【経済政策】「赤字隠し」、北海道内9自治体にも疑い・「第2の夕張」が浮上する可能性も…総務省調査 [06/08/03]
1 :
明鏡止水φ ★:
横路が悪い
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 07:55:47 ID:Ie2GwZOQ
「北海道沈没」
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 07:56:45 ID:zox3HN7T
北海道イラン
おれの住んでるところ心配になってきた・・・
地方では住民のほとんどがジジババという現実
このままでは税収に期待できんよ
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 08:10:55 ID:cw+T5+Ix
社民党が強い地域って、こんなんばっか。
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 08:21:17 ID:pwwVq+aV
失業の前に手当てで、許して貰おうって算段か。
しかし、北海道って困った人たちが多いや。僻地だなあ。
税金の吸収がいいね。
農水省がしっかりしないと拙いけど、農水省も北海道出身の者が多い。
もっと、信用を大事にして欲しいが、その余裕もないか。
>>8 ×社民党が
◎公務員が
程度の差はあれ、何所も似た様な物
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 08:28:52 ID:FB6Oj8g8
どうせ難民受け入れ地になるんだろ?
どうでもいいよ
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 08:33:50 ID:1VZwYulB
こんなクソ地域に整備新幹線を通そうなんて無駄だよな
道民はさっさと都市部に移住しなさい。
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 08:45:01 ID:a22aukib
>>夕張市にボーナス?
700兆円も借金して破綻状態国家公務員にだってボーナスが出ているじゃないか?
10%消費税増税を国家公務員のボーナス退職金支給にまわすらしいが
>>4 イランは中東だ。 北海道じゃねぇ。
北海道内9自治体に札幌が入ってたら、もう終わりだな・・・orz
15 :
ガムはロッテ:2006/08/03(木) 08:54:20 ID:i7SA4vKq
もう北海道には何の支援も要らないよ。
だいたい、田舎は田舎なりの生活をするのが自然なんであって、
借金をしてまで公共サービスをする必要はないだろ。
地方交付税も大幅カットでいいよ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 08:58:00 ID:GSUWtttY
北海道新幹線って、要るの?
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 10:17:42 ID:1Fi324AN
北海道は仕方がないよ。いろいろとダメだもん。
>>15 おぃおぃ、日本の食料基地だぞ。
農業くらいは支援してやれよ。
北海道は観光しかないから特亜人呼ぶのに必死。
観光客に紛れて不法侵入しやすくなった特亜人は
警備のゆるい新幹線で全国へ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 10:35:48 ID:qMn1siqh
とりあえず、
芦別、赤平、あと7つは、どこよ?
22 :
ガムはロッテ:2006/08/03(木) 10:36:54 ID:i7SA4vKq
>>19 たしかに、そういう戦略的な行政が必要になってくるね。
今までは無駄使いしすぎだ。破綻した自治体は広域合併して
どんどん効率化を推し進めないと、北海道全体がつぶれるよ、これじゃ
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 10:40:08 ID:U1uz7Ccg
札幌市の財政はだいぶ前から破綻寸前と言われているが
実際はどうなのだろうか。
>>23 市債の残高は減少していく見込みらしい。
とりあえず地下鉄をどうにかすりゃ安泰かと。
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 11:02:12 ID:GwKvpPOy
全国だと
100以上あるな
あるだろうな・・・・。
平成の大合併でわかりにくくなっているけど、借金が消えるわけじゃないし。
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 11:32:58 ID:0PEwNEp3
デフォルトの嵐w
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 11:34:35 ID:Dau6IkEf
借金額たぶんトップの横浜市は、破綻していないのか?
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 11:45:36 ID:qfGiOSIe
あいぬ人に返還!
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 11:46:34 ID:If3Qcg03
ぜひ大好きな中国様に助けてもらえ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 11:51:56 ID:sN9cvtiJ
夕張メロン以外に特産品ってないんですか?
