【自動車】エタノール燃料、政府が普及促進・対応車両に基準…石油依存を下げる狙い [06/08/13]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1明鏡止水φ ★
 政府はサトウキビなど植物を原料とした「バイオエタノール」とガソリンの混合燃料の利用を
促すため、総合的な対策を講じる。エタノールの混入率が高い燃料に対応した自動車の普及に
向け、車体の安全性などを定めた技術指針を策定。全国に先駆け、沖縄県で燃料生産への
優遇措置を定めた「バイオエタノール特区」を設置する方向で検討中だ。エネルギー源の多様化
を進め、価格高騰が続く石油への依存を中長期的に下げる狙いだ。

 バイオエタノールとガソリンの混合燃料は米国やブラジルなどでは普及しているが、日本では
一部で試験的に導入されているにすぎず、出遅れている。日本では「揮発油等品質確保法」により
エタノール混入が3%までに規制されていることなどが原因で、経済産業省は10%まで認める
方向で法改正を検討中だ。


▽News Source NIKKEI NET 2006年08月13日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060813AT3S1200Q12082006.html
▽アルコール燃料(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%87%83%E6%96%99
2名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:22:36 ID:ABBExc8e
エタノールとハイブリッドの組み合わせ最強
3名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:24:10 ID:FtA1airS
ガソリン高いからねえ
4名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:24:17 ID:f6WxGtHy
まあ、原油高騰して、ガソリン価格が数年前の1.5倍にハネ上がってるからな。
泣きをみるのはいつもドライバー。
5名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:29:24 ID:B6he279A
アルコール燃料はアルデヒドが出るぞ。
あれは最悪。
6名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:38:34 ID:hBzAj6rE
焼け石にエタノール
7ヨーロッパ:2006/08/13(日) 08:41:19 ID:5BPVFpk2
とりあえずジーゼル。
8名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:41:32 ID:2YJhsYNn
ガソリンなんてやめて
電気で走れよ
9名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:44:28 ID:Rd5FeJHt
wikipediaにリンクってアホか
10名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:45:07 ID:6bZoOt5w
バイオエタノール車、低速
ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200607080071.html
バイオエタノールの将来性:温暖化対策の切り札となるか?
ttp://www.mri.co.jp/COLUMN/ECO/NAGAMURA/2004/1213NT.html
とうもろこし原料のバイオエタノールは利点が少ない? アメリカの大学が分析
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/07/post_1126.html
トウモロコシ生産、過去3番目の高水準に・米農務省見通し
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060812AT2M1200W12082006.html
11名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:46:56 ID:f6WxGtHy
政府の魂胆
税収減を防ぐために、ガソリン税(ガソリン1gあたり53.8円)は据え置きです。
ガソリン税に消費税をかける二重課税も維持します。

石油業界
エタノール対応への設備投資のコストを転嫁するため、
ガソリン1gあたり数円値上げをします。

泣きを見るのはいつもドライバー、の繰り返される構図。
12名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:51:00 ID:3duJMAKM
電気でもバイオエタノールでもいいからとにかく石油依存度を少しでも(・∀・)イイ!!から下げよう
13(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2006/08/13(日) 08:52:07 ID:RrZdWmY7

どっちにしろ食料自給率すらアレな国なので、バイオ燃料なんて
言ったってエネルギー自給率はピクリとも上がらないであろう
14名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:53:11 ID:58QlC+Xy
観光だけに頼らない財源が確保できれば中国資本の介入を跳ね返すことができる。
あの美しい青い海と空は中国人や韓国人などには絶対渡さない。
15名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:55:17 ID:k42Jy28e
安いと思うなエタノール
エンジン部品のアルミが錆びる。
熱エネルギーがガソリンの半分。燃費悪い。
生産設備に投資効果なし。
混合の給油機を追加設備するゆとり無し。
16名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 08:58:39 ID:8DCvnue5
ガイアクッスは?
17名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:00:21 ID:GMMudBQg
サトウキビ、効率よく栽培するなら、南方の植民地化が必要だな。
シーレーン防衛名目で、武力制圧するのかな。
18(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2006/08/13(日) 09:00:31 ID:RrZdWmY7

ガイアックスはメタノール(天然ガスの副産物)を使用してたと
思ったが。メタノールでは地球温暖化防止の趣旨には合わんな
19名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:04:22 ID:Fqem6a/x
地球温暖化の最大の原因は温室効果ガスじゃなくてエネルギー大量消費に伴う廃熱じゃないかと思った
20名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:04:28 ID:f6WxGtHy
>>12
それなら、チャリ(自転車)の利用を推進するのが一番だよ。

一例として、片道3kmのレンタルビデオ(DVD)店まで
自動車ではなく自転車で行けば、往復6km、ガソリン代60〜120円が浮く。
返却も自転車にすれば、また片道3km、往復6km、ガソリン代が計120〜240円が浮く。

こういうのが積もり重なっているから、ガソリン高騰が家計を直撃する。
21名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:04:42 ID:Z7PTs5eA
>>17
ブラジルがかなり腰いれてエタノール燃料の供給源になれるよういろいろやってる。
22名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:11:42 ID:VYx0KQJJ
いや馬だよ、馬。
ちょっとした小旅行は馬で行くべきです。
23名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:14:43 ID:6WMhqKAM
>19
自分もそう思う。
CO2主犯説は眉唾。
24名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:17:43 ID:mTklkIE8
日本の天然ガス早く試掘しろよ。
自給できるようになったらいいじゃん。
そんで天然ガス車に改造。

で、国民乗り放題。

ダメ?

