【家電】シャープ、亀山第2工場を今月稼働・第8世代で初…40型、50型級パネルを量産：年末商戦に対応 [06/08/01]

　シャープは8月上旬にも最新鋭の亀山第2工場(三重県亀山市)で液晶パネルの生産を始める。
大型パネルを効率生産できる｢第8世代工場｣では世界初の稼働。月産1万5000枚(40型換算で
同12万台分)でスタートし、来年3月末までに同3万枚に倍増する。同工場のパネルを使う大型
テレビを10月に世界同時発売し、内外のクリスマス・年末商戦に間に合わせる計画だ。

　第8世代工場は2.16×2.4メートルのガラス基板を使う液晶パネルの最先端工場。シャープは
当初計画より2カ月ほど早く操業を開始し、主に40型、50型級のパネルを量産する。50型以上の
大型液晶テレビの引き合いが強い米国を中心に日本、欧州、中国などに出荷し、各地の組み立て
工場で製品化する。


▽News Source　NIKKEI NET　2006年08月01日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060801AT1D3108O31072006.html
▽シャープ　株価 [適時開示速報]
http://www.sharp.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6753
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6753.1

2

一方、ソニーは5.5世代工場を借りた

無駄だな４０辺りが一番うれ５０になると置き場所に困る
そしてさらに大きくなるとおく場所がある家庭に限られる

年末までに追加投資が決まれば、
サムソニーは死亡フラグが立つ。

品質・価格で勝負して、シナ・米国・欧州の金持ちには５割ましで売ってやれ！
下らん牛の皮の入れ物が何十万で買わされているんでしょ。
森羅万象の事象を見ることが出来る文明の利器が、皮の入れ物より安価では、
早川の先代が泣いているぞ。
今の馬鹿幹部には芯　芯　芯　と細く長〜〜〜い０，３mmの芯の様な泣き声が聞こえないのか？
その内３割は、組立工に還元しなさい。
派遣社員の時給２５０〜３３０円くらいＵＰしても、罰当たらないぞ！
保険も何も無いんだろ。
　シャープペンシルの０，５ミリと０，３mmの芯が泣いてるぞ。
芯芯芯　　　　芯芯芯と。

WUXGAのハイビジョン液晶テレビってないの？PCでも使いたいんだけど。

偽装派遣の問題を聞かれたシャープ
「下請の問題であり、当方の知るところではない。」

∧＿∧
<=(´∀｀)> 　＜　ｳﾘはシャープの社員ﾆﾀﾞ工場に入らせろ
(つ　　　　つ
｜ ｜　|
〈＿フ__フ

偽装請負工場の象徴だよね。

今月？
早すぎないか？

>>4
薄型テレビを売るのはウサギ小屋の日本だけじゃないぞ

>>4
FPDテレビで利益が出るのは大型。この分野では日本市場は売れていない。
業界では45から65型位の量産体制を築き、コストを下げることで躍起になっている。
LPLは米国での販売不振から8世代の投資を凍結した。
この世界での日本市場は影響力が非常に小さい。

ソニーとサムソンは第8世代工場稼動の契約を交わしたばっかりだから
2年は先を行ってるのかな?
契約しただけの段階だから実際に生産できるのか謎だし

パナとか他のメーカーはどうなんだろう

まあ本文に、米国を中心にって書いてあるけどな
抽象的ではあるが、4と結論付けられた根拠がほしいところだ。

>>14
松下日立東芝3社連合は液晶での大型化は価値を見出していない。
投資効率でもPDP対液晶が3:5だからな。
PDPでいくんでよ。
で、今第6世代持ってるけど、またその世代の工場を作る。

>>14
パナは中型液晶は日立、東芝、松下合弁のIPSアルファで、
プラズマは自社で一人勝ち状態になりつつある。

窓みたいに出来るかな？外の見えないような家でも環境対策にいいかも

【家電】プラズマ、液晶薄型TVに値下げ圧力、W杯期待外れ…在庫積み上がり [06/08/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154385952/

　シャープの液晶テレビ販売額は前年同期の1.4倍の1175億円。ただ、亀山第2工場(三重県)の
稼働が10月の予定で、大型の液晶パネルが増産できなかった事情があり、佐治寛副社長は｢W杯の
特需は、初めからないと言っていた｣と、期待外れを否定する。

塞翁が馬ですな。

>>16-17
ありがとです

>>18
今でも松下の住宅関連で窓に擬装したモニター売ってるよ。
液晶は何れ窓なり壁なりを一面構成する住宅建材の一部になる可能性有り。

SONYは有機ELに勝負をかけたのが間違いだったね。
東芝もSEDに勝負をかけたのが間違いだったね。
まあSONYは小型の有機EL生産ラインを滋賀に整えるらしいが。

液晶はSHARPが一人勝ちかな？

電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

そんなでかいテレビいらね

GK装った嫌韓厨・・・わかりやすいですね

韓国企業のスパイが周りをうろついてるから気ぃ付けや？

今朝の特ダネで滋賀県知事はテレビを18年も買い換えてないそうだ。
俺たちも見習わなくては。勝つまでは買いません。

ガンガレ〜、薄いTV買う時はシャープにするよ

最近のアクオスのデザインは正直言って格好悪い。

薄型の場合奥行きがないから、テレビを角に斜めに置いてる家だと
ブラウン管より1ランク大きいのが買えるんだよなあ。

テーブルの位置をTVからチョット離すといいだけ

壁にかけて設置するのカッコイイね。近未来的で。

電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。
電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

みんな韓国人に技術売り渡してくれてありがとう
液晶でも韓国Ｎｏ１だから

かわいそうに

>>33
何が言いたい
ソニーの方

電気屋はなんで展示するときに仰角をわざと変えて比較展示するの？
同じ角度でないと照明の映り込みで全く映りが違うよね

亀山工場など、製造業の国内回帰の理由の一つは製造技術が韓国などに
漏れることを防ぐこと。液晶ではないが、大画面プラズマでは一時、
サムソンが派手に世界一を宣伝していたがショーの展示だけで量産は
出来なかった。パナは世界一の103インチを出品後、ほどなく量産体制
を確立して実販売に乗り出している。液晶でもこれから同じことが起こる
だろう。

電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

>>37
いや、ずっと前から50インチ以上の量販品はシャープ以外入手困難だからね。（ｗ

<ヽ｀∀´>　＜ 電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

GKがいくらブラビアの方がキレイだと言ったところでシャープを買う人はシャープのテレビに金を払っているのではなく、日本の技術に金を払っているワケだが。

大きいのも良いけどさ
17型のワイド液晶出してくれよ
チューナーはアナログにして
なるべく安いものを

朝鮮ソニーをぶっつぶせ

>電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったよ。


超ウケるｗ

ソニーはPS3がこけたら
本当に危ないんじゃないの
マジで心配になってきたよ

３７型フルHD早く安くならないかなあ。
PCとテレビを合体させたいんだよなあ。

液晶は消費電力少ないらしいから、どのくらいだろうと思って、
57型の展示品の裏を見たら、600Wくらいあった。
液晶も大きくなるとプラズマと大して変わらないようだ。

ビラビラは確かに一寸見綺麗に見える
しかしあれは、ここ数年のSONYのTVは赤が強く出る傾向にあるためである

要はバランスを欠いているだけ
SONY好きが言うんだから間違いないよ


そんなSONY好きでも、サムチョンパネルは買いたくない
今俺の所にあるS57年製プロフィール（現役）の後釜は、AQUOSにすることを検討中

シャープの財務力だと採算が良くてもこれ以上の工場投資はかなり厳しいんだよ。

規模のサムスン＜品質のシャープ　でかろうじて凌いでいるが、
品質は改善されることはあっても、工場の生産高にはおのずと限界があるから
さらに工場投資合戦が続くとどこかで振り落とされる可能性もありうると。

たとえ投資合戦する金持っていても、最先端工場をつくる技術をもてないから無理だよ。チョン企業は

>>49
シャープもどこかと組むべきなんだよな。
単独だと日本はともかく世界では勝てない

>>48
AQUOSも赤かったぞ？店頭で観た感じでは東芝が癖がなくて自然な発色だと思ったけどね。

新株発行による増資って手もあるけどな。
サムスンが引き受けてくれるだろ。

>>52
芝は画質がよいが、高機能はＬＧ。
単機能の一番下が国産パネル。

大型の液晶なんてモヤモヤして至近距離では実用にならない。
画質なんてどうでも良いアメリカ向けのハッタリ商品だ。
メディア受けするけどな。

電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったニダ。

ふ〜ん

>>47
まぁバックライトの効率が上がってくると消費電力も下がってくるだろうけどね

>>51
台湾メーカーと組んでるのでは？
小型TV用はそっちから調達するのではないかと。

まぁ正直うちの１０年ものの18型ブラウン管に比べれば、電気屋にある薄型TVはどれもこれも
目が痛くなるほど綺麗だ。
つーことで薄暗いうちのTVが俺にはあってる。

電気屋で比べてみて一番よかったにはパイオニアの50インチと、
パナソニックの65インチのフルスペックハイビジョン・プラズマテレビ
だったな。
液晶は同じソースにして見比べないと比較は難しいな。

でかけりゃいいってもんじゃない

パネルが潤沢にあるならともかく、シャープ一社分も十分でないのに、他社供給してもあまり意味はない。

液晶モニタ安くなるかな？

ビラビラは色素が沈着するから色が濃い

韓国製液晶テレビ終了のお知らせ
ttp://vortex.milkcafe.to/koreanlcd.html

WBS 知を拓く。韓国サムスンの産業スパイ
http://www.youtube.com/watch?v=waNgh8d5Sfg&
http://www.youtube.com/watch?v=0p4hl1qZddU&

とりあえず張っときます。

店に２６型のソニーの液晶テレビの展示処分品があったんだけど
画面が全体的に白くなっていた
それ去年の後期の販売商品なのに、いくら店で毎日つけっぱなしとはいえ耐久性がたいなと実感した

第2亀山砲発射準備完了！

てか

シャープ社員の名簿の値段が上がったかも。
もう、とっくに韓国企業がもってたりする。

ソニーのビラブア 秋葉でみて、一番　くそ　でしたが、

シャープ以外は在庫過多

>>69
> ソニーのビラブア 秋葉でみて、一番　くそ　でしたが、

一番糞はお前、二番目がブラビア。ｗ

映画見るのに液晶はイマイチ向かないと思う
ＰＣモニターには良いけど

30インチ以下でフルHD出してくれ

pcデポの液晶見たけど
つなぎでならいいかもと思った

ここでブラビアのCM
http://www.youtube.com/watch?v=j1v5-MKWxxU&search=bravia

>>72
欧米では、画質を気にしない客が結構多いって話を聞
いたことがある。大きくて、安けりゃいい

日本のメーカーとしては苦しいとこだよね

最近の大型液晶は冷蔵庫並の電気を食うんだな。
大型化より省電力化した方がいいのではないだろうか・・・

画質よりも面積優先だったDSTNは残ってない
TFTがでかくなったのもあるけど

ＣＦは内製するの？

でもアクオスってなんかイマイチ高精細に見えないのだよなぁ。
ざらついた感じがする。
ただ個人的に気に入らないだけだろうけど。

請負の比率を公表汁

>>76
が、40インチを超えてくると
日本製が画質も良くて安いという事態になっている

アクオスの解像度が低く感じるようだと
ＰＤＰなんて見れたものじゃないな

液晶って電気代をけちるために買うものだと思ってた。

閉鎖だ、稼動だ忙しい工場だな。ｗｗｗｗ

そこでリアプロですよ

>>76
SHARPが知財流出に気をつけ始めた影響で
サムスン/SONYは第7世代パネルの歩留まりが上がらなくなって
大型液晶の値段は逆転しつつあって第8世代の歩留まりが順調に上がれば
液晶の値段はSHARPのほうが安いってなるよ。

>>66
地元の山田でもブラビアだけ白っぽかったよ。

サムソン死亡までのカウントダウンが始まったのか

>>70
欧州で在庫過多で該当するのてソニーとサムスン位しか
>>76
そもそも地デジが普及してないし
>>87
コスト要因は歩留まりだけではないし、他でもっと差がついてる。

>>90
半導体や薄型テレビパネルのコストは歩留まりが大きなウェイトを占めてるわけだけど
他の要素としてなにが「他でもっと差がついてる」といえるの？

広告宣伝とリベート金額
ショップは、物の善し悪しよりも
利益が取れるか、売り易いかしか
考えて無いよ

稼働が予定より早いな。
確か最初の予定は来年だったんじゃなかったっけ？

それより、はやく悪雄を捌けよ。過剰在庫なんだろ！！

>>92
90がコスト要因についていってて、91でコストのほかの要因は何と聞いてるわけで
広告宣伝やリベートなどは販管費であって製造コストの話と関連性がないと思うのですが？

40インチを超えると材料コストが75%と言われてます。
液晶の材料,カラーフィルター,偏光フィルム等
そこで日本のメーカ及び大学,政府が一体となったフューチャービジョンを立ち上げました。
ここで開発された製造装置や製造方法を適用するとコストが、1/5になりますが
人件費や光熱費,地代,輸送コスト等が1/5にならないので、実売は、今の値段の1/2〜3/1
でも利益が出る様になるのが、やっとかな。
サムスンの7世代工場より、シャープの6世代工場の方がコストが低いのは歩留まりが
シャープの湖上の方が上なのですが、一部だけですがフューチャービジョンを適用してるのも大きい。
稼動する予定の8世代工場は全面にフューチャービジョンでは、無いみたいですが殆ど適用するみたいなので
価格競争を積極的に行っても、利益が確保出きるでしょう。

×→1/2〜3/1
○→1/2〜1/3
すいませんでした。

シャープの最大の欠点は、くそ真面目なとこ
「良い物を作れば売れる」なんて何時の時代の話？
広告宣伝費とショップへのリベートにお金をもっと使え
ソニーとかサムスンなんて利益抜きでシェアを取りに来てるぞ
とにかく、ショップに儲させろ

>>96
> そこで日本のメーカ及び大学,政府が一体となったフューチャービジョンを立ち上げました。
> ここで開発された製造装置や製造方法を適用するとコストが、1/5になりますが

第８世代もインクジェットなのか？

インクジェットらしいね＞亀山第二

>>98
バブル時にアホ経営して会社を潰して大きな借金を抱えた人ですか？

>27
>今朝の特ダネで滋賀県知事はテレビを18年も買い換えてないそうだ。

１８年前と言うと１９８８年
県知事のＴＶがどのようなモノか知らぬが、当時はまだＴＶ＝高額品であり
当時の２０インチＴＶ＝今の液晶３７インチ位の価格水準だと思う。

もし２０インチ以上の大きさだったら、県知事はブルジョアであると言えるだろう。

無理矢理シェアを押さえて下請けの部品メーカーに低コストを強いるSONYなんかと違って
SHARPやパナソニックはトップシェアホルダーのあるべき道を行ってる気がする

>>99
インクジェットの様です。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051025/110048/
コスト削減の大きな要因ですね。
ライン長も1/2になると言われてますので、不良率も下がるでしょうし、スループットも短縮できますね。

>>96
乙です。
>>91
あと歩留まりてパネルメーカーが出してる良品率に過ぎない訳で
それをそのままテレビメーカーが受入れてくれる訳ではない。
テレビメーカーの仕様が厳しいと技術力の優劣が露骨に反映される。

>>101
現役の電気屋のオヤジだが？　何か？

>>104
インクジェットのタクトがわからなければ
スループットが上がるかどうかはわからないだろ？

それにしても、

> フューチャービジョンの成果の1つとして明らかになっているのが，これまでリソグラフィー法で
> 製造していたカラー・フィルタをインクジェット法で作るプロセスである。プラスチック表面に
> 射出成形によって微細な溝を成形し，そこにRBGのインクをインクジェットにより打ち込む。

とうとうガラス基板＋リソグラフィからプラスチック基板＋インクジェットに変わるのか・・・

マジレスするからレスが止まっただろw
早くシャープマンセー＆ﾁｮﾆｰ叩きしようぜ

何年か前に買った東芝のブラウン管テレビの画質がとても好き
技術的なことは知らない素人だけど、電気屋で高価なテレビ見ても綺麗に見えない・・・

>>103
まあ、ここも偽装請負だから
特集・格差の世紀／三重県亀山−最高益に潜む使い捨ての現実

http://news.livedoor.com/magazine/detail-29055.html

http://www.jcp-mie.jp/hattori/data1/060712-141250.html

>>98
今の社長は営業出身だから、その辺は問題ない。
むしろ現在のブランド力のなさを嘆き、ソニーについて
自分ならもっと売りまくってると豪語する頼もしい社長である。

正社員なんてリスク高いから持たないだろ。
ITバブル崩壊後、社員の首切るのに各社が何千億使ったやら。
3交代ライン工なんてきついから1年やれば十分だよ。
社員になったらなったで生き地獄。

>>110
請負業者や派遣社員の存在は知ってるよ。
偽装として当局とかから指導されたりしてるの？

サムスンがいくらがんばっても
ウォン高と原油高はなんとかできるわけでもない。
原油高は日本企業にとって追い風じゃね？
人件費では確かに負けるが、エネルギー効率で勝てばいいんだよ。

先手必勝！シャープは液晶が全てなので液晶に投資しまくれ
資金がなければ借金してでも工場作りまくれ
シャープにとって液晶で絶対負けは許されない。
シャープの液晶が負けるという事はシャープ自体の終わりを意味する
来年までに亀山第三、第四工場建設しろ
サムソンを巨大企業にしてしまった東芝。
日本の魂を売り、
今でも相互特許使用契約を結び日本の技術を
サムソンに垂れ流す国賊チョニーを打倒せよ！

そんな気張らなくてもそのうち潰れるよ。さむそん。

あ、あのさ、SONYは来年８月とか言ってなかったか、、
しかも初動で歩留まり関係なしでしょ。

まじ大丈夫なんかチョニーは。

シャープ、２ヶ月も前倒ししやがったな＞工場稼動

G8で1年以上のアドバンテージか。

>>113
偽装でなければよいというわけでもないだろうよ。
低賃金で使い捨てなことにはかわりないのだから。
偽装請負は論外として。

>>119
請負、派遣が低賃金なのは在日朝鮮の派遣会社がピンはねしてる
からだろ。大企業は雇用調整できるから使ってるだけで、賃金は安くても
それなりに払って、日本人の雇用を確保してるだろ。

貧困させてるのは、中間搾取してボロ儲けしてる在日派遣、請負会社。

そういやまだ工事の途中なんだって？
第６期まで計画されてるうちのいまが第４期とか。
まだ本気出してなくて、全部完成した暁には・・・・どうなるんだ。

製造装置もかなり自社でやってるらしいけど、
となると今後は（スペック落とした）機械を外販していったりして。
それでも従来品より高性能だったら売れるんじゃね？

>>114
人件費？いつの話だ。安くないはずだぞ

>>121
> 製造装置もかなり自社でやってるらしいけど、

どの工程を自社でやってるんだろ？

>>123
それは企業秘密
っていうか、漏らしたら亀山工場の意味が無い

>>124
そう？
設備メーカーに出なくなった工程ならばすぐわかると思うけど。

複数のメーカーを使ってるから、変わってる部分の全体像はわかるまいて。

装置ってそもそもそんなに簡単に内製できるものなのかね？

設備メーカーも自分がどんな装置を作ってるのかわからないらしい
シャープは装置の秘密には本当に神経を使ってる

自分がどんな装置を作っているかわからないで、
装置の設計なんかできるのかね？
どんな仕様で発注して、どこまで完成したら検収上げるんだろ？

>>128
そりゃねえよ。ｗ
全体像が分からんだけで、どんな装置作ってるかなんてわかるに決まってるだろ。

部品単位で違う会社に図面渡して作ってもらうって、まえニュースで行ってたよ

まあぶっちゃけ検査装置の一部とか搬送ユニットのツーリング部分とかだと思うんだけどね。
加工装置は、一から作るとなったら大変だから。
検査装置でも、検査ステージまで外注に出して、ステージの精度とかを見て検収上げて、
検査自体はシャープでやると思う。
そうすれば、歩留まりと品質の関係、ノウハウは外部に漏れないから。
搬送も歩留まりに響くしね。

自作ＰＣかよ

その辺の装置の運用がまんま歩留まりを上げるノウハウに直結するからね。

ＣＶＤ装置作ってると思ったら、スッテッパー装置だった〜



なんて事あるわけねえだろ。

＞シャープの液晶が負けるという事はシャープ自体の終わりを意味する


Ｓ建設も痛い目にあう

>>132
確かに。搬送なんて簡単そうに見えるけど、あの巨大な、そして極薄ガラスを
ガンガン的確に運ぶだけでもすごそう。
前テレビかなんかで見たけど、ガラスがたわむくらい薄いんだよな。

と、なると設備管理の社員はライバル会社に目を付けられているかもしれないってことか。
ハニートラップとかありそうｗｗｗｗｗキャバとかで

「お仕事なにしてはるん？」
「オレな、あの有名なメーカーでテレビ作ってるねんで」
「へーどんなんしてるん」
「あれはな、歩留まりゆうてどんだけ良品を出すかが勝負なんや」
「ふーん」
「ナンボ作っても○○って理由で良くはねられるとするやろ？」
「うん」
「そしたら△△って工程で□□の調整をやるんや」（ちょっと得意げ）
「もっと話聞きたいわ〜メアド教えるしまた外で会わへん？」

呼び出されるとそにはエラの張った男が（ｒｙ

NHKの昼の羽田美智子が出てる番組で、町工場でオーダーメイドの装置作ってる職人の取材してたが
検査装置に使う細かい部品を作ってたが、羽田にこれなんですか？て聞かれて、「なにかを検査するらしいですが作ってる私にもこれがなんだかわからないんですよ」って言ってた
シャープのもあんな感じで町工場に発注してるんだろう

>>137
厚さ0.5mmで畳３畳分くらいあるから、不用意に人が持つと簡単に割れちゃうようなもの。
だからといって、ゆっくり動かせばタクトが下がる。
素速く正確に動かさないとならないから、けっこうめんどくさい。

　　　|
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>>139
検査装置のツーリングならたぶんそれだけ見てもなんだかわからないと思うよ。
わからないけどやたらと細かい公差の謳ってある図面を渡されて、
図面どおりに仕上げるだけだから。

搬送の機械とかロボットアームが
トラぶったらどうやって解決するんだろう？
4世代頃のだったら手で持ってもOKだったが。

４年前までプラズマの進歩と有機ＥＬ，ＳＥＤへの期待で液晶の時代は
すぐ終わりそうなんて思ってたけどこんな結果になるとはな

チョンが「ウリたちに見学させるニダ！！」
って火病おこすのはいつですか？

補助金で誘致亀山シャープ　雇用は非正規７５％　党県委が知事に再度公開質問　（06.07.09）
ttp://www.jcp-mie.jp/kensei/article/060709-084557.html
工場の現時点での被雇用者数が５７００人で、
その４分の３以上が非正規雇用であることを指摘。
工場誘致に当たって「雇用効果１万２千人」と大宣伝していた県に
説明責任を求めるとともに、非正規雇用の労働実態や労災事故の発生状況などを
県の責任で詳細に調査するよう求めました。

