【航空】ジェット機事業参入を検討　ホンダ、米紙報道 [7/25]

2000馬力で防弾を固めたグラマンと1000馬力でライターで火がつくような
機体のゼロ戦では、一撃離脱戦法でやられるだけだろう。

>>390
そりゃ不幸なことだな。おいらはホンダ海苔だがフラット４＆シンメトリカル４区の
技術的メリットは一応理解してるつもりだし、それ一筋にやってきたスバルというメーカー
は認めてるんだから、そうつっかからんといてな。
CVCCは当時の排ガス規制をクリアするために生まれてきた技術だが、基本は希薄燃焼で
なんとかするための方法だ。ところが希薄燃焼を推し進めるとCOやHCは減ってもNOｘ
はむしろ増えるのが問題。それに燃料噴射技術と触媒処理技術の進歩によって有害物質は
処理できるようになった。となると吸気系が２系統必要で燃焼室の形状も複雑なCVCCは
様子見になった、ってところかな。（続く）

>51
なんかヘンだなと思ったら、ジェット噴射口（って言うのか？）が
ハネの上についてるんですけど(´･ω･`)。なんでこれで飛ぶんだろ？

>>390
ディーゼルについてはガソリンと違って高圧縮なので、燃焼効率がよくて燃費が良いのは前から
わかっていたことだ。でも振動、騒音が大きくて高回転が使えず、高出力も望めない。おまけに
あの黒煙で乗用車向きではなかった。特にスムーズに高回転までシュンシュン回る円陣が信条の
ホンダにとって受け入れかねる問題だったろうな。
しかし、昨今の環境問題はこと車に関していえば「如何に公害を出さないか」だけでなく
「エネルギー削減」も重要になってきている。
水素や燃料電池はインフラ整備も含めてまだまだ実験段階だし、ハイブリッドとディーゼルが
次世代の主流として期待されるのはよく知られているとおりだろ（続く）

>>390
ホンダはハイブリッドも勿論やってはいるが、ゴー・ストップの繰り返しみたいなところは
ハイブリは得意だが、高速を突っ走ったり山を駆け上がったりはそうでもない。それに電池
の性能や耐久性が問題だ。車重もずいぶん増加するし電池の製造や処理まで含めた環境負荷
まで考えればハイブリッド（これらのことはＦＣ車にも通じる問題だがな）の優位性は薄らぐ。
そこでディーゼルなんだが、それ以前に欧州のディーゼル車需要の高さも無視できないところ
だな。そんなところに出てきた技術がコモンレール。燃料に高圧をかけて、なおかつ一燃焼
過程で５段階くらいに細かく噴射を制御するシステムによって振動、騒音、黒煙については
ほぼクリアした。これを低回転から過給するターボと組み合わせることでパワーの問題もク
リア。同程度の出力ならガソリンエンジンの1.５倍以上もあるトルクを利して、低回転でま
わすからガソリンエンジンよりもむしろ静かという話だな。
残る問題はやはりNOxだ。メルセデスは尿素を使って後処理をする技術を開発したが、
ホンダは触媒によってこれをクリアする目処がついたってことらしい。
ディーゼルエンジンでもホンダ製は「高回転を好む」らしいよ。

ま、おいらの理解はこの程度だが、素人難で間違ってたらｽﾏｿ。
ま、スレ違いでみんなに迷惑だからこの項はこれで終わるわ。

ホンダだって水平対向エンジン作ってるぞ、しかも６亀頭だ！
という話は何度も出てくるが、航空用の水平対向エンジンも開発してたな。
ジェットもいいがレシプロの方に興味があるな。プロペラもホンダ製にならんかなぁ。

>>299
>ホンダはバイク屋でも車屋でも無い。個人の自由な移動に拘ってる会社。

この単純な言葉にスレ中で一番感服したｗ
俺がいまいち新幹線やジャンボジェット、豪華客船に興味が無いのは
ありゃ集団のための乗り物だからなのかな、個人の自由裁量が無いというか。
まだ自家用発電機だとか家庭菜園用耕運機の方が興味あるしｗ