25名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:30:28 ID:ytK39nxw
>>19
地熱だ、海水がもってる熱に比べたら微々たるもの
バカなくせにあんまり難しいことを考えないほうがいい
宿題やってろ。
26名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:33:24 ID:oncQeXbL
>>11
良くお解りですね。
電気自動車が普及しないのは、税金の問題が有るからです。
電気になってしまうと、課税しにくい。

クルマ用、家庭用なんて分けれないし、
個人で電気を作ってしまうから。

それと、電気自動車が増えて、困る業界が多いですからね。
瞬殺の業界が4割ありますから、必死ですよ。w
27名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:35:22 ID:3AHaOoM+
100%エタノールだと、ガソリン税かからないのだろ?
28名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:38:56 ID:6WMhqKAM
エタノール税かかるようになるだろ。
29名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:40:18 ID:3AHaOoM+
>>26 電気自動車はバッテリーのコストをどう捕らえるかだな。
   ナノゲートキャパシターが大量生産で安価になれば普及しそう。

   騒音問題もあるので、原付に二種までは電気化を推進して欲しいわ。
   バイクのガソリン消費なんて、微々たるもんでしょ。
   環境の為に電気モーターを主流にすれば、静かで早くなり快適になる
30名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:44:47 ID:AuDxV7SW
ガイアックスも潰したくせに何がエタノール燃料だ
まったく政府は信用できん
31名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:54:45 ID:zKAIfFGN
>>20
> それなら、チャリ(自転車)の利用を推進するのが一番だよ。

日本は絶望的な程、自転車専用道路が整備されてない。
整備するには、歩行者や自転車無視で車優先の道路行政を根本的に見直さないと。
32名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:54:48 ID:6q2RZSsn
>>4
税関連をわるれないでください。純粋なガソリン価格部分は、すでに
安値時の2倍くらいになっています。
33名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:55:34 ID:6q2RZSsn
>>30
イソプロパノール、イソブタノールが主成分の粗悪朝鮮ガソリンが
なくなって本当によかった。
34名刺は切らしておりまして :2006/08/13(日) 09:59:23 ID:0XarRXtu
デロリアンみたいなゴミを燃料にする時代が来るのかな〜?
35名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:01:02 ID:f6WxGtHy
エタノール税がリッター52.8円と、
ガソリン税(53.8円)より割安に設定して普及をはかります 政府。

とかなりそう。
36名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:02:00 ID:oncQeXbL
>>29
バッテリーのコストをよく言われるんですが、
生産量を増やせば解決できそうです。
キャパシター、あれ良いですね。
電気嫌いな人達が抵抗してまして、
普及は無理とか言ってるんですよ。

バイクはエアコンが無いですから、
電気駆動にしやすいですね。
37名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:03:19 ID:3AHaOoM+
ガソリン税って暫定税率で本来より高いだろ。
自動車諸税で、道路関係予算余っているのだから
本来は減税すべきだろう。それなのに新幹線に流用したり
今度は一般財源だあ? ドライバーを舐め取るのか!!

今すぐ揮発油税と経由取引税を減税しろ。
30円は値下げできるだろう。
38名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:07:02 ID:6q2RZSsn
>>36
キャパシタは電気自動車向けに使えるようになるまでには、気が遠くなる
ほどの技術のハードルがある。エネルギー密度が少なくてもそれほど
問題なく、出力密度の高さを生かせるハイブリッド専用。当分は。
39(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2006/08/13(日) 10:07:14 ID:sXTN/HIJ

とりあえず道路を自転車優先にして、電気自転車を普及させるのが
いちばん効果がありそうだが? 坂道も強風もなんのその
40名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:09:03 ID:3AHaOoM+
>>36 バイクは苛められてばかりです。
   今度も一部の爆音マフラーを名目として2000年以前に製造された
   ノーマルバイクや、いままで合法だったマフラーが遺法になりそうです

   騒音騒音さわぐなら、電気バイク普及の邪魔しないでほしいです。
   原付二種までのクラスなら電気のほうが効率高いのでキャパシター
   の低価格化が進めば、十分電気バイクは普及すると思います。

   今一部で運用している電動ミニカーもキャパシターの低価格化で
   バッテリー交換コストが要らなくなれば一気に普及しそうです。

   ガソリン税も経由取引税もいらないので電気のほうがコストも安いですし。
41名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:09:07 ID:oncQeXbL
>>37
高速道路なんて、無料に出来るんだけどね。
ほとんどの人は知らない。

JAFも、この事には触れない。
42名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:12:29 ID:3AHaOoM+
>>38 現時点でリチウム電池の1/2の効率あるでしょ。
   自動車用のバッテリーより効率よさげだけど。