県がシャープに補助金を出す理由として、
北川正恭前知事が「外国や他見との誘致競争」をあげていたのに、
実際は補助金支出が決まる前の２００１年１１月には同社が亀山に用地を入手していた


全て企業秘密なので調査も報告も出来ません＞＜；

亀山工場の周りはチュン・チョンがウロウロして治安が悪くなってるらしいね。
確か駐車場の車の台数と止まっている時間まで防犯カメラでチェックしてるんだってね。

ハニートラップ対策くらい、社員教育でやれよな。
冷戦時代からある古い手なんだからさ。

>>140
畳三畳の薄ガラス…。巨大でなおかつ繊細なマシンが運んでるのかｗすげぇ。

>>145
小泉首相は工場見学に行ったらしいけど、次期首相はどうするんだろ。親韓派だと
同行員に工作員が紛れ込んだり…ｗ

>>140
そんな薄いガラスを使ってよく割れないね。
子供がいる家庭とか、何かをぶつけて割れそうで怖い。
製品のテレビは何か補強してあるの？

>>146
いいんじゃないの。それで。
今時、工場で正社員なんて取ったら、株主から無能経営者の烙印押されて
終わりだろ。トヨタも、国内じゃやり難いから、海外に工場を建てると
言った瞬間、労組も黙った。非正規でも良いから、工場が国内から無くなる
より、良いって事だろ。

さっきから必死のネガティブキャンペーン乙チョン（藁

亀山工場の屋上に無意味な配管をごちゃごちゃ作ってみたらｗ

亀山工場は、あえて一箇所だけ工場の壁の隙間みたいなとこを作っておく。
んでそこから先端設備が見れるとか噂たてて、ニダスパイを呼ぶ

覗き込めるとこに、数年前のサムスン工場内の映像でも流しておけばいい。
しかも炊飯器工場とかの。

異物が入るから無理。

>>140
三畳間をガラス張りにできるな。床の下には神田川だな。

>>155
部屋作っときゃいいじゃん。
壁は全面液晶で、ﾊﾝｶﾞﾝの奇跡特集映像垂れ流し。

誇らしいだろ？

>>110
いや、亀山はテレビ生産部門だけだろう
液晶パネル生産部門は情報漏えいやスパイを警戒して社員だけにしているらしい

実際サムチョンあたりののスパイが近辺に徘徊しに来ているしなw

シャープは亀山周辺の土地も買い占めておけ！

>>121
追加投資の判断は今年の１０月くらいを目処にしてるらしい。
まず8Gのラインを立ち上げてみて、歩留まりが良ければ追加投資をする
ということだろう。投資に関しては安全にやっていこうとしているのだろう。

つまり、追加投資が発表があれば、歩留まりについても目処が付いたと、
自ら宣言するものになる。恐らく歩留まり率70〜80%くらいはいくだろう。

年内追加投資発表があれば、他の液晶メーカーはPDPの松下と
その他の関係と同じような状況になると思われ。

シャープは今液晶に資本特化してるみたいで
液晶以外の製品の品質がものすごく低い
冷蔵庫が6ヶ月でぶっこわれたり
掃除機の中に物が詰まったりする
信じられない設計能力の低さと耐久力

液晶以外はかわないほうがいいよ

>>161

シャープ製品がすぐにぶっ壊れるのは今始まった事ではない。ｗ
家の掃除機も2年持たなかった、つーか買ったときから少し調子が
悪かった。

ノーパソの筐体ももろいんだよなぁ。
よく修理した。

ｻﾑﾁｮﾆｰ糸冬了

>>161 投稿日：2006/08/02(水) 12:52:57 ID:fS+gdHHN
シャープ製品ばかり買ってるの？
掃除機の中に物が詰まったりするのは使い方が悪いからじゃない？

>>162 投稿日：2006/08/02(水) 12:59:09 ID:i/QdYuWW
買ったときから少し調子が悪いならサポートや買った店に相談するのが当たり前
当たり前のことをせずに壊したのなら半分は自己責任
それでシャープ製品を悪く言うのは筋違い

>>163 投稿日：2006/08/02(水) 13:13:46 ID:nAT0nQ9Z
>>161-163は仲間？一人がID変えて書き込んでる？

>>164
ソニーへのアンチ工作はいい加減見苦しい
最近はソニーに同情したくなる
サムスンと手を切って自力で回復して欲しいとは思うけどね

>>139
知っててもまさかＴＶでは言えない罠。
「機密保持のため用途に関してはお答えしかねます」
とか言っても味気ないし、適当にぼかしたんじゃね？
もしくは本当に知らなかったか。

亀山工場製ディスプレイって、
人がはさまれて死んじゃった、やばい原産地表示でしょ。

京都製ディスプレイはやばいね。

亀田工場に見えるのもやばいな

>>167
亀山がどこにあるか地図を見ろ！

早く32インチフルHDのテレビ発売しれ。

まあ確かに、液晶以外はいまいちかもな。
普通は10年くらいもつ洗濯機が、丸六年もたなかったし。＞シャープ
ファクシミリも四年くらいでダメになった。

携帯電話のシェア率が結構高いのに誰も触れないのね

太陽電池のシェアも高いね

>>167
亀山が京都？

斬新なご意見ですね、日本人とは思えないｗｗｗｗｗ

>>167
ま、亀岡と勘違いしてるんだろ

今まで液晶製造機器のメーカーが、苦労して熟成させた最新プロセスのノウハウを韓国勢に売り渡してたって本当？

亀山工場稼働でやっと最新世代の機密が守れるようになったとか
その影響で韓国の液晶メーカーが火病ってるとか

シャープさん、チョンの産業スパイに気をつけてね〜

>>1-177
　　　 从从从从从从从从从从从从从从从从从从从
　　≪　ふざけるなﾆﾀﾞｰｰｯ!!!　ﾁｮﾊﾟｰﾘ共がっ　　　　　≫
　　≪　　 ｳﾘに言いたい事があるならﾊｯｷﾘ言うﾆﾀﾞ!! ≫
　　　 YYYYYYYYYYYYY"|/"YYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽヾ ；| l： 〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　＿＿＿＿＿＿＿_ ∧＿∧ ＿ [=[]=] ＿＿＿＿＿__
　　￣￣￣￣ 　ｳﾞｼｯ <#｀Д´''> ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 (YY９　　二つ
　　　　　　　　　　 　 　/　 /＼＼彡
　　　　　　　　　 　 　〈_人_〉　〈＿フ
　　|二二二二二二二二二二二二二二二二二二二|
　　|│!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!│|
　　|│!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ∧,,∧ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!│|
　 ∧＿∧　　　　　　 　ミ 　　　彡　 　∧＿∧　　／■＼
　（　 　　''）　(　　 '')　 ミ 　 　 　 彡　（ﾞ　　　 ）　（ﾞ　　　 ）

古いニュースのスレはもう終わらせろよ。

あ、勘違い。
最新ニュースだったｗ
頑張れシャープ。
シャープの液晶、東芝のフラッシュメモリ、エルピーダのDRAMで
サムスンを3方向から挟撃、殲滅せよ。

松下のプラズマテレビを忘れんなよ。

東芝のフラッシュメモリ
エルピーダのDRAM
シャープの液晶
松下のプラズマ
日立のHDD

上手い分業になった。

シャープは革新的な物は得意だよな昔から
その度に飛びついたもんだっけ
最近は太陽光発電システムも買っちゃったし
かなーり貢献したもんだ

シャープはLCDの検査装置も自前だからね。
ノウハウの機密保持は徹底している。

>>166
たぶん本当に知らない。てか説明されてもわからんと思う。

>>183
そうだな。しかし後へつなげる能力がショボイ。
ヘルシオなんか革新的だったが松下に完全にパクられ蹴落とされた。
液晶テレビも生産量がおっつかないし、宣伝が下手くそで海外じゃ無名。
液晶ビューカムなんかも革新的だが、いつのまにか松下・ソニーその他に
やられて撤退。
唯一、関数電卓くらいはカシオと二強でがんばってるんじゃね？ｗ

>>182
そこに欧米のハゲタカファンドがウォン高攻撃を仕掛けるわけですね？

第８世代は本当にプラスチック基板のカラーフィルタなの？

マジでシャープはぶっ壊れるんだよ

俺の部屋のプラズマクラスターの
クーラーも壊れて今扇風機だし

冷蔵庫は去年冷えなくなったし

掃除機はフィルターのゴムが取れてそのままだし
ヘッドの曲がるとことサイクロンのとこにはいるとこが
狭く設計されてていつもごみが詰まるから針金
みたいなので突っつかないと取れない
でもそれつっついてとってもフィルターのゴムが
外れてるのであんまり吸い込まない

こんなのだったらマジで中国製のやつかったほうが増し

でもジャスコでみた液晶はたしかにほかのメーカーのより
3倍ぐらいきれいだった。でも激戦商品だからそんなに
儲からないような気がする。

液晶意外はマジで買わないほうがいいと思う
夏の盛りに冷蔵庫やクーラーが壊れて使えないのは結構来るよ

パネルの品質の差ってどれくらい素人にもわかるの？

偽装請負してないの

>>182
日立だけ分業できてないでしょ
色々な所に手を出しまくってるし

家のシャープエアコン２台は快調だお。除湿機もいいぞ、何気に売れ筋�ｂPだったり
シャープの家電は機能と価格が手頃なんだよなあ。松下買っとけば安心みたいな
信用はおけないけど。
>>190
素で出すわけじゃないから、わからんよ。
車で言えば、パネルがボディで画像処理ＬＳＩがエンジン。

４０型以上になるとこの板のニートたちには高嶺の花だなｗ

>>189
うちは携帯電話、ソーラーパネル、空気清浄機、オーディオ、液晶テレビがSHARPせいだけど
携帯電話の「みられまくっちゃ」以外は問題なく使えてるし、壊れないよ？

>>195
たぶん部署によって予算とか人員の配置があるんだと思う

冷蔵庫とか掃除機に会社のなかのホープが
割り振られるとは思えないし
予算もそんなにあるとは思えない

だから新しい売れ筋のやつはそこまで壊れないのかも
あとは単純な仕組みのやつ

家のエアコン壊れませんね

Google Earthで亀山あたりを見ると、シャープのでかい工場がよく見える。

>>176,177
出入り業者がノウハウを漏らしていたらしい。
そこで、半製品しか買わないようにした。
機能が不完全な状態で仕入れ、自分達で加工・組み立てをやるそうだ。
この導入方法により、ライバル会社の設備立上げ速度がかなり落ちたらしい。

ところで、液晶ビジネスがここまで大きくなったのは任天堂のお陰。

作り方公開しちゃえば良いじゃん。
方法は一緒でも出来上がるスプーは十人十色。

というかシャープの業績がいいのは
テレビが売れてる訳でなく、DS特需のおかげの可能性が。

工場を外から見て何がわかるんだろな

>>200
よく言われているが、未だに任天堂ってシャープの液晶使ってるの？
本体製造も中国だし、液晶も台湾製とか使ってるんじゃないの？
大型パネルの工場じゃかえって小さい液晶は作りづらい（サイズに切る関係で）んじゃないか。

大型液晶の利益率が良いからだろ。

>>202
まだ大半がシャープ製、一部海外向けが日立のはずだよ。
大きい工場をぶっ建ててるけど、昔作った小さい基盤の工場とか、
小型用に建てた工場を活用してると思う。

>>198
韓国人がぱくりまくってたらしいね

亀山工場作った本当の目的はブランドではなく情報の封鎖らしい
そのせいでサムソンは一世代前の液晶しか今は作れなくなったとか

>>196
普及型のエアコンだけど壊れてないよ？
あと寝室の２１型のテレビは１０年選手だ。

会社の中のホープ？変な言い回しだなオイ？

PSPはシャープとサムソンで半々の２社購買だっけ？

>>206
ホープとは望み、希望、ある世界で期待をかけられた人という意味。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%97

将来有望な人が掃除機の部署に来るかな？
とりあえず掃除機みたいなのはあるだろうけどその場合でも
経験は少ないのでいい製品はできないと思う

それに壊れてないのもたしかにあるだろう

ただ機種や固体によっては壊れるし
普通は壊れないのでも弱い部分があると
そこがなんかの状況で壊れる

ここで壊れてないという情報を持ち寄ってもしょうがない
うちがシャープの製品が多いのは事情があって
それとほかの会社の製品比べるとやはり壊れやすい

>>202
液晶パネルは非常に工程が多いので、できるだけ
大きなサイズで作り、切り分けた方が効率が良いのです。

PDPは工程が簡単なので、設備投資額による増産効果が大きいので、
松下がシャカリキになって投資しています。

PDPがここまで省電力化できるとは思いませんでしたねぇ。
消費電力がネックで、いずれ負けると読んだのですが、さすが松下やね。

それに壊れるものもたしかにあるだろう
ここで壊れるという情報を持ち寄ってもしょうがない

…こともないか。
白物でも地味に強い、そろそろシャープを本格的に潰しにいかねばならん。

シャープとサンヨーの一般家電はナショナルとか日立、東芝に比べるとやっぱり壊れやすい。
商品テストが厳しい会社と重工部門がある会社は耐久性に関する意識が違う。
当然、値段も違うが。
若いときはS社の製品、年を取ったら他の製品にするのはどうかな？
間違えても、韓国・台湾製品は買わないように。

でも、液晶だけは大丈夫だと思うけど。

>>198
それとパチンコ台のメーカー。在日の見栄っ張りのおかげで液晶はシャープ
って事で一寸前まではほぼ１００％シャープ製だった。そのお陰でかなり儲
けられたらしい。

>>213
うむ
シャープとナナオのコンボ
海物語の液晶モジュールは全部ナナオ製

＞在日の見栄っ張りのおかげで

これすごく分かる。
在日の人ってほんと見栄っ張りだよね。

カラー液晶が一般に使用されるようになったのは、パチンコの表示装置に使用されてからだよな
平和の麻雀物語で確かエプソン製だった。

在日朝鮮・韓国人は祖国ブランド優先しないのか。
不思議だなー、パチンコ用途なのに

>>215
国自体ブラフってのもあるが、朝鮮人は見栄っ張りの傾向があるといわれてるけどな

ここの職場の人間関係はどうですか？

普通なら自給2000円並の仕事を1000円でやらしてるし、きっついのに残業毎日4時間当たり前だ。
こんなんでまともな製品が出来てるのが不思議だな。
日本人ってホントすごい民族だよ。

フルスペック・フルＨＤ……薄型ＴＶ呼称統一が頓挫
ttp://www.asahi.com/business/update/0804/059.html

これ話題になってないんだな
ちなみに、某プラズマメーカって松下だろ？

>>216
ノートパソコンとかハンディビデオのモニターの方が早いんじゃないか？> カラー液晶

90年代初め頃にはシャープから出ていたはず

液晶パネルはいいが
画像チップがダメダメ

>>51
ソニーがシャープを買収してさむちょんを縁を切れば丸く収まらない？アイワみたく弱いシャープブランドなんてやめちまってソニーブランド一本で行けば技術のソニーの名誉も保てるし。

亀山周辺のホテルが取れなくて困ってるよ
津のホテルすら埋まってるし

>>167
第六世代あたりから人が死ねる装置が増えてきたね……
同業だけにｶﾞｸﾌﾞﾙですよ

>>224
SONYの描写エンジン＋SHARPの国産液晶パネルはｲｲﾈ

まあSONYとSHARPが手を組むシナリオがあるとするなら、
SONYがSAMSUNGと手を切ってSHARPとクロスライセンスを結ぶ
→亀山工場を改造して有機ELパネルを量産かな。

http://www.asahi.com/national/update/0802/TKY200608010591.html
受給後、請負に変更　派遣採用への補助金　松下系工場

松下もひどいことをやっているな

http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0510/r0510_d.html
大阪や名古屋の求職誌には「あの亀山工場で働きませんか」との求人広告が何件も
出されている、だがその労働条件は「時給８５０円」、「雇用期間３ヶ月」など、とても
世界最高のシェアを誇る「勝ち組」企業のものではない。

時給850円のフリーターが精魂込めて製造しているシャープの液晶テレビ
金持ちはいいねえ

サムスン社員だけど、期間工として亀山工場にもぐりこむニダ

留学生だけど、液晶製造機器のメーカーに社員としてもぐりこんで、将来は朝鮮で起業ニダ

日本にお世話になってる在日だけど南朝鮮に貢献するニダ

>>225
高速で大型だから、
グシャッと逝くか
スパッと逝くかだな

社長が昼食時にテレビが見たいと思ったのか、安物のブラウン管ＴＶ
導入。シャープ・松下関連の仕事一杯抱えているのに、ＡＱＵＯＳくらい
買えないのかと脳内でワラタが、最近のニュースで生産現場での労働者の
惨状聞いていると、かえって良かったのかも。

亀山工場の中に人はいないよ

部品をいれるとテレビがでてくる

バイトがやるのは梱包とかでしょ

亀山工場の中に人はいないよ

部品をいれるとテレビがでてくる

バイトがやるのは梱包とかでしょ

ソニーに液晶駆動エンジンなんかあるのかよ？
トリニトロンに固持して、出遅れて国内のメーカーに
全然相手にしてもらえなかったのに。

液晶駆動エンジンってハイオク？

液晶を駆動すんのは『ドライバ』だ

ま、ソフトだな

ソニーの画像エンジン。
要はパネルを作れないソニーを持ち上げるための
つじつまあわせの部分を考えればよい。
上位機種含めて、絵作りも大して評価されてないし。

IQに対するEQ、学力に対する人間力…
消去法で残るあいまいな基準というものの需要は常にある。

>>238
作る技術はあるだろ。
ただ単独ででかいパネル工場作るのは財務的に嫌だったからサムソンと組んだだけだし。

歩留まりが下がる要因とは何か？
どのような不良が多いのか？

>>239

チョイ待ちス。
もっと広い視野でモノを見ないと。

>>239
仮に単独でやりたくなかったからサムスンと組んだとして、
その結果として生まれた「ソニーパネル」のどこにソニーの技術が入ってるんだい？
S-LCD設立前からあるサムスンのパネルそのままじゃないか。
製造工程も似たようなもの。色域拡大もサムスンが同じことをやってる。

技術のソニーなら、液晶なんて付け焼刃で十分？
若き日の思い出に浸るのもいいけど、いいかげん目を覚まさなければならない。

>>239
ソニーに液晶やプラズマ作る製造技術は無いよ。
あるんだったら、自前で工場作ってバンバン売ってるよ。
今して思えば、ソニーはサムソンと共同でなく自前で工場作った方が
良かったかもしれんな。
時間がかかるかも知れんが、最終的には利益がでたと思う。
その時間を短縮するためにサムソンと組んだけれど。
サムソンが数出せない状態に陥ってるし。
まあ組む決定したときサムソンは絶好調だったし、
ある意味半島見栄クオリティにやられたな。

すれ違いスマソ。

>>242

乱暴な言い方かも知れませんが、ボーっとレールの上を歩くだけなのは、
そろそろ若くない日本にとっても、良くない事なのかも知れません。

ttp://www.asahi.com/business/update/0804/059.html
↑
なんで？　この話題があがらいの？

プラズマが放送局から出される信号を間引いてハイビジョンと言い
対抗したシャープは放送局から出される信号を忠実に再生できるから
フルハイビジョンだと広告し、松下から誇大広告だとクレームが入った。
結局、告発した松下の言い分もシャープの言い分も通らず
有耶無耶に

正式名称がないんだからしょうがないじゃい

販売中の５０型以下のプラズマが全部間引き映像ハイビジョン
その上、同じ液晶群のサムソニーのパネルも画像間引きをした
ハイビジョンパネルだからか？

テレビを買う人にとっては重要だと思うけどな解像度と拘わりあいが
強いわけだから。

信号を間引と言う言い方はおかしい、圧縮して送ると言うのが正解
デジタルの最も得意とするところ。
通信の世界でも圧縮しておくられたデータを解凍して使うのと
おなじだろう。

？？？
画素数が少ないから間引きと言ってるんじゃないのか？

>>248
放送局が出してる解像度以下のテレビを間引ハイビジョンだと言ってる

今の規格の電波をＨＶ仕様のテレビで受信したら
間引かないと映らん罠。

>>251

だから、フルハイビジョンだと言ってるわけだわ
ハイビジョンテレビって言葉にウソが無いのと同じ
放送局が出してる信号をすべて映像に出来る画素を持ったものを
フルハイビジョンと言ってるんだろ

フルHDの液晶よりもフルHDじゃない残像低減液晶とプラズマのほうが綺麗

残像低減ね。
明暗を点滅させて、人間の記憶を消す技術だよね。
液晶の良い点である常時点灯で目に優しい機能を殺せば
すぐに解決する技術だよな。

ﾌﾙHDてD5の解像度に合わせられたパネル使ってるってことだぞ
今のTVはD3な
液晶はパネルの解像度にあわせないとｷﾂｲんだよなぁ

カラー液晶の麻雀物語出た時、パチンコ屋では
オバチャンもジーサンも皆熱狂してたよな
20年くらい前になるか。

TBSに抗議しようぜ〜、おっ？
亀田じゃねぇのか？

液晶が眼に優しいなんてのは嘘。というか逆

でたー根拠のない液晶批判

ソニーは結局サムソンがシャープからぱくって来た
技術がほしくてサムソンと組んだの？

でも亀山工場で情報封鎖したから
もうサムソン意味なくない？

きれいなのが目に優しくないと思う
ボケーとしているほうが目に優しいと思う

・光線銃をヒットさせた任天堂の横井さん。若い頃から左ハンドルの外車乗り。
・ある日新幹線の中で、手で電卓を隠しながら、何か遊んでいるサラリーマンを発見。
　「ああいう手で隠すような玩具って当たるかも」
・数ヶ月後、横井さんは総務に呼び出される。「運転手が休んだんで、代わりに社長を送ってくれ」
　任天堂の社有車は左ハンドルで、その日は横井さん以外に運転できる人がいなかった。
・山内社長を会合に送る道中、「電卓のような、手で隠して遊ぶ玩具を考えています」と話すが、
　社長はあまり真面目に聞いていない。
・会合の席で、社長は近くの席の人に「うちの開発課が、電卓みたいな玩具を考えている」と
　何気なく話す。
・その話を聞いた出席者の一人に衝撃が走る。その人はシャープの佐伯社長。
　カシオとの電卓戦争に疲弊し、液晶事業の将来を非常に危ぶんでいた。
・数週間後、横井さんは今度は社長に呼び出される。
　「この前の会合で、電卓みたいな玩具の話を佐伯さんに話したら乗り気でね。来て貰ったんだ」
　と、シャープ技術陣を紹介される。こうして、ゲーム＆ウォッチの開発がスタートする。

>>234
トリニトロンを引っ張って遅れたんじゃないよ。
有機ELが実用化させると考えて開発してたが市販化出来なかった隙に液晶やプラズマが普及しだした。

出遅れたことにかわらんやんけ。

実用化を前提に滋賀にラインを作ってるけどな。

ソニーは、絶好調だったブラウン管に見切りをつけることが
出来なかった。　それだけ、まさか液晶やプラズマが普及するとは思わなかったんだろ

>>262
＞手で電卓を隠しながら、何か遊んでいるサラリーマンを発見。

本当の発明者はこの人か！（ｗ

装置メーカーが搬入設置までやって、あとはシャープが立ち上げをやるって言うけど、
今まで腕組みして装置メーカーが立ち上げるのを見ていただけのシャープの社員が、
そんなに急にできるのかな？
シャープが装置メーカーのノウハウを盗んだ？
そんなに簡単に盗めるんなら、サムスンにでも盗めそうな気がするんだけど。

