【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart9 [06/07/25]

・このスレは個別ニュースのスレ立てを制限する物では有りません

前スレ
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart8[06/02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140021692/

過去スレ
【半導体】ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ、ﾙﾈｻｽ、富士通等半導体業界総合+
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1057/10576/1057617306.html
【ﾒﾓﾘ】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part2
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067524058/
【半導体】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081602006/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【08/29】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093772790/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【05/02/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109013552/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart6【09/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126827826/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart7[05/12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133728961/


▽エルピーダメモリ　株価 [適時開示速報]
http://www.elpida.com/ja/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6665
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6665.1
▽ルネサステクノロジ
http://www.renesas.com/jpn/
▽東芝　株価 [適時開示速報]
http://www.toshiba.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6502.1
▽NECエレクトロニクス　株価 [適時開示速報]
http://www.necel.com/index_j.html
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6723
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6723.1

最近ノートPCに1GBのメモリ増設しようと思ってるんだが、
チップのメーカーの指名買いって出来る？
たいていはチップのメーカーじゃなくて
メモリモジュールのメーカーの名前でパッケージされてるよな？
店員に「どこの製品？」って訊いても「アイオーデータ製です」 orz

東芝はまだスレタイに入れませんか、そうですか・・・

>>2
自作パーツ専門店なら可能。ヨドバシとかは無理

>>2
指名買いは難しいかも。
先日、MacBook用のメモリ（PC2-5300/DDR2-SODIMM）を
アキバのT-Zoneで買ったんだけど、値段につられてバルク品
頼んだら出てきたのはGHのパッケージ品でチップがElpidaだったよ。
ノート用だと指名買いはなかなか難しいよね。

エルピーダで台湾産とシンガポール産に違いはある？
シンガポール産が前工程広島って聞いたけど

以下モスピーダ禁止

以下エルニーニョ禁止

エルピーダの最近のシェアはどうなの？

10％は越えたんだっけ？

20％を目指して頑張れ！

>>9
アテにならんが
http://www.asahi.com/digital/pc/TKY200607190745.html

>>1乙

東芝がんばれ

4-6月期の各種シェアとかどっかで見れる？

>>6
可能性は高いね。台湾産はPSCのやつでしょう。

半導体受託生産の台湾ＴＳＭＣ、純利益85％増・4―6月期
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060727AT2M2701T27072006.html

4―6月期の売上高は821億1800万台湾ドル、純利益が340億200万台湾ドル（約1200億円）と前年同期比85.1％の増益だった。
すごい利益率。

エルピーダの新工場も台湾に決まりそうだしね。
台湾だと5000億で済むのが国内だと7000億だって。

台湾って政権がグラついてるけど、政変が起きてもだいじょぶなんかね

うーん、今後5年の間には、台湾総統選挙、北京オリンピック、上海万博と台湾に係わる政治イベントが目白押しだ。

今日の毎日新聞だったかに、米国のある政治研究者が北朝鮮なんかより台湾海峡問題の方が遥かに危険であると発言していた。

台湾の地政学的リスクをどのように評価してるんだろうか？

エルピーダ今年か来年にはDRAM世界２位になるんじゃなかったの？

エルピーダの新工場は間違いなく国内に出来る。
今度の新工場にはフューチャービジョンのノウハウが満載だから
残念ながら今回、台湾は当て馬に利用されたに過ぎない。

どっちにしてもエルピ新工場は、広島エリア２の残り半分を立ち上げて、エリア３を立ち上げてからのことだろ。
それら直近の課題の進捗のほうが気になる。

東芝の4―6月、営業益190億―200億円に
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/gyoseki.cfm?id=d2d2501r25&date=20060725
屋台骨の電子デバイス部門は半導体の営業利益が前年同期（148億円）より3割前後増えたようだ。
メモリー需要が最高潮だった今年1―3月期（454億円）より大きく減ったが、ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーでしのぎを削るサムスンが減益となる中で善戦した。

エルピーダ、最終黒字に転換・ＤＲＡＭの販売好調
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060731AT3L3104W31072006.html

東芝、営業黒字に転換・４―６月期
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060731AT3L3104O31072006.html

フューチャービジョン、関係ないべ
何年経ってもなんの成果も出してない糞プロジェクトやん

　エルピーダ事前の予想通り好調だね、このままでいけば通期で売り上げ
４０００億　営業利益５００億　純益３００億　ぐらいはいきそう。

メモリは韓国に負けたんだからｗｗｗ
技術売ってくれた日本人ありがとうｗ

>>26
売ったんじゃなくて無料で教えたんだよ

FPDではPDPは松下、液晶はシャープと勝ち組が決まりつつあるが、
半導体もDRAMではエルピーダが、フラッシュでは東芝が勝ち組みになれるだろうか。

なんせソニーが1000億もくれてやったからな
その分を他に振り向けてくるだろ

>>28
エルピは当分むりでそ。ガチ路線じゃなく勝てる所で勝つ経営だから、
狭い市場に経営資源絞ってる。

エルピーダ、次世代工場に１兆円投資――年内に用地選定
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d1d0108q01&date=20060801
>国内外で用地を選定中で、年内をめどに決定し、2008年度中に稼働させる考えだ。
>国内のほか台湾や中国、シンガポールも候補地。国内を選ぶには「海外並みの優遇措置が必要」として、経済産業省に環境整備を要請したという。