>>399
ちゃんと調べてから書け脳タリン

>>407
だから・・・www
地図見たら分るけど
おまえが恥ずかしくない様に
隣町だけど生活圏は同じだろと言ってやってるのにバカだなwww

「ホンダのエリート技術者」の話題でブチ切れるとは、世の中いろんなヤシがいるもんだw

ホンダジェットは夢の力で希望を乗せて飛ぶ　×
ホンダジェットはコンプレックスの力で飛ぶ　○

>>408
上三川を宇都宮と脳内変換する基地外。
地図見ろよ。生活圏なんて恥ずかしくていえないだろ。
基地外に何言っても無駄だろうがなｗｗｗｗ

>>411
俺は東京に住んでるんだからそんな細かい事は知らん
同じマンションに住んでるっつーことは買い物するスーパーも同じ
町内会も同じ、子供が居れば幼稚園も小学校も同じ
地図見たが大して離れてないし
本人に聞いてみたがなんかFKDつーとこ行くと皆で仲良く一緒に買い物してるらしいじゃん
あれで生活圏が違うというのは地元出身の田舎もんだけだってwww

>>412下手な釣りだなｗ
つか、田舎モンどもロ−カルな話はまちでやれ

Jet Age

ヒースローのテロ未遂を見ても、真剣にビジネスジェットが欲しいと思った。
免許はあるので、あとはお金だけの問題。

ジャンボ宝くじを2枚買って松！

>>415
テロ警戒態勢下で、個人でジェット飛ばす許可って簡単におりるの？

>>401
海軍はヘタレだから
陸軍には疾風や五式戦あるけど

>>389
誉は中島じゃないの？

個人で所有しなくてもチャーターでビジネスジェットを借りたいって
人達はますます増えるんだろう。液体まで持ち込めないとなったらさ。
今までは、時給に換算したらとってもお高いエグゼクティブ様専用だったけど
運用の仕方次第では一般社員の移動にも使われるようになるかな。

俺も今まで三度だけビジネスジェットに乗せてもらったことがあるが、
何れも個人所有の機体で普段はリース業者に有料で貸し出しをしていた。

>>385
航空なんて今後とも日本が対抗できないようGHQが図面から機体から
すべて焼き払って開発も禁止したんじゃん。
輸出もできない軍需なんて話にならんし。

長いスパンで下請けだろうが関わることは国家にとってプラスなのである
例え経験が浅い分野でもだ依存するってのは人質を奪われているようなものだ

まぁ、日本じゃ使いようないからな

道楽道楽

>>417

別に許可は普通におります。
日本国内だけなら、普通にフライトプラン入れればＯＫだし、海外であっても
紛争地域を飛ぶのでなければ、難しくなく飛べます。
もっとも飛行機の維持費が異常に高いので、堀江門にならないと買うのはおろか
維持できません。
免許取るのだけでも凄くお金掛かりましたけどね。

http://www.honda.co.jp/news/2006/c060808.html

着実に前進してるな。

>>425

かっこいいＩＤだべ

>>424

飛ばすのもカネがかかる。
ホリエモンが選挙のため広島に行ったときは、往復で百万かかったらしい

内訳は、空港使用料とか整備費とか

F1のトップドライバーやチームオーナーはプライベートジェットで世界中移動しているよ。

その代わり、プライベートジェットが墜落してドライバーが死亡したとか怪我したとかいう
話も結構聞く。

ホリエの場合はハッタリを効かすため
ミエだよ。

>>429
奴らの収入からしたら、俺らが自家用車で移動するようなもんだろ

そんなのよりエクノプラン作ってくれよ。
日本は殆どの都道府県が海に面してるからいいとおもうんだが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E4%B8%8A%E6%A9%9F

>>427
百万！？

>430　PGA選手も死んだ・・・・

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155638318/

>>175
これ、あちぃなｗ
カブ乗り宗一郎ファンとしてはタマラン

>>431
というか、自分で払ってるわけじゃなくて維持費などは会社に負担させてるんじゃないのか？
選挙関連の飛行にかかった費用などは、さすがに個人負担してるかもしれないが

！！！！ホンダジェット、勝算あり、行ける！！！！
http://response.jp/issue/2006/0818/article64799_1.html

>439
どこにも具体的に勝算がある根拠が書いてない件について。

本田宗一郎氏は以前に（生前に）日本で小型機の免許を取ろうと練習していたが、それを見た奥さんが興味を持って訓練を始めた。
忙しい宗一郎と違って、暇で毎日訓練していた奥さんの方が先にソロに出てしまい、プライドを傷つけられて怒った宗一郎氏はその日から訓練をやめてしまった。
馬鹿なのは本田航空の訓練担当教官だよな。うまく調整して宗一郎氏を先に行かせていればいいのに、、、、
そうすれば本田ジェットの歴史も変わっていたかも？？？

宗一郎氏の死後も、彼の言っていた、「最初は２輪、次は４輪、そして最後は３輪を、、、」という言葉を現実にするべくプロジェクトは「研究」という名で続いていた。

>>439
航空機業界は自動車業界と違って、マーケットリサーチの核の部分については
ほとんど手の内を明かさないんだよ。せいぜい市場の需要見通し程度。販売目標
すら非公表なことが多い。