ラインの仕様を決定して、それに合せた装置の発注を掛けていたのがシャープだからな。
ラインの仕様を各装置メーカーに関係のあるところ以外は、見せないようにしたってのはアリだろう。

据付の時に、ブラインドみたいなパーティションを切って、
隣接する機械を見せないようにするとかしたのかは知らんが。

>>262
そんな感じだったのか
世の中は何があるかわからないな

>>254
> 液晶の良い点である常時点灯で目に優しい機能を殺せば
> すぐに解決する技術だよな。

俺ブラウン管から液晶にしたら肩こりしなくなったよ
目は疲れるけど肩こりはしない
点滅は目というより首と肩に厳しい

サムソニーの第八世代工場は来年秋の稼働を目指すとかニュースで出てた。
だいたい１年２ヶ月遅れですな。

ブラビアはきれえでえ

>>268
やはり他の部分まで分からないようにするためか、
長期間連続してそこの工事には携われないらしい。

シャープ本体というより、ＦＡ機器を手がける子会社が主になってるんではないかな？
と勝手に想像している。機械メーカーから一旦子会社に納入、
（もしかしたらコア部分のみ組み立て済みの半完成の状態で）
そこで独自仕様に改造してシャープに納入とか。

>>272
サムスン＆ソニーも２ヶ月くらいは煽ってくるから、差は１年だな。
当面は７．５世代でしのぐ。

>>275
煽る？ﾎﾛﾝ部とＧＫのことか

>韓国は国策で日本の液晶部品会社を誘致してる。
>技術移転の代わりに税金とか土地代とかの優遇策。
>技術狙い撃ちの誘致には国も指導するべきだと思う。

日本の技術力ある下請け中小企業を買収するファンドを作る必要があるとか、韓国がいってたな。
中小の社長さん、反日国家に魂を売ると、結果的に孫や親族・郎党が困ることになる。
台湾ならまだいいけど、朝鮮企業には気をつけてほしいなあ。

どっちが勝つにしろ
設備メーカーにとってはいいお得意さまですな

>>278
金払い悪いしあまりよいお客様なのかはわからないけどなｗ

>>277
>中小の社長さん、反日国家に魂を売ると、結果的に孫や親族・郎党が困ることになる。

それを言うなら、むしろ大手企業に対して「中小企業にもっと出資し、囲い込め」というべきだと思う。
中小企業の社長さんたちも、社員の家族まで含めれば数十人とか数百人の人生を預かっていたりする。
倒産して彼らを路頭に迷わせるよりは…と外国資本の傘下に入ることを部外者が批判できることじゃない。

というか、外国メーカーにとって価値のある企業なら、外国に技術をさらわれる前に国内企業が
手を差し伸べるのが筋というものだと思うんだが。

韓国製品が一番だね。液晶だって性能が一番なのは韓国製だしね。
どうしてお前らはブラビアを買わないのかね。馬鹿だね。
うちは全部韓国製品。車もヒュンダイにしようかな。

>>281
どうせなら
韓国に住んじゃうのが一番いいんじゃない？

>>280
大手の人間って必要以上に下請けを見下してるところがあって、
　「ウチの頭越しに他所の会社と取引なんてしない、ましてや外国なんかと」
って芯から思ってるのよ。

そうでなければ、ウチの一昨年のあの一件は（tbs

シャープ、亀山第2工場で生産した液晶テレビを10月1日に発売

［東京　４日　ロイター］　シャープ(6753.T: 株価, ニュース, レポート)の町田勝彦社長は記者懇談会で、
世界最大級の第８世代のガラス基盤を使った亀山第２工場で生産した大型液晶テレビを、１０月１日に、全世
界同時発売することを明らかにした。発売するテレビは４０型や５０型が中心になる。販売するテレビは、米
国向けが約５割で、残りが日本と欧州向けになる予定。
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-08-05T121953Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-223685-1.xml

＞必要以上に下請けを見下してるところがあって、

おまえもたいがいだけどな

>>284
これってマジで「予定どおり」
に製品出荷するってことなんだろうか？
8Gで立ち上げ難しいんでしょ。

液晶の積み上げて来た技術があるからできるんだ。
パクった技術ではどうにもならんだろう

偽装請負労働の闇

>>268
実際に装置メーカーに勤めているが
発注する側は設定がいろいろできるように動作の仕様を出すだけで
実際にどういう条件で動かすのかまでわざわざメーカー側に伝えたりしないよ。

>>277
液晶の場合は下請けの中小ではなく
大手部品会社ね。
どの道サムスンとＬＧで世界シェアを占めてるから
既に進出を進んでるけど。

>>290
>既に進出を進んでるけど。

ケアレスミスには訂正くらい入れようよ。

>>286
歩留まり次第。
サムソンも歩留まり悪くても第7世代の物は出してるし。

>>290
その液晶テレビは何処で売っているのかな。
６０インチはアナウンスだけで音沙汰もないんだけどねｗ

最近の日本企業の大型投資見ると
本気で国策としてサムソン潰しにかかっているな。

ソニーは埋伏の毒じゃないか？

>>289
立ち上げはどうするの？

>>295

機密（ｗｗｗ

>>277
下請け中小を見下して奴隷のように扱う日本の大手企業よりも
技術力を正当に評価して適正価格を提示してくれる韓国企業の方がマシ

>>294

実際、ソニーとの共同事業でサムスンがつまずいているだけに説得力がある

>>296
機密っていうか
デバッグは誰がするの？

>>299
それは、インプットとアウトプットががっちり決まっていれば大丈夫。

デバイスの入出力が正しければ、社内の人間がシステム側の調査と修正をするだろうし、
デバイス側で仕様通りの出力が出ていなければクレームで送り返すだろう。

というか、社内の人間だって無能じゃないんだから。

>>298
別につまずいてないだろ。
ＬＧはコケてるけど。

三重県にはパートタイマーの求人しかないからな。

>>301
つまずいてるジャン。ソニーが困ってたの知らんの？

>>300
送り返せるようなものなんですか？

>>301
サムスンが「日本のノウハウをパクれなくなったから」という公式な理由で
液晶投資の世代逆行という前代未聞の経営計画を発表したのはご存じ？

>>299

それも機密（ｗｗｗ

>>305
それってＬＧだよね。

>>294
「日本連合の反撃」は成功するか？（6/7）
　　・「日本連合」で韓国、台湾勢に対抗
　　・「半導体」では早くも失敗

いけね。URLつけるの忘れた・・・
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/20060605n5965000_05.html

>>298
つまずいたのはソニーの方
>>305
一応第8世代を着工予定だ
小さな液晶はサイズによっては世代が前のほうのほうが効率がいい場合もある

一方はチキンレースをしているつもりでも
一方は自分の方だけ道が続いていることを知っていて
相手が落下するのを楽しみに待っている状態

>>310
>小さな液晶はサイズによっては世代が前の方が・・・

それはわざわざ世代を進めて、歩留まりが改善されない場合の話だよ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1152972268/338

>>312
しかし第8世代使って携帯用の液晶作るのは投資効率的に無駄だろｗ
歩留まり上げるのとか条件出しとかすげぇ大変そうだし。
世代に合った製品サイズがあるはず。第8は40とか45インチがお得なんじゃね？
32とか量産するなら第8世代とかもったいない希ガス。

>>314
新しい世代の工場を作れば、古い世代の工場を小型液晶に使うんじゃないか？

半導体メーカーでも、最新プロセスをCPUにつかって、古くなったプロセスのfabははメモリやシステムLSIに流用してるし。

>>295
装置を搬入して動作確認した後、設定可能ないろいろな条件で流品するけど
最終検査でどのプロセスが良かったかなんていちいち言ってこないよ。
あくまで発注側の言ってる仕様を満たしているかどうか。

ロセス開発を同時にしなきゃならないような装置の場合
最初から関連の装置メーカーか本社の研究所でプロセス固めてから外に出す。

歩留まりって言葉が最近流行ってるんだねw

流行も何も．．．
生産コストを考えたときには、歩留まりの問題は避けて通れんだろ

>>312
> >小さな液晶はサイズによっては世代が前の方が・・・
>
> それはわざわざ世代を進めて、歩留まりが改善されない場合の話だよ。

携帯のような小さなパネルを大きなマザーガラスで作ると効率が悪いのは本当だよ。
製造工程にもよるけど、品質にばらつきがでたりかえってラインタクトが低下したりする。
わざわざ携帯用に第4世代のラインを新規に作ってる所もある。

>>317
最近流行ってるよ。　今まではどこもかも順調だったけど、つまづく所が出て来たから

なんでガラスが大きい方がよくて
ガラスが大きいと難しいの？

歩留まりって言葉は、物を製造する会社なら
どこでも普通に使う言葉だよ。

>>321
大きいと一枚で作れる面数が増えるから

ガラスが大きいと難しいのは、たわみがでてしまうから

>>323
なんでたわむの？

やっぱり重力ででしょ
８世代となるとすごいデカイからね

たわむと何か困るの？

>>326
低脳なりに考えてみろ

>>326
製造時にピントが合わないと思う。

>>327
頭がいいなら教えてよ

>>328
何のピント？

デカイと均一化がもの凄く難しいんだよ

機密故、すべてノーコメント

液晶パネルだと歩留まりを上げるのは簡単だろ。
多くの画素欠けを許容すればいい。

品質は勿論下がるが。

>>330
何の均一化？

硝子自体が重い。
加熱＋冷却によるゆがみ。
搬送による振動。

この３点により均一の製品を作るのが難しい。

そういや硝子が曲がるという感覚は一般人には理解し辛いらしいな。

液晶パネルってのはサンドイッチみたいなもん
最初に大きく作って切り分けたほうが効率がいいけど高い精度が必要とされる
当然大きくなれば作るのも運ぶのも大変だから特殊技術を使わないとうまくできない
この良品を作れる率ってのが歩留まりって言われてる

>>334
ガラスもパネル工場で作ってるの？

細かい配線を途切れずに格子状に引いていく。
サイズが大きければ大きいほど、途中で途切れる確率が高くなる。

途切れた部分が所謂ドット欠け。

>>335
なんで大きくなると作るのが大変なの？

>>336

硝子は硝子屋から買う。
ただの板硝子を液晶にする工程の話。

hfiqb7VI は学校の校庭ほどの紙で、折鶴作ってみろ。

折鶴を完成させるまでに、さまざまな疑問が解決するだろう。

>>338
さっき液晶パネルの構造をサンドイッチに例えたけど
サンドイッチをきれいに作るのに１０ｃｍ×１０ｃｍのパンで作るのと
１ｍ×１ｍのパンで作るのとどっちが簡単？

324 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/08/06(日) 00:10:20 ID:hfiqb7VI
>>323
なんでたわむの？

326 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/08/06(日) 00:19:17 ID:hfiqb7VI
たわむと何か困るの？

329 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/08/06(日) 00:28:51 ID:hfiqb7VI
>>327
頭がいいなら教えてよ

>>328
何のピント？

333 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/08/06(日) 00:38:37 ID:hfiqb7VI
>>330
何の均一化？

336 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/08/06(日) 00:42:54 ID:hfiqb7VI
>>334
ガラスもパネル工場で作ってるの？

338 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/08/06(日) 00:47:13 ID:hfiqb7VI
>>335
なんで大きくなると作るのが大変なの？

>>339
硝子屋から買ってくるんなら硝子屋は苦労するけど
パネルを作るのは変わらないんじゃないの？

>>341
機械で作ったらどっちも同じじゃないの？

シャープはなかなかいいよ。俺んちはなんとなく昔からシャープ製品が多い
別に特別意識はしてないんだが何か買っちゃう。
今エアコンと食洗機とFAXと携帯使ってるけど調子良いよ。
「よく壊れる」って言うけど最近はどこもそれほど差がない
確かに昔のシャープは壊れやすかった。でも今はそうでもない。
今のテレビの前はシャープ製（29インチ）だったが10年持った。
今の日立製（32インチワイド）は7年目になるがバリバリ好調。
しかし2年前に買ったばあちゃんちの20インチの三星製はこの間逝った。
まさかばあちゃんより早く逝くとは思わなかったよ､マジでｗ

装置内でトラぶった時どうやって
パネルを救出してるんだい？

>>344
液晶パネルのガラスのたわみとかで製造上の限界に挑戦中。
１０００枚作って９９９枚割ってしまうドジッ子メイドみたいな物だ。

第7世代でも限界超えてるって言われてるのに
シャープがあっさり第8世代を軌道に乗せたら大したもんだな。

ガラスのたわみって空中に浮かせて加工するものなの？

>>342
素人っぽさをアピールしながらだんだん核心に迫っていこうとしてるのかｗ
来年くらいに新工場立ち上げる会社の方ですか？ｗｗ

>>345
年寄り世代には「シャープ＝2流・壊れやすい」イメージが強いみたいね。
最近は液晶や携帯でイメージ向上してる気がする（携帯は大バグだしたけどｗ）

>>350
サム社員ぢゃね？ｗ

>>hfiqb7VI

硝子は立てた状態で製膜装置内を搬送する。
厚さ5mmの板ガラスと仮定した場合、A4サイズと辺2m超(G8)の
大きさを搬送した場合、どちらが割れやすいか理解してくれ。

hfiqb7VI、オマエはいくらもらってるの？

>>352
そ、そうか、だから歩留まりが上がらなかったんだ…　　Byサム社員

>>354
「んだ」じゃなくて「ﾆﾀﾞ」にしておかないと。

亀山ときいて亀田を連想したオレは末期

電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

>>357
おめでとう　あなたの呪いは解けました

>>350
みられまくっちゃの件って、バグの内容に比してメディアの騒ぎ方が異常な気がする。
過去にさかのぼって既出のバグを再褐したりしてるし。

この数日間だけでもSOで着信に応答できないとか、AUで強制再起動とか合ったんだけど、
ていうか携帯のバグなんて毎週どっかしらで発生してるもんなんだけどな。

170 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2006/08/05(土) 22:57:09 ID:lZfRLJVm
　　【呪いのレス】

　　これはほんとうにあった呪いのレスです。
　　見た人はすぐに呪われて
　　まんこにされてしまいます。。。

　　どうしても呪いを解きたかったら
　　以下のスレにこのせりふをかきこんでください。

　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154384120/l50
　　電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったよ。


　　信じる信じないは勝手です。

G８マザーガラスで数カ所アウトになっちゃって、
４０インチとか取れなくなっても小さいサイズなら取れる→無駄が少ない
とはならないんだろうな・・

まぁデカけりゃ良いってもんでもないのか、G５辺りの製造装置でも
一定の需要が有ると思う。
（コストダウンが効いてくるし、”枯れ”てるからこその信頼性もある）

液晶の技術ってサムソンが一番だと思うが、亀山ってそんなすごいの？

もう中国の検閲が日本のマスコミにも

【社会】日経新聞･杉田社長が4月に訪中､唐氏と会談→同紙は全く報道せず★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154759435/

下半身接待や在日が殆ど仕切っている風俗店はヤバイ。
醜態撮影され、残りの人生スパイ奴隷。
弱みを握られるから、低賃金使われた挙句
用済みになったら即ポイ捨てされる。

電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

まるでアンフェアーを民族のアイデンティティーにいているかのような、韓国、北朝鮮、は
何をしてくるか？そう考えると↓

亀山市は朝鮮人のスパイが増えそう、中国を真似て朝鮮人売春店（エステ）なんかを
開いて活動しそう、生産技術は一寸した道具のレイアウトなんかがポイントだったりする
つまり、若いﾊﾞｲﾄの人なんかからの情報が取れる 隠しカメラ、防犯カメラに注意
危ない危ない、ソニーの技術をこんなのに使ったりして 、　こわー

中国人スパイの真似している、朝鮮人に注意

亀山署、三重県警察、両　生活安全課の御健闘を切望します。

>>357
確にブラビアはいいテレビだけどソニーパネルって宣伝してるのが駄目だから嫌われてる。

電器屋で比べてみたけどブラビアはダメだな。
特に安いモデルはAV評論家も酷評してるけどハッピーベガと同じで糞画質。

液晶テレビ総合スレッド Ver.63
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1154498724/414

414 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2006/08/06(日) 08:37:43 ID:6X63hbY60
　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　ブラビアー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【超ラッキーレス】
このレスを見た人は
10分以内に以下のスレにこのせりふをかきこんでください。

　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154384120/l50
　　電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。


そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

ブラビアで比べてみたけど、電気屋のソニーが一番綺麗だったよ。

ガラスを大きくすると発生する問題は搬送の問題以外にも
２枚のガラスを貼り合せる際の精度にも影響する。
2枚のガラスは別々のプロセスを通ってくるため微妙にサイズが異なる場合がある。
１画素の大きいＴＶなんかを製造する場合にはあまり問題にならないけど
携帯やノートＰＣ用なんかの高精細パネルだと
マザーガラス周辺部の品質が悪くなる。

店頭で見りゃ一発でわかるほど、ブラビアは他社より突出して糞画質。
パネルのせいなのかは知らんが、愁傷様としか言いようがない。
購買者は店頭で各メーカーを見比べて買うことをお勧めする。

液晶よりプラズマのほうが高画質
店頭で見ればすぐわかる
ただし焼きつき発生を気にしなければいけない糞

ソニーはSとVを斬り捨ててX一本で行けばいいのに

しかし、シャープは頑張るな。
液晶しかない会社だから、液晶の「次」の技術が出てくると置いていかれると思ってたんだが、
有機ELがこけて、SEDも遅れている今、FPDにおける液晶の時代はしばらく続きそうだ。

>>374
> 液晶よりプラズマのほうが高画質
> 店頭で見ればすぐわかる
> ただし焼きつき発生を気にしなければいけない糞

見る番組によるよ
静止画やゆっくりとした動き、あとアニメであれば液晶がダントツ１番綺麗
ドラマやバラエティーで液晶とプラズマは利点欠点のせめぎあいで同点
スポーツ（野球は液晶でも問題ない）になるとプラズマ
しかし野球ってほんとに動かんスポーツだな・・・

スポーツ＝年に１０〜３０時間も見ない
野球をのぞいたらそれこそ１０時間ちょっとしかみないんじゃないかな
ニュース、ドラマ、バラエティー＝１日に１時間〜２時間としても５００〜時間

普通の人にとっては液晶が一番良い選択と思うけど・・・

黒が映える映像はプラズマだけど
普通の人はあまりこだわらない部分だろうね

ＰＤＰが、黒が映えると言うのは、大嘘だよ。
松下のＣＭが、何故、詐欺広告にならんか不思議で仕方なかったよ。
ＰＤＰなんて、原理的に映り込みがなくならないんだから、普通の部屋で
光が当たっていたら黒なんてでない。要するにコントラストが落ちるだろ？
それを無理やり、真っ暗な部屋で見たら…なんてありえない設定を持ち出
して、小雪に黒がキレイなんて嘘を言わせてた。ありゃないよ。
ＰＤＰの研究者だって、黒が出ないという技術的課題をどうしようかって、
言ってたのに、結局、素人が原理的な事が分かるわけないって、タカを
くくって、只のイメージ・洗脳戦略に出たのはおかしいよ。
フルスペックの問題も、ＰＤＰが画素を細かくすると発光効率が落ちて
技術的に難しいとなると、ＷＸＧＡで良いんだ、なんて論理を持ち出す。
本質的な所で、技術的な観点を誤魔化して、イメージだけで、ＰＤＰを
マンセーしてるなんて、ソニーを悪く言えねえよ。

>>377
多かれ少なかれ画質自体に問題があるのならやはりブラウン管が一番では？

…って聞くのはしつこいかな？

ブラウン管の地デジは売ってないしなぁ

>>352
なんで立てて運ぶの？
なんで厚さ5mmもあるの？

>>372
なんで微妙にサイズが変わるの？

>>372
大きなガラスは大きなテレビ用だから
パソコンの画面みたいな細かさはいらないんじゃないの？

パワフルプロ野球やりたいんだけど、液晶はだめそうだから、プラズマでいいのかな。
それともＣＲＴ？

液晶のシャープ

液晶でシャープ

必死だなー（笑）

シャープって液晶以外はどうなの？
白物とか儲かってるの？

ここも、松下と同様に偽装請負なのでしょうか

>>380
> >>377
> 多かれ少なかれ画質自体に問題があるのならやはりブラウン管が一番では？

ブラウン管、いいと思う。
薄型テレビ３３インチ（ブラウン管の３６インチ）迄ならブラウン管がベスト
でも３２インチ液晶が既に１５万円、３７インチが２０万程度で買えるのに対してブラウン管３６インチ（薄型３３インチ相当）で２０万する
それ考えたら画質とコストパフォーマンスでブラウン管という選択肢もこの夏が最後かも・・・

ブラウン管・液晶・プラズマで長所短所述べてるけど一番大きな差って画面の大きさなんだよね
４０〜５０インチって一般家庭のリビング８〜１２畳くらいで実はすごく良い具合
薄型テレビ３３インチ相当以上のブラウン管が存在しない以上ブラウン管は選択肢から消えていく・・・

>>380
ブラウン管が最強なのはアナログの場合。デジタルを見ようとしても解像度が足らない。
>>386
液晶が牽引してるんだが、利益率の高さは太陽電池が上。

>>386
ケータイシェア日本で最大手
太陽電池パネル世界最大手ですが

電気屋で比べてみたけど、ビクターの高速液晶って書いてるのが一番綺麗だったよ。

ブラウン管はもう100年ぐらいの歴史があるので、画質は一番いいだろう。
ただし、画面サイズに限界があるし、何より前後長を短くできない。

日本の狭いリビングで、ブラウン管から薄型に変えると、部屋の圧迫感が無くなる。
この差は大きい。

薄型のレコーダーって無いのかねぇ。
そろそろ主流になって欲しいのだが。

４０インチ以下の低価格化は凄いね
昨年まで目立っていた黒浮きは今年春モデルから気にならなくなったし
来年春には残像対策、コントラスト１５００：１〜２０００：１以上？が出るのかな。
３２インチが１０万、３７インチが１５万切るようだと液晶の一人勝ちかな・・・

PCの液晶でさえ20インチ以上のものが当たり前のように普及し始めているからな。
33インチが限界なブラウン管じゃ満足できない。
中途半端な大きさだとPCで見るのとあまり変わらんし、最低40インチ以上の液晶TVがほしい。

>>379
いやどう見ても液晶よりﾌﾟﾗｽﾞﾏの方が黒が映えるよ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050406/pana2_14.jpg

この型のアクオスってもう売ってない気が。
最新型ではどうなの？

比較画像がないってことはｗ

>>395
だーかーらー、照明のない暗いところで撮るなよ

PC用液晶を見に行ってきた。

応答速度の欄を見てみると、三菱が8ms、でシャープが18msで、ダイナーとかいうメーカーのが8ms
で、スクロール試験みたいなのをやっていたんだが、三菱さすがに優秀、でシャープは残像が気になるレベル。
ところが応答速度がいいはずのダイナーの残像が一番酷かった件について。