>>41 民主党案は暗にそのことを言いたかったのかも
   無料化すれば、公団解体で人件費もかからなくなりますよね。
   
43名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:20:20 ID:3AHaOoM+
それよりバイオディーゼル燃料のほうが普及する可能性高いんだが。
あんだけ苛められたディーゼルも排ガス汚い理由は欧米の50倍ゆるい
硫黄分の入った軽油がつい最近まで流通していた為。

バイオディーゼル燃料を使うだけでクリーンになるエンジンも多かった。
44名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:22:13 ID:f6WxGtHy
まあ、自動車って
税金のカタマリを、税金を燃やして走らせるようなものだからな
    ↑       ↑
自動車税・重量税  ガソリン税(ガソリン1L140〜150円うち60円強)
取得税、高速代
消費税など
45名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:22:57 ID:3AHaOoM+
ありゃ 同じスレだ。 IEクラッシュして再読み込みしたら
10番ぐらいまでしか表示してなかったので。。
46名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:26:04 ID:sWzLhJVN
バイオディーゼル燃料は、ごみとして燃やされていた天ぷら廃油とエタノールで作られるので、そっちを優先してやったほうが良いと思うのだが(但し、ディーゼルエンジンのみ)。
47名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:26:03 ID:oncQeXbL
>>38
開発予算が少ないのか、意図的にやる気ないのか、
普及が難しいとか言ってます。

2足歩行ロボットも、数十年は出来ないと言っていましたから。

48名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:27:31 ID:5cwkrvxL
まあキチガイ中東とはさっさとオサラバしたいね。
49名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:29:55 ID:6WMhqKAM
>41
民営化した時点で無料化は不可能になった。
50カスラエル\(^o^)/オワタw.:2006/08/13(日) 10:30:49 ID:6WMhqKAM
カスラエルの基地外にはかないません
51名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:35:26 ID:PykFX2CP
9割ぐらい国産化できたらなw
52名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:38:03 ID:lJPHfoA7
ガソリンなんてやめて
米で走れよ
53名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:41:49 ID:sbtgyfaR
プリウス乗っている漏れは勝ち組
だと思っていた時期もありました。
54名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:44:17 ID:Kqh5xhN2
>>52
米騒動勃発
55名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:45:00 ID:oh905nyz
TVでブラジルかどっかで代替燃料がとっくに実用化されてるのを見て、
「日本負けてるじゃねーかよ」って思ったよ。
今必死こいて開発中で実用化は数年後って、もういち早く世界一レベルの
技術で実用化して石油依存を世界レベルで下げてくれって願った。

プラッッッチックとかの原料を作るのに必ず石油が必要な物は仕方ないが、
火力発電とかただ燃やしたりするだけの用途でわざわざ石油を使うのは勿体無い。

産油国が自分たちの都合のいいように値段を調節してるってバカバカしいだろ。
可能ならば他の物を使って、必要以上に石油に依存するこたない。
もう十分に儲けただろ。
56名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:45:01 ID:3nWmAJ7D
サトウキビは将来的に値上がしそうだな
沖縄は頑張ってみれば?
57名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:45:54 ID:9VKkZHJl
>>40
欧州じゃもうリプレイスマフラー自体違法だししょうがなかろう

バイクも四輪も改造が緩和されたことを良いことに
爆音物を平気で出してた報いでしょ。業界とユーザの自業自得

さらにデカスク対策で250ccクラスにも車検をていう役人もいるぐらいだし
ユーザが馬鹿だと役人につけこまれる口実を作るだけだったということだ


58名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:55:13 ID:RtOWo+sz
「エタノールですから酒税がかかります」なんてのがゴリ押しされて
ガソリンの小売価格と変わらないくらいになったりしてな。
59名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 10:59:55 ID:O9r6Xx63
>>25
黒点運動じゃなかった?
60名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:07:06 ID:k42Jy28e
100%エタノールだと、燃費悪いぞ、
エタノールはガソリンの半分の熱量しか無いんだ。
エタノールを2倍消費してガソリンと同じ仕事量になる。
給油する回数が2倍になるのは誰も好まない。
役人!、これを覚えておきなさい。
61名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:12:30 ID:f6WxGtHy
役人は、少ない原油から最大限の税収をあげる事しか考えていないから。

ガソリン高騰すれば、ガソリンにかかる消費税の税収増でウハウハ。
62名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:15:58 ID:JYg+HEp9
みんな車に乗らず、バスや電車、原チャや自転車に乗ればかなり解決するんじゃないの?
63名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:19:30 ID:Kqh5xhN2
GMがバイフューエル車、オプトラから
http://www.newsclip.be/news/2006810_005829.html

【タイ】米ゼネラル・モーターズ(GM)は圧縮天然ガス(CNG)とガソリン・軽油の
双方を燃料に使用できるバイフューエル車をタイ市場に投入する。「シボレー・
オプトラ」のセダンとワゴンから始め、ピックアップトラックの「コロラド」にも
広げる予定。

タイ政府は原油価格の高騰を受け、天然ガス自動車の導入を促進、税制面の優遇
措置などを打ち出している。
64名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:20:19 ID:9VKkZHJl
>>62
田舎は車無いと生活できんよ

