【航空】神戸空港搭乗率、開港以来最低55.4%…7月、スカイマーク(SKY)羽田便値上げ響く [06/08/09]
1 :
明鏡止水φ ★:
飛行機が無くても、歩いていけばいいじゃない
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 07:37:38 ID:ZbzoRWZ9
これは序曲
神戸市民は関空か伊丹に行く
関西へは新幹線で行け。
5 :
名札は切らしておりまして :2006/08/09(水) 07:51:07 ID:eZ8Hc0kK
プライベートジェットの基地にすれば良いと思うけどそれだけじゃダメだろうな
伊丹廃港で解決
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 07:57:19 ID:B0GIBKYU
当たり前だのクラッカー
日本にこれだけ空港作る意味ってあるの?
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 08:22:37 ID:23YgL15h
>>9 土建屋の利権で作ってるだけだね。
1県に1空港あってもいいじゃないか、と思う人にとっては少ないかもしれないけど
空の交通量を考えると、大渋滞状態だからねぇ。
今ある空港を拡張した方がよほど便利になるんだが・・・
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 08:24:55 ID:23YgL15h
>>9 土建屋の利権で作ってるだけだね。
1県に1空港あってもいいじゃないか、と思う人にとっては少ないかもしれないけど
空の交通量を考えると、大渋滞状態だからねぇ。
今ある空港を拡張した方がよほど便利になるんだが・・・
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 08:29:37 ID:0EJKRKzt
春から伊丹が空き過ぎていたんで、開港ブームに乗っただけが大阪に
戻っただけじゃ無いかと思うけど。
>>1 >西日本旅客鉄道と東海旅客鉄道のインターネットによる予約サービスでは新神戸―東京間の
>最低料金が1万2300円となるメニューをそろえており、「新幹線に流れた可能性はある」(SKY)と
もしそうなら、地球環境の最終的な破局が、数日伸びたかもしれないw
航空会社が素直に減便すればだけどねww
それにしても、1紙だけ「全便満席でも空港維持費が出ない」就航数なの
を隠して、70%くらいの立ち上がり搭乗率をマンセーしていた地元紙のスレ
を覚えているが。この事実は、その地元紙では報じられないんだろうな…
開港ブームが名古屋より短いって…w
新幹線、神戸開港に併せて値下げしたからね。
>>11 >1県に1空港あってもいいじゃないか、と思う人にとっては少ないかもしれないけど
兵庫は2空港半有るよねw
半というのは大阪と股がってる伊丹。
もう一つ、小型機が4回発着する以外は、小さな航空ショーやライトプレーンの
練習場と化し、時々人が亡くなってる但馬。
以前、伊丹〜但馬は神戸が開港すれば移すって決めてかかってたけど、神戸市と
兵庫県に確執が有るのかね。まだ伊丹だけど。
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 08:37:43 ID:z8Lp+AoZ
SKYっていつも最初だけ安くして、その後他社と数百円違いの設定をする。そしてSKYにメリットを感じなくなった客が他へ流れてアボーン(>_<)
結局ぼったくり会社しか残らないと。
SKYなんて安い以外のイニシアチブが無いのを未だにわかっていない会社なんだよな。
もう少しスターフライヤーを見習えって感じ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 08:39:04 ID:SLNyLG72
伊丹空港の敷地の半分は兵庫県
>>13 特に短距離の航空路線って、新幹線などに合わせて運賃決められるんでしょ。
独占的な長距離路線は値上げしといて…
新幹線の場合の「名古屋より大阪、神戸が安くなるとまずい」みたいな配慮も
不要で、「狙った」運賃設定を散々やってる業界が、まさか1〜2割の対抗を
読めなかった?
半年前にはエクスプレスの導入が予告されてたよ。
18 :
名無しさん@恐縮です:2006/08/09(水) 08:55:50 ID:x+g+XFsf
最初に関西空港を神戸沖に作ろうとしたら、
大反対した神戸市が赤字必至の無駄な空港をなぜ作ったのか。
神戸市民はこれから永遠に赤字を税金で補てんしなければならない。
19 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 09:01:43 ID:j+Q0PSXb
神戸には絶対住みたくない
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 09:11:13 ID:C5mw6JfE
神戸市って先日ゴロツキ市議親子が捕まった所? 長年ゴロツキに支配されてるんだってね?