というか、PC用パネルってどれも台湾・韓国産で大差が出ないはずなんだが
なんで？？？？

シャープのパネルを使ってる三菱がいいって事でok?
それともIPSαの方がいいか？

PCモニタの市場はすでに死んでいる…

インチあたり5000円割れは目前か？

>>395
> >>379
> いやどう見ても液晶よりﾌﾟﾗｽﾞﾏの方が黒が映えるよ。
> http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050406/pana2_14.jpg

それの部屋の後ろの黒を見てわかるように画面向かって光があたらない絶妙な照明状況で撮ってる
そんな家庭ではありえない状況でなければプラズマは液晶と並べる事ができない
プラズマは真っ暗または画面にまったく光が当たらないように調整しないと黒にならない

>>402
意味が良くわからない
液晶のほうがパネル表面の反射が少ないとはどういう理屈によるのか？

実際明るい店で見ても松下のプラズマは黒が良く出ていると感じるが。

>>397
予備放電が必要なプラズマの方が原理的には暗い部屋では不利なはずだが

>>403
つ ノングレア加工

画面の映り込みを考慮してもプラズマのほうが黒はちゃんと出てるよ
液晶じゃ黒とそれ以外の色の間のコントラストがない。

ヨドバシで見る限りキッチリと黒がでているのは液晶だったな。
プラズマは真っ黒にならん。

俺は店頭で見るかぎり画的にキレイなのはプラズマだと思うな

ところでプラズマと液晶の違いってなに？

簡単に言うと

プラズマは、セルごとに配置した蛍光体に放電した時の光を利用。
液晶は液晶分子の偏光を利用してバックライトの光の透過率を変える。


で良かったっけ？

いっそのこと国内の全工場を亀山第ｘｘ工場にしてしまえ

亀山に対抗して亀田工場でも作ればいいんだよ。

じゃあ亀尾工場でいいね

>>402
プラズマの何が笑えるって、消費電力に関しても詐欺をしている点だよ。
例えば、消費電力の測定に使っているビデオ。
これが、まずい。だって、暗闇に飛ぶバットマンなんだ。
そんな真っ黒の画像を液晶とプラズマを映して、プラズマは消費電力が
低いと詐欺をやってる。普通の映像で比べたら、理論的に液晶のほうが
低消費電力だっての。

結局、プラズマは高精細はできません、普通のリビングでは反射して
映り込んでます、黒はでずにコントラスト低いです、消費電力は高いです、
重量も重いです、寿命が短いです、小型はできません・・・
なんて言い訳ばっかしてる内に、30〜40型で液晶に完敗して、40型も来年
くらいに逆転されるって予測になってる。

>>412
じゃ両さんが亀有工場製の（ｒｙ

国産末期モデルの36型ハイビジョンブラウン管で
地デジ、BSデジを見てる俺からすれば
液晶やプラズマのど汚い画質を喜んでいるアホどもは
めくら。
利益にならんからと、高級ブラウン管の国内生産をやめた
メーカーは逝って良し。
50インチの国産ハイビジョンブラウン管を出してくれたら100万円
は出すのにな。200Kgでも許す。

原料の原油が上がってるが液晶は価格的に弾力性維持できるのでしょうか

原油高が製造価格に跳ね返る割合だったら、日本が一番小さそう。

国内家電にとって原油高は天祐かもしれんね。

>>416
　今となってはそれほどの差でもないような。ブラウン管はブラウン管の
弱点（シャープネスが原理的に弱い）もある訳だし。それに真空管だから
５０インチなんて大画面は実用的には無理だし。

>>416
> 50インチの国産ハイビジョンブラウン管を出してくれたら100万円
> は出すのにな。200Kgでも許す。

わかってるやん
そんなブラウン管はないのよな
いくら強くってもヘビー級にはミドルやウェルターでは勝てないのよね
どんな技術があってもな
大画面がないってのは致命的

ここのプライベート監視モニターの店内のライブカメラ見てみぃ。
これって、客はネットで流れてんの知らんやろなぁ。。
http://outdoor.geocities.jp/akoaerg/livecam/livecam.html

昨夜の歌舞伎町の店内の様子は、笑ったけど・・。

>>414
そうそう。プラズマって言い訳が多いんだよなぁ。
画面全体が全力点灯状態になるにつれ、輝度がガンガンが落ちる。それに伴い
コントラストもがた落ち。消費電力的にしょうがないんだよな。

>>416>>419
貧乏人、二人そろって眼科逝って来い。

>>423
マジでお前はめくらだな。
ハイビジョンブラウン管の画質より
プラズマ・液晶が綺麗だと思ってるの？ぷぷ。
>>420
大画面だけがほしけりゃ、100インチプロジェクターにすれば良い。
汚い画質はイヤ。

>>424
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

普通のリビングの明るさならﾌﾟﾗｽﾞﾏのほうが黒が映えるよ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050406/pana2_07.jpg

素人目から見たテレビの綺麗さの判断の優先順位

１、高精彩かどうか
２、画面の映りこみ
３、コントラスト
４、色の表現力

プラズマは４のみに強いが液晶は１２３につよい。
従って液晶の方が綺麗に見える。
１２で比較することに不満がある人もいるので１２を除いて考えてみる。
だとしても３の方が優先順位が高いから液晶の方が良く見える。
液晶は色の表現力は当然負けるけど
ぱっと見た感じだとそんなのあんまり関係ない。
写実画が意図的に暗い場面に光があたるような
コントラストが強い場面を使って立体感を出しているように
コントラストを表現できる方がより立体感としての迫力がでる。
使える絵の具の数が増えても変に一つだけの色をたくさん使う映像以外は
あんまり直接的な良さにはつながらないと思う。

>>427
ブラウン管に比べりゃ、どっちも目くそ鼻くそ

フルHDのブラウン管ってあるの？

>>429
ぷぷ。

>>427
残像は無視ですか。そうですか。

>>429
おまえさん、バカにも程があるぞ

　CRT（ブラウン管）モニターは、左上から順次に電子ビームを走査する
ため、構造上発光の時間による表示のずれが発生する。また、電子ビー
ムを発する電子銃から距離の遠い左右両端は、どうしても色ムラやフォ
ーカスのずれ、表示の歪みが生じてしまう。この二つはブラウン管の大
きな欠点で、様々な対策が施されているものの、完全に改善することは
困難なのだとか。さらに、電子ビームは地磁気や温度の影響を受けやす
く、これらも歪みの原因となっている。
液晶モニターの場合、等間隔に並んだ液晶が、常に決まった場所で光の
オン・オフを行うため、時間差や表示場所によって表示がずれることは
ない。また、1ドットを一画素で表示するため、歪みやにじみのない、
シャープで精細な映像が得られるのである。

　未だに数年前の評論家の言葉を鵜呑みにしてブラウン管が一番とか
ほざいてる人間がいるんだなあ。この数年間で液晶やプラズマがどれだ
け進歩したかわかってない。

>>416
>50インチの国産ハイビジョンブラウン管を出してくれたら100万円
>は出すのにな。200Kgでも許す。

昔あったぞ、業務用だが・・・・

>>432
その程度でバカかよ

シャープが自力でラインの立ち上げをするというのが信じられないんだけど。

>>437
できるから業界大手で収益上がるんだろ。
ソニーはそれができないからサムスンのATMに成り下がった。

>>438
立ち上げにどれだけ時間がかかると思う？

三重県大特需

>>439
いやいや、だからこそシャープとソニーと正反対の道を歩んだんでしょ。
技術の蓄積が違う。それなりの時間で立ち上げられる技術があるからこそ、
第二工場作ったりブラックボックスしたりしてるわけで。
そしてソニーは技術が無く全然追いつけないからサムスンの軍門に下った。

有機ELとかの時代になってもTFTその他周辺技術もあるって強いと思う。
しかしG8以降の規模競争になったらサムスンには勝てんだろうなぁ。どうなるんかなぁ。

>>440
派遣だとか請負とかその辺で周辺経済には貢献してないんじゃなかったっけ？

>>437
おれはサムチョンが立ち上げられるのが、未だに信じられないよ（笑

>>441
規模競争になったらて、既にサムスン、ＬＧ、奇美がシャープの上をいってる。
でも収益悪化で苦しんでるし、コスト面でシャープに太刀打ちできてない。

>>433
テレビは静止画を映すだけの機械じゃないんだが・・
動画が綺麗に描出できてこそテレビ。
サッカーがまともに映る液晶があるなら教えてくれ。

１年後には第１０亀山工場が・・・

>>443
安かろうでもシャープがプレゼンスを保てるとしたら頼もしいね。
嫌いなメーカーではあるが。

>>443
第7世代の拡張が韓国勢の戦略で、第8世代の先行投入がシャープの戦略だったっけ？
シャープはギャンブルに出て、勝ったみたいだな。

>>433
引用するなら全部するように
http://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/qa/040614/

シャープの戦略は対松下プラズマだろう。松下もそれに対抗した動きをみせてるし。
マスゴミは、それでは面白くないらしいがw
松下VSソニーでないと記事にできないらしい。

>>445
一ヶ所に集中してると地震なんかの自然災害が直撃したら一発で終わるよ
今後は九州か東北に工場分散させるべき

どうせ、派遣と請負の巣窟だろ

もしも派遣がなくなったら、本格的に外国人労働者を受け入れざるを得ない
先進国が人件費の安い国と対抗して製造業やるってことはそういうことだ

>>452
派遣支持かよ。
長い目で見ればまずいだろ。

どの会社も前からやってるのに
今更派遣、請負云々騒ぎ出してるのは池沼。

>>454
　だよな〜　なにを今更って感じ
　タダの世間知らずの学生さんじゃないの
　今日日　大卒の派遣も珍しくないし

新卒が派遣やフリーターになってしまう時代を異常だと思えないなんて

時代もなんも、工場など生産性の高い分野は20年以上前からそうですがな。
以前はグループ内での(実質的な)派遣だったのが、グループ外の会社からも
受け入れるようになっただけだよ。
下手したら、開発の分野でも正社員は工程と予算管理と内部の調整役だけで、
実際の技術的な作業は、開発専門の子会社とかから部署ごと引っ張ってきて
丸投げだったりしてたし。

松下工作員臭いぞ

50インチのテレビでエロDVD見てみろよ、萎えるぞ。

>>458
もとＨグループ社員ですが

このスレ見てヒントもらった。
よし、朝鮮人識別警報装置を製品化してボロ儲けしてやろ。
骨格と人相の画像を処理して識別するくらいでできるだろ。

対整形は？

派遣が悪いのではない。
偽装している派遣会社が悪いのだ。

メーカーはちゃんと金払ってるのに、
奪取して奪取して奪取して残りカスを働いてる人にポイとあげてるんだから。

働いてる人が少なすぎるぅーって文句いっても
メーカーからしたら、何で？ちゃんと払ってるのにｰって思ってて、理解されないんだろう。

>>462
(>_<)ｱﾁｬ
そういう裏があったか、侮りがたし朝鮮人。

>>454
で、今騒がなかったらいつ騒ぐんだ？
このまま黙認か？

>>455
大卒の派遣も珍しくないからそれでいいのか？
高卒ならばそれでいいのか？

>>457
今問題になっているのはそんなことではない。
問題になっているのは製造業派遣、偽装請負。
問題の本質を理解しないのに茶化さないでほしい。

>>463
ピンハネも問題だが、メーカーも人材を簡単に使い捨てにできる派遣に頼りすぎている。
結局、短期的な視野でしか経営を考えなくなってきているのだから、
それも問題だろ？

>>450
青森に作ろうという話はありましたよ。

フィリップスはＬＧへの資本を撤収を決定したから父さんがにわかに現実をおびてきた。
他の投資家も一斉に引くだろうからマジやばいだろ。　　
そうなったらサムソンだって影響を免れない。っていゆうか又IMFのお出ましだな。

ＧＭやフォードなんて毎期天文学的な赤字を計上してるのに潰れないんだぞ
国家の庇護を受けてて現在も超優良決算のサムスンが1年2年の成績不振で潰れるわけないだり

>>465
高卒なら、別に良いだろう。
何の問題もない。

>>469
韓国の会計基準は詳しく知らないが、LGや現代といった国策企業は、
赤字にならないそうですよ。

都合の悪い決算は全部子会社やベンダーに丸投げできると聞いたが。

>>471
なるわ。
LGフィリップスのQ2決算赤字だ。
ヒュンダイも赤字になったことあるって。
連結決算を出す以上、簡単に飛ばしなんてできんだろ。

>>466
派遣も熟練工も一括りにしてないか
派遣が請負うような職種は、簡単に人が集められないし、
手間とコストもバカにならないんだよ。
>>469
大統領がアレで任期も1年以上残してるからね。国自体が再びあぼ〜んて事もありうるよ。

>>469
会計上の赤字でもキャッシュフローだとそこまで大きな
赤字じゃないんだろ。
資本の剰余金もあるだろうし。

>>473
　君の言う熟練工ってどんな職種だね

　まあ派遣なんてエクセルとワードが出来て
　作業指示書どおりに動けばそれで十分だよ

>>475
光学メーカーのレンズ磨き職人とかは？

会社によっては、熟練したレンズ工を「マイスター」と呼び、部長クラスの賃金を払うところもあるそうだが。

>>476
そんなのがどれだけあるんだかな。
滅多にないからマスコミが面白がって採り上げるだけだろ。
テレビで見るより、実社会は厳しい。

>>475
　また随分と特殊な例ですな
　会社の命で技能オリンピックの練習を延々とする新入社員を思い出したよ

　企業だって馬鹿じゃないからスキルのある人は厚遇するよ

　誰でも出来る仕事だから派遣で済ましてるんでしょ

そうなんだよな。結局コスト競争力になると派遣に頼らざるをえない。
電化製品の組み立てなんかマイスターもくそもないもんな。
誰でも即戦力として働けるように、組み立てやすく設計するのが
開発側の重要な仕事。

>>466
解答としては満点。だがそんな甘いもんじゃないからな。
海外との競争に勝つのがどれだけ大変か。コスト下げるのに必死だよ。
「日本は技術で勝てる」とか言ってるのは脳天気な時代遅れの文系経営者だけ。

>>479
それは逆。
文系経営者の方が経営的観点から見るからよっぽどドライで
コストカットに執着するだろ。

熟練工か・・・イメージするのは
旋削／研削（円筒・平・センタレス・工具）・縦／横フライス・溶接・鈑金・塗装・仕上げ（キサゲとか金型の磨き）・プレス・（樹脂等の）成形・ＣＡＤ／ＣＡＭオペ・マシニングオペ
汎用機やれる人とか込み入った手作業、経験とかが物をいう仕事が出来る人は派遣でも高給取りになれると聞いた事がある。

まぁ派遣がやるような仕事でも多少は経験の差や個々人の能力の差が出てくる。平年並みかそれ以上なら継続して頼むし。
なんで４０代・５０代で派遣なの？って思っていても、いざ仕事すると”地”が出る人。ミスして、指摘されて、次の日から来ないとかしょっちゅう。
往々にして「だから君は派遣なんだね」と思わせる人はこういうのが多い気がする。なんとなく。

>>480
あー、確かにそれはあるな。納得。

>>480
そういや、今のソニーとかトヨタの社長は文系出身だね。
シャープとかホンダの社長は理系出身。
なんとなく、考え方とかが会社の姿勢に影響するものなのかな。

技術の日産とか言ってた会社も
ぬるすぎたのか自惚れていたのか
そこに付け入る隙があったわけで
コストカッターゴーンにずたずたにされてしまった

んでゴーンが露払いしたので奥田が真似をできた

理系は、経営に向いてないから、研究室に閉じ込めておいて、シコシコ
データ取りでもやらせときゃいいんじゃないの？
理系オタクが、社長として会社の顔になったら、社外イメージに傷がつく。
文系の営業マンとか、経理マンが社長に向いてる。

もう孫は文系だからだめだ、ほんとの通信セクタ社長は理系ばっか

文系は、経営に向いてないから、外回りに放り出しておいて、ペコペコ
客に頭でも下げさせときゃいいんじゃないの？
文系馬鹿が、社長として会社の顔になったら、社外イメージに傷がつく。
理系のエンジニアとか、研究者が社長に向いてる。

>>486
シャープスレでシャープに正面から喧嘩売ってますな。

>>483
東芝はイスラエル出身。
だから勝負好きなのかな

50や40インチを店頭に並べれば並べるほど、その大きさ買う人はプラズマにしてしまう気がする。

>>490
東芝社長の西田さんは三重県出身で、奥さんがイラン人じゃなかったっけ？

てことは、西田さんは便宜上イスラムに改宗しているのかも。
イスラム圏の女性と結婚する場合、男性が改宗しないと戒律上女性は死刑になるので
便宜的にイスラム教徒になる人が多いとか。

32インチがブラウン管並に安くなればそれで良いじゃない。

ホンダは歴代社長が全員エンジニア上がりで
技研社長経験者なわけだが。

電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

ま、理系なんて職に就くために知的弱者が必死に身につけた知恵でしかないわけだがｗ
日常生活では全く役に立たないが、金を得るために身につけた技術が理系の技術。
土方、塗装工やスーパーのレジコンビニの店員と本質は同じだよｗ
そういった人達が社会で必要であることは否定しないけどねｗ

生涯賃金の概念も知らず、自分が頭がいいという思い込みだけで理系に行く
ことを判断した理系は、本質的にバカ。

さすがに理系の視野の狭い連中には、まかせられんだろ。
オカルト企業にされるよ

シャープの話に戻すか？
どうも釣ろうとしている風にも見えるんで、餌やると喜ぶだけじゃないかという気がするし。

>>496
まぁ理系なんていう曖昧な括りからすればそうかもな。
ただし開発・研究その他、新しい物を考える、作る、って意味での
技術者が同じか？毎年同じことやってお金もらえるようなもんじゃないぞ。

>>498
すまん、あんたの言うとおりだｗ

ちょっと前までガンガン下がってたから株でも買おうかと思っていたが、
また最近急上昇してるね。第二工場好調だったらさらに上がりそう。
失敗した場合は…口に出すにも恐ろしい(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

シャープって10年前は三洋と同レベルの
会社だったのに、いまじゃパナと対等に張り合ってる。
なぜこんなにも成長できたのだ？

　
　
い つ の 時 代 も マ ス コ ミ は 「 松 下 v s ソ ニ ー 」 を 願 っ て る
　
　
シ ャ ー プ じ ゃ 役 不 足 w w w
　
　

>>502
確かに液晶パネルだけ見れば、シャープには役不足だろう。

>>501
松下電器産業(株)　時価総額６兆円　売上高８．９兆円
ソニー(株)　　　　　時価総額５兆円　売上高７．４兆円
シャープ(株)　　　 時価総額２兆円　売上高２．８兆円

*時価総額とは企業価値を金額で示したもの
*売上高は連結ベース

>>504
このスレは薄型テレビのスレなので
比較もテレビだけで。

>>503正しい使い方ありがとうw

>>505
液晶のシャープも、海外じゃソニーに惨敗らしいじゃん

ﾖｰﾛｯﾊﾟではシャープ製品はｻﾊﾟｰﾘですよ

液晶なんて買う奴は静止画しか見ないのか？

>>502
へ〜、役不足なんだ。
すごいねシャープ。

>>510
確信犯乙w

ソニーはブランドになってしまったな。

もともとソニーだってPDPや液晶も研究していたが、
なかなかうまくいなかったし、トリニトロンの成功があって、
研究を止めてしまった。

それが今につながっている。ソニーはダメだね。

亀というだけでイメージダウン。

シャープとライバルだなんて松下にとっては役不足もいいところ

意外にみなさん「役不足」の正しい使い方わかってんだな。

>>515
田中芳樹のファンが多いんだろＷ
それで知った口の俺

今読むと痛いけどＷ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060809/bcn_1.jpg
これみるとソニー低迷気味?