電車は採算悪いところは廃線になってるし
本数もびっくりするほど少ない
バスも同様。
昔から同じ路線で片側一車線の所をバスが狭そうに走っておきながら
幹線道路が新しく出来てもそっちに路線が出来るわけじゃない。
しかも、バスと電車の連携が恐ろしく考えられてないところが多い。
行政の赤字補填で、運営してやってる的にやってるんじゃないかな
65名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:33:09 ID:f6WxGtHy
>>64
田舎に住んでるばーさんなんか、バスも通らないような何もないところで
畑つくったり田んぼでイネつくったりを
自転車(三輪車っぽいやつ)だけでこなし、車なしですごしてるようなんだが…

どーいう生活してるのかすごく不思議。
66名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:36:26 ID:qxw6VDoo
エタノールは農作物とかち合うからダメだ。
どちらに供給するかという奪い合いになるし農作物の価格上昇が容易に想定できる。
日本国という農業国家でないところが推進するには不適切。

それより天然ガスの液化燃料の方が現実的なはず。
冷却しないで流通させられる液化燃料が出てきている。
67名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:42:52 ID:5ZxVr5LJ
50年後、アラブの国々は没落。
68名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:43:15 ID:Pn6HnIKe
>>65
そいつは、テーラーという耕運機に荷車をくっつけたやつでしょ。
大抵、無免許で運転してるんだよな。
69名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:45:45 ID:PykFX2CP
>>66
結局利権なんだよ
特にエネルギーと無縁だった農水省のw
70名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:49:29 ID:f6WxGtHy
>>67
30年後、原油価格は1バレル1000ドル超えるから。
712chは便所の落書き:2006/08/13(日) 11:49:39 ID:PqqzvLPD
砂糖やとうもろこしの価格高騰はどうする?
馬鹿政府! こんなの推進しても何の解決にもならん。
砂糖価格上がって食料品が値上がりになったら、もっと影響出るだろ!

解決は、自動車乗らない! 歩くか自転車!
 おばはんが買い物行くくらいで自動車乗るな!無駄無駄無駄。 歩けデブ!

どうしても自動車のるなら相乗り。通勤で同じ方向なら相乗りしろ!、クズサラリ−マンども

72名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:56:17 ID:qJ9JIzIk
>>71
今あるとうもろこしやさとうきびをエタノールにする訳じゃねーよ。
エタノール用のさとうきびじゃなきゃ採算取れねーよ。
エタノール用のさとうきびからエタノール生産すると副産物で砂糖も出来る。
結果砂糖は供給過剰で値崩れを起こすだろうな。
73名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:58:21 ID:4jyVsHZm
害悪酢?
74名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 11:59:58 ID:YaH7YSm1
>>72
砂糖は国家で値段統制しているので問題ない。
75名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:00:45 ID:f6WxGtHy
原油が1バレル1000ドルに達したときの国内GSでのガソリン価格を予想

ハイオク. 1077 円/L
レギュラー1066 円/L
軽油    1042 円/L

4ケタ…
76名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:01:58 ID:oh905nyz
そういや南米がおもいっくそジャングルを切り開いて、サトウキビ畑を
作りまくりなもんだから地球レベルで別な問題も出まくりとか言ってたけど、
昔にサトウキビを作ってた国や地域が砂糖の価値や消費が激減でヤバイとか
言われてた所がまた日の目を見る事はないのだろうか。
将来を考えるとそこだけじゃ全然足りないのかな。

そういや技術的には植物なら雑草でも何でも出来そうな感じだったな。
今はたまたま効率がいいからサトウキビなんだろう。
77名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:12:28 ID:iIIqN02S
>>72
間違った解説乙。

78名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:16:41 ID:dhdRpddx
これによりエタノールの原料であるサトウキビの価格が高騰し
和菓子をはじめ各種スイーツが非常に高価なものに。

結果、沖縄が空前の好景気に。米軍基地もサトウキビ畑に。沖縄が独立。
琉球独立万歳!!!!!!!!!!!
79名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:22:58 ID:Rl5eimlI

ブラジルに実用化で遅れをとったのは

すべて小泉構造改悪の結果

ガイアックスが禁止されたからです。

80名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:24:53 ID:Rl5eimlI

砂糖やとうもろこしの価格高騰大いに結構

農家が儲かる。

新しいビジネスチャンスが生まれる。

それこそが、真の規制緩和

小泉構造改悪はガイアックスを禁止した偽の規制緩和
81名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:26:37 ID:Rl5eimlI

揮発油等品質確保法

↑これが小泉構造改悪の正体です。

規制緩和は嘘、規制強化ばかり。

ガソリン代の値上げで庶民は痛みばかり押し付けられています。

82名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:35:55 ID:/Hj22k9G
サトウキビとかじゃないダメなのかねえ 公園や川原で相当な植物廃材が出るんだが何とか利用できんものかね
83名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:37:39 ID:fmjf/5dK
>>75
そこまで上がる前に、メタンハイドレート開発だな
84名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:39:07 ID:KLyoNYxI
ガソリン価格は下落するよ、余ってるのだから
ここ1年がまんせい。