市民が作ったわけじゃない。
お役所と神戸の商工団体が作らせたんだ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 09:13:55 ID:nQOGDjXb
作る前から、分かっていたことだが。いまさら、何を騒いでんだ。
こういう時こそ、社会保険庁を見習えよ。搭乗率を上げるなら、
小型機を導入させればいいんだよ。
群馬や埼玉栃木に空港を
作ればいいのに(´・ω・`)
>>23 そもそも需要があるのかわからんが、
横田空域をなんとかしないと、メリットがない希ガス
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 09:48:34 ID:0KEaRnEL
スチュワーデスさんを半裸コスチュームにすればほぼ満員だろう。
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 09:55:35 ID:/XKG3OPH
こうも石油の値段があがると
飛行機よりも
原子力発電の新幹線の勝ちだろう
東京よりの相模周波数変換所は、国鉄時代の経緯でJR東日本から買電しているので、
通常時は原発の寄与は無い。
川崎の高効率な複合火力(予備1基残して天然ガス化が終わってるはず)と、復旧してれば
上越の水力。
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 10:29:28 ID:UXhxDM+S
>>3 神戸市中央区在住です。
三宮まで徒歩5分なので、
三宮からリムジンバスで伊丹、これがいちばんラク。
特に羽田から最終便で神戸に帰ってきて、
あの狭いポートライナーに20分も乗ると思っただけで帰る気なくす。
一回きりで懲りました。
29 :
名刺は切らしておりまして :2006/08/09(水) 10:53:17 ID:d2yEQFcs
>>20 神戸の支配者にして最大の納税者は○口○。決してゴロツキではない。
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 11:07:26 ID:2GczQcyp
>>28 でも、リムジンバス高くね?
道が混んでると時間もかかるし。
神戸空港もポートライナーだけじゃなくて三宮から直通のバスが
あってもいいのにな。150円ぐらいで。
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 11:54:23 ID:0K0J88t1
>>10 そこで伊丹の更地化工事ですよ。
更地後には、新たな工場が、建設され、さらに新築工事が発生。
二度おいしい工事の発生だ!
あー いつのまにかスカイマーク高くなってたのか。
今新幹線だと神戸から東京までいくらなの?
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 12:40:33 ID:KWAfYmZL
田中康夫に市長になってもらおう。本人もまんざらでは無い
ような。
>>31 そんなことをしたらポートライナーが儲からないので絶対ありません。
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 12:48:22 ID:bi9UVQbq
スカイの辛らつな経営戦略に 周りの企業が どれだけ迷惑していることか!!
ま、ボロが出るのは時間の問題だが。
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 13:25:17 ID:ax+bR5IS
神戸空港は3年で間違いなく破綻するよ
>>3
たるみ区民は山陽バスで空港まで直接乗り入れる。orレッツ号で立川まで・・・・
40 :
凧揚げ愛好者:2006/08/09(水) 13:57:00 ID:fXmHs7AV
もうすぐ俺たちに開放してくれるな、うれしいな♪
飛行機がダメなら、ハンググライダーにすればいいじゃない。燃料費\0だし。
>>28 東京発を1時間早くしないといけなくてそのあと満席のバスに30分強乗る方が楽?
43 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/09(水) 23:26:54 ID:42AiEKxW
>>42 >>28は伊丹の工作員だろ
神戸市に住んでるならどう考えても神戸空港のほうが
安くて早くて便利
>>28 新神戸から新幹線でグリーン車が一番楽だと思われ
45 :
ラジコン愛好者:2006/08/10(木) 01:16:17 ID:hdBz7qD9
>>40 残念ながら君たちには渡さない。我々が引き続き滑走路として使うのだ。
神戸空港と関西空港の空域って無茶苦茶過密なんだってね。
専門家やパイロットが危険であると言ってるし。
ちょっとしたミスが重なって大惨事になるかも知れんね。
>>46 神戸空港は関空への北側からの進入路真下。
伊丹を廃止すれば、改善出来るんだけどね。
「客のニーズが云々」なんて言い訳せずに伊丹つぶせばいいんだよ
そうすりゃ兵庫も大阪もハッピーになれるし、住人も将来的にハッピー
赤字云々と文句いうなら何故伊丹をつぶさないのかと思う俺は大阪人
エクスプレス早得って早朝だけでしょ?
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/10(木) 06:46:56 ID:mJoixCDI
>>40 大阪まで行けば舞州とか夢州とか有るんじゃないの?
六甲アイランドはもう土地が無いのかな?