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 11:53:29 ID:qfGiOSIe
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 11:54:09 ID:FZ8Tigo3
メロンは果物の上に高級品なので、
どうにも潰しが利かないですよね。
アメ横見たいに割り箸に刺して売るしかないですよw
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 11:54:47 ID:AxCDDcwa
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 11:56:09 ID:FZ8Tigo3
>>32 もう夕張ピンポイント格安ツアーとか、
訳分からないの作るしかないんじゃないですか?
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 11:58:47 ID:AxCDDcwa
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 11:59:22 ID:AxCDDcwa
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 12:06:34 ID:RfE6v64a
>31
>夕張メロン以外に特産品ってないんですか?
その夕張メロンブランド自体も結構怪しいんだよ。
その昔メロンの産地と言ったら静岡だったが、その静岡を脅かす存在だったのが九州だったわけ。
しかし20年ぐらい前に彗星のごとく夕張ブランドが急上昇。味と価格を考えれば気候的に静岡ぐらいの
気候がよいはずで、それ以上緯度が高いとか気温が低いと暖房などの設備投資が必要なんだが、
それらをやった上でも夕張の方がアイスなどの工業原料としても安かったらしい。
つまりどういう事かと言うと、補助金まみれなメロンだとしか説明できないんだ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 12:11:34 ID:LqBCHrPZ
>>38 と言う事は、もう滅茶苦茶度が半端無いと言う事でFA?
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 14:44:17 ID:U1uz7Ccg
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 14:49:32 ID:gPVwvMeP
>>38 アホ
>>39 騙されるなよw
つうか夕張以外でも富良野とかで沢山メロン作ってる。
うちの庭でも露天で美味しいメロンができたよ。
そもそも高級ブランドは補助金など関係ないし。
補助金がないと成り立たないのは穀物関係。
事実、夕張メロンは補助金はほとんど貰っていない。
たしか年間に農協全体で数百万だったはず。
つまりご祝儀程度。
42 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 14:59:21 ID:gPVwvMeP
43 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 15:02:21 ID:mGNRwf+6
日本はもっと中央集権にした方がいいよ。
地方は馬鹿すぎる。人材面で東京との格差がでかすぎる。
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 15:06:50 ID:zaxdsQuH
>>43 地方分権が良い場合と悪い場合がありますから。
全部が全部、地方分権にする必要はないですよね。
地方分権っても、道州制にして道州レベルでの地方分権でしょ。
このレベルならまともな人材は確保できる。
田舎町の町長に任せたらとんでもないことが頻発するだろう。
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 15:14:15 ID:Jcw/aKaR
9自治体公表しろよ!
芦別市
歌志内市
三笠市
赤平市
上砂川町
--- ここまで確定 ---
釧路市or根室市
札幌市or小樽市or石狩市or江別市or北広島市or恵庭市or千歳市or苫小牧市
その他2
48 :
風説の流布:2006/08/03(木) 15:38:49 ID:gPVwvMeP
まあ
網走は確定だろう。
それと留萌、室蘭、小樽あたりがアブナイ
49 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 16:18:26 ID:zHN2H6Zy
あれ?
ニュースでは北見、釧路、小樽などの9自治体って言ってなかった?
あと、北海道だけだってさ。他は大丈夫みたい。
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 16:23:05 ID:e7DBnBCG
職人の傍ら、趣味で悪党やってます。
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 16:35:25 ID:IKxzQb88
>>48 留萌室蘭網走・・・どれも支庁所在地じゃん、ヤバイよ・・・
・・・次は北海道そのものか。
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 16:49:22 ID:zHN2H6Zy
>>48 >>51 だから、釧路、北見、小樽市などの9自治体だって。
他はまだ発表されてないよ。
道民は立ち上がれ
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 18:46:17 ID:89oig3pz
釧路はだいぶ前からヤバいと言われてる。釧路町への人口流出が酷いらしい。
大阪も調査した方がいいんじゃないの?