おまいら亀田と一緒でマスゴミに煽られすぎ
85名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:39:47 ID:8/5H/Gwi
ガイアックスっていう燃料あったじゃない?石油会社と自動車会社に潰されたやつ。
あれとここで言うエタノール混合燃料はどう違うの?
86名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:42:51 ID:iIIqN02S
>>85
メタノール混合燃料
87名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:42:54 ID:agOrYiNn
おれが化学者なら、とっくに石炭から石油を作ってたがなあ、

世界中の化学者ども、あたまわりーのが多過ぎだな・
88名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 12:50:13 ID:/Hj22k9G
石炭の液化技術ってあるでしょ
89名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 14:44:47 ID:IMvjZbtD
>>84
需要バランスではなく、投機対象として価格が決まるようになって久しいのに、
余っていようがいまいが下落することはあり得ない。

代替エネルギー開発という観点からすると、原油価格が高止まりしている方が
スムーズになるだろうな。目標となるコストのハードルが下がるから。
90名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 14:48:57 ID:KLyoNYxI
石油ショックのときもそう言われていましたね、いずれ200円とか
歴史は繰り返す、思わぬ方向へ行くものです。
下がるもアリ上がるもアリです。
91名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 14:51:08 ID:iuXIXBPc
>>85
あれは税金逃れのために石油から生成したアルコールを混ぜた物
石油依存度を下げる役にはまったく立っていない
92名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 14:52:10 ID:OXX89kuc
水素のエンジン・燃料共にもう少し簡単に作れればいいのに

どうせ水なんて有り余ってるし
93名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 14:54:44 ID:IMvjZbtD
>>90
オマエが石油ショックの時代背景を何も知らないことは良く分かった。
>>84に何の根拠もないことも。
94名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:05:47 ID:R0pmsTT7
トイレットパ−パ−が品不足の噂が立ち小売店がパニックになるのは何時ごろだろう。





*現在は価格は上がっているが品不足ではない。
95名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:07:40 ID:gGowDzbJ
品種改良したサトウキビを日本中の家庭の庭先や河川敷や道路端や公園等の全ての空き地に植えたら面白い。
日本は雨量に関しては諸外国に負けない。
96名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:09:02 ID:NjvaIJOT
>>92
本格的に夏を感じたレスをどうもありがとー
97名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:18:15 ID:4dnZu3mi
和菓子が値上がりになるのイヤだなぁ
98名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:26:06 ID:AuDxV7SW
>>92が水素エンジンを作ってくれるそうです
99名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:30:57 ID:KLyoNYxI
>>93
ちゃは〜厨房に言われてしまった・・おぢさん困っちゃう

アナリスト気取りなの?まともなアナリストなんていないよ
だから急に下がることもある、中国リスクがあってもね
上がることも下がることもある、これ定説
100名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 15:42:50 ID:1S6CAmQt
ちゃは〜って何?
初めて見た。
1012chは便所の落書き:2006/08/13(日) 15:59:44 ID:PqqzvLPD
>>72
しね
102名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:11:56 ID:aHsJ6ZYR

また、口だけ小泉か!

103名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:12:37 ID:aHsJ6ZYR

小泉はやるやる詐欺ですよ!

104名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:23:28 ID:MBnNdbey
小泉死ね!
105名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:24:30 ID:cLeMldGh
「バロンズ」がアメリカのエタノールバブルを指摘している。
生産されるトウモロコシ全てをエタノールにしたところで
消費されるガソリンの12%でしかない。

日本の場合はどれくらいだ?
106名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:31:33 ID:h0ZG1VG3
エタノールより、スターリングエンジンの技術開発を進めたほうがよくない
ロータリーだって実用化したし

日本で穀物系エタノールはコストが合わないと思う
107名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:37:02 ID:jkgPMTvA
>>106
スターリングエンジンは冷却が問題。車にだとラジエーターが大きくなりすぎて実用的じゃない。
海水で冷却できる船なんかには良いんだけどね。
液体窒素でも積んでの温度差を使うなら、実用化できるかも?
108名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:38:27 ID:u0cZdnBt
なんだ、日本もとっくに開発済みじゃないか
http://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Jun/nt06_027.html
109名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:38:46 ID:cLeMldGh
>>90
石油ショックは原油が買えなくなると焦った日本の商社が高値で買いあさっただけ。
消費量が増えて価格が上がる今日と仕入れ値が勝手に騰がっていった石油ショックとでは
まるで違う。
110名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:40:44 ID:h0ZG1VG3
確かに最初に自動車用は無理だな
111名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:42:31 ID:oiloO6aa
リアルで石油ショックを経験したご老人が、
ショボイ経験則に縋ってるって感じだな。>>99
112名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 16:55:40 ID:2cveuEdj
>99
1行空けるのは2行目と3行目の間の方が適切だと思うよ。
「だから」は不要。誤読の元。
まともなアナリストは居る。まともな予想屋は居ないかも知れんけど。
上がることも下がることもある理由を踏まえるのはデフォ。
初歩を嬉々としてがなって悦に入って終わりじゃ福島瑞穂と変わらん。
それじゃ子供にも馬鹿にされよう。
大人は子供以上に勉強が必要なものなんだ。
113名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 17:22:44 ID:KLyoNYxI
福島瑞穂と変わらん。??なにこれ、プチウヨ気取り?笑えるね