伊丹って大阪、兵庫どっちなのか未だにわからん
伊丹廃止をさせない人たち
経団連、一部官僚、地元の既得権益者
>>52 そのために梅田上空には高さ制限が(190mだったか)。
新宿に超高層ビル建てちゃいけないみたいで、もったいないな。
54 :
やの字の自由業、やは山口のや♪:2006/08/10(木) 17:45:24 ID:osl3vAkw
>>40>>45 どかんかい、じゃまなんじゃおんどら。わしらがアプローチの練習に使うん
やさかいにひっこんどれ。
神戸空港の廃港後、なんに使うか棚
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/10(木) 18:11:56 ID:xKIWfJ0U
そろそろ伊丹廃港
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/10(木) 18:55:52 ID:2tqMHolT
この狭い日本で空港多すぎ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/11(金) 10:28:10 ID:C61BGe66
大杉って事は無い罠
必要でない空港は有るけど
伊丹とか
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/11(金) 10:32:46 ID:YAeb50pv
>>55 テーマパークの誘致が定番だけど、ディズニー、ユニバーサルはもう来ちゃってるので、ロッテワールドの誘致くらい
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/11(金) 11:18:13 ID:7yaDkGUM
もうポートライナー関空延伸しかないだろ、とか言ってみる
伊丹まじでどうにかしろよ
伊丹のあとも政治家たちが副都心計画でねらってるぞ。
石井一が首謀者だったと思う。
関空は橋本派、神戸市営空港は亀井派。バブル時期にアメリカから圧力かかっていらない空港建設がはじまった。
近い将来のアメリカの中国との戦争のために利用されそうだなw。
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:13:12 ID:ZsE0GvwX
伊丹を廃止すれば全ては丸く収まるんだよ。
ただし、伊丹なくなるとあのモノレールの使い道がなくなるのだが。
ラジコン飛行機の練習場にすればいいじゃない。
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 23:49:30 ID:ch6rmDHw
神戸というとホテルのロビーにいた一般人が暴力団の抗争にまきこまれて
いきなり撃ち殺されたというイメージしかない。
とりあえず仕事があっても踏み入れたくないってことだ。
伊丹再国際化&規制解除と神戸国際化&枠制限解除すれば全ては丸く収まるんだよ。
ただし、関空跡地の使い道がなくなるのだが、沈めて漁場にすれば解決。
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 01:06:30 ID:nq1bs/xC
はるかが270キロで爆走すれば伊丹は要らなくなるんだよ、なんとかしてくれ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 01:41:10 ID:TwBKw0Eg
いい加減、厚木や横田を民間化して
小型機の首都圏乗り入れOKにしろよ
>>69 民間空港増やすより、米軍から空域取り返した方が効果が高いらしい
71 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 03:05:16 ID:391L6ZtA
俺には痛みが必要だ
出張時、東京ー大阪間は割引を駆使すれば新幹線と変わらず
マイルもついて馬ー
72 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 09:47:07 ID:RHWtrh4Z
↑原油が高いのも、温暖化でクソ暑いのも、
>>71みたいな香具師のせい
車使う香具師よりマシだろ。
>>73 マジレスすると同列で比べられないし、「車を使う香具師が居るから」という理由で、
環境負荷がマシな交通機関を使わない理由(免罪符)にはならない。
東京〜大阪って往復で約1000kmでしょ。単純計算では1往復を新幹線にするか
航空にするかで、マイカー1000km分の移動を電車に置き換えたくらいの違いが
出てくる。
単位輸送量あたりの環境負荷が、民間航空のほうが大きいか、自家用車の方が
大きいかは統計の取り方によるので、とりあえず対等と考えた。
ex. 自家用車全平均8:電車全平均1、航空全平均6:電車全平均1とういう統計も
有れば、東京〜大阪限定で航空10:新幹線1という試算も有る(新幹線は、都市
の電車に比べて、がら空きで走る機会が小さいなどの利点がある)
それから、CO2だけ比べて「満席の飛行機が1人乗りの自動車よりマシ」ということ
すら、詐欺に近いことも分かっている。
ttp://www.env.go.jp/earth/cop3/kanren/kaisetu/12-5.html
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 11:35:33 ID:RHWtrh4Z
ってことは、絶対量だけで言うなら、日本〜欧米1往復でおおよそマイカー20年分
の消費か。
イギリスのテロ未遂騒ぎで航空需要減少見込み→原油逆に下落ってニュースも
有ったもんな。
そりゃそうだけど。
そこまでいくと現実的な代替手段が無い。
東京大阪間の新幹線の一人あたりの電気代
200円弱ってどっかで読んだ。
>>75 航空機は離着陸時のエネルギー消費が尋常じゃないから、
短距離で大型機を飛ばす羽田-伊丹便とかはもの凄い無駄なんだよね。
近中距離は高速鉄道の整備で代替した方が、環境負荷的にもエネルギー
資源を自前でほとんど持たない国の事情から見ても利口。
伊丹廃港、関空廃港。
舞洲・夢洲を空港島にして、その先にメガフロートで滑走路を造ればいい。
それなら利便性が損なわれることはないから、利用者も航空会社も反対はしないだろう。
伊丹跡地は副都心として再開発。
関空跡地は米軍基地か自衛隊駐屯地。もしくは刑務所・少年院として利用とか。
80 :
名刺は切らしておりまして :2006/08/17(木) 09:40:37 ID:mKVLFYBw
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/17(木) 09:47:51 ID:ZdSEYI7+
関空へのアクセスが良ければ伊丹も神戸もいらんと思うんだが。
日本全体(あるいは世界全体)でみると、
繁華街まで30-50分の関空は、アクセスのいい部類に入るのだけどね。
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 04:05:55 ID:ELo20LUr
>>80 関空開港以降、伊丹空港の騒音対策費に使われた金額は1000億を超えてるんだろ。
その1000億で何が作れたろ。
関空ができた経緯を考えれば、とっとと潰すべきなのに。
>>82 伊丹空港と比較してしまうからね。
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 05:28:40 ID:m+twY600
開港一年で季節ごとの変動わかってるわけじゃないのに騒ぐ必要ないんじゃないの
85 :
名刺は切らしておりまして :2006/08/18(金) 08:47:18 ID:5CFrPdiD
>>83 伊丹を廃港したとして、最初は遠いとか不平不満だろうけど、1年もすれば慣れるよ。
それこそ10年も経てば、誰も伊丹のことなど言わんようになるよ。
したがって即刻廃港!