>>515
2chは色々直ぐに揚げ足とられるからな〜
的を得るなんて書いたりしたら・・・・・・

的を射るの方が誤用っぽい気がするが。
まだ当たって無いじゃん。

>>517
低迷気味どころか終わってるよ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060809/bcn.htm
夏のボーナス商戦、デジタル家電は好調。BCN調査
−W杯需要で6月の伸び率が高く、7月は息切れ

8世代生産分の半分を北米に向けるシャープ。
欧州戦略を強化する松下。
頼みの海外市場も厳しいぞ。

　電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

でもさ国産パネルって画質よくないよね

>>523
激しく同意。

ところで話変わるけど、
電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

ＧＫすげぇｗ

＞電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

ビラブラｗ

>>526
たぶん　ＳＱＮＹ　という会社が作ってるんだよｗｗ

電気屋で比べてみたけど、ＳＯ.Ｎ.Ｙのアブラビって言うテレビが一番綺麗だったよ。

>>504
シャープの売上高の伸びはすごいぞ。今年は三兆円と予測されている。
あと十年経てばソニーに追いつくかもな。
キヤノンの伸びもまたすごい。こちらは五兆円を突破。
十年で倍の勢い。

亀山工場で働く派遣工には絶対変えない代物だけどな

一か月分の給料で買えるだろ。

液晶専業各社、「第８世代」先送り・シャープは稼動開始
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.cfm?genre=c5&id=c1d1008i10&date=20060811

亀山工場と名前でよかったな。

亀田工場だったら、エライ問題だよ。

電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

　　電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラビラって言うエロゲが一番綺麗だったよ。

【大型テレビ思わぬ人気】

中東のモスクや米国のカジノ・・・。
松下電器産業の世界最大プラズマテレビ103型に意外な注文が相次いでいる。
個人を含め引き合いの約9割は海外で、年5千台の生産計画に対し、「引き合いは
2〜3倍の勢い」という。
今夏から業務向け受注を始めたところ、中東のモスク数カ所から400台程度の
発注があった。モスクの隅にいる信者にも、祈りの様子がよくわかるように、という
理由らしい。
もう一つの大口需要は米国ラスベガスのカジノ。7，8カ所から計数百台の発注があった。
広いカジノでは、オッズを表示するため、大型で鮮明な画面が必要。プロジェクターと
違い、プラズマテレビだと、どの角度からでもよく見えることが評価されたようだ。
（8月10日付朝日新聞朝刊経済欄）

103型だけで1000億円近くの売り上げを見込める幸運な松下

>>496
>>497
いちいち釣られるてやるけど生涯賃金の概念も知らないのはどっちだ？
それは日本の場合社長にまで上がるのが文系が多いからというに過ぎん
そもそも医学部も理系に入ってなかったし、それは今までの日本企業の今までのやり方に文系の方が合ってたから
シリコンバレーやアジアや東欧の新興国で調子がいい起業家は殆ど理系上がりか、文系でも技術屋上がりが多い
日本でさえ、そういう企業が結構あるし、孫も堀江も文系とはいえ孫は発明で最初の金を得たし、堀江は独学だが技術屋だった
工業高校卒の方がそれなりの文系大卒より、「失業者も含めて」生涯賃金上だったりするし
>>520
シャープは任天堂のゲーム機のディスプレイ用テレビとして店頭に置いたら知名度上がるかもね
サムスン（ＸＢＯＸ360のディスプレイテレビは全部サムスン）の二番煎じ臭いけど
>>536
ってゆーか狙ってたでしょ

>>536
モスクにパニーのプラズマ置けば、世界的に人口が多いイスラム圏で
パナソニックのブランドが浸透するかも…？

シャープの社員になってハニートラップに掛かってみたい。

童貞が日本を駄目にする

電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

みんなスパイ小説の読み過ぎじゃない？
韓国人も亀山のクリーンルームの中に出入りしてますよ。

>>520
ンニーってマジで脂肪じゃん

BNは当てにならんよ
itmediaのほうが信頼にたる

BCNは、だ

>>536
木村太郎はニュースで松下の103型見て
「意味ない」「韓国にまかせとけ」「日本にはSEDがある」だの
言ってたが、あいつはアホだな

木村太郎が家電を語るとろくなことない

経済学とその周辺に巣く奴らにまともなヤツなんているのかね

テレビの解説家が民間企業の事業戦略に反対するのってどうなの？

>>547
因みにITにも詳しいそうだｗ　あれで

労災、場所偽り報告　シャープ下請け会社
http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200608110432.html

液晶テレビを作るシャープの亀山工場（三重県亀山市）で０４年３月に
全治約１カ月の労災事故が起きたのに、シャープの工場ではない場所で
事故が発生したように偽った「労災とばし」の報告書が下請け会社によって作成され、
労働基準監督署に提出されていたことがわかった。

けがをした男性（４３）は、多重な偽装請負のもとで働いており、三重労働局が実態調査に入る。

偽装請負は安全に関する責任の所在がメーカーと請負会社の間であいまいになり、
労災隠しや労災とばしが起きやすいといわれている。

亀山モデルは、今後は、偽装請負＆労災飛ばしＴＶと呼ぼう

勝ち組の足を引っ張る体質はどうかしたほうがいい

>>551
朝日新聞は意地でもシャープと松下を貶めて、朝鮮企業のために働く気のようだな。

日経のメモといい、日本のマスコミって本当に「陰謀」で動くんだなぁと思った。

日経社員の事件もあったことだし、
この朝日の一連の記事を書いてる記者と
その親族が空売りをしていないか調べた方がいいぞ。

シャープ工作員乙。
こういうのはどんどん取り締まらないと、自動車業界の二の舞になるぞ。

たかがディスプレイでキリキリし過ぎなんだよな。
値下げ競争でその内儲からなくなるのに。

チキンレースの始まりだ

名無しさん＠６周年 ：2006/07/07(金) 08:25:05 ID:qM+lpj5O0
>>237
「日本は戦争に負けた、お前らは負けた」とわめきながら
勝手にロープを引いて土地を確保したって
じいちゃんが言ってた。

「ﾁｮｰｾﾝだって勝った訳じゃないのに自分達が勝ったと言い張って
勝手に土地を奪って行った」
じいちゃんはそれ以上何も言わない

名無しさん＠６周年 ：2006/07/07(金) 08:30:07 ID:Y5GKRFNg0
>>240
うちのじいちゃんも84才だけど
同じ事いっていたよ。

戦前元々いた朝鮮人を頼って
沢山かってに日本に出稼ぎに来たって。
ズーと前からいってたよ。

その時は私相手にしていなかったけど
今は２ちゃんみてほんとうだったなあーー
とショックを受けている。

名無しさん＠６周年 ：2006/07/07(金) 08:33:39 ID:kPC1Xu5BO
うちの地域でも
朝鮮人たちが
「日本は戦争に負けたんだ。俺たちが支配してやる」
と騒いで、商店を襲って強奪し、
若い女性に徒党を組んで乱暴を働いたことは
親戚の年配者が集まるとひそひそ話される定番の話題だ。

もう生産開始したかな？

偽装請負工場

八尾亀もＴＢＳも、もう終わりだよ。

貧乏人、二人そろって眼科逝って来い。

貧乏人、二人そろって眼科逝って来い。

【企業】労災をシャープの工場で起きたのに違う場所で発生したと偽る　シャープ下請け会社　三重労働局が実態調査へ[060812]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155347782/

すげーデジャヴった

【社会】トヨタ系企業が労災隠し　偽装請負が背景に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155418928/

以前亀山で起きた死亡事故は、設備メーカーの社員が立ち上げ中に機械に挟まれて死んだんだったな。
第二工場が無事立ち上がるとよいが。。。

エイズはネット感染します

偽装請負労働者がまた救急車で運ばれてます。今月は何回来るのかなー
ここ地元でキツいと有名

ドナドナドナドナ
派遣を乗せて

ドナドナドナドナ
マイクロバス揺れる

電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

　 馬
馬馬馬
　 馬

>>568
こういう言い方は変だけど、
それだけだったらイイね。

大笑いｗｗｗｗｗ

>>568
立ち上げ中の事故が起こるとしたらシャープの社員でしょう。
立ち上げは社員の仕事、派遣も設備メーカーの社員もいないので。

偽装派遣聞いてから、液晶テレビの購入リストからシャープは
完全に消えたけどね、三重から優遇して貰ったんじゃないのかよ

>>577
日本のメーカーのはどこも似たり寄ったりですよ。


で、お薦めのメーカーのがあるんですけどね。
品質は日本のメーカーと同じくらいで・・・・・・・・・・・・・

電気屋で比べてみたけど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

>>579
一年前のことですか？
昔はそう思ってました

>>577
そんなあなたにはサムスンが良いニダよ？
サムスンに派遣は居ないニダ。
ただ下請けの倉庫業者とか物流業者に在庫の処理を協力して貰ってるだけニダよ

だからサムスンパネルのソニーを買おう！

>>581
偽装しても何してもシャープは従業員にサムソンよりも高い給料を
払っているはず。　少ししか給料払っていない会社がいい会社だとは
おかしいですよねぇ

シャープ叩き、松下叩きは、韓国が朝日新聞に依頼して商売敵の足を引っ張る作戦

>>581

>>579
コピペにマジレスでアレだが、ソニーは本当にどうしちゃったんだろ。
宣伝用の綺麗な画像じゃなくて普通のソースで他社と比べると…。
保険とゲーム屋になってしまった今、はやく目を覚まして欲しい。

>>583
そうなんだよなぁ。法律違反だし最悪なんだけど、松下もシャープも世界で
敗北したら…どうみても日本の製造業終了です。本当にありがとうございました。
安易に叩くだけじゃ思うつぼだな。

>>583>>585
そうですね。
と言うわけで、朝日は売国奴、
真の愛国者はﾁｮﾝに勝つために偽装請負でも労災飛ばしでもなんでも受け入れろ
ということでＯＫ？

＃社員が必死過ぎるな

たったいまCNN見ていたら、シャープの社長がインタビューに答えていて、他のアジアに技術を盗まれないようにがんばっていると答えていた。他の日本の会社も見習うようにコメントしていた。
これまでの日系企業はいろいろなものを作っていたが、集中しなくてはいけないようになったと。
そうすると、リスクが産まれるが、先を読んで対応するとのこと。

がんばれ日本。某国の国営企業に負けるな。
おれも日の丸背負ってがんばるぞ！

奴隷労働で有名な亀山工場か。

奴隷労働させているのは、在日、８９３の派遣会社と、派遣業を認めた政治屋と役人。

日本中の会社が派遣会社に大金を払って、派遣をやとい、その金をピンはねして
ぼろ儲けしているのが、在日、８９３の派遣会社。

特定の日本の会社を悪者にして、誤魔化しても、誰が儲けているか良く考えてみよう。
日本人が稼いだ金を誰が、何の労働もなく、上前を奪って、贅沢三昧しているか？

簡単なことですね。

在日、893と契約してるのはメーカーだろ。
なに、責任逃れしてんのよ。

アホか。

派遣業が法律で認められてなければ、企業は直接契約して雇って
まとな給料払うしかないだろうが。

いちいち面接なんて時間がかかるから派遣会社に依頼した方が楽なだけ。

民主党は小泉のせいで格差がと言いながら、決して在日利権の派遣業法を批判
しませんね！誰のための政党か良くわかりますね。

朝日は、日本企業の衰退を狙って、仲間の悪さを明るみにするチャンスを日本人
に与えてしまいましたね。

派遣ビジネスなんてのを認めてる国は腐ってるけどな。

大型パネルに進出するのは辞めた方がいいと思うけどなあ
店頭で見ても45型以上は残像が特に酷いぞ
50型以上はフルHDパネルも出てきたプラズマが勝つだろう

派遣なくなったら、海外に出て行くような気がするぞ
中国・台湾・朝鮮とコスト競争のためだから

>>595
直接雇って、派遣会社が派遣社員に払ってる給料と同じだけ払うだけなら
今より、ずっと企業の利益は上がる罠。

合法的に、在日、８９３に金を流しているだけ。最低だな。

>>592
＞＞いちいち面接なんて時間がかかるから派遣会社に依頼した方が楽なだけ。

面接の手間は派遣のほうがかかる。
顧客企業は求人票を出すけど、派遣会社はドンピシャの人材を送れる
ケースはあまりなくて、結局顧客側でも面接は行わないといけない。
（もちろん、よほどひどいのは派遣会社でおとすからその分の手間は省ける）

あと、正社員ではなく派遣を望んで、なおかつ優秀な人はいろんな会社を
渡り歩きたいか、起業するか、もしくは派遣から正社員へシフトしたいかの
いずれかで、前者の２つの場合、短期で辞めてしまう。

なので、派遣を使うとしょっちゅう面接をしないといけない。
一人頭の手間はかからないが出入りが多いんでこれがけっこうきつい。

在日利権を削りたければ、民主、社民か共産に入れるしかないよ。
間違っても自公駄目。
あれは日本人のための政党ではない。

パネル以外はほとんど輸入品
チューナーも、
他社含めて家電品の外装も輸入されたコリアの原料で作られてる

>民主、社民

在日利権そのものじゃん・・・

>598
>民主、社民

在日利権そのものじゃん・・・　公明には同意だが。

>598
>民主、社民

在日利権そのものじゃん・・・　公明には同意だが。

重複カキコすまんかった。
おまけにスレ違い。

>>597
> ケースはあまりなくて、結局顧客側でも面接は行わないといけない。
> （もちろん、よほどひどいのは派遣会社でおとすからその分の手間は省ける）
>
> なので、派遣を使うとしょっちゅう面接をしないといけない。
> 一人頭の手間はかからないが出入りが多いんでこれがけっこうきつい。

派遣先の企業が派遣社員の面接を行うのは違法です。
当たり前みたいに行われているので、誰も指摘しませんが・・・

>>604
そうなのか？
普通に派遣会社は「お忙しいと思いますが面接をおねがいします」っていってきてるよ。いつも。
しかも技術者分野ではかなり大手の派遣会社なんだけどな。そこ。

>>605
でしょ？
そう思うくらいに当たり前になってしまってるから、全く誰も気に留めてない。
でも、派遣社員を特定する事前面接は違法です。

↓以下抜粋。
----------------------------------------------------------------
派遣会社から派遣先企業を紹介してもらう際に、
派遣先での事前面接をしたことがありますでしょうか？

「はい。毎回派遣先企業に派遣される前に、人事担当者と面接しています。」
「えっ、派遣先企業に事前に訪問して、面接するのが当たり前ではないのですか？？」

などなど・・・
いろいろな派遣スタッフの皆様の声が聞こえてきそうですが・・・

実は、このいわゆる事前面接、行ってはいけない行為なのです。

現在、労働者派遣法では、
事前面接、履歴書の送付、若年者に限定することなどを

「派遣労働者を特定することを目的とする行為」

として禁止しております。

http://allabout.co.jp/career/careerhaken/closeup/CU20030527A/

技術者を前頼んだときも、本人自体は青色申告の個人事業者だったな
形式としては、個人業者の営業代行という感じになってるのではないかと思う

age

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

またコピペ

>>609
全部とは言わんがほとんどに同意。

ＫＤＤＩ、「アクオス」のディスプレイ搭載の携帯を来春投入
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-08-15T123032Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-224724-1.xml

貧乏人、二人そろって眼科逝って来い。

「電気屋で比べてみたけど、ソニーのアクオスって言うテレビが一番綺麗だったよ」

ブラックボックス化戦略をとってから、液晶パネルの大型化は
シャープの独壇場だな。

ビーコン２

32型以下は矢板産って事かな？

２６インチは亀山産。それ以下は、矢板。

>>617
嘘つくな
亀ではもう３２以下は生産しとらんぞ
２０以下は輸入だったと思うけど、26、32はどこで作ってるのか知らないんだ

780 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/08/18(金) 22:54:13 ID:M0lxykiJ
★朝日新聞、論説委員の清水建宇は朝鮮系だって、週刊文春に暴露されてたね。
★朝日新聞、論説主幹は若宮啓文…こいつもすごい「竹島を韓国に譲歩して 友情の島にしよう」と提案だとさ。
★朝日新聞、編集局長は木村伊量（きむら ただかず）（北朝鮮系？）

木村伊量でググるとすげえ。
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%9C%A8%E6%9D%91%E4%BC%8A%E9%87%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

こいつ、朝鮮擁護の記事ばっか。

朝日新聞は、北朝鮮が認めた日本人拉致については、翌18日の紙面で
「日朝の不幸な関係は日本による植民地支配に始まる･･･どの国も『負の歴史』を負っている。
過去の日本がそうなら、北朝鮮もそうである」（木村伊量政治部長）、
「（米国や日本などの）特殊機関による犯罪は珍しいことではない」（天声人語）と、堂々と北朝鮮を擁護しました。
この事実を子々孫々に語り継ぎましょう。

>>619
は？作ってるだろ。20、22は元々、分散して作ってたんじゃないのか。それに26も
となって外販も停止して32の供給を増やしたんじゃないの。
それに台湾パネルは海外向けとＰＣ向けだったのでは。

今見ると微笑ましい。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2041&ItemCD=204150&MakerCD=75&PrdKey=20415010208&classCD=6
82型液晶TVっていつ出るんだ？

「電気屋で比べてみたけど、ソニーのアクオスって言うテレビが一番綺麗だったよ」

「電気屋で比べてみたけど、シャープのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ」

「ネットで見たけれど、ソニーのビラブアって言うテレビが一番綺麗だったよ」

現在亀山では３７型以上しか生産しておりません

ろうそくは、未だつくってる？

ソニーは大型テレビ用液晶はムリだが小型液晶は自前で作れる

一つ目は自前のSTLCD、工場が愛知だからなのかトヨタの資本が入っている
http://www.stlcd.co.jp/

ソニー板のスレ
みんなで変えようSTLCD
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1129493315/

二つ目は元々ＩＢＭの液晶部門だったのだがＩＢＭのハード撤退により
台湾液晶大手に売却されたがＰＣ向け液晶の価格下落で持て余し
買い手を探していたらソニーが買ってくれた旧インターナショナル　ディスプレイテクノロジー株式会社
現エスティ・モバイルディスプレイ株式会社（ＳＴＭＤ）
http://www.stmd.co.jp/index.html

>>628
全然知らんかった。ソニーこんなんやってたんか。
売り上げは結構ありそうだけど、ちゃんと活用してるんかなぁ？（新技術とか大型化とか）
それとも全額出資じゃないし、適当に操業してるんだろうか。

携帯用じゃね？

亀山第２も稼働開始なんてアナウンスしちゃったし、年末商戦もあるし、
年内いっぱいは設備メーカーの人質達も返って来られませんね。

？
シャープは自前で立ち上げするんじゃないかって？
そんなわけないでしょｗ
ちゃんとメーカーの人間がぞろぞろ張り付いてますよ。
でなけりゃ、亀山周辺のビジネスホテルにが期宿泊客で満室なんてなるわけありません。

『電気屋で比べてみたけど、ネットで見たけれど・・・』
んじゃ　さむそん産のソニー買えい。

◇液晶テレビ世界シェア、シャープ3位に後退・サムソン2位
ソース（日経新聞）http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060821AT1D2106221082006.html

Ｓ-ＬＣＤからサムソン（世界２位）とソニー（世界４位）へのパネル供給比率は本来５０：５０の筈。
あいつら糞ニーの資金でサムソン有利にパネルを振り分けてるな。
まあソニーが馬鹿なんだからしょうがないけど。

>>634
また馬鹿アンチが風説の流布ですね

>>634
サムスンは単独で投資してる７世代の自社工場も持ってるしな。
でも第８世代への投資は今のところ合弁のＳ−ＬＣＤだけみたいだな。

>>98

そういう要望を　どんどんシャープの販売部門に　出してやれば。
量販店でも　場所取り競争　に負けているような。

>>634
そんなこたーない。現に40インチ足りなくて友達光電供給受けるみたい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000173-reu-bus_all
サムスンはあんまり知られたくないみたいだけどね。大型液晶は思ったより
歩留まり上がらないみたいだね。

あえあっｗ

>>637
シャープは、生産能力が低いから売る玉がない。シェアを伸ばしようが
ないから、市場規模が拡大すればする程、困るというのがホンネ。
新工場が立ち上がるまで、売れて欲しくないのに、市場がどんどん拡がり
シェアを落とすという皮肉。売れて欲しくないTVが、売れまくってると
いう悲劇が、ここ1年位のシャープｗ

電気屋で比べてみたけど、ソニーのブラビアって言うテレビが一番綺麗だったよ。

やっぱプラズマだよな。
残像でぼやける液晶はダメだ。

相変わらずプラズマの焼き付きと明るい部屋では見にくい問題は棚上げですか？ｗ
「ぼやける」なんてハイビジョン液晶では幻の現象だと思いますよｗ

友人宅に今年春のモデルのアクオス32型があるけど、
ゲームをやっててコントラストのハッキリした物（RPGのマップなど）を
左右に動かすと、しっかり残像が確認できる。
PCの液晶ディスプレイでウィンドウをドラッグして
残像を確認する方法があるが、それと同じ。
まあこんなのアクオスに限った事じゃないだろうけど。

サッカーのHV映像をよく見れば液晶ボケるけど
最新の液晶は改善されたんじゃないの。

偽装請負工員が作った製品など、怖くて買えないよ…

>>641
液晶も50インチ以上になると、やっぱりソニーが一番綺麗ですね。

この前亀山に行ったけど液晶工場なんてどこにも無かったよ。
あったのは城跡と茶畑とゴルフ場だけだったよ。
シャープの液晶はMadeInJapanを売りにしようと思ってるらしいが、
実は生粋のサムチョン製パネルだと思う。

>>648
亀田三兄弟がへんてこ練習してる筑波山に行ってしまったんじゃね？

ブラビア>>　　　　　　　　　　　>>>亀山
電気屋の店頭で、どう見ても、ショボイ画像、見苦しい残像を持ち、亀山出身のテレビ大敗です。
本当にありがとうございました。

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　l :: :: ヽ,i:: :lﾞ ""　　　　__＿ '　　"i : !:;,! ,..　-ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
　! : : : : : l ::l　 　　　　!`'　 Y 　　/:r'´ /::/　　　l ヽ;;;;;;;;;;;l l
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　l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' 　r:;‐''::´i: :　l!　.l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l　　　　　 　　/ 　 |　 　　　　　　/　│
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　l :l :l,:: l: : :l,l ::', 　　.i　 (…) .l　ヾ、　iλニ　l 　 　 `´
　ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l　　 .l. 　'" 　 l 　 ヽ,,..〉i⊂ﾆ !　　　　　 　＼
　　゛　　 ,ソヽ! ;;ｉ　 　 l　　　 　l　'´ 　　|;;;;;l,r'　 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　!.l　　 .l 　 　 　l　　　,,ｨ`ｰ'　　　　　　 　　　　　＼

「電気屋で比べてみたけど、日立のＷoooって言うテレビが一番綺麗だったよ」

>>644
プラズマでも起こるしｗ

プラズマでも起こる？！それはお前の脳がついてきないだけ。

↑　茨城人？

亀山
亀田ときて、
亀頭か。


やるもんだ、サンヨー。

ソニーのブラビアって画質がすごいいいね

1

実際のところ
店頭で説明してやっても
おっちゃんおばちゃんの目には残像とか発色とかの違いはわかってない

ブラビアどころか台湾かどこかの激安液晶tvですら、だ

3年後には過剰設備になってるだろうな。
全く学習能力無いな

『稲沢産モデル』にだまされないで！
『ソニーパネル』は韓国製！！
http://www.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/417554

韓国製かなにかしらんが
亀山産とか稲沢産とかいう宣伝がきもい。

地元で評判悪いらしいね。正社員全然雇わないくせに、
工業用水寄こせとか各種配慮を要求してくるから。

あと、死んでるらしいね、人。

亀山にシャープの工場が出来て以来増えたのは南米からの
出稼ぎと盗難だけ。良いことなんてありゃしない。

来年辺りから地元の高校から採用を始めるんだっけ？

>>110
読んでいたら、こんなもの見つけた

http://news.livedoor.com/webapp/journal/search?word=%CA%BF%B6%D1%BB%FE%B5%EB
キーワードランキング
1 韓国
2 事故
3 わいせつ

>>120
ちょっとそれは派遣会社を悪者にしているだけなんじゃ？
その派遣会社のサービスを利用している大企業が攻められるべきだと思うよ。

大企業自身が１年間とか２年間とか期間つき契約で労働者を雇いピンはね無しで給料を払えば
労働者の収入も悪くないはずなのになぜそれをしなくてピンはねをさせているのかな。

労働者の方も最初から期間限定で契約して普通の給料をもらえれば文句は言わないんじゃ？
期限が切れたら残ってもらいたい人達には再度年限を区切った契約をすればいいわけだし。

それがなぜできないの？

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/060831-b.html

　
　
日本人を「搾取」する『亀山モデル』
あなたはこれでも『亀山モデル』を買えますか？

労災、場所偽り報告　シャープ下請け会社
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060812/K2006081104320.html
シャープ亀山工場の正規社員はわずか２７％、７３％の雇用者は業務請負会社から
http://www.jcp-mie.jp/hattori/data1/040722-222018.html
特集・格差の世紀／三重県亀山−最高益に潜む使い捨ての現実
http://news.livedoor.com/magazine/detail-29055.html

>>661
ソニーパネルって言う方が胡散臭い

>>668
搾取される程度の仕事にしか就けないんだからしょうがない。
正社員だったら雇ってくれるはずも無い人たちです。。

>>670
むしろその程度の人間達にも雇用の機会が与えられているのだから感謝すべきだろうな。

DQN工員から搾取して消費者に還元されるなら歓迎する

SEDの本格量産は姫路工場で2007年の7月から。
兵庫の太子工場は2008年の第2弾量産準備。


・日刊工業新聞は1面(06年9月1日)で、東芝(6502)は姫路工場で生産する次世代ディスプレーのSED（表面電界ディスプレー）の
設備投資計画を当初の1,800億円から2,000億円に増やす方針と報道。
量産は07年7月から開始予定。