ID:IMvjZbtD=ID:oiloO6aa=ID:2cveuEdj
無理してID変えなくてもいいのにw厨房クサッ
114名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 17:30:15 ID:a2TpVTe3
電気自動車の普及に全精力を傾けるべきだろ。
太陽光発電の電気自動車以外はすべて大なり小なり排気ガスを出すんだから。
115名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 17:32:18 ID:oUCV47Li
エタノールなんて食糧自給率が40%の日本で普及させるの
絶対に不可能。

ハイブリッドと水素エンジンの研究したほうが早いよ。

はっきり言えばバイオだのエタノールだの、日本の自動車技術
に追いつけない米国自動車業界が騒いでいるだけ。
116名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 17:34:33 ID:rDIwRQYW
>1

砂糖が高くなるのか。
117名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 17:58:57 ID:m7tknfDt
今、報道特集でやっていたバイオディーゼルも同時に普及させてくれ。
菜種油やてんぷら油などの食用廃油を原料にした燃料だそうだ。
黒鉛の無い香ばしい排気ガスってのを嗅いでみたいw
118名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 18:00:57 ID:m7tknfDt
普及すれば、日本全国に菜の花油田w
119名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 18:06:19 ID:7bSLWQDA
海水から水素取り出すのにどの位のエネルギーが必要なの?
地熱や風力発電を利用すればいいじゃね?
120名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 19:23:39 ID:f6WxGtHy
原油が下がるんだったら、代替燃料の開発は無駄だなw
121名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 19:43:03 ID:FM5eha+4
原油は、底をつく。
122名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 19:53:50 ID:kQ/JD19L
10%といわず、ブラジルみたいに100%アルコールだけで走るクルマも認めてくれよ。
そもそもブラジルで走ってるアルコール車は日本製(トヨタ、ホンダ)じゃんか。
123名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 20:00:32 ID:f6WxGtHy
>>121
中国の人口15億人、日本の10倍以上の人口の国の人々が米国人のように原油をガバガバ使えば
本当に地球の石油が底をつくかもしれんね。

中国だけでなく、インドやロシアといった新興国も急成長してるし…
124名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 20:26:28 ID:XqeN2YL0
日本は池沼国家に知恵を与え杉たんだよ!

漏れの予想では5年ないし10年で、まともに石油は日本に入ってこなくなる希ガス!
125名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 20:34:18 ID:XIN7M1x+
>>117

ただの、道楽って感じだったな。
126名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:10:46 ID:3zV7u2P2
さて,そろそろ,うちの車,電気にコンバートするかな
127名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:14:50 ID:WIWp/F+Z
中国やインドやロシアが原油をガバガバ使うって、
ここ一年くらいの原油高騰で言われてるけど、
そんなのもう何年も前にも分ってた事じゃね?

ここ一年で中国の原油消費量が3倍くらいになったん?
128名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:17:50 ID:zhkbIVlG
>>116 既に砂糖は値上がりしっぱなしなんだが

129名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:38:05 ID:tcEzPCiS
石油投機だ、石油メジャーが儲けるためにしくんでいることを
シナだ、インドのせい、とプロパガンダ流しているだけでしょ
130名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 21:50:46 ID:fHSadlyD
サトウキビを栽培するにしても結局太陽光のエネルギーでアルコール作ってる訳なんだよね。
周りに陸地に比べて何倍も広大な面積の海が広がってるんだけど、そこに降り注ぐ太陽光を
どうやってか利用できないもんなのかねぇ。
数平方kmの海域を囲って、糖類やデンプンを作り出す植物プランクトンとか海草を作って栽培するとか。
131名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:32:52 ID:PaDu2+n5
クロレラとか
132名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:53:42 ID:IqXBumA6
メガフロートの上に畑を作ればいいんだよ。
133名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 22:59:18 ID:SaoM+tqK
つか、昔ガイアックスだかつーエタノール系燃料が行政の圧力もあり潰された事があったと思うがw。
何を今更という感じがしてしょうがないがw。
134名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:01:22 ID:uHXMpFO6
ガイアックスネタ出してくるバカ多いな
チョンか
135名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:04:40 ID:zV3HHuN3
>>133
原油起源アルコール使っても石油依存率は下がらないからな。
136名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:42:40 ID:KU9Ka5et
だから、おまいらが小型核融合炉開発すれば無問題だろ。
137名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:51:01 ID:ntrHN6RM
一時期騒いでたユーカリ油はどうなん?
実験結果では熱量はガソリンと遜色無かったと思うけど
やっぱ生産性の問題でボツなんかなぁ。
138名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 01:03:33 ID:TwBKw0Eg
>>115
減反しといて絶対に不可能か言われてもな
説得力無し
139名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 02:55:59 ID:Zmu8PDt9
代替エネルギーって、
やっぱ価格競争力がないのが問題なの?
技術的には解決してるやつって多いんでしょ??
違うのかな?
140名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 03:03:47 ID:Vc0H4CLH
ガソリン発電、電気モーター駆動。
http://www.youtube.com/watch?v=AlKUE0fcWXg
141名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 03:56:42 ID:q33XwMnt
猪木がやろうとしたのってコレ?
142名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 04:37:37 ID:Kek1iVyV
これ広まったらエタノール事故が怖いな
昼間だと火が見えない、なんか混ぜ物するんかね?
143名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 04:47:41 ID:/RBAf3+K
石油業界を守りたいから、エタノール規制をしてるだけだろ>経済産業省
144名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 05:54:07 ID:0V0PzlcY
>>118
松根油の掘り出しだろw
145名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 06:50:11 ID:A6Ax6GMa
エタノールより原油から燃料作った方が遥かに安上がりなんだよ。
わざわざエタノールなんて使う必要なし。
こんなの、世論に便乗した省や票田の権益拡大策にすぎんよ。