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 09:48:03 ID:b4Nzj6ir
空港を閉鎖してサーキットにしようぜ
で、レース開催時の前後だけ、
観客と物資の輸送の為、空港として復活
87 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 12:24:01 ID:Ni5dhkPt
>>86 イギリスのシルバーストーンサーキットは元空港。で、今はFIAの最高峰である
F1イギリスグランプリの開催地でもある。日本グランプリは今年で鈴鹿は終了、
来年から富士でやるんだけど、アクセスや周辺ホテルが不備で既にフェラーリの
物流担当から不満が出ている始末。というわけで、伊丹サーキットの案はいい
かもしれない。
88 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 13:16:57 ID:aXRRKxrN
建設推進当時の市長と議員の私財供出マダー
89 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 01:22:19 ID:DBchFMe0
>>78 >短距離で大型機を飛ばす羽田-伊丹便とかはもの凄い無駄なんだよね。
↓に距離特性がグラフ付で。ただ国際的な数値なので、航空比較で高速鉄道
のCO2があんまり良くない。回生ブレーキ効率の高い国内短距離では、10倍
差付くと言われてるから。
ttp://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_0710/$file/eco6.pdf 『日頃の省エネ努力も「無駄」に
また、オランダのコンサルティング企業の調査によれば、と
くに上昇・下降に要する時間割合が大きい短距離フライトは
エネルギー効率がきわめて悪く、ガソリン車の3 倍も非効率
的=図2=。さらに同誌は「実際に航空機による移動は、環
境に配慮した生活を送ろうとする多くの人々の努力を無駄に
することになっている。エアコンの電源を切るなどのあらゆる
善行による効果も、数回の長距離フライトで吹き飛んでしま
う」と述べ、「大気汚染は全体的な問題であり、政府の措置、
より正確に言えば政策の転換が必要となる」と主張していま
す。』
だれだ、車よりマシと言った香具師は。
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 01:30:24 ID:ZgC7uGuk
やっぱりな 関空もいらね
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 01:31:57 ID:gEERFq0X
300人乗り1機と平均2人乗り150台の車で比べても?
1人乗りの乗用車より座席あたり(すなわち満席)の航空機がマシって、
国際線の話だったのね。
>>83 まあ、その間に伊丹空港がいくら稼いだかによってその1000億の評価は違ってくるが・・・
とはいえ、3馬鹿空港のうち一番クローズしやすいのは伊丹だよな。
あれだけ立地条件の良い300Haのまとまった土地なら3000億〜5000億くらいで売れるんじゃね?
稼いだのは航空会社でしょ。
騒音対策費って、空港特別会計(燃料税+一般会計からの補助)や空港使用料
では足らずに、大阪府と兵庫県が一般会計から充当していた事が、数年前の
会計検査で発覚している。
2空港でも基本的に公的な実入りは変わらず、支出だけ減るんでは?
東京から新幹線に乗るのは大阪までが精神的には限度だな。
その先はもう飽きちゃって乗っているのがつらい。
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 02:16:56 ID:YKBehuwf
立野しねやあー
97 :
名刺は切らしておりまして :2006/08/19(土) 09:45:19 ID:HrFzg0Gu
スポーツ選手にとっては、長時間座席に座ったまま動けない飛行機よりも
時間が掛かっても身体を自由に動かせる新幹線の方がいいって人も多いそうだ。
だから
>>95の言い分も分からないでもない。
俺も先日新横浜−岡山間をグリーン車移動したんだが、確かに新大阪くらいで飽きたw
ここまで読んだ。
要するにスロー(=鉄道w)ライフだと空港減らせて、税金も石油も無駄使い
が減るけど、大阪までが限界だから神戸は勘弁してやれってことかな?
確かに航空テロ未遂で原油が1日暴落というのは有ったな。
鎖国でもすりゃいいんじゃないかwwwww
>>89 アメリカなんかは、東京−名古屋間くらいの距離の大都市間に
旅客機がたくさん飛んでいるそうだが。どうせ737クラスの小型機
ばかりだろうが。
>>100 「スイスがやってた」って話だと反論かもしれないけど、アメリカがそうだという
のは「やっぱり無駄」と言いたいんだよね。省エネ糞食らえ、京都会議ファックの
アメリカだもんね。
「油水の如く」じゃぶじゃぶ使って、足らなくなると戦争。それで世界中の油が
急騰し、逆効果じゃ無いか?と思うと、ちゃっかり自分の所の石油メジャーが空前
の利益を上げてる。
あと短距離は高速バスみたいに、席が埋まり次第どんどん飛ばす方式らしいが。
座席の埋まりが55〜60%台で平均している日本の国内線(50%に近づくと存廃が
検討される)より詰め込んだ分効率は良さそうだが、737という比較的小型なボディ
自体は非効率側に触れるかも。
>>99 日本が鎖国して落ちるのは原油相場だけじゃないと思われ。弱体化を言われながらも、
ここまでの経済力有ると色んな所で悪影響が出る。っていうか、石油が輸入出来なく
なるじゃん! ってマジレスしちゃった?