またSEDの量産か！

シャープ、2009年半ばに新たな液晶パネル工場が必要に＝社長

　［ベルリン　３１日　ロイター］　シャープ<6753.T>の町田勝彦社長は３１日、ロイターの取材に応じ、２００９年半ばまでに新たな液晶テレビ用パネル工場が必要との見通しを示した。
　ベルリンで開催された家電見本市を訪れている町田社長は、液晶テレビの需要が２００９年３月期までに現在の２倍に増えると予想している、と発言。
　現在の生産能力で２００９年３月までやっていける、としたうえで、２００９年半ばには新たな生産施設が必要になる、と述べた。
　新工場の建設地候補は示さなかったが、日本国外になる可能性を示唆。来年夏までに決定するとの見通しを示した。
（ロイター） - 9月1日9時56分更新


2009年って随分先な気がするね・・・まぁ亀山８世代のフル稼働も１年先くらいだろうけど。
でも、シャープはLCD-TV市場で頑張るだけで、LCDパネルのシェア競争に走る気は毛頭無いってことは、はっきりしてる。
サムスンは来年のS-LCDの８世代ライン稼動の他、３年先にはもう１個は、新工場が稼動してそうだけど

そして、新工場は海外になる可能性も示唆
エルピーダの次の工場の話もそうだけど、
日本の政府や自治体は他の東アジア並の優遇策を出してやるべき。

俺もソニーのブラビアのほうがよく思えた。

でもここのスレってパネルの話しなんだか、チューナーの話しなんだか
一緒にしてない。

ソニーのチューナー部分て昔から評価高いよね。そうでなきゃ
サムスン製の液晶テレビも評価高くなるだろうけど、PC用のディスプレイなら
評判は聞くけどテレビのほうはどうなの？

チューナーなんてどこもアルプスかサンヨーが基盤作ってんだろ。

てかドライバじゃね？
芝なんてLGパネルでなんでそうなるの？って絵が出てるし。

チューナーなんて電波から MPEG のストリーム取り出すとこ
ろまでなんだから、差なんて普通見えてこない。

>>678
バカでもチョンでも作れるってことか
じゃあバカとチョンが組んだソニーにはうってつけだな

>>678
ほんと芝は真面目にいい絵だしてるよね

50型なんて高くて買えませんorz

>>673
もうオオカミ少年の領域。
いつかは出るだろうが、皆あんまり信用しなくなってるような気がする。

ＳＥＤ出してくるからには、価格で競争できる
目途が立ったんだろう。

>>643
> 相変わらずプラズマの焼き付きと明るい部屋では見にくい問題は棚上げですか？ｗ

ブラウン管ＴＶなんてみんなノングレア処理なんかしてなかったけど、
別に不満に思わなかったけどな

ブラウン管テレビってもうあんまり作ってないの？売ってないの？

俺、別に薄型でなくていいんだけど。厚くていいんだけどｗ

２０００年に買った日立の３２型ブラウン菅はすでに松下製だから
１０年前くらい前から日立は製造やめたと思う。

SEDは本スレでは「出す出す詐欺」とまで言われてる。
俺も最初は応援してたけどさすがにもうフォローできなくなった。
それでも画質ではSEDがNo.1だとは思ってる。

やっと曲が出来ました。
無料配信中です。ぜひ聴いてください。
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a034558

>>684
フラットじゃなくて曲面ものが多いからねｗ

>>689
平面ブラウン管も知らんのかｗ

>>690
日本語が読めないみたいだねｗｗｗ

なんか、盛んにＰＤＰはノングレア処理してないから糞、みたいな
書き込みを必死にしてる人がいるんだが、どこのＬＣＤメーカーの人？

メーカーの人っていうか
PDPを買ってしまった人の悲鳴。

>>692
日本語をちゃんと読めないからって、そんなに必死にならなくてもｗ
反省してちゃんと勉強すればいいことだよ

>>686
日立は他の日本企業が撤退したアメリカにもまだブラウン管ライン残しているぞ。

>>694
なんかよく分からんが、おまえがチョンコなんじゃねえの？

なんつーか、在チョンコの対立煽りそのまんまの書き込みが多いな
あいつらのキチガイ性には関心する。僻み根性と恨み根性の固まりだな

しっかし、全くやり方が同じなのは、チョンらしい

環境に優しいが社員外の者には以下ｒｙ

>>694
何時から曲面のほうが映り込みが少ない事になったんだ？

書き込む奴のレベルが低いスレだね。
差別用語満載だよ。

最近の電器屋の売り場でよく見る光景。特に年寄り相手の場合
売：シャープはいいですよ
買：でもソニーの方が聞こえがええし、近所の手前シャープは安物のイメージが。
売：でもシャープAQUOSは売れ筋ナンバーワン、純日本製の高品質のパネルを使ってるのはここだけ。
買：ヘー、シャープも変わったね。でも見た感じ違わないな。
売：でもソニーさんの中身、実は韓国産なんですよ。
買：なんだ、それ早く言ってよ。じゃシャープにするよ。

>>701
４様ファンの人でも同じ行動をするのが面白いよね。

最近はブラビアが韓国製って事を
どこからか仕入れてる人がかなり多い、年配の人含めて

ただ、年寄りの目にはアクオスよりブラビアの方が綺麗に見えるらしく
ブラビアがいいんだけど、でも韓国産は嫌だ、と悩み葛藤する姿はよく見る
アクオスが国産を謳ってるだけに

日経新聞の記事見ると、必ず
ソニーの液晶テレビはサムスンとの協業って
書いてあるよ。しつこいくらいに。

貧乏人、二人そろって眼科逝って来い。

>>700
しゃぶれよ

ブラビア40型イオンで20万
だけど、かわないよんｗ

シャープ工作員も大変だな〜(笑)
GKより時給いいんか？

【韓国】「2015年に世界6位」　韓国のGDP、米日抜き間近！？
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1158073280/

松下工作員はさらに大変ｗ

液晶に食われまくりのプラズマ宣伝、液晶貶しが目立つ目立つ。

>>707
40インチもあってフルハイビジョンじゃないのはいかがなものかと思うな
まぁ､そんなこと気にしない奴はいくらでもいるんだろうけど。

次の文章は、とある新聞記事からの抜粋である。
文章を読んで設問に答えよ。



今、若い女性には「愛されＯＬ」系のモデル、エビちゃん（蛯原友里）が
人気だが、これからは男性にとっての理想像も 「さわやか正社員」系に
なるのかもしれない。そういえば（　１　）も、多少気になるところだが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　


問１．（　１　）に入る適切な文を以下の選択肢から選べ。
Ａ．秋冬もののトレンド
Ｂ．環境に配慮したクールビズ・ウォームビズ
Ｃ．女性達からの目
Ｄ．自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実




正解
http://www.asahi.com/culture/fashion/TKY200609110089.html

松下、IPS液晶の宣伝を激増させたね。
主力のPDPの手前上、液晶をほめれないからIPS,IPSの連呼。
一般人にはわからないだろうね。
ただ、サイズのラインナップ上液晶ははずせないんだろう。
研究開発投資もPDPと二重にかかるしたいへんだな。
しかし松下は、主力＝PDP、小型＝液晶、だからわからんでもない。

そうおもうと、大画面PDPと大画面液晶の両方を進めるサムソンは
凄いのかバカなのか余裕なのか手当たり次第なのかよくわからん。
どういう戦略なんだろう？

>>713
どっちでも利益出てないからね。まあ、PDPはサムスンSDIだけど。

>>713
松下の小型＝液晶の方程式は徐々に崩れつつあるのでは？
松下＆プラズマの牙城であるはずの35インチ以上で、
ついに台数ベースで液晶がプラズマを逆転するらしいから、
最早プラズマだけを宣伝する愚にようやく気付いたのだろう
社長が変わったことで方針転換をしているのかもしれない

いずれにせよ手遅れの方針転換で必死に見えるけど、
さんざん液晶を貶した悪行があるだけに、
今更、松下の液晶の品質に期待する人もいないと思うのだが？ｗ

残像低減処理機能を付けた液晶ビエラは高く評価されてるが？
液晶馬鹿が唯一の自慢なんだから、その辺を松下に負けてどうする♯
ついでに映像エンジンも、もうちょっとマシなの開発しろ

37型以下を買う貧乏人はサムソンでも買ってろ

ＳＥＤが出るまで待つつもりだったが．．．．

松下が50インチのフルハイビジョンＰＤＰを出してしまった今、
心が揺らいでる。
42インチで30キロを切るフルハイビジョンＰＤＰが出たら
見切りを付けるつもり。

>>716
売り場で見かけなければ意味が無いｗ
最近、量販店で松下のプレゼンスは低いね

今日量販店覗いたけどソニーの液晶テレビ､安っ　
画質はさほど感心しなかったけどね。
でもメーカーなんてどうでもよくて画質もこだわらない奴なら40インチであの値段なら考えるだろうな


俺は買わんけど

液晶は寿命短いから製品としては良いよな。

>>721
液晶が短いのではなく、バックライトが６万時間で暗くなると聞いたが
バックライトだけ交換できないのか？

ググれば解るけどバックライトのみの交換サービスがあるメーカー/製品は少ないね。
大抵メーカー修理だとパネル交換になって輝度低下する頃には新製品買った方が良い位掛かるんじゃないかな。
管さえ手に入れば自分で交換する分にはそんなに掛からないけど。

LEDバックライトは出ないのかね。

>>724
バックライト切れの買い換え需要が無くなってメーカーが儲からねぇから消極的なんじゃねぇの？

日本はいいけど海外が死ぬほどきついな＞シャープ

海外だと貧乏人でも結構いい家（リビングルームが広い）住んでるから、売ろうと思えば
結構、大型が売れる余地はある。普通に学生のシェアの家とかでもリビングが８畳ぐらいあるし。

でも、とにかく安きゃいいや、安売り大型店で一番安いのをメーカーとかスペックとか気にしないで
買ってしまう層が一番多い。日本みたいにブランド信仰とかスペック吟味して買う層が薄い
（っていうか日本はこの層が異常に厚い）。

どう考えてもシャープ不利っていうか日本でやっているようなブランド商売とか値段に
プレミア載せるの無理。

韓国とか東南アジア製の３２インチで十数万円ぐらいのやつが死ぬほど今後売れそう＞欧州。

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　　ブラビア、おおなんという高画質じゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　ありがたや
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .| 　　ありがたや
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .
　　　【ブラビア僧正】

>>725
ソニーがライブカラークリエーション新バックライトを開発して、よりリアルな色を再現できるとか新聞広告に書いてたが
最初からLEDを使えば、割ときれいな3原色使えるのにな…。

駆動回路まで含めると、LEDと冷陰極管だとどっちがエネルギー効率良いんだろう。

LEDのの方が特性は良いが、いかんせん効率が悪い。
シャープが57VをオールLEDにせず、ハイブリッドにしている理由もそれ。

「電気屋で比べてみたけど、ソニーのアクオスって言う103インチテレビが一番迫力あって綺麗だったよ」

ところでＬＥＤって６万時間ももつのか？

ドライブ回路や放熱設計が適切で、デバイスの製造プロセスの問題がなければ持つかと。
白色の場合は、蛍光材料の寿命もあったりするけど。

家電のブランドなんてどうってことないでしょ。
かつて散々日本勢に叩き潰されたから。
お買い得ならなんでも売れるんだよ、フナイなんかでも売れてるくらいだし。
供給能力のほうが問題。

残像が改善されない限り、液晶アクオスなんて買えないな
プラズマメインの日立やパナの方がこの辺の対策に積極的なのはどういうことだ？

取換え用のバックライトを社外品でもいいから売り出したら
需要あるんじゃないか。

>>733
考え方の違い。
動きの速い被写体は、カメラで撮影された時点でもうボケている。
あまりにもボケが気になる場合は、撮影時に電子シャッターが掛けられる。
従って、明らかに差が判るのは、編集で後から挿入されたテロップ程度。
しかも、読んで欲しいテロップは、局側でも流す速度を遅くしている。
実視聴では、ほとんど問題は起こらない。

一方、黒挿入（BL明滅も含め）すれば、必ずフリッカーが発生するし、
高速スキャンにしても、局から送られてもいない映像を、テレビ側で
勝手に作り出して挿入している。
現状の放送ソースで、残像が気になるのがテロップ程度ならば、
動きがおかしくなる高速スキャンや、フリッカーの発生する黒挿入を
安易に搭載してよいのか、ということを問うか問わないかの違い。

とは言え、残像低減は売りのネタにはなるから、テロップの残像に
こだわって、低減のないテレビは買えないなどと言う>>733のような
ユーザーに迎合して、その場凌ぎ的に対応しているメーカーもある。
ディスプレイとして正しいものより市場で売れるものを作れ、の典型。

だから、オレはシャープ・ソニー・東芝に、ディスプレイに対する
見識を感じるね。安易に残像低減を搭載するようなところはダメだ。

残像そのものが、放送局から送られていない合成画像だが。

だからと言って、残像はもはやパネル上で発生しているとも言えない。

　　　　＿＿＿
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　　i:　　 　　 　　 i
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　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　　そういえば、自らの国家や民族に固執する、
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　ブラビアおおなんという高画質じゃ 右翼系の若者が世界的に
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .| 　　増えているという事実もありがたや
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ 多少気になるところだがありがたや
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .
　　　【ブラビア僧正】

すげー
テロップ以外に残像はないとか強弁し始めちゃったよ
無敵だ

液晶テレビの画質嫌いだ。
なんか不自然にクッキリしている。
ギザのとこばかりに自然と目がいってしまう。
疲れそうだ。

日本内ブラジル人工場

>>740
それは、あなたが、松下か日立かパイオニアの社員でPDP作ってるからだろ？

最新の液晶がどんなもんか見に行ったけど、まだまだ酷いね＞残像
近寄って見てると頭おかしくなりそうだよ。
よくあんなのに何十マンも出せるな
SEDに期待するしかないな

電磁波が出ないやつがいいな

ばあちゃん家行ったらテレビが液晶になってたけど
普通に結構見れる、DELLの３２型だったけど
残像も素人にはきにならない程度
しかも、要らなくなったテレビもらちゃったし

先行試作型は驚くほどの高性能。
でも、量産はできない。低スペックの量産機が生産され、
試作機とは比較にならない、ヘタレっぷり。

SED と　SEED　は似ているような。

早くSED出してくれよ。。。３２型でね

＃も東洋経済の例の特集見てから買う気が起こらん。
派遣うんぬんの前に亀山市から助成金貰ってまで
あんな事してたとは正直ビックリだぜ。
助成金も何も無ければ文句は言えないだろうが、アレは無いだろうと。

テレビよりパソコンディスプレイの液晶パネルつくってよ。19型のシャープパネルのやつがほしい

そうなんだよなー。地元でえらく評判悪いんだよなー。

パソコンとPS3がキレイに出来るモニタ欲しい。

テレビの画質はどうでもいい。ワンセグでいいやもう。

>>747
詳しく！

>>747
> 早くSED出してくれよ。。。３２型でね

32型じゃ液晶に対して競争力無いから作りません。
SEDは大型のハイエンドだけです。
５５型から始める予定です。

>>747
松下も自治体から補助金をごにょごにょするためにいろいろしてたんだっけ。
工場の国内回帰は良いことだけど、低コスト化のためにどこのメーカーも
大変だよなぁ。

>>743
> 最新の液晶がどんなもんか見に行ったけど、まだまだ酷いね＞残像
> 近寄って見てると頭おかしくなりそうだよ。
> よくあんなのに何十マンも出せるな
> SEDに期待するしかないな

健康管理に心を砕いてどうぞ長生きしてください。
諦めないで、くじけないで、信じつづけて…
いつかきっと夢がかないますとも！

>>754
つまんない

まあ、プラズマがあるだろ

プラズマは普通のリビングの明るさで移り込みがなくなって、その明るさで
綺麗に見えなければ買う気が起きない。
今４５型の液晶が欲しい……パソコンの画面として。なんかそのサイズでパソコン
使うと色々と違った世界が覗けそうだしさ。
まぁ１６：９の比率は嫌ではあるけど。

>>756
プラズマ持ってない奴のメントだな

イメージでそう思われている時点で商品としてダメ
田舎の電気屋みたいに、タダで一週間ほど家に設置してくれて気に入ったら買う
なんて事はなかなか出来ないんだから
店での印象とカタログ情報とネット情報が消費者が事前に与えられる情報のほとんど

寿命が短くて買って一、二年で目に見えて画が汚くなるってのも
本当かどうか知らんが印象としてある以上
よっぽど画期的な解決策が取られたって話を聞かない限りはプラズマは購入対象外

シャープ幹部、ＬＧフィリップスＬＣＤを訪問＝台湾紙

　［台北　２２日　ロイター］　シャープ<6753.T>の幹部らが先週、韓国に行き、
液晶パネルメーカーのＬＧフィリップスＬＣＤ< 034220.KS>を訪問した。
台湾メディアが２２日、伝えた。オランダのフィリップス<PHG.AS>は、
韓国のＬＧ電子< 066570.KS>との合弁会社ＬＧフィリップスＬＣＤの持分３２．９％の
売却先を探している。
　これまでの報道では、フィリップスが、ＬＧフィリップスＬＣＤの持分を
譲渡したがっていると、されていたが、具体的な売却先候補は上がっていなかった。
　台湾の工商時報は、情報源を明らかにせず、シャープの幹部団が先週、
３─４日間にわたって韓国を訪問し、ＬＧフィリップスのほか、多数の
ＬＣＤ部品メーカーを訪問したと伝えた。
　ＬＧ電子およびＬＧフィリップスの広報担当者はいずれも、シャープが
ＬＧフィリップスに関心を持っているかどうかは知らない、と述べた。
フィリップスは、ＬＧ電子やＬＧフィリップスに持分売却の進展状況に
ついて説明していない、としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060922-00000390-reu-bus_all

LGってIPS液晶じゃなかったっけ？
だったら#より松下のほうがいいような。

>>648

亀山PAから見えるじゃん

　　　　　＿＿＿_
　 　 ,:'":: . -､. -､::::ﾞ':.,　
　　/::::; ‐i　・i・　i- ､:::',　
　　|::/　　 "● "　　',::|　　／￣￣￣￣￣￣￣　
　　l::{　､三　|　三 ,　}:l　＜　ブラビア最高…
　　ヾ（＿）‐┴―''ﾞ　:/　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　/::::::i,＿＿_,, ／　　　
　　 /:::::::i-（〒）―｀ヽ

>>648
ここまで電波だと笑うｗｗｗ
近くまで行ってみたけど、でけーな、あれ。第二工場なんて巨大な箱。

シャープの新しいCM、亀山亀山ってキモいｗ

液晶はフィリップスのぱくりばかりだからなあ、所詮は

工場の性能も大事だと思うけど
企業は人と一般的に言われているんだから
いい製品と自負するなら外国人や期間工が多くても
堂々と一生懸命働いている姿も映すべきだと思う。

テレビに液晶の画質は向かないと思うけど
吊られてＰＣの大画面が安くなるのはありがたい。

世界最大の欧州市場での薄型テレビシェア
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ttalk/427000/20060915115832084509560300.jpg

あれ？　世界の亀山ブランドが見当たりませんが？

シャー・・・・・・・・・・・ﾌﾟｯ

なんだかんだいって液晶の起源はソニーなんだけどね

サムスンはいずれ昔の松下になるだろうなあ
ソニーの真似しかしない
海外展開するが為替であぼん撤退

と言うか韓国企業は売れば赤字もしくは利益なし。
そろそろ終了です。いいタイミングで第２工場稼働だと思う。

>>768
ヨーロッパで６位にも入ってないのに「世界の亀山」とはｗ
シャープは誇大コマーシャルで日本人を騙してるな！

('A`)亀山工場ってブラジル人ばっかりらしいね・・・
地元に雇用が生まれるとおもってた住民は逆に外国人だらけになって
戸惑いまくってるとか・・・

亀山ってあんな山奥の過疎地にあんの？
あんなとこで働けるのか？

「世界の亀山」って
工場で世界の多くのお国の人々が働いてますと本当は言っている

>>771
とかいって日本を安心させたって無理

ＣＭ見て驚いたこと
予想以上に回りに緑が多いこと、もう少し街中かと思ってた。

>>773
マジすか？

仕事で昔行って驚いたこと
　

なんで山ばかりでもこんなに飲み屋に風俗店増えてるのかと
　

>>778
('A`)先週ぐらいの東洋経済だか週刊ダイヤモンドだかで
特集されてるワーキングプアの記事内で詳しく紹介されてる・・・
その外国人の使い方も自社でやるといろいろと風当たりの強い事を
派遣会社を使ってエグイ雇用条件で働かせてるみたい・・・

ついでに地元に帰って思ったこと
　
地元にも液晶関係の工場がでけたが
三重の山奥と同じ飲み屋と風俗店の集団がここでもできつつあること

>>776
チョンはいいお客さんだよ
貿易黒字３兆円も出してくれる得意様だ。

飲酒運転が増えそうだね（　＾ω＾）

働いたお金を飲み食いや風俗で使っちゃう出稼ぎが多いということ？

それが工場からバスが出てたと思う

>>773
それで、そこ
搬入輸送業者の名前は
ぶらじるったらそっち多いよ

>>780
ほう、まあ、液晶は大して儲からない商売だから、コスト競争になるのか
液晶も現実は微妙になってきたからなあ、漆黒は出せない、動きによわい
せいぜいＰＣ用途、簡易テレビが関の山。
しかし、面白い情報が金かけないと得られんな。２チョンばっかやってる俺が言うのも
なんだが。最近ゆとり教育のバカと三国人系の幼稚な工作員ばってそろそろ飽きてきた。

グーグルマップだと第2工場まだ駐車場だな
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=34.872579,136.405928&spn=0.008292,0.01001

>>768
すごいな。韓国製と分かってるのはサムスン、フィリップス、LG、ソニーだったよな。
韓国がヨーロッパで58.7%も握るようになっちまったわけか。

ちょっとくらいチョンにも儲けさせてやってもいいだろ
３兆円も黒字だしてくれる有料お客だぞ。

>>770
同意。
液晶はもちろん、
第７世代工場とかフラッシュメモリとかもソニー起源だからね。

自社で製造はしてないけど液晶関係でも特許料収入結構ある？
クロスライセンスでサムソンからは0？

>>189 さっさと朝鮮戦争おきりゃいいのに。
　　　アメリカも北鮮爆撃さっさとやれよ。

　　　お人よしな日本が債務保証なんかしなきゃチョン公はとっくに
　　　経済崩壊しとるのにな。

どうでもいいが技術流出だけは絶対にしないでね！
社員も朝鮮の金でつられるなよ
そうすれば朝鮮がつぶれるのは時間の問題だ！
今まで朝鮮に技術を教えた奴は氏ね

＞アメリカも北鮮爆撃さっさとやれよ。

無理だな
核武装しとるからな。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060606/117889/?SS=imgview&FD=751158857&ad_q
シャープをさがせ!