もしどうしても本気でエタノールを普及させたいなら、砂糖やトウモロコシ、甜菜の輸入関税をゼロにすべきだね。
絶対しないだろうけど。
146名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 06:53:25 ID:mryQ//be
ガイアックスを潰したところから、
日本は後進国の仲間入り。
147名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 07:08:09 ID:wA0Uf1Of
アスパラを使えないかな。
アスパラって一日に10cmも延びるんでしょ。
・・・やっぱり殆ど水分だったりするのだろうか。
148名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 08:32:54 ID:ebdO7HHx
>>145
原油の値上がりで、代替燃料の研究開発がコスト的にもペイする目が高くなってるから。
今までだと、原油価格の下落と同時に代替燃料の気運も盛り下がっていたけど、現状では
下落する要因が無いから、研究開発も進むと思われる。
149名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 03:51:11 ID:esGR1NqN
経済産業省油族+国土交通省道路族の馬鹿!
150名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 04:55:54 ID:/r4Z130U
【コミケ】ヌードキャラのコスプレで逮捕【裸の女】
 “オタクの祭典”と呼ばれる同人誌即売会「コミックマーケット」(コミケ)が
11日、東京・有明の東京ビッグサイトで始まった。お気に入りのアニメのキャラクターの
衣装を楽しむ若者のなかに、殆ど衣装をまとわない姿で歩く女性に警備員が注意をしたところ、
それを無視して逃走したので、コススペース(コスプレが集まる場所)を出たところで
警察に取り押さえられた。女性曰く、殆ど裸なのがそのアニメのキャラクターなのだそうだ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155320660/
151名刺は切らしておりまして:2006/08/15(火) 19:37:38 ID:QAgQe2Wb
最近はダム板使わないの?
152名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 01:28:47 ID:XvEXHC6W
サトウキビ製アルコール100%自動車がいいな。ブラジルみたいな奴。
153名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 01:30:05 ID:YC/ynT4C
小泉参拝を国民が圧倒的に支持すれば、中国の靖国カードが無力化します。
今、歴史的な瞬間です。

小泉総理の靖国神社参拝についての賛否
大東亜戦争の61回目の終戦記念日である平成18年8月15日、内閣総理大臣小泉純一郎氏が自民党総裁選時の
公約どおり靖国神社へ参拝しました。 これについてのあなたの評価を教えてください。
http://www.touhyoubako.com/box/116/

みんなの政治投票
日本の首相が靖国神社を参拝することについてどう考えていますか?
(リンク先の右下のほう)
http://seiji.yahoo.co.jp/

小泉純一郎総理が15日、靖国神社を参拝しました。
あなたは、総理大臣の靖国神社参拝に賛成ですか?
http://news.livedoor.com/webapp/stream/detail.html

小泉首相が任期切れを目前に、公約だった「終戦記念日の靖国神社参拝」を実行しました。あなたはどう思いますか?
http://vote.goo.ne.jp/news/survey/Yasukuni/

他の受付中靖国関連のアンケート
http://plus1.ctv.co.jp/box/yoron/index.html (中京テレビ投稿BOX)
http://www.thespeechsite.com/blog/?p=117
http://www.hou-nattoku.com/enq/archive/20_yasukuni_worship.php

154名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 02:01:22 ID:fRlc9Mh3
日本の砂糖やエタノールの輸入関税って400パーセントくらいだっけ?
エタノール混ぜるにしても、まずは関税を引き下げないと、単なる国内利権の拡大に寄与するだけのような。
155名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 02:02:24 ID:XvEXHC6W
アルコールはコストを度外視すれば、日本国内でも作れるが
石油は逆立ちしても作れない。
この差は大きい
156名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 02:11:09 ID:ai1f3l8p
出来るだけ鉄道と自転車で暮らせる世の中を作るだーよ。
157名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 02:26:06 ID:AEw0yk3E
>>155
合成細菌
158名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 02:40:31 ID:fRlc9Mh3
>>155
交易の利益を考えれば、何も国内で採算の悪い物を作らんでもいいだろう。
159名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 02:41:50 ID:fRlc9Mh3
>>156
みんな都市部に住むべきなんだよね。
田舎に住んで大量に助成金とエネルギー消費してる奴は国賊だ。
160名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 02:44:41 ID:ai1f3l8p
郊外出店の規制は正しいのかも知れませんね。
田舎でも出来るだけ市街地に人を集めるようにするべきなのかも。
161名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 02:52:16 ID:fP1rFoMy
海水で動くエンジンひそかに作っちゃいました
でも車に興味ないので地下の倉庫に埋もれてます
162名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 02:56:10 ID:I7zy6z13
自動車の材料を鉄からアルミに変えるだけですごい燃費カイゼンになるよ