>>100 そのくせ東京−札幌の距離は自家用車で家族旅行したりするんだよなw
103 :
93:2006/08/19(土) 19:34:32 ID:S09NedcF
>>94 実入りも若干減りそうだけど・・・大差はないかw
と、いうわけで早く伊丹を廃港にして土地を高く売ろうぜ!
>>100 そりゃ、仕方がない。アメリカには新幹線がないんだからw
日本だって、福岡-鹿児島・宮崎、札幌-函館・稚内・釧路あたりは東京-名古屋と
距離的に大差ないのに飛行機がそれなりに飛んでいる。
>>102 そらまた随分エコなアメリカ人だな。渋滞も無いだろうし、2人連れ以上だったら
バスと航空の中間くらいの環境負荷だろ。
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/20(日) 21:35:13 ID:NK9DRQNt
>>42 神戸市に住んでるならどう考えても神戸空港のほうが安くて早くて便利
安くて早くて便利だが危険がいっぱい。
志村香
107 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 01:58:46 ID:5V11ghFm
露機墜落「死に至るケチ」と露紙…燃料倹約で奨励金
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060828i412.htm 【モスクワ=古本朗】ロシア・プルコボ航空のTu154旅客機が22日、
ウクライナ東部に墜落、乗員・乗客全員が死亡した事故をめぐり、航空会社が
パイロットに徹底した燃料倹約を強いたことが事故の誘因になった――との
新説が露メディアで浮上し、物議を醸している。
28日までに死者総数が170人と確認された同事故について、大衆紙
モスコフスキー・コムソモレツ(26日付)は、「死に至るケチ」の大見出しで、
この新説を紹介した。
事故機が所属する航空会社の内情に通じている、というパイロットは同紙
に対し、同社が自社パイロットに毎月300ドル(約3万4500円)の
燃料倹約奨励金を払うほか、地元空港以外での給油は値段が高いので制限
するなど、厳しい倹約策を敷いている、と証言。
雷雲を発見した事故機が、雷雲を迂回すれば燃料を多く使うことを嫌い、
上方へ飛び越えた時に乱気流に巻き込まれ墜落したのではないか、と説明した。
別の大衆紙コムソモリスカヤ・プラウダ(25日付)も、パイロットによる
同様の推論を紹介した。問題の会社のパイロットは、燃料消費の少ない
11000メートルの高空を飛ぶため、「宇宙飛行士」とあだ名されているという。
Tu154の墜落原因については、先に落雷説も浮上していた。
(2006年8月28日20時17分 読売新聞)
108 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 02:03:58 ID:qoht97WN
関空が神戸空港の場所にあったらどれだけ良かったことか。
神戸150万 阪神150万 播州120万+四国北の国内線と、関西以上の国際線が有ったのに・・・
109 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/29(火) 10:50:14 ID:pfG/Hut/
>>108 だから最初神戸沖に関西空港を建設するはずだったんだって.
神戸が蹴った
米国の墜落ニュースで管制ミス(航空機側が誤認したのを見過ごすのも含む)を
やってた。伊丹の停止位置間違い(生きてる滑走路を横断)、羽田の建設中滑走路への
着陸なんかも含めて。
この手がイタリアなどで実際に衝突〜100人単位の死亡につながってるけど、自家用機、
軽飛行機が多いところが特に危ないんだってね。
112 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/08(金) 00:31:41 ID:hajPPgOI
>>112 神戸新聞は前月比で8月は急上昇だとマンセーしてるぞ。
前月比ってw
114 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/09(土) 18:27:09 ID:zjOfAkcS
115 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/09(土) 18:36:51 ID:w5q2QkX+
116 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/09(土) 22:25:34 ID:afHA4iAt
117 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/09(土) 22:52:35 ID:sAyMFPaJ
維持費さえ出ない(離発着席数が採算ラインを割っているので、全便満席でも施設採算
割れ→仕方なく立てた現実目標も割る)のはともかく、建設費回収が出来ない(回りの
埋め立て地に空港分を上乗せして売却、一定ペースでこれが売れて行く必要が有る)の
は、もう諦めてるんじゃないw
119 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/10(日) 01:36:53 ID:ydSEovIp
受付かどっかのねーちゃん制服のスカート短いね。
ブースの横空いてるから中丸見えでちょっとエロイ。
>>119 空港の滑走路もポートライナーの延伸も未完成の時代の航空写真を見せられても
説得力は無いな。
ポートアイランドも元気そうで、懐かしい。
122 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/10(日) 23:35:39 ID:6C8W8ttn
>>119 ほんまや
イズミヤもホームセンタームサシも花鳥園も何もないやないかw
それよか神戸空港の搭乗率が落ちてる大きな理由はなんでっか
スカイマークの値上げでっか
大手の伊丹の早得の割引でっか
エロイ人教えて
123 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/10(日) 23:59:27 ID:8OtcKaj6
最大の原因はSKY値上げ
したがって11月以降は搭乗率の上昇が予想される
>>121 ポートアイランド元気全く無いよ?