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 19:22:15 ID:GSUWtttY
>>55 白糠町はそれを察知して、釧路市との合併からはずれた。
そのため、旧音別町(現釧路市)は全くの飛地にw
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 20:11:24 ID:PDsQxv5g
北海道ならよくあること。
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 20:16:09 ID:wAHLCUwa
北海道は、採算性を度外視しなきゃ。
国が見放したら、誰もいなくなって、ロシアのものになっちゃうからね。
大変な土地柄に住んでくれているだけで、国がしっかり援助すべきなんだよ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 20:20:37 ID:cC66YvGA
そうでもしないと
誰もいなくなっちまうかもな
ホリエモンがいっぱい
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 20:27:20 ID:4MsUvD5X
>>60 ロシア自体、ソ連時代に採算度外視で運営されていた、
シベリア・極東の都市から人がどんどんヨーロッパ地域に戻ってる状態ですけどね。
64 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/04(金) 00:41:36 ID:ngw21zpr
そうなると北方でもロシアより中国の方が脅威になりそうだな
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/04(金) 00:57:59 ID:v0GF02TT
昔は北海道に移住すれば
土地はただで貰えて
兵役免除
税金免除
まさに天国だったんだよな。
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/04(金) 01:03:18 ID:mAnlZumJ
市長とか全員逮捕した方がいいよ
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/04(金) 01:08:23 ID:arp3HXZr
常識的に考えれば
1)市の廃止。国直轄の特別区に。
2)行政サービス廃止。市役所清算。職員全員解雇
3)住民はそれでも住みたければ住み続けな。行政サービス受けたい住民は引っ越せ。
4)市債は紙くず。債権者は破産管財人にて資産の分配。
あたりが妥当だろ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/04(金) 02:19:25 ID:ZT6IGHzS
帯広もヤバイと思ったが違ってたのか?
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/04(金) 08:26:14 ID:3ndGfHxK
地方が馬鹿になったのは中央集権の結果だとおもわんかね?
分権なんてしたら地元の有力者によるミニ北朝鮮化してたけどな。
71 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/04(金) 23:12:21 ID:eFtTfP3u
つーか馬鹿でも誠実なら何とかなるけど、馬鹿な上に品性が下劣だからな。
税金をいかにして懐に入れるかしか頭にない。
72 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/05(土) 08:06:10 ID:4EmD0mkG
まだ職員首にしないの?
全員首にして中央から左遷役人にやらせろ
公務員がもっとも大きな産業だからなー北海道は
74 :
高橋はるみ:2006/08/05(土) 17:50:39 ID:sFLRqwhR
高橋知事の動きはこうすれば見えてくる。
高橋はるみは傀儡なのだ。今さらだけど。北条氏の摂家将軍のように。
北条氏に当たるのは町村代議士。
町村の目的は、利権の確保と当選。それによる名誉と権力。
そのため北海道の公共事業による利権は是が非でも確保しなくてはならない。
その為にはこの目的の為に忠実に動く知事が必要。
知事選出馬に千万単位の金では動かないだろう。億は高橋はるみに渡したの
ではないか?
選挙資金は全部自民党が持ったであろう。
高橋知事はまったく無駄なところか環境破壊の当別ダム、サンルダムなどの
公共事業は全て実行。しかし財政はそこを打った。公務員の削減などは過激に
やると反発をくらい仕事がしにくいし選挙で道庁マシーンが動かないと困るか
ら2年限定と説得。
結局選挙で票に関係してこない障害者への援助などから打ち切り。
これぞ役人の仕事。
今尻沢エリカ出演のXPのドラマがあるが、XPは対象になってなくても
こういった家族を切り捨てて平気の平左。これが役人の仕事。
百害しかない開発庁も2人で擁護。新幹線は町村がほしいから誘致。
次の4年でも町村は公共事業が必要。
選挙で確実に勝てて(下川などのダム推進派などの票も取れる)忠実に
言う事を聞く人物を今降ろす事は避けたい。
いやだといったら、「裏金でもなんでもなんぼ渡したかばらすぞ。あんたもう
受け取ってるんだよ!」という事
町村も高橋も警察は怖いから「道警の発言は重い」などと援護。
「いまさらあんた逃げらんないうんだよ、もう。どぶに足つこんだんだから。」
という事。
とにかく弱いものから切って行く予定だろう。
しかし、年末からは地獄じゃないのか?