鉄メーカーの抵抗が大きいだろうが
163名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 03:14:26 ID:fRlc9Mh3
>>160
田舎に住むのがそもそもよろしくない。
国益を語るなら都市に出るべき。
164名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 03:29:05 ID:hrgy1NbH
>>18
>メタノールでは地球温暖化防止の趣旨には合わんな
合うだろ
165名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 11:09:03 ID:cCs1Hhbc
ガイアックスはどうなった?
166名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 11:14:16 ID:s9YMrxfC
太陽電池車はまだ無理か
167名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 11:23:39 ID:ZdSEYI7+
田舎に住む奴は国賊
資源・エネルギーを無駄に使わぬよう都市部に移住しろ
168名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 11:51:23 ID:8a6C3PQb
丁度気候も亜熱帯化してて田んぼをサトウキビ畑にすればいいよ
ざわわ
169名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 12:12:56 ID:ngYoxvlg
ガイアックスを売っていたスタンドで別のアルコール燃料を売っていたけど
大丈夫なの?
170名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 12:19:28 ID:YAqUA6Tf
アルコール燃料は上手く燃やさないとホルムアルデヒド出るぞ
171名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 12:41:29 ID:l/MiyBWP
ショーグン
172名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 12:45:34 ID:VtnTttvo
税制変えなきゃ納得いかん
173名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 12:57:38 ID:iHH39Nj2
【ネット】グーグル、「ググる」の使用に難色 一般動詞としての使用を厳重に取り締まる意向 「史上最悪のPR活動」と批判の声
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bento/1095756225/
174名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 13:17:42 ID:n1Wp1yZg
原 発 最 強 伝 説
175名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 13:30:21 ID:sCV3a8hj
大戦中に独軍が石炭からそれなりにガソリンを人造していたようだけど、
ガソリンを構成している原子はHとCの単純な2原子しかないのに、
何で人造するのが難しいのか、製造コストも一因だろうけど
エロ人よ、教えてくれ。
176名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 13:32:27 ID:WRgjrs5c
なんでガイアックス潰したんだよ
安くて排ガスも匂わなくて、気に入ってたのに
177名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 13:39:00 ID:JHPFL2RJ
そのうちガススタで、エタノール呑む井筒おやじが増加する
178名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 14:00:05 ID:qIcvcdBS
北海道でとれるテンサイから糖がとれる。
北海道でこそ、発酵、エタノール回収で、代替エネルギーを製造すべきだ。
179名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 14:08:30 ID:9jMY2ja0
石炭で走るやつ昔あったろ
それを復活
180●バーナーたん ◆r0p/Rg8RZU :2006/08/17(木) 14:20:17 ID:QfK17kCh
農水省と経済産業省とやることがまたバラバラかよ。
181名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 16:52:23 ID:8a6C3PQb
これは酒税
182名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 19:23:29 ID:kDJPATyT
砂糖の値段が上がってる
183名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 19:27:14 ID:WRgjrs5c
アルコールは牛ふんからも作れるぞ
くさいけど
184名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 19:45:03 ID:9T+Ypx/g
サトウキビやトウモロコシからエタノール取り出すために必要なエネルギーと
取り出したエネルギーはどっちが大きいんだ?
185名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 21:18:57 ID:cKS9srxI
>>4>>11>>37
車の税金が高いだの余っているだのと言う意見があるが、国際比較ではむしろ安い部類に入るし、
余っているのはガソリン税をがっぽり取っている国税の話で地方自治体の分も含めると一般財源を
かなり投入している。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-funds/sp-funds/sp-funds01.html
↑のグラフでは一般財源は、今年度予算ではたった1兆8千億だが、
↓の表を見てもらえばわかる通り、一般財源を6兆円も投入していた時期もあった。
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/data3.html
186名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 22:45:21 ID:Vkb00GG6
>>175
普通に連結すると、炭素が一直線に繋がって行く。
セタン化が高く、オクタン価が低い燃料になる。
ディーゼルになら良いが、ガソリンエンジンに使おうとすると、オクタン価を上げるために色々しなきゃならない。
187名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 01:01:17 ID:sBPFQjjn
全部の車に原子炉
188名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 03:17:11 ID:nXjl30Wo
そんな細かい事の前にまず食料自給率を上げろと。
189名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 05:32:21 ID:sRsstrWG
>>176
総連直営企業だから
190名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 15:52:39 ID:RxXCCdy5
エタノールが増えるとアンチノック性能はどうなるの?
191名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 20:51:35 ID:Gt1lEFdp
オクタン価は高いから、ノックは出にくくなる。
192名刺は切らしておりまして
>>175
石炭液化プロジェクトか・・・
日本も1970年代のオイルショック後、国家プロジェクトとで推進したが、
頓挫したらしいね。
やはり、コストの面で無理があったのかな。