南部、西部の工業施設誘致予定場所に、商業施設誘致して少しは空き地無くなったけど
今度はもともとの都市計画にあった、商店街、商業テナントビルがら空きでちょっとした
ゴーストタウン化してる。人口はまだそこまで減ってないけど、消費の中心であるべき
働き盛りと若い世代がかなり減って、商店は立ち行かず閉店かな。
お年寄りの町、島全体が養老施設のような感じになってきてる。
詳しく知らないけど、ショッピングセンターいくつかできたけど
全部郊外型テンポだよな。ポーアイ自体どんどん過疎化。
土地本当に買い上げたのか?地代払ってレンタルの買い上げオプションじゃねーかと
かんぐってしまうような平屋建ての簡素な店が並んでる
126 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 06:04:16 ID:B744pvzb
若い世代は六甲アイランドに行くかな。
127 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 07:13:01 ID:1vfDJ8ys
いっその事関空を廃止しよう
128 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 10:39:38 ID:+sK/DDcX
神戸ー新潟を何度か利用していたが、飛んでる時間が中途半端。
往路か復路のいずれかを伊丹便にしないと、時間を有効に使えない。
そのうち2往復から1往復に減便された。
意図的に一番使い勝手の悪い時間のみ残された気がする。
航空会社にとって、神戸ってウザイのか?
129 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 10:59:25 ID:BVTPyunb
ウザイつーか制限枠があるから
大手は力は入らんはな
せめて利用時間延長して最終便を遅らせてくれたら
神戸空港の価値はあがると思うがな
130 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 15:18:40 ID:ULJIfGb+
最初からここに関空を造って伊丹廃止しておけば問題なかったのに。
ここに関空があったら広島、岡山空港の国際線は壊滅状態だな
132 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 15:44:28 ID:JCXlEGyk
岡山空港は影響あるかもしれんけど
広島空港は影響ないだろう
133 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 15:46:34 ID:XxO5maqm
学校が夏休みのかきいれどきに大丈夫か?
134 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 15:46:36 ID:KsX6m33T
あはははははあ、もう末期症状ですか、
朝鮮人土建屋がたくさん儲けさせてもらって、
カムサミダーーと礼を言ってますw
135 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 16:16:53 ID:xP5jSYUA
神戸って夜間離着陸に時間制限あったのか?
四国に橋3本
関西に空港3箇所 りんくうゲートタワー失敗の上に
関空2期工事なんてアホやね。
137 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 21:08:38 ID:aINxpLo1
>>124-125 中央区の人口は増えているわけだが、ポーアイは減ってるのか?
あるいは少子高齢化が進んでいるのか?
ソースきぼんぬ
138 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 21:37:47 ID:B744pvzb
>>137 銀行の支店が続々閉鎖という話じゃ?
店舗を構えるのは郵便局だけで、都銀三行は出張所にATMだけっていう。
139 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 21:55:38 ID:UsT9KX5J
神戸空港でも、伊丹空港でも、同じ大阪圏内扱いで飛行機の運賃は同じだが…
発着便数では雲泥の差がある。
【神戸空港】フライト情報
http://www.kairport.co.jp/flight/index.html 神戸 発着便 28便/日
羽田12便、鹿児島4便、沖縄/那覇4便、札幌/新千歳4便、
新潟1便、仙台2便、熊本1便
伊丹空港 航路別時刻表 たくさんあり過ぎて、一日の便数確認困難
http://www.osaka-airport.co.jp/timetable/index.html 伊丹 発着便
羽田28便、成田3便、札幌/新千歳4便、福岡10便、沖縄/那 2便、
新潟9便、仙台12便、熊本8便
その他にも…
旭川、釧路、青森、三沢、大館能代、秋田、花巻、山形、仙台、庄内、
福島、新潟、松本、但馬、隠岐、出雲、石見、松山、高知、熊本、佐賀、
大分、長崎、宮崎、鹿児島、種子島、奄美大島、石垣・宮古島
神戸空港:三宮→ポートライナー(\320)→神戸空港 所要時間約20分
『飛行機の発着』便数・行き先非常に少なし。
伊丹空港:三宮→リムジンバス(\320)→伊丹空港 所要時間約40分
『飛行機の発着』便数・行き先多数。
20分余分にかかっても、伊丹の方が圧倒的に便利。
140 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 21:58:15 ID:UsT9KX5J
>>139 訂正
神戸空港:三宮→ポートライナー(\320)→神戸空港 所要時間約20分
『飛行機の発着』便数・行き先非常に少なし。
伊丹空港:三宮→リムジンバス(\1,020)→伊丹空港 所要時間約40分
『飛行機の発着』便数・行き先多数。
20分/700円余分にかかっても、伊丹の方が圧倒的に便利。
21時門限な上に騒音対策費が膨大にかかる伊丹は迷惑施設
142 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 22:02:18 ID:aINxpLo1
>>139 伊丹空港−三宮のリムジンバスは1020円だ
ポートライナーの3倍以上の運賃を払って、2倍以上の時間をかけてまで
伊丹に行きたいのか?