ミズリー大学だかに研究費という名目で多額の献金をして、その代わりにそれで格納庫を作り、大型の釜（カーボンの焼付け用）も設置。
単発のボナンザ機にタービンエンジンを搭載してラミナーフローウイングをカーボンで作ってフライトしながら基礎データを集め、、、
ついには、総カーボンのＵＡ−１をフライトさせた。（今は、この機体は実験の役目を終えて、日本の茂木サーキットのホンダ博物館に展覧）
確か、ホンダ航空の変な日本人パイロットがテスト飛行に行っていた。

もっとも本番のテストフライトは以前にベルのオスプレィを開発していたテストパイロットが担当して、ホンダパイロットはぼやいていたらしいが。

>>444
コンポジット材の機体はMH02でしょ。つい先日花火大会のついでに
ファンファンラボに行ったけど、展示から外れてた。残念。

名刺は切らしておりまして ：443の通りですよね。
ホンダジェットも黙って数を生産して、何１０機か、１００機近くなってから公表し、注文と同時にデリバリーなんて事も考えていたようなのにね。
実際、ビジネスジェットの最高峰、ガルフストリームや、２番手、３番手のリヤジェット、ビーチジェット、サイテーション等でも注文してから
デリバリーまで約１年だもんね。
あのホリエモンもガルフストリームを注文して、その機体が来るまでは中古の機体を与えられていたしね。
確か、テレビでも仙台、庄内をフライトしていたね。

そうですね。ファンファンラボとかいう名前でしたね。
一度、そのホンダパイロットと一緒に行ってみたら、展示されていたのでびっくり。
彼は懐かしい！と涙を流していましたヨ。

でも、展示からはずされたんですかぁ。
あれ、ＵＡ−１ですよぉ。

あ、もしかしたら、コードネームと外へだす名前が違うかも？

パイパー社とのコラボレーションは意外と上手くいくんじないかな。
そもそも自動車で言うベンツクラスを目指していた訳ではないらしいからね。

アメリカのリース事業ってよく知らないけれど、15年位のフルリースならプライベート
でも手が出ない価格でも無いような気がするけどどうでろう。

>>450
展示ではMH02と書かれていた記憶がある。前進翼でカッコいい機体だったね。

ホンダのお家芸のニッチですね。
ベンツを目指すのはきついだろうし、何よりアメリカ政府までが敵にまわるかも。
隙間を狙って食い込む戦法。

Drive your dreams
ってホンダ?

そうですよね。
それに、Nicest people on a Honda.
なんてのもありましたね。アメリカで良く聞きました。

それに　We've always had wings.というものありました。

>>454
それトヨタ。ホンダはThe Power of Dreams。

そうそう（ｗ

>>442
三輪って飛行機のこと？

>>453
そうかね？四輪ではトヨタにかなわないが、二輪ではホンダはトヨタ的な
ガリバーのポジションだぞ。
資本や規模の点で劣るから四輪ではそのようなポジションに甘んじているだけでは？

>>460
ニッチで切り込んだ結果、今の地位があるんだよ。

スレ違い承知だ聞くけど、ホンダの車って性能いいの？

>>461
に5万3561票

>>462
何の性能かにもよるけれど・・・
エンジンはやっぱり良い。やっぱりホンダはエンジン屋なのよ。
ボディー剛性とかは以前とやかく言われていたけれど、NSX以後、特に北海道に
鷹栖テストコースを造ってからは足回りも含めて格段に進歩している。
静粛性でや快適性はベストではないが、クルマ好きなら嫌ではないセッティング
内装、外装は好みの分かれるところ。
内・外装で比較されて値段の割に安っぽいとか言われたりもするが、その分クルマの
基本性能に金が掛かっている、と漏れは思ってます。
こんなレスつけたら、ヲタだの厨だのDQNだの騒ぐ奴らが多くて困るんだけどね

>>464は優しいな。

>>464
会社の体質がホンダはガキだ
ホンダ車のスタイルを見てみろ、恥かしくなるくらいガキだ。
よくあれほど醜い（みにくい）表情の車を出せる。
あの感性は凶暴な暴走族とおなじだ。
オデッセイ、シビック酷い。

事業単体で黒字化できるならなにやってもいいんじゃないかと思うが。

初期投資が多くなるのは間違いないからどのくらいの期間で黒字化できるかが
ポイントだろうな。夢を追ってるようなイメージで語られがちだが、その辺を
シビアにやってるのがどうか。