おりゃｱｸｵｽ３７型をPC用、今度出る５２型をテレビ用に使う
別にビエラでもいい
ソニーの売国企業以外なら何でもいい

>>795
核「武装」とはいえないよｗ

>>796
ウォーリーをさがせ！より難しいｗ

>>796
１８位、Magnavox 15インチLCD ← これ何よ？

5月までのシェアだから、松下の大型PDPとかが入ってくれば松下のシェアは相当上がっていると思う。
シャープも40インチ超の大型が北米に投入されればモデルの別上位にくるでしょ。

売ってないと売れてないとの違いぐらい分かるよな。
小さな利鞘で在庫膨らませながらシェア争いですかw

>>800
マグナヴォックスはフィリップスのセカンドブランド。
なんで、フィリップスのシェアとしてカウントするのが良いかと。

それにしても、利益を見ないでシェアだけでギャーギャー騒いでいる
のはいかがなものかね。
シェアしかみない単細胞から見りゃ、サムスンやフィリップスのLCDTV
事業は超優良事業に見えて仕方ないんだろうなw

>>773
そんなの工場城下町じゃ、多かれ少なかれどこでも一緒じゃんよ。
自動車、電機、食品・・・外国人が無けりゃ経済まわらんよ。

その内、外国人に職を奪われるフリーターとか出そうだな。（笑い

>>787
液晶なんてもともとパチンコ台しか使えなかったんだから
いまの携帯やテレビに使いまわせるだけマシだ
　
　
そんなんでもともとチョンくさい業界だし

>>805

パチンコ台に使われるようになったのはずっと後のことで、元々は電卓
の表示板に使われていたものなんだが。

チョンくさいなんてデタラメを通す為なら、嘘でも何でも使うんだからw

>>806
電卓ってカラーだっけか

>>807
もともと白黒で、しかも数字しか表示できなかったのが液晶であるから、
カラーで動画も表示できるようになった後の話から始めること自体が
デタラメ。

カラー液晶なんて、パチンコの他にも携帯電話、携帯ゲーム機、PDAとか、
色々使われているじゃん。パチンコに使われているだけでチョン臭いと
どうして言えるのかと。（パチンコの景品運ぶのに車を使っているから、
自動車業界もチョン臭い・・・なんて言わないでくれよ）

>>808
液晶で白黒という連想が古さを感じますな

>>809
「もともとは」なんて言い出したのはお前さんだから、古い話になるのは
避けられないわなあ。
それより、チョン臭いというデタラメは撤回しないの？
自動車業界がチョン臭いとは言わないの？（笑い

>>810
なんかやな事でもあったのかしらんが食ってかかられてもな
　
なに液晶の製造現場に居た時にフィリップス->サムスン->住友柏尾もろもろ
っていう情報ルートを見てたもんでね

>>811
＞液晶の製造現場に居た時にフィリップス->サムスン->住友柏尾もろもろ
っていう情報ルートを見てたもんでね

で、それがどうチョン臭いに繋がるんだ？

>>812
そのままだ

>>813
そのままとはどのままだ。

韓国資本の企業がかんでいるだけで「チョン臭い」なのかね？
それでは、世の中「チョン臭い」ものが多すぎて大変だな。

多重派遣社員で賄われている工場だな。
三重県の求人はそんなんばっか。

>>815
それを言うなら多重請負、だろ？

派遣と請負の違いくらいわかってくれよ。

>>816
どうでもいいよ。ばかばかしい。

文芸春秋に松下のPDPの話だが、組立中に有機溶剤と粉状の鉛を使う工程があるらしい。
んーで、正社員にさせないで（偽装）請負にさせると書いてあった。
そういう安全面の設備投資の縮小、問題となった時のリスク回避の意味でも、請負は効果的らしい。
企業なんて所詮そんなもんなんだな。

パネル価格の下落で、ソニーはS-LCDからの調達分が割高になってるらしい。
なんでも台湾から買ったほうが安いとか。

test

ウォン高になって韓国パネルが高騰する事を予想できなかった
ソニー経営者の頭はピーマンなみにカラッポだな。

S-LCDのパネル、サムソンには安く売ってソニーには高く売る。
なんてこと遣りかねないよね。

>>822

やりかねん、つーか関税の問題があるから、サムソンよりも
ソニーの方がコストは確実にかかっているはずだよな。

>>823
自前で部材生産するっての超ハイリスクではあるけど、軌道に乗ると強いね。
ソニーｶﾜｲｿｽ

>>822-824
台湾や韓国のパネルメーカーが供給超過で原価割れの状態で
自前の工場のパネルよりそっちから買ったほうが安いって雑誌にあったな。
金を出して半自前の工場を作って割高なパネルを買ってるのか。

LGは赤字で在庫一層セール、ウォン高で台湾パネルは割安に。
サムチョンから調達するソニーだけが負け組みｗ

>>826

金儲けに国境は無いですよｗ

「ウォン高＋ドル安・円安」で韓国輸出産業大ピンチ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/25/20060925000022.html

>　ウォンに対しドル安・円安が同時に進んでいるのを受け、電子・自動車といった輸出主力産業が非常事態に陥っている。
>輸出企業は為替変動に影響されない対策を施す前に再びレートが揺れ、応急措置が取れないため、地団太を踏んでいる。
>今年後半の実績回復に対する一抹の期待は完全に吹き飛んだ。
（略）
>今月初め、米国市場でライバル関係にあるシャープが、サムソンより30%安いLCD（液晶表示装置）テレビを発売、
>サムソン電子は対策に苦慮している。


本日現時点、１ドル943.80ウォン
２週間前は955〜960ウォンだった。

169名無しさん┃】【┃Dolbysage2006/09/25(月) 22:18:24 ID:L8+Z17iR0週刊ダイヤモンド9/30より

〜「S-LCDは、ソニーに対し原価割れ価格で供給することはないと聞いている」
とサムスンの取引メーカーは明かす。とすれば、台湾勢から調達したほうが安い。
ソニーのパネル原価率は相対的に上昇、コスト競争力で優位性を失っている
ものと思われる。〜

円の 空襲, 日本業社 円安( 低) 武器で 値下げ…　　朝鮮日報
http://i50523.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=023&article_id=0000207226§ion_id=101&menu_id=101

>シャープ LCD TV, 最高 40% ↓…三星電子 " 想像図 できなかった" 後頭部

>日本 電子会社 Matsushitaは 今月 超 北米( 北美) 市場で 42 インチ パナソニック PDP( プラズマ ディスプレー) TV 価格を
>電撃的に 100 ドル( 薬 9 万5000 円) 引き下げた. 現在 売り値は 1999 ドルで, 同級の 三星電子 PDP TV(2199 ドル) 見る 200 ドルが 安い.
>Matsushitaは 蟹に プロモーション 行事を 通じて PDP TV を 購買する 顧客に 現場で 追加で 200 ドルを 割引して 酒庫 ある.
> 価格差が 最高 400 ドルまで 起る つもりだ.

>日本 電子業者たちは 海外 市場で 円安現象を 積極 活用, 韓国 業社を 弾き出すこと ための 攻撃的な マーケティングに 出て ある.
>世界 最大 市場 中 ひとつの 北米 デジタルTV 市場が 代表的だ.

>LCD( 液晶画面) TV 義 援助( 元祖) 路 評価を受ける 日本 シャープ電子は 今月 超 三星電子の 同級 製品より 最高 40% チープな
> LCD TV 新製品を 北米 市場に お目見えした.
>三星電子 関係者は “シャープが 新製品 価格を そのようにまで 下るか 想像図 できなかった”と “一言で 後頭部を 当たった 感じ”と 言った.

>鉄鋼業界も 円 弱気で 人海 受益率が 落ちて ある. 日本に 自動車用 鋼板を 供給して ある
>ポスコは ドル備え 円 為替 下落で ｔ党 売上げが 去年 言葉 備え 3% ほど 減ったと 明らかにした.
>また 日本 鉄鋼社たちと 熾烈な 輸出 競争を 広げて ある 東南アジア 市場でも 製品 価格 競争力が 相対的に 弱化されて あると 業界は 伝えた.
>ポスコ 関係者は “為替が 落ちると 国際 価格を あげる 数は ない 仕事”と言いながら “国内 企業の 受益率 下落が 現実化されて ある”と 言った.

国内に続き、ソニーはいよいよ北米の地位も失うんだね…

亀八食堂は、老朽化した店舗を新しく建て替えてるよ。
みんな来てね、来てよね

素朴な疑問っていうか、難しい話してるｵﾏｲﾗにこんなこと聞くの
申し訳ないが、亀山モデルってどういいの？新しい設備で作ってるとか？
画質が良いの？

http://www.sharp.co.jp/kameyama/

>>834
�dｸｽ

つまり多少の為替でどうにでもなるほどの優位しかもってないわけだ
優秀な日本企業とやらは
これが現実というやつだな
ま、日本企業がいくら儲かってると言ったって、そこで働いているやつの賃金はむしろ下がってる
つまり、そういうこった

で、サムスンはどうしてるんだろうね
これで正社員とか日本よりはるかに待遇がよかったら笑うが。
>>803
利益をいうのは自爆だと思うよ
いまだにサムスンの利益は日本の電器メーカーより多いから
>>830
日本語版の記事にも同じようなことが書いてあるよ
でも心配なのはどんどん値下げするとシャープが安物メーカーみたいに見られないか心配だよ
海外では知名度ないし

↑

>>830
量販店でシャープ、ソニー、パナソニックの４０〜５０インチの薄型テレビ観たけれど、
正直品質の優劣判らなかった。一般消費者ってこんなもの、だったら価格が問題になる。
>>830で書いてるみたいに価格差が６０〜８０％もあったら勝負見えている、これだけの価格差
は単なる為替上の段階じゃない、製造技術に決定的な差があると推測できる。
サムスンのテレビ世界市場から確実に駆逐されるよ。唯一勝負出来るのはフラッシュメモリーの分野
だろうけどこれもきつそう。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060911/121031/
大容量化技術の多値技術についても見通しを示した。斉藤氏は，4ビット/セルとなる16値の
NANDフラッシュ・メモリが2008年には開発できるとした。
微細化については30nmまでは見えており，2009年後半にも実現できるとする。
サムスンの最後まで後！〜２年かな。

>>839
あまり言いたくはないが、安易に「サムスンの最後」と囃すほど慢心しちゃいけないよ。

相手の方が半導体の売上規模、利益率、共に大きいんだ。
過去、DRAMやフラッシュを作ってきた日本企業が何社撤退させられて、事業の最後を迎えさせられたのかを忘れちゃいけない。

>>840
来年早々には判明するよ。

■サムスン PDP TVも北米市場 1位■
30.5% 占有… パナソニック抜いて LCD TVに続き 2冠王 [文化日報 2006-09-21]
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.munhwa.com/news/view.html?no=20060921010315050810020

>>842
価格競争激烈だよこれに勝つめどなけりゃ、過去の数値なんの意味もないよ。

>>842
うはｗ

それ週間ランキングｗｗｗ

>>830
日本語版だよ。”日本企業、海外市場で「円安」武器に値下げ攻勢 ”
これがタイトル、朝鮮人の特質だが自らの技術的劣等性には触れないね。
それで墓穴掘るのが判らんのかね。素直に欠点認めて改善すべきは改善しなきゃ、
落伍者になるだけなのに。

すいません張りなおします。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/26/20060926000057.html
>>830
日本語版だよ。”日本企業、海外市場で「円安」武器に値下げ攻勢 ”
これがタイトル、朝鮮人の特質だが自らの技術的劣等性には触れないね。
それで墓穴掘るのが判らんのかね。素直に欠点認めて改善すべきは改善しなきゃ、
落伍者になるだけなのに。

>>837
自爆じゃない。
サムスンの薄型テレビ事業の利益率は松下やシャープよりも下。
サムスンが液晶で儲けているのは、主にPC向け。
もっと言えば、サムスンが儲けているメインは半導体事業であって、
液晶事業ではない。

こういう状況下でもなお、シェアしか見ないのかと言っているわけだが。

>>837
（特に欧州では）小型ばかり売ってきた安物専門メーカーのイメージしか
無いのだから、全く問題ないよ。

>>840
利益率と言っても、投下資本に対する利益率がむしろ重要。
半導体なんて莫大な投資がかかってるんだから、利益が多くて当たり前。

大事なのは、サムスンは莫大な投資を継続的に必要とする事業を複数抱え
ている（液晶、PDP、半導体）が、これを自己資本でやり繰りするのがどこ
まで維持できるかということ。
液晶の新工場立ち上げに躊躇があった様に、サムスンは今までの行け行け
どんどん路線はもう終わりつつあって、事業の選択と集中にかなり気を
揉みだしてるぜ。
継続的に莫大な投資を必要とする性格上、中途半端に手を抜けばすべての
事業でアボーンなんてことも無くはない。見た目ほど安泰じゃないよ。あの会社は。

>>829
為替の関係もあってサムスンのパネルが割高になってきているという
事実はあると思うが、かといってソニーのパネル調達先の中でサムスン
がかなりの程度占めている実態がある以上、サムスンも「原価割れでは
売りません」を貫いているとも思えんね。
大体、サムスンは色々な事業で投資がかさんでいるだけに、キャッシュ
の回収を早くしなければならないという課題がある。それだけに、
限界利益カツカツで販売している状況は十分に考えられるよ。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/201-300

日本はアジアへ技術を流出させるべき【毎日新聞】
1 ：Nanashi_et_al.：2006/07/26(水) 22:57:19
液晶パネルを製造するシャープ亀山工場のように、全く外に見せずに秘密を守り、時間稼ぎをするやり方も必要ですが、やがては皆が知る技術になります。


技術流出問題をめぐり、「なぜ国際協力が必要か」と問われることがあります。
他地域を顧みない「モンロー主義」を選べば、資源やエネルギーに乏しい日本は途端にお手上げです。
日本がアジアの一員として生きていくためには、教えるべきものは教え、「地域の発展に貢献した」ととらえる日本側の発想転換が必要ではないでしょうか。

なぜ日本はそこまで技術を出すのか。
先の戦争で、アジア諸国に大変申し訳ないことをしたという潜在意識があるのかもしれません。


理系白書’０６：第１部・迫るアジア　私の提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060621ddm016070074000c.html

シャープ:総額2千億円の社債発行　液晶事業の設備投資に

　シャープは26日、総額2000億円の無担保転換社債（CB）を発行すると発表した。
調達資金は、8月に前倒しで稼働させた亀山第2工場（三重県亀山市）の増強など、
液晶パネル関連事業を中心とした設備投資に充てる。同社が国内転換社債を発行
するのは89年以来で、過去最大規模の調達額となる。

　同社は07年3月期に2750億円の設備投資を計画。さらに08年までに2000億円を
追加投資する方針で、今回の調達資金はその原資とする。【宮崎泰宏】

毎日新聞　2006年9月26日　20時11分

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20060927k0000m020067000c.html

早川電気も勝負してきた

>>840
そういう投資の回収分は利益として乗せなくして節税するものなんじゃないの？
>>846
生産技術はともかく、消費者が見て一発でわかる技術はさすがにないでしょう
>>847
だから、たとえ赤字でばら撒いてもサムスンはびくともしないって事でしょう？
それにシェア=知名度=ブランド価値だしねテレビでは
利益率とか細かい性能まで消費者は知らないよ

まあ今が勝負だってことだ。
サムスンが再び成長軌道に乗らないように先手を打つ事だな。

サムスンは韓国政府と一体化してるからなぁ
危機に陥ったら、ありとあらゆる反則技を使って再生させるだろ

>>852
生産技術が劣悪→生産コスト高価→価格競争に敗北→商品販売から撤退→巨額の損失
って構図になるよ。

世界中の人が訪れるニューヨークのタイムズスクエアに溢れる誇らしい韓国企業の広告

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/39000/20060922115886024897049900.jpg

サムスンの生産技術は、定評あるけどな。
サムスンはソニーと組んでるし、液晶陣営の中では一番潰れないだろ。

ガンガン投資したいのだけど、お金がないんだよね(´；ω；`)
松下ぐらいの大きさとお金があればよかったのに。

サムソンもシャープもよくやるよ感心するわ
ま、今ごろノコノコと代6世代を量産し始めるメーカもあるわけだが

>>857
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/26/20060926000057.html
"液晶テレビの元祖といわれている日本のシャープは、今月初めにサムスン電子製の液晶テレビより
最高で40％も安い新製品を、北米市場で発売した。"
価格差が４０％の合理的判断は生産技術の差しかないでしょう。

サムスンが潰れるってことはありえないだろ
政経一体なうえ、学術機関を専門の技術者養成機関にしてるからな
まだまだ、巻き返す恐れはあるんじゃね？

昔は日本の産官一体の開発環境がアメに独禁法で訴えられたりしてたんだし、
そのシステムに文句いうのは筋違いというもの

韓国製品っていうとたいていの２ちゃんねるのスレッドでこんな流れになるよね。

＞日本製がサイコー！！
　→　けど、サムスンがシェアトップだよ
　→　サムスンは低品質だ
　→　そんなことないよ。きれいだよ。
　→　でも製造装置は日本製！！
　→　今ではアメリカ製・自国製の製造装置にどんどん切り替えてるらしいよ
　→　シャープから技術者を買収してる。卑怯だ
　→　技術者の2人や3人買収したところで技術流出なんて知れてるよ。
　→　そんなに韓国を擁護するおまえはチョンだ
　→　あ〜はいはい。相手しとれんわ。バイバイ。
　→　チョンは論破されて逃げ出した。

「よいものはよい・悪いものは悪い」なんじゃなくて
「日本製だからよい・韓国製だから悪い」なんだろうね。
坊主憎けりゃ袈裟までってか。
まぁ、そういう人はがんばって国産シャープ製品を買い続けてください(笑)
でもソニーのブラビアの画質の良さにはかなわないだろうけど。

＞技術も製造装置も日本製だがな。

2ちゃんじゃいつもこれだけどじゃあ何故技術も製造装置も
持ってるはずの日本企業が最終製品で儲けられないのかな？
それに消費者に直接届く製品が無いとブランド力も落ちる。
国内の視点しか持ってない奴は海外でいかに韓国企業の製品の
ブランド力が上がってるか知らないんだよ。

>>861
サムスンの得意技って日本企業の技術の無断借用だけだからねー、それを封じられたら
アウトだと思うけどね。

＞最高で40％も安い
最高で、だから。
8Gが稼動したから、52インチとかが安いんだろ。
オマケに、ウォン高円安。
ま、サムスンの8Gが稼動するまでは、優位は築けそうだが。

>>862
シャープが製造技術漏洩防止策講じたら販売価格に４０％の差がついたのは
どう説明するの。サムスンの得意技って日本企業の技術の無断借用だけって
ことを証明してるよ。

>>865
おまえは厨房か？
製造装置の会社はどこの国だと思ってるんだ？
それを無断借用って脳内変換しているのはなぜなんだ？

派遣まで含めた実際の労働者の時間給を比較したら
シャープもサムスンも悲惨な数字が出るんだろうなぁ。

液晶の世代ってなにがちがうのだ？
専門家教えてくれ

>>865
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLED_news_050530.htm

実は日立製が一番奇麗だと言ってみる

>>863
液晶に関しては今のところ劣勢くらいにしか言えないのでは？
もし、サムスンが有機EL実用化成功なんてことになったら目もあてられない(無いと思うが)
と思ったら>>869にソース貼られた

>>868
世代があがればでっかくなる、程度に思っとけ

ていうか、ホントに大型液晶このまま続けるの?
リアプロがついに表に出てきちゃったぞ。

有機ＥＬが液晶に性能価格で勝負するには５年以上かかるだろ。

既出？
シャープ「年末商戦で（台数ベースで）世界シェア15％と1位を狙う」（8月31日）

片山専務は「これまでシャープは大型モデルをほとんど持っておらず、海外では
存在感がなかった。（新製品で）海外の消費者に存在感をアピールする。
年末商戦で（台数ベースで）世界シェア15％と1位を狙う」と自信を見せた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060831-00000022-bcn-sci（8月31日）

>>869
それ、最後の追記を読めば分かるんだけどもとてもじゃないけど量産できるような
代物じゃない。

>>875知ってる

城戸が言うよに半導体に関しては経営者の責任だよな？

>拝啓　日経マイクロデバイス編集長殿
>2006/07/23
>半導体のシェアを落としたのは、国内半導体メーカーがサムスンなどの外国勢をナメてかかった
>からであり、適切な投資を適切なタイミングでしなかっただけなのです。ハッキリ言って、当時
>の半導体メーカーの経営者の能力の問題です。仲良しクラブのお坊ちゃんに、まともな経営がで
>きなかっただけです。その責任を教育行政のせいにするとは、バカな子供を持った親が社会のせ
>いにするようなモノです（???）。
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/kidomyselfs/kidmyself060723.htm

人の発明した製品に金も払わずパクる韓国を排除するにはちょうどいいや

中国リニアもドイツからパクったのだしな。
ドイツのリニアが事故って報道規制まで敷いて大慌てｗ

>>871
"サムスンが有機EL実用化成功"仮定の話ならなんでもありだよ。説得力ゼロ。
>>864
"サムスンの8Gが稼動"今ソニーと共同で進めてる工場建設とりあえず延期だろうね、
その間にシャープの亀山工場の技術無断借用試みるね、失敗したら工場建設中止。
大型液晶部門から撤退。既存の設備使って小型廉価な液晶に徹するだろうけれど、
この部門は台湾、中国勢の独断番だからね。生き残れないでしょう、全面撤退
巨額の損失しかないっしょう。

確かインテル飛躍時のクリーンルームシステムも日本人が開発したのに
日本の企業はその技術に見向きもしなかったとか聞いた事があるな
日本の経営者、事業部長はなにやってるんだ

>>880

　　　　　　　　　　　　日本の半導体製造の始めはパクリだった！


日本の半導体産業を興した男＜前編＞
http://72.14.235.104/search?q=cache:DuxxEuLypG4J:web-wac.co.jp/tv/galileo.html+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%
83%B3%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%80%80%E5%B7%A5%E5%A0%B4+%
E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E5%B2%A9%E9%96%93%E3%83%AC%E3%83%9D%E3%83%
C%E3%83%88&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
その男の名は、岩間和夫。彼こそが、日本の半導体産業を築いた人である。
岩間和夫とは一体どのような人物だったのだろうか。それは“岩間レポート”抜きに語ることは出来ない。
ソニーは昭和28年、米国で発明されたトランジスタの作動原理を使用するライセンスを得たが、契約上
の理由から設計資料の提供を受けられずにいた。だが、
岩間は唯一許された工場見学での記憶だけを頼りに、256ページにも及ぶ技術レポートを書き、日本へ送り続けた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そしてこのレポートを元に日本製トランジスタ第１号が誕生し、日本の半導体製造がスタートしたのだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　　　　　　　岩間さんのパクリのテクニックが無かったら今の日本の半導体は存在しません

>>880




ソニーヒストリー（嘘だと思うのならグーグルで検索やってくれ）

第1部　第5章
　第2話　岩間レポート

工場の中は割と自由に見せてくれた。岩間は、工場見学の際に、これはと思われる装置を前にしては、怪しげな
英語を駆使して質問して回り、その印象なり答えてもらったことなどを報告書にまとめて、東京に書き送った。
とはいっても、その場で装置の図面をノートに取ることはゆるされない。その分、全部が全部正確とは言えないが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホテルに帰ってから、一所懸命見たこと聞いたことを思い出しながら、スケッチにしたり、レポートにして書きに書いた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最初がレポート用紙に9枚……2月19日が8枚、2月21日9枚……4月7日5枚、4月9日5枚、4月13日8枚と、毎日では
ないが、それでも驚くほどの量だ。