143 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/11(月) 22:02:25 ID:JTl//fKO
スカイマークのばかやろう!
おまえのせいで損しちまったじゃねーか!
>>142 行きたくないねえ。
でも、飛行機飛んでないから、三宮に用事があっても、
伊丹を使うことになる。不便だあ。
>>137 ごめ、ネット上のソースは出せない。よく知らないからだ。
ただ、ずっとポーアイを行き来してる人間の体感としてはそういうことだ。
東京三菱の出張所が入ってるテナントビルはローソン、ビフテキ屋、中華料理屋
が入ってる以外全部空きとか、名前が分からなくて済まないけど島の中央を南北に走る
商店街もほとんど、閉めたままだ。
ソースや、具体名出せればよかったのに。確かめにくい事言って悪かったな。
機会があれば、目で見て確かめて欲しい。
確かにポーアイって見た目寂れてきているよね
147 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 09:17:55 ID:44wsYcHl
148 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 09:22:50 ID:FVXo51+Y
羽田を国際空港にしろ!
海上に10kmぐらいの滑走路を作れ!
成田は国内便がほとんど無いから不便だし
150 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 09:26:10 ID:oxn+dd/O
海ほたるをターミナルにして、メガフロート浮かべれば
24時間の稼働が可能な国際空港が出来る気がする
151 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 09:37:40 ID:xz3Z2ZdW
一回、実験で飲み物・食い物セルフで離着陸時に屈強な男はすばやくシートベルトの
指示・見回りをするだけの飛行機で半額!ぐらいのプランだして欲しい。
152 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 10:36:39 ID:tGGRzqjS
伊丹をつぶせって。
住民に恫喝でもされているのか?池田・伊丹市は。
そもそも、伊丹があっても黒字予定だったんだろ。
赤字を神戸市民に押しつけるなよ、バカ市役所
いまさら伊丹廃港したところで、客は関空に流れるだけだと思うが
JRが本腰あげてくるだろうしね。大阪駅からの直通列車が増便されたら神戸終了
伊丹は羽田便ばかりではないのだが
156 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 19:54:21 ID:c1unCPbs
伊丹いらないね
伊丹廃止して関空と神戸に分散、非効率な羽田便は大幅減で良いかと
158 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 20:37:46 ID:hbak4xUO
つーか何で値上げなんかするんだよ…糞が
159 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 20:52:05 ID:H0Q8E4qF
>>154 なわけねーだろ
いくらか関空に流れるとしても、ほとんどは神戸に移るよ
伊丹さえ廃港になれば、関空も神戸空港もベイシャトルも
すべての問題が解決する
pw9nup9quvnp@a9
4vot0a4j@0bj0w8h@w0e8a0jct[4jv5@w
161 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/12(火) 22:43:59 ID:qEKzmlIR
京都の人は、北海道とか行くのなら伊丹を使ってるのかな?
神戸は本数が少なそうだね
162 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 01:06:41 ID:GZcH8Ak0
>>140 バスで三宮→伊丹 40分とか言ってるけど
渋滞で遅れるリスクがあるのは無論のこと、
朝だと出発時間の15分前には並んでないとしょっちゅう積み残されるんだが。
163 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 01:07:52 ID:FpDT+OkP
羽田便一万円にダンピングしても誰も乗らない神戸空港w
>>163 1万なら喜んで乗るよ
というか新幹線が高すぎなんだよ、おせーくせに
神戸と関空が空域を完全共有してることを知らないのか?
神戸を増やせば関空は減便、関空を増やせば神戸が減便になる関係。
伊丹を廃止してもそれはすべて純減になるだけ。
関空便や神戸便が陸上を飛べばまた新たな補償金を生むだけだよ。
166 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 09:27:32 ID:gjuwSucO
伊丹を廃止すればすべて解決することを知らないのか?
167 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 09:30:58 ID:iIo+uH8N
遠慮しとけば、伊丹も調子に乗りやがってw
伊丹廃止しても空域の問題はどうだろうかね?
