秘プラン)

全国人民代表大会の時、江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争準備に取り掛かるように促した。

台湾征服は次の段階を踏むことが中央軍事委員会副主席曹剛川及び江沢民により示されている:

1.台湾及び他国での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより人民の愛国的意識は高められる。北京オリンピックはこれに沿って行われねばならない。

2.党組織を再編成し、党に逆らう異分子を排除する。

3.台湾を攻撃すると同時に戒厳令を発令する。そして戒厳令下の法律を発効させる。

4.戒厳令下の法律に従って私有財産、特に一般国民の預貯金は国家が没収する。これは台湾にも適用される事により莫大な富が得られ中国の経済危機は回避される。

5.“反政府的”とみなされる全てのグループは、最終的に粛清する。法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反党的な知識人である。

6.これら強制措置により、諸問題が解決されるという効果で失業者・貧困層の賛同を取り込む。

 預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保持が認められた。
  しかし、私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この語は、後の説明によっては絶対ではない事を明らかにしている。この理由は明白である。予定された
  戒厳令下で私有財産の没収を可能にする言い訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が”国防”の為なのである。もちろん台湾侵攻は共産党のプロパガンダによれば
  ”最も聖なる理由”である。現時点での憲法の説明では“侵すことのできない”とだけある。しかしこれは主として平時にのみ効力を持つものである。
   この江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持されている。反国家分裂法制定によって知られるようになった奇妙な
  中国共産党の行動様式は、内政問題を外征問題に転化し、外に向かってフタを開けようとする意思の表れである。

  https://english.epochtimes.com/news/5-3-26/27349.html  原文=英語
127名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 18:12:22 ID:hrgy1NbH
フラッシュの書き込み回数の話ってたびたび出てくるけど、
改善できんもんなん?
128名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 18:57:21 ID:bi9Fuouc
>>122
工場の周りをウロウロなんて面倒なことしなくても
東芝の工場なんて全国各地から寄せ集められた
どこの馬の骨とも分からない派遣社員ばかりですよw
129名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 19:25:49 ID:GJ3B1jmu
>>122
どうして自分の墓穴を掘るようなことを望むの?

技術が漏れる→製品価格が下がる→新しい技術開発をする必要に迫られる
このサイクルが早くなるか遅くなるかだけ。
130名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 19:38:47 ID:9hzn80rT
>>127
既存のフラッシュメモリでは不可
せいぜい10万回が限界
131名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 20:12:59 ID:R/eBkJsA
132名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 23:15:40 ID:hrgy1NbH
読み込み回数も寿命あり?>フラッシュ
133名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 04:22:13 ID:XHr0hDf/
>>132
読み込みは制限ない。
134名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 22:26:54 ID:oynwGd1T
>>129
技術が漏れる→国策で安価に大量生産→競合企業淘汰→市場独占&価格操作
135名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 01:19:56 ID:QtlubkpC
書き換え10万回はメーカー保証で、別に10万回で壊れるわけじゃないよ
HDの保証が1年だからHDの寿命は1年、ってわけではないでしょう

一応、↓みたいな技術もあります
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0402/index.html
136名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 03:21:37 ID:Kkn5Dd+W
>>135
ウェアレベリングは今は当たり前になってる。
昔はウェアレベリングしてくらないので、どんどん容量が減っていくメモリを見たことがある・・・
137名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 03:29:09 ID:PTtfnHi5
日本勢はメイド・イン・ジャパンを旗印にして、韓国を叩き潰せ!
138名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 03:57:25 ID:4LRMrHst
行け行けサムスン。
139名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 08:09:00 ID:NUR6rVYO
地獄へ行け行け。
140名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 14:14:27 ID:lSGbm5ZW
Enjoy Koraいったら

韓国勢はメイド・イン・コリアを旗印にして、日本を叩き潰せ!

って同じ様なこと言ってたよ。




141名刺は切らしておりまして:2006/09/02(土) 14:30:56 ID:e9Xx12H3
・・・だったら日本企業に成りすますようなCMはやめようよ
142名刺は切らしておりまして
ヒュンダイもホンダのエンブレムを使うな!