恐らく自治省と道庁、議員、業界のハザマで相当k苦しんだのだろう。
胃がんにまでなったのは。
長野の応援は、町村に行けと言われたまでのこと。
道庁にいると、自治省にがんがん怒鳴られるのでなるべく居たくない
んじゃないかな。
おそらくがんがん総務省、自治省の役人が電話で怒鳴りつけてるはず。
知事なんて彼らにしてみれば下っ端んの部下だからね。
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/05(土) 18:43:02 ID:Tlgnl3Jz
>75
>もっと農業を発展させられないものか
太るという理由で牛乳が敬遠され水より安く市場に出しても売れないというのに
何を作ればいいというのだ?野菜や穀物は外国にコストで負けているし、そのうち
メロンも原油高騰で売れなくなるぞ。
結論:低農薬の有機栽培作物ぐらいしかないんじゃない?
>>56 自治体の財政悪化指標、(隠れ借金加算)2002―2004年度
実質公債費比率試算表(自治体の収入に対する借金の負担割合)
(2002−04年度平均)
都道府県別 政令指定都市別
都道府県
長野県 20.1%
岡山県 19.3
島根県 18.7
北海道 18.6
広島県 17.1
高知県 16.8
東京都 16.1
兵庫県 16.1
鹿児島県 16.1
栃木県 16.0
長野、岡山、島根がやばい
78 :
痴呆公務員:2006/08/12(土) 20:35:33 ID:K/9A7iLX
地方自治体については、リストラ断行あるのみ。
「地方分権」ではなく、地方版「小さな政府」を断行せよ!
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/12(土) 22:39:26 ID:1kIIQpGz
地方に住むのって、ある意味利権だよな。。。
>>79 少なくとも、釣りのポイントに関してはそうでしょう。。。
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 09:29:19 ID:FGcRkozN
>>75 海外農産物の5倍以上する日本の農産物がバカスカ売れるわけないだろ。
日本の農産物は農薬が少ないとか幻想を言う奴もいるが、その実、世界一耕作面積あたりの農薬使用量が多いのは日本だしな。
どうにもならんよ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/13(日) 18:23:37 ID:bn5dWvXH
>>80 中途半端なところに住むのが、税負担とそれに対するサービスに関しては一番損な気はする。
埼玉とか神奈川とかね。千葉は住んだことないからしらないけど。
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 12:05:03 ID:4RWMCK66
地方に住むにしても、それに見合う(公務員を養えるだけ)
分の地方税を納める制度にすべきだな。じゃないと全体が潰れると思うよ。
いくら東京が地方からの流入によって成り立つと行っても
限度が近いし、人間が偏っている内に統廃合すべし!
>>73 主要産業が公共事業です。
って土地には人住まわせるべきじゃ無いんだよね。
ダムとかそういう特殊ケースは抜きでさ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 12:12:35 ID:100/V2Xg
ちょっと地方に行くと、村人のほとんどが公務員か介護従事者か土建屋だったりする。
つまり、他の地域から金を稼ぐ事業が全くといって良いほどない地域ってこと。
こういう地域は地方交付税と国庫支出金と地方債に頼っている。
もうこの手のお荷物自治体は潰していいと思うよ。
まったく日本の国力を吸い尽くす寄生虫みたいな連中だよ。
北海道みたいな寒冷な土地で農業なんてするもんじゃないよ
気温が低くて腐葉土ができないから土地が痩せてんだよな
87 :
名刺は切らしておりまして :2006/08/14(月) 12:24:56 ID:THrFEhIi
>>75 それ変
輸入品にも輸送コストあって
北海道よりはるかにかかりますが
むしろ北海道ブランドに寄りかかって
高く売ろうとしすぎでは?