大阪市上空通過にしても、騒音問題を第一の理由で廃止するだろうから
低空での通過は認められないだろ。
UKB->ASUKA Dep.が使えれば関空と空域が重ならないし東京線は
大幅な時間短縮が見込めるのだが
169 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 09:54:31 ID:8/ICgVRH
伊丹存続。 地元民への不透明な補助金全廃がベストだと思うけど。
最終処分場に業態変更
>>169 伊丹があるかぎり補助金が無くなる事はない。
>>131 岡山空港は駐車料がただ、おまけに空港使用料がただ。だから
すごく人気があって大盛況だよ。神戸からだって関空に行くより
山陽自動車道路をぶっ飛ばして車を乗り捨てれば、岡山空港
のほうがずっと便利がいいんだ。
欠点は大韓空港を使わないといけないこと。
> 欠点は大韓空港を使わないといけないこと。
致命的だなwww
成田は国内線が貧弱過ぎ、関空は国際線はそこそこ有るが
国内線が成田よりマシとはいえ伊丹と分散して貧弱。
中部は千歳、福岡便以外の国内外全てが貧弱。
地方空港からだと第三国経由の方が便利だったりするのが現実。
致命的だよ、全く…
175 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 23:39:18 ID:Eoi9XWlq
176 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 23:45:59 ID:Eoi9XWlq
>>174 ハブ空港を育てようとせず、無秩序に地方空港からのソウル便を認可した
国交省の航空行政の無策が諸悪の根源だ
>>174 名古屋の国内線は県営名古屋空港があるから、中部が国内線弱いのは
関空と一緒で当たり前だよ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/13(水) 23:48:46 ID:r4JlkWJP
●スターフライヤー社 搭乗率採算性割れ57.5%― 新北九州空港
3月開港の新しい新北九州空港のを拠点とするスターフライヤー(北九州市
は12日、開港半年間(3/16〜9/10)の搭乗率が57.5%だったと
発表した。同社が採算ラインとしている62.7%には及ばなかった。
同社は「福岡空港での各社値下げ競争等の影響を受けた」と弁明している。
羽田―北九州間の利用者総数は約34万7千人。搭乗率は日中の時間帯
63.2%であったが同社の目玉であった早朝・深夜便は40.2%と伸び
悩んだ。特に11月から運休する羽田からの始発便は、25.6%
北九州の最終便は16.5%と足を引張った形となった。会見した
掘高明社長は「北九州からの利用者に早朝・深夜便はまあまあだったが
首都圏では厳しかった」とうなだれて語った。
ソース参考―西日本新聞9/13日
>>176 ハブハブって言う香具師がよくいるけど、それが国内にあるとどんなメリットがあるの?
180 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/14(木) 00:05:26 ID:SALF6Yvx
国内線しかないくせに「国際」とかつけないで下さい伊丹さん><
181 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/14(木) 00:25:25 ID:ZT6uIKeZ
ポーアイの北公園は女を口説くのに絶好の場所だったなあ
>>179 日本から海外へ行く人、またはその逆の人が、日本に落とす金が増える
宮崎とか福岡、那覇くらいの立地が理想的なんだよね
神戸空港は、一部の人には近くていい立地でも売ってる商品がガタガタなら
客は来ないってことじゃない?
梅田、難波 の人間が神戸空港わざわざ積極的に使うわけないし
神戸の人間でも積極的に使うメリットないしな
>>177 関西エリアと違って中部エリアには地方路線を維持するだけの
需要は元々無い様な。それなのに小牧を残して更に足を引っ張る愛知県。
成田が枠足りなくて国内線充実出来ないから、関空や中部には期待
していたんだけどねぇ…
>>184 小牧空港は小型機専用空港として結構好調だよ。
そのかわりセントレアの国内線は苦戦しているけど。
うまく棲み分けができれば大丈夫じゃない。
186 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/14(木) 03:43:37 ID:uvG14an1
運輸省(国土交通省)の航空行政担当してる連中は、全員あぼーんしろよ。
成田といい、伊丹存続といい、関空連絡橋の通行料の高さといい、神戸認可といい、小牧存続といい、
佐賀空港といい、静岡空港といい、税金を使いまくって利用者(国民)に不便な物ばかり作ってるじゃねーか!
>>165 なら関空第2滑走路は無駄だからやめよう。
神戸を第2滑走路の代わりにしよう。
188 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/14(木) 21:10:31 ID:0bxqqyPY
189 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/14(木) 21:16:03 ID:uCvQl+wl
> 1-188
伊丹空港は不滅じゃwww
190 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/14(木) 22:28:43 ID:UV9gXjI3
神戸着陸前って絶景じゃない?左側だけど
191 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/15(金) 18:55:28 ID:pPgQ36uT
伊丹廃止じゃない?当然だけど
192 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/15(金) 21:12:16 ID:+HSe5wRe
関空を神戸空港の第2第3滑走路に位置付けよう。
193 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/15(金) 21:14:39 ID:wL/nzRCA
静岡空港の建設中止まだ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
194 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/15(金) 21:25:47 ID:OJbJVL/G
人工海浜って陥没事故るアレのこと?
196 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/17(日) 08:45:10 ID:QKvJHxbI
仕様で無差別に人柱とるように出来てるんだよ
>>195 なんかあったら即閉鎖できるように”仮”オープンなのか。
198 :
名刺は切らしておりまして:
スカイマーク晒しage