個人的にはかなり慎重な進め方に見えるし、黒字化はできるのではと思う。
結局はニッチな市場なんで事業の柱まで育つかは難しいだろうけど。

まぁ、日本代表の場合はハードのスマートフォン(PDA)との組み合わせだろうね。
あとはコンテンツを揃えることかな。
はっきりいって今の日本代表は世界からは全く信用されていないからね。
日本代表はこれまで護衛船団の方々が多くて、ビジネスというものを知らない人ばかりでしたからね。
まぁ、閉鎖的な村社会ですね。派閥、学閥、会社閥、ゴマすりっていう実力とは関係ないところが重要な社会でしたからね。
そういった訳で僕は「利用しても信用せず」という村社会(護衛船団)の論理から弾かれたわけですね。
つまり、実力ではなく派閥の順送りによる人事のため、経営戦略をもった人が1人もいなかったという状態で…結果は大負債の紙くず状態ですね。
これからそういった膿を出していかないと厳しいでしょうね。
派閥、学閥、会社閥といったものではなく実力で選びます。ゼロからのスタートではなくマイナスからのスタートですからね。
日本代表に対しては非常に厳しいという認識を持ってやれなければいけませんね。
まずは、僕がチェルシー及び日本代表のCEOになることを世界にお伝えします。
現在、既存株主(親方連中)より債務者のほうが株主構成は強いですから、前のように訳の分からん派閥の順送りや経営方針や経営陣の構成に文句をいう可能性や派閥人事を敢行しようと既存株主(親方連中)によるクーデターの可能性は少ないと思います。
皮肉なことですが国内の株主ではなく、海外の株主が僕を助けてくれているといえます。
昔からのことですがね。
『さて、世界のラジオ・テレビ局・映画会社などの方々に申し上げます。
一緒に21世紀を飛び込みましょう。そして、新しいライフスタイルを作り上げましょう。
お待ちしています。』
成功報酬が完全に確認されましたら「沈黙の抗議」は解きますが、現在はまだ続けます。
何度も尻拭いをしたら手のひらを返されたことがありますからね。
成功報酬及び日本代表CEOが完全に確定しましたら再度お伝えします。
それまで世界中のラジオ・テレビ局・映画会社の方々は保留していて頂けると助かります。
日本代表が手のひらを返す可能性が高いので。
また成功報酬を元手に自分の会社チェルシーを設立することを併せてお伝えしたいと思います。

後は使い勝手の良さや手に届く程度の高価さやインターネット定額制、コピー回数3-5回などが重要といえますね。
既得団体ではなく消費者を惹きつけることを考えてくださいね。
まぁ、「破壊と創造」です。そのことが日本代表の再建となると思っています。
日本版ジョブズですね。
まずは世界に君臨したいと思います。それをお伝えします。

ホンダという会社は、イメージ的には派手に遊んで、散財も多いように見えるけど、
よくよく企業業績を見てみると、ちゃんと真面目に仕事をしている事が分かる。

額が大きいからトヨタが儲けてるように見えるけど
％で見るとホンダも結構稼いでるんだよな…

>>464
ガキ上等！
だから、内・外装は好みの問題だって言ってるじゃん
漏れは不惑を大幅に超えてるが、おとなだかなんだか知らんが
プチブルを気取って小成金ぽいクルマには乗りたくない
これからどうするかは確かに問題とは思うけど、ガキでなかったら
ホンダがここまで到達することはなかったよ。

その辺が若者受けしていたホンダと若者に媚びようとすると必ず失敗する
トヨタの違いなんだろうな。まあ最近のホンダは若者人気がなくなってる
気がするけど。

>>464
へー、ありがとう。
エンジンがいいから飛行機作れるんだね。

スズキの場合、羽毛布団とワインに手を出して失敗した。
まあ似たようなもんでしょ。

本田技研株式会社　←車作って売ってるところ

本田技術研究所株式会社　←研究開発して、その成果を本田技研に売ってるところ

どこもそうだと思うけど、表に出てくるのはほんの一部だよね。
本田はエンジン屋として車、バイク、船、PWC、汎用エンジン、そして飛行機など、
あらゆる分野に手を出してるね。

自動車以外に進出か。

　　現　代　の　「　零　戦　」を　！　


　　亜　米　利　加　製　に　圧　倒　的　勝　利　を　収　め　る　戦　闘　機　開　発　を　頼　む　。　

>>476
（株）トヨタ中央研究所、バイオとか学術研究が主流、
潤沢な資金で二つ前を行く研究をしているのでよく判らん
ただし何にでも転用可能らすい、軍需も・・

ヤマハってヘリコプター事業に進出するべきなんじゃないかと思うんだが。
業績も絶好調だしホンダがジェットならヤマハはヘリでいけよ。
もちろん中国への技術漏洩には厳しい監視つきで。

Fusionのニューモデルﾏﾀﾞｧ?
maxamに負けないくらいなが〜くひく〜いの

>トヨタ中央研究所
一時期大手企業で中央研究所ってのが流行っていたね。

ホンダは基礎科学は技術研究所じゃなくて別に
HONDA RESEARCH INSTITUTESってのが日本、アメリカ、ヨーロッパに
設立されてる。社長が社内からノーベル賞受賞者を出したいって言って
いたのはこの研究所のことか?