相変わらず「ベンツの農家フェラーリの牧場」多い
真面目に農業やらない報いだよ
外部の人間に対しても農地法で
自分の利権確保ばかりだしw
88 :
名刺は切らしておりまして :2006/08/14(月) 12:34:06 ID:THrFEhIi
北海道は贅沢しすぎ
所詮「国の補助だから」で「東京並み」を求めすぎる
もっと北陸とか東北の同じ様な街
の現実を直視するべき
そして北海道だけが大変、不幸って意識も
捨て去るべき
89 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 15:20:00 ID:aYrgupBZ
お盆でも出勤して、都合の悪い書類とか
どっかの役所みたいに焼いてるんだろうね。
夕張に限らず、地方の借金事情をどうにかしようとい声少ない。
国債の残高は対外資産で説明できるが、本当の負債は
地方債権残高の方が闇が深いだろうに
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 15:23:59 ID:p2xU7uip
自治体→特定団体に発注→キャシュ・バックが議員さんに
献金って最後のキャッシュバックのことだよ。
みんな知ってて議論してる?
91 :
コピペよろ:2006/08/16(水) 16:14:15 ID:AEKuxCd/
92 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 17:23:38 ID:Wwluu0UR
北海道名物の特攻船がやられちゃいましたね。
補充要員は公務員から選出汁!
93 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 17:36:07 ID:qxTdixH2
地方の財政の夏休みはいつ終わるんだろうね
94 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 17:53:44 ID:KuIfjput
俺の田舎の某市長も未だに土建べたべたで
意味も無いデカイ公園作ろうとしたよな
今となっては動物園の観光客で潤っているようだが
95 :
701:2006/08/18(金) 21:30:53 ID:zhNhBxXl
おまいら、 テンプレ作ったから暇な奴は宣伝してきちくり
【社会】裏金焼却疑惑の岐阜県庁に「殺してやる」「おまえの体を爆破するぞ」などと脅迫電話…対応した職員、体調崩す★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155793562/l50 概要・・岐阜県庁が皆様の税金から毎年毎年裏金を作り(その額4億)
自分たちの飲み代や返さなくていい貸付金の原資にしていました。
しかし、プロ市民系市民団体にその事実を嗅ぎつかれ、ばれそうになると
裏金を隠すために焼いたり捨てたりやりたい放題!
この問題は岐阜県民だけの問題ではありません。
裏金の出所に地方交付税が1円でも入っていれば、、、、、そう、あなたも当事者です。
このスッドレでは、そんなウルトラ非常識な犯罪を犯しながらも
「抗議の電話は優しくね♪」という岐阜県職員に納税者の怒りをぶつけるスッドレです。
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/19(土) 18:48:25 ID:steqYXYR
>>94 主要産業が公共事業ですって、自治体の存続を検討する時期だね。
いくら東京が地方の金を吸い上げているって文句言われても
再分配の方法が土建・介護なら、先は負のスパイラル(維持費と否生産職)
地方の負債を償還する話の棚上げを日経あたりが噛み付かないかね
97 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 00:07:41 ID:5Nmjz3FZ
裏金を焼いたなんて嘘に決まってるよ。
ただネコババしたのがバレたらまずいからな。
役人はこれからは「焼く人」と表記したらいいのよ。
それでなければ厄介な「厄人」かな?
98 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 00:44:33 ID:gHC5kYRD
自治体にもバランスシート作らせればいいのにね
外国人に占領されつつある関西地区にも
赤字隠しあるんじゃないの
特別な人にはそれなりのお金を垂れ流ししてるみたいだし
北海道は公共事業しかないからな・・・予想された事。
地の果てなんだわ