　　　　　　　　岩間さんのパクリのテクニック・・・すごすぎる・・・・

32型以下のフルハイビジョンモデルを出せよ

「無断借用」してんなら訴えればいいじゃん。簡単な話し。

>>879
> 中国リニアもドイツからパクったのだしな。
> ドイツのリニアが事故って報道規制まで敷いて大慌てｗ

ドイツから買ってんのに何がパクリなんだ？

★日本は４２位、北朝鮮は最下位＝報道の自由度「格付け」−国際団体
東京のマスコミが毎日垂れ流している模造捏造

大阪をキー局として置き換えれば
全国テレビに出てくる地名はほとんど関西の地名
全国のうまいラーメン屋ベスト100は上位全てが関西の店
関西文化だけを全国に垂れ流す。
関西系の企業を持ち上げ、関東系企業を理由もなく徹底的に叩く (ソニーとか)
東京に関しては月１くらいで街並を映す、しかし映像は渋谷とそこのＤＱＮだけしか映さない。
大都会東京という映像はまったく流さない、渋谷オンリー。
そして東京＝渋谷＝ＤＱＮ＝汚いというイメージを全国に植え付ける
何故かＪＲ東日本の犯罪や東京の強姦発生率や大気汚染度、エイズ発生率を集中的に問題視
大阪の事件に関してはあまり問題にせず

楽しいか？東京のマスコミが毎日やってる模造捏造だ
こんな８９３にも劣る外道行為に走るのは東京人だから？

関西人は絶対しない、歴史と和の文化にささえられているから。

どこか一社だけでも国内メーカーが
ブラウン管出し続ければ
多少高くても一人勝ちできたのにな
液晶で泥仕合やってるメーカーバカス

>>888
SEDが出てしまえばそこで終了ですよ。

なあ、シャープとパナが一気に価格攻勢に出たけど、サムスン買うやつなんているの？
大量の在庫抱えて大赤字じゃねえの？

サムスンとLGで薄型ブラウン管のテレビを製造してる
はずだけど、日本国内に入ってこないんじゃね？
単純に売れねーから？

>>852
もともとサムスンの工場は法人税の減免措置を受ける地区に建設されている
ので、税金対策で赤字にする理由は無い。
が、>>849で書いた通り、各事業で莫大な投資が必要となり、キャッシュが
逼迫する傾向にある以上、たとい原価割れでも、限界利益が確保されている
のであれば、販売を行う十分な理由がある。

＞シェア=知名度=ブランド価値だしねテレビでは

シェアがいくら高くても、利益を生まないのであれば、それはゴミ。
フィリップスの動きがこれを現しているわな。

＜シャープ＞トリプル液晶を開発　３方向から違う画面観賞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060927-00000110-mai-bus_all

>>885
サムスンが日本に入ってこれなかった主な理由は特許権侵害で輸入差し止めくらったから。
サムスンは世界中で特許権侵害の提訴受ける方で王者。業界じゃ又かって感じだよ。
珍しくもなんともない。韓国国内の提訴では日本メーカー全て敗訴。

>>886
自分らで作れるようになったらドイツとは手を切った。ドイツは激怒。
日本の企業もよくやられる手

>>894
リアル学生か？
おまえはここをよく読め
http://www002.upp.so-net.ne.jp/ysuzuki/onepoint/backnumber/20050820.html

パイオニアは次世代プラズマパネルを開発した。実画像を表示した時の
「明暗（コントラスト）比」は2万対1以上で、薄型テレビで世界最高水準となる。
北京五輪が開かれる2008年をメドに商品化する方針で、今後価格や画面サイズなどを詰める。
　60型の試作機を製作済みで、10月3日に千葉市で開幕するデジタル家電見本市
「ＣＥＡＴＥＣ（シーテック）ＪＡＰＡＮ２００６」に出展する。



http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D2704S%2027092006

パイオニアって凄いね。小さな会社なのに。
いつも大手の陰に隠れてなんかかわいそ

>>886
中国人技術者がコソコソ隠れて色々調べて盗んでいたのがばれて、ドイツで問題になったんだよ

>>897
社員乙

>>882
「ライセンスを得た」ってはっきり書いてあるような気がするが……

別に、このスレの住民も、契約を交わした上での技術のライセンスに関しては否定してないと思うんだが。

>>897
まあ、実際現行のプラズマでも5000EXだけは別格扱いされてるしね。

>>896
あんた何言いたいの。特許権侵害があんまりひどくて韓国の司法当局の
やり口が出鱈目なんで、日本企業は技術をブラックボックス化して特許出願
もしてないよ。事情わかんないならだまってなよ。ウザイ。

>>902
シャープの成功を自分の成功にダブらせず、
自分自身も成功するように努力しましょう。

>>903
分野は異なりますが現在奮闘中。うまくいきゃー業界お騒がせ、請うご期待。

>>904

書き込み読んでる限りでは成功しそうにネーナｗ

日本人って名前やめてほしいよね。
まともな日本人が大迷惑。

他人の成功を共有化するには集合枠を広げる必要があるから
そこで「日本人」ってワードが出てくるんだろ。

同じ日本人だから俺も凄いってな、赤の他人が凄いわけねーのに。

サムスンの製品は日本じゃ絶対売れないんじゃない
日本においては、日本メーカーのブランド力が強すぎる
よっぽど安ければ買う奴いるだろうが、それはできないんだろ？

よっぽど安い場合、SONY に行くだろうなぁ。最近もうずっと
営業攻勢で安いんジャマイカ？

>>902
> >>896
> あんた何言いたいの。特許権侵害があんまりひどくて韓国の司法当局の
> やり口が出鱈目なんで、日本企業は技術をブラックボックス化して特許出願
> もしてないよ。事情わかんないならだまってなよ。ウザイ。

だから特許を侵害してんのなら韓国市場は小さいんだから無視して欧州、
アメリカ、日本で訴えればいいだけの話し。

Pioneer files suit against Samsung on patents
http://go.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=technologyNews&storyID=13585033&src=rss/technologyNews

上はPDPの例だけど訴えればいいだけの話し。

>>911
これのことだよね。
http://jp.ibtimes.com/article.html?id=1103
音響機器・映像機器メーカー大手のパイオニアは２５日、韓国のサムスンSDI及びその関連会社に対し、
パイオニアのプラズマディスプレイパネル（PDP）関連特許の侵害行為の差し止めと損害賠償金の支払いを求める
訴訟を２１日に米国テキサス州東部地区連邦地方裁判所において提起したことを発表した。
>>910
あんた特許の知識全くないね、販売相手国で提訴できるのは製品特許のみ。
サムスンの無断借用は製造特許も多い。これに対する侵害の提訴は製造国
じゃなけりゃ出来ない。

>>862
＞まぁ、そういう人はがんばって国産シャープ製品を買い続けてください(笑)
でもソニーのブラビアの画質の良さにはかなわないだろうけど。

えぇ？

ＳＥＤ量産は０８年初めから　東芝、キヤノンの姫路工場

　東芝とキヤノンは二十八日、共同開発している次世代の高画質テレビ「ＳＥＤテレビ」向けパネルを生産する姫路工場（兵庫県太子町）の建設を年内に始め、二〇〇八年初めに稼働させる方針を固めた。
北京五輪開催に伴う需要拡大に量産を間に合わせ、液晶、プラズマがほぼ独占している薄型テレビ市場で、松下電器産業やシャープなどを追撃したい考えだ。

　姫路工場は、東芝とキヤノンが１８００億円を投資して建設。計画ではパネルを月７万５０００枚生産する。
ＳＥＤテレビは当初、神奈川県平塚市のキヤノンの施設で少量生産し、今春発売する予定だった。
しかし薄型テレビの価格下落が想定以上に激しく、製造コスト削減が追いつかないため、発売を０７年１０−１２月に延期した。
姫路工場の稼働により本格的な生産・販売体制が整う。

　ＳＥＤは新技術を使った商品で、製造コストの引き下げは容易ではなく、液晶やプラズマに比べてかなり高い価格になる見通し。このため需要は月数１０００台にとどまるとの予測もある。

　東芝の西田厚聡社長は「液晶、プラズマの両テレビと量で対抗するつもりはない」と話し、画質の良さをアピールして富裕層や業務用需要の取り込みを図りたい考え。

　液晶やプラズマテレビは急速に品質が向上している上、５０型の大画面プラズマテレビで５０万円台の商品が発売されるなど、価格低下も進んでいる。
東芝とキヤノンにとってはＳＥＤ量産をなるべく早く軌道に乗せ、価格競争力を高めることが課題だ。


ＳＥＤ量産は０８年初めから　東芝、キヤノンの姫路工場　−徳島新聞ニュース−
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=CN2006092801000790&gid=G03

デジカメで言うと一眼レフ的な存在になりそうだな。
プロ用の高級機

ＳＥＤ量産は０８年初めから　東芝、キヤノンの姫路工場

　東芝とキヤノンは二十八日、共同開発している次世代の高画質テレビ「ＳＥＤテレビ」向けパネルを生産する姫路工場（兵庫県太子町）の建設を年内に始め、二〇〇八年初めに稼働させる方針を固めた。
北京五輪開催に伴う需要拡大に量産を間に合わせ、液晶、プラズマがほぼ独占している薄型テレビ市場で、松下電器産業やシャープなどを追撃したい考えだ。

　姫路工場は、東芝とキヤノンが１８００億円を投資して建設。計画ではパネルを月７万５０００枚生産する。
ＳＥＤテレビは当初、神奈川県平塚市のキヤノンの施設で少量生産し、今春発売する予定だった。
しかし薄型テレビの価格下落が想定以上に激しく、製造コスト削減が追いつかないため、発売を０７年１０−１２月に延期した。
姫路工場の稼働により本格的な生産・販売体制が整う。

　ＳＥＤは新技術を使った商品で、製造コストの引き下げは容易ではなく、液晶やプラズマに比べてかなり高い価格になる見通し。このため需要は月数１０００台にとどまるとの予測もある。

　東芝の西田厚聡社長は「液晶、プラズマの両テレビと量で対抗するつもりはない」と話し、画質の良さをアピールして富裕層や業務用需要の取り込みを図りたい考え。

　液晶やプラズマテレビは急速に品質が向上している上、５０型の大画面プラズマテレビで５０万円台の商品が発売されるなど、価格低下も進んでいる。
東芝とキヤノンにとってはＳＥＤ量産をなるべく早く軌道に乗せ、価格競争力を高めることが課題だ。


ＳＥＤ量産は０８年初めから　東芝、キヤノンの姫路工場　−徳島新聞ニュース−
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=CN2006092801000790&gid=G03

デジカメで言うと一眼レフ的な存在になりそうだな。
プロ用の高級機

>>914-915
まだ誰も量産品を見ていないのに、「プロ用の高級機」認定？
なぞ、連投といい、あなた工作員ですか？

>>859
G5くらいが後発組には枯れていてエントリーしやすいんだよ。

>>916
今までのSEDの遍歴をみてるとどう見ても安価な量産価格になると思えないわ。
技術が競り合ってる液晶、プラズマの価格帯に降りてくるのはどんなに早くても
5年はかかりそうだ。が、しかし液晶プラズマはさらにその5年先を行くことになるから
何かとんでもないブレイクスルーがなければ、プロ用の高級機しか道はなさそうだ。

でも、プロは普通にソニーのマスモニ使うだろ。

フューチャービジョンとは
経済産業省は産業技術総合研究所に153億円を提供して大型液晶テレビの低コスト製造技術を研究する国家プロジェクトを推進している。
フューチャービジョンはその受け皿会社であり、シャープや日立ディスプレイズなど複数の液晶パネル関連メーカーが出資する共同研究会社である。

ソニーは2003年10月に韓国Samsung Electronics Co., Ltd.との液晶パネル合弁生産を発表、合弁会社を通じて技術流出を懸念する声があった。
「合弁会社を作ったからといって、技術情報が流出することはない」と主張するが、結局、経産省の怒りを買いフューチャービジョンを自主的に脱退させられる。

フューチャー ビジョンの研究成果
インクジェット方式によるカラーフィルターの量産化技術→シャープ第8世代液晶に採用

これまでリソグラフィー法で製造していたカラー・フィルタをインクジェット法で作るプロセス。
プラスチック表面に射出成形によって微細な溝を成形し、そこにRBGのインクをインクジェットにより打ち込む。
成形樹脂、金型加工技術、微細成形技術、インク材料といった材料技術と加工技術を駆使した技術であり
日本製造業のお家芸とも言えるだろう。

一方でSamsung社も第8世代のラインでやはりカラー・フィルタ製造向けのインクジェット技術を開発したと発表

あれ？

そして僕はビクターの７０インチテレビを買いました

http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20060717
”液晶第８世代の収益はソニー強制合弁の謝罪と補償で…サムスン
　ソニーとサムスンの合弁会社、Ｓ−ＬＣＤ株式会社が敷設する第８世代の製造ラインとは、
シャープが亀山第２工場で予定している製造ラインと同じもので、現在のシャープ亀山工場
のおよそ２倍の液晶パネルが製造可能。しかし現場レベルでは「一世代上でなんとか健闘できたが、
同世代だとかなり苦しい」、サムスンでは既に破綻の先を予見してコスト回収策を計画しているようで
「ソニーの甘言に騙された事実上の『強制合弁』会社の責任はソニーにあり謝罪と補償を要求するニダ！」
との意見も出始めているという。”
ありそうな話だけどどうかな。サムスンの８世代工場中止の方が可能性高いんじゃ。

>>922

サムソンの液晶工場は、シャープがブラックボックス化戦略を採用してから、
かなり苦しいようだね。ソニーとの合弁会社も同じく苦しむよ。
ソニーはサムソンと手を切って、これからはシャープと組むことを真剣に
考えた方がいいだろうね。
もしくは、リアプロに集中投資しつつ、有機ＥＬテレビを早く実用化することだね。

シャープは追加投資でさらに能力を倍増させる計画だから、このままなにもしなければソニーはサムソンと心中だな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/28/20060628000055.html
”サムスン電子とソニーが第7世代に続き、第8世代液晶パネル（LCD）生産ラインも折半出資することが事実上、確定した。
両社は生産ライン建設に約3兆ウォン（約3600億円）を投じる計画であり、今年8月以降にサムスン電子の液晶事業部がある
忠清南道湯井の工場で第8世代ラインの着工式を行う予定だ。”
もう１０月だよ、工場着工したって話し聞かないけど。どうしたんでしょうね。

ソニーは、今のままでは針の筵だろうから、
サムソンとの関係解消・シャープと手を組む→シャープの技術盗む
の後に、シャープとの関係解消して、サムソンともう一度手を組めばいい

>>920
「開発した」「発表した」と大本営発表をどれだけやってるのかと
日の目を見ることはまず無い。
フューチャービジョンで開発された技術は２年間公開（当面の話で延長もある）が凍結されるから
Ｓ−ＬＣＤは、かなり苦しむな。ソニーもコスト削減の話になると歯切れが悪くなってる。
>>925
土地はできてるから、あとは箱物を置くだけなんだがつい最近まで稼動時期をめぐって
揉めてたよ。ソニーはQ3’08から要求、サムスンは無理だと言ってQ4’08から、結局、玉虫色の
決着になったのでは

ソニーは追加投資の資金ってどうするんだろうね。
2500億の社債償還も来るし。
TV事業の黒字化も怪しいのにさらに何千億も張るって…

PS3 が穴埋めしてくれるに違いない。

>>928 リチウム電池をお忘れなく

>>928
信者の身銭を集めるに決まっている

ゲームオーバーは近いか。
あとはPDP・SED勢ががんばってくれないとシャープの独占になるな。

ソニーはどうするんだろう？　今の経営者のつてで欧米の救済元を探すか。
「アメリカ人はソニーをアメリカの会社だと思っている」現実になったりして。

>>928
ウォン高で台湾製パネルより採算が悪くなる。

>>922
> http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20060717

自称「日本人」さん
「嘘ニュースを配信し続けるインターネットタブロイド紙」からの引用はどうゆう意図ですか？
まさか嘘ニュースを無垢な子犬の様に信じてるんですかねｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/images/diary/t/textoyx4/titleimg.gif

>>934
これは嘘でもなんでもない
http://directshop.samsung.co.jp/lcd_guide/index.html

http://www.displaysearch-japan.com/release/2006/09/r28.html
＞2007年以降は、デジタルチューナー搭載義務化によって北米でのデジタルTVシェアが高くなると見られる。

>>925
アホか？
着工したと発表がなければ、着工したことにならないのか？
知りもしないで適当なこと書くなよな・・・

>>936
> >>934
> これは嘘でもなんでもない

具体的に『嘘ニュース』をhttp://d.hatena.ne.jp/images/diary/t/textoyx4/titleimg.gif
自ら宣言してるサイトからの引用の何が嘘じゃないんですか？

>>922
> http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20060717
> ”液晶第８世代の収益はソニー強制合弁の謝罪と補償で…サムスン
> 　ソニーとサムスンの合弁会社、Ｓ−ＬＣＤ株式会社が敷設する第８世代の製造ラインとは、
> シャープが亀山第２工場で予定している製造ラインと同じもので、現在のシャープ亀山工場
> のおよそ２倍の液晶パネルが製造可能。しかし現場レベルでは「一世代上でなんとか健闘できたが、
> 同世代だとかなり苦しい」、サムスンでは既に破綻の先を予見してコスト回収策を計画しているようで
> 「ソニーの甘言に騙された事実上の『強制合弁』会社の責任はソニーにあり謝罪と補償を要求するニダ！」
> との意見も出始めているという。”
> ありそうな話だけどどうかな。サムスンの８世代工場中止の方が可能性高いんじゃ。

ウソ記事にしては皮肉が足りないな。

亀山
昔ﾛｰｿｸ　今ｼｬｰﾌﾟ

>>902
おまえが言っているのは半導体の方のことか？
装置メーカーがシャープからの受注開発で得たノウハウを使って
装置メーカーが製造装置をサムスンに売ってそれで特許権侵害でも成立するのか？
装置メーカーが売った商品をサムスンがどうやって特許権侵害するんだよｗ
おまえ言っていることがめちゃくちゃだぞｗ

>>941
ヒント:特許法

特許法２条３号

また事故が起きて、死人がでなければ良いが…

それよりもたかがテレビに２０万も３０万も出せるものだと感心する。
５万円も出せば充分に大きいのがあるのに。

>>945
5万じゃせいぜい20インチぐらいじゃね？

５万なら２９インチ買えるぞ。

>>947
まさかブラウン管の話してるの？

ブラウン管だと不都合があるのか？

おまえら仲いいだろｗ

>>945
実際は、地方の年配者なんかが50万以上もするようなのを、しかも大型店
で安くじゃなくて地元の家電チェーンなんかで買うのが売り上げでもかなり
の割合であるよ。

DZ900とかHD700とかだろう。SFP管で36インチ5万くらいで買える。
地デジ対応してないが、BSなら見られるし、HDDレコーダー買えば、結局チューナーも
手に入るようなもんだし。

>>951
地方の年配者は家電チェーンとかじゃなくて
近所の電気屋さんでアフターサービス込で買うと思う。

それを家電チェーン（松下とかね）店と言ってるんだけど

I saw the new Sharp 46 and 52 LCD's at Best Buy today.
I was somewhat disappointed with the picture compared to the Sony XBR2.
The colors seemed fine, but the detail was not compared to the Sony.
The Sony showed blades of grass, where as the Sharp did not.
The Sony just had an overall clearer, detailed picture.
They were all receiving same feeds.
I did play around with the Sharp's settings, but it did not make a difference.
I did like the black bezel - it looks similar to the Pioneers Bezel, except for the bottom.
I really want to like these Sharps, but in this case Sony was better.

CMかっこいいね！ロボットのアームが迫ってくるしｗ
秘伝のタレてｗ

松下のチェーンというと愛電館　　 ここいらだけか?

>>956
コンベアに巻き込まれて死んだ人のダシがきいているんじゃないか？

http://www.amazon.com/gp/pdp/profile/A1BFI0YNPFRS8F/ref=cm_cr_auth/002-2907370-7762430?ie=UTF8
こいつが大量にSharpの採点を低くしてる件。

ふふふ、尼崎の松下工場には秘密兵器がある

>>959
全部で１８の評価をしているが、そのすべてがシャープのアクオスに対する
もので、しかもすべてが５段階中１の最低評価。
こりゃ、完全に工作員だね。

シャープのアクオスはスタンドの形で好みが分かそう。
画質ではなくデザインで選ぶユーザーもいるからなあ。
その意味ではサムスンのボルドーは日本人から見るとやや奇抜に見えるが、
欧米でヒットしたという事は日本のデザインが保守的過ぎるのか。

明らかにデザインの方向性がシャープと違うよな。
ワイングラスをモチーフにしてボルドーなんて洒落てる。
アクオスよりこっちの方が洗練されてる様な気がすると言ったらまずいか？
http://directshop.samsung.co.jp/category/viewCategory01.jsp?sectId=1006

デザインよりメーカー名で選ぶユーザーもいるからなあ。
居間のど真ん中にサムスンの液晶なんて置いてたらやっぱ恥ずかしいし。

日本国ではテレビのインテリアとしての価値観はまだまだ低いからね。
精々多色展開でしょ。

37以上はプラズマでいいんじゃね

PCから出力したいんで５０インチ以上で無いとフルHDの無いプラズマではね。

ＬＧフィリップスＬＣＤ、過去最大赤字を更新
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=032006101005000

> 【ソウル１０日聯合】ＬＧフィリップスＬＣＤは１０日、第３四半期の営業損失が四半期ベースとして
>最大規模となる３８２０億ウォンに達したと明らかにした。２四半期連続で３０００億ウォン台の損失を計上した。
>第４四半期にも液晶テレビ用パネル価格の下落が続くことが予想されることから、業績低迷は当面続くものと思われる。

>>958
あれ？俺はロボットって聞いたけど。Hさんとこの。

>>967
大赤字だし、5.5世代の設備しかまともに稼動する技術がないから
6・7・8世代の設備で逆転という目もない。
つまり今後好転する可能性が全くない。終わってる。

ハイニックスと同じような事になるだろうね。
公的資金注入で延命、ダンピング提訴、輸入規制と懲罰関税、というコース。

ハイニックス復活してんじゃん。

>>970
そりゃあ国策で潰さんだろうさ。それもハイニックスと同じ。
そこまで含めて言ってる事。

ハイニックスは、フラッシュメモリでぼろ儲けしてる。
国策とか関係ないって。

一回つぶれたじゃん

国ぐるみで企業守られたら厄介だよな。
某車屋は守るどころか逆に食い物にしてるけど

>>920>>927
昨日の日経新聞に出てたんだけど、セイコーエプソンがインクジェット方式
によるカラーフィルター製造装置を開発したらしいよ。第八世代に対応できる
装置で、すでに亀山第二工場に納入されて稼動し始めてるらしい。
「シャープ以外のパネルメーカーにも幅広く売り込んでいく」と書いてあった
から、間違いなくサムスンにも売るんじゃない？

このエプソンの製造装置とフューチャービジョンとの関係が不明なんだけど、
この装置を使えば、サムスンもインクジェット方式によってパネルを低コスト
で造れるようになるよね？　「カラーフィルター製造用のインクジェット技術
を開発した」というサムスンの発表は、要するに「エプソンから製造装置を
買う」ということなんじゃない？