まあ、大豆みたいにそんな事してたんだみたいな事業になるだろな

>>475
たぶん違う。

スバルがモナカ作ってるのとも違う。と思う。

なんだかんだ言っても日本は素晴らしいな
これもひとえに先人の努力か

三菱重工、富士重工から、ホンダへ従業員が流れるかもね。
三菱重工、富士重工って、「正社員になれる」とか言って期間工を雇い入れているけど、なれないって噂もあるしね。
採用は多いけど、まわりで正社員になった人はすくないもんね。

×　>>464
○　>>466

　　　　　　　　　　　　自爆(T_T)ｶｯｺﾜﾙ

>>415
双発計器まで取ったんですか？
私もコレ乗りたいと思って今プライベートの勉強中です。
いつか夜中の３時位「暇だからローマ行こ。」とか言って乗れたらなあと思います。
残念ながら航続距離は２０００ｋｍ位らしいですが、、、。

>>488

４年ほど前に、身体検査基準が変わり眼鏡を使っても良くなったことを知り
多発計器を取りました。
実際問題、ジェットを買うには余程の事が無いと無理だと思いますが、小型の
ピストンなら数人でシェアすれば何とかなります。
でもホンダジェットが将来、バリエーションが増えて安いものが出たら嬉しいと
思います。
免許に関しては、いきなり計器なんて無理なので（難しいです）今から少しずつ
取得されることをお勧めします。

時々ガチで乗るだの買うだの書き込みがあるが‥‥‥‥
小遣いクレお

本田航空株式会社
埼玉県比企郡川島町
http://www.honda-air.co.jp/index.html

>>490

飛行機乗るために一生懸命仕事して、お金稼いで、飛行機乗るために苦手な英語を
勉強して、何年もかかって免許を取得してようやくささやかな飛行機に乗れる様に
なるんだよ。
他人を羨んで小遣いクレなんて冗談じゃない、　とマジレスしてみるテスト。

>>464
>エンジンはやっぱり良い。やっぱりホンダはエンジン屋なのよ。
そう言うのを幻想って言うのよ
F-1みてみなあんな勝ち方で天下を取った様な騒ぎ
本田宗一郎が見たらなくぞw
幻想、お得意のDreamじゃないって言うのなら
F-1でせめて3つは勝って
まともなハイブリッド作ってからにして貰いたいと思う

>ボディー剛性とかは以前とやかく言われていたけれど・・・格段に進歩している。
>静粛性でや快適性はベストではないが・・・基本性能に金が掛かっている、と漏れは思ってます。
ホンダ関係者の間ではそう言うことになっているらしいが、
未だに3年でドアが落ちるくせに良くそう言う事が言えるなぁと言うのが世間の評判
静粛性とか言う以前の基本中の基本性能じゃないのかと・・・

>こんなレスつけたら、ヲタだの厨だのDQNだの騒ぐ奴らが多くて困るんだけどね
いやーただの社員でしょ
しかもディーラーの

だから↓↓↓こんな事にも気がつかない

>>473
まあ最近のホンダは若者人気がなくなってる気がするけど。

最早トヨタ以上のおっさん車メーカーじゃんw

どっかに歩合で雇われてるピットクル−の人も大変だな。
歩合でなくて固定にしてもらえば給料は下がるがもっと楽なのに。

よくわかんないけど自分と違う意見のレスをピットクルーとかいうのは、
頭の悪い人のすることじゃないかね。

ハイブリッドは主流にはならないよ、エネルギー回収の効率が悪すぎる。
プリウスは完全に看板倒れで実用の域に達してない車だよ

ピットの中の人も大変だな直ぐに反応するし。。。図星だったのかな？

日本の会社が小型とは言え、民間ジェット機を製造販売するなんて夢
のような話だよ。

三菱が以前やってなかったっけ？

ホンダならもっとCIVICのような自家用車感覚のスポーツプレーンを
こそ作るべきだ、いや作ってくださいおながいします。

まぁー俺は乗り物酔いするから登場してもせいぜいプラモ作るだけなんだが。