この社長、やっぱやり手だね

インタビュー：エルピーダ、新工場建設は国内なら1兆円程度に＝坂本社長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060802-00000311-reu-bus_all

「今まではSamsungやMicronの背中を見ながら事業を進めてきた。
これからは当社が同業他社に背中を見せつけて事業を進める」―――。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060801/119749/

http://www.irwebcasting.com/060801/03/3b960198dd/index.html

ありがたいお言葉

坂本さん、サービス精神旺盛だから、記者とかに寄ってこられると
ついつい大きなこと言っちゃうんだよなぁ.......。悪い癖だ。

エルピーダが後工程拠点を手に入れましたよ。
ttp://www.elpida.com/ja/news/2006/08-02akita.html

東京駅復元、着工９か月延期…米クレームで競争入札に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060802it04.htm

こんなニュース見ると、新工場の誘致も競争入札にってそのうち言ってきたりして・・・
東京駅壊したのあんたらなのにね

東芝のフラッシュメモリ
エルピーダのDRAM
シャープの液晶
松下のプラズマ

4方向からサムスンを挟撃だ。
上手い分業になった。
サムスンは1社で全部やってるからきついはず。

韓国ってつくづく馬鹿だよね。
サムソン一社でGDPの10％以上も牛耳られ競争が促進されないばかりか
中小企業の目も潰している。結局は国全体の嵩上げが出来ない。
その点　台湾はマ反対で大成功。　EMSIで日本、欧米の手がつけられない
隙間を満遍なく取りこんでWInWinの関係を維持。
日本のパクリしか能が無い韓国を潰すのは簡単だが中華は侮れない。　　

>>38
サムスンは、海外売上高比率が9割近いから国外で競争してるよ。
それがサムスン躍進の理由。
サムスンの活躍に刺激されて、LGや現代も海外で活躍しているわけで。
十分競争は促進されてる。
それに、大規模な製品メーカーがあるから中小も育つんだよ。
君の言ってる事は全部的外れ。

北朝鮮の開城で月給50ドルで北の労働者働かせて部品作ってるんだよな
人件費安すぎる

>>39
中小が育つ？

根拠なくても、言葉ならなんとでも言えるけどねぇ（笑

487 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:37:14 ID:SSNe//wg
>>483
米日貿易摩擦において、アメリカの命令により、通産省は、
日本の自動車産業を実質上のアメリカ産業として生き残らせることとバーターで、
日本のエレクトロニクス産業を壊滅させることを選択した。
アメリカと通産省が協力して、全力でTRONを潰したのはその一環にすぎない。
また、ハードウェアにおいても、アメリカは台湾・韓国などの第三国経由ダンピングによって
日本のハードウェア産業を壊滅させた。これも上記の一環にすぎない。

これらの背景にあるものはなにか？
アメリカの世界覇権への意志である。
アメリカはソビエト連邦を倒す算段がついた70年代に
世界一極支配体制を構築する大戦略を立てた。
その大戦略に基づく戦略が、アンチパテントからプロパテントへの大転換であり、
プラザ合意による超円高比較ドル安体制の構築である。
そしてこのどちらにも日本と西ドイツが関係していた。
西ドイツは、宿敵フランスと手を結ぶことによってこれを回避した。
しかし日本は、忠実にアメリカの命令を実行させられた。

以上。

おわかり？

エルピーダ飛ばしてるなあ

最近の新工場の流れは良いね。
しかしながら、そろそろ世界の好景気も一旦後退しても良い時期に差しかかる
ので昔のような痛い設備投資はしないでね。

と言っても順番的に地雷踏みそうなのは、日本に負けないように設備投資計画作りそうな
あの国がやっちゃいそうだけど。

>>35
日立の方の発表をみると、アキタからエルピーダに移るのは生産ライン関係。
設計は残るようだ。
かわいそうにな。

通産省の判断は正しかったのですかね？
自動車産業は電機よりすそのが広いので雇用やその他の産業に恩恵がある。
自動車は、道が在れば世界中何処でも走れる。政治的規格での妨害が少ない。
半導体は自動車のハイテク化の中で生き残る。
それで自動車を選んだ？

＞46
飽きたに残るのがわいそうなのか出るのがかわいそうなのかがわからない。
エルピーダはあと５年したら東芝に次ぐ日本第二の半導体製造会社になってるよ。

サンディスクが東芝に莫大な資金を出してるけど、
その権利って永久的なもの？それとも時限つき？
設備の償却が終わってもずっと続くんかな

>>45
不景気の時に投資するのがセオリーなんじゃない？

今はいつでもいけいけばんばん

>>47
自動車は数万の部品でできてて、それぞれが各種の工業の製品
例えばボディー用鉄板は鉄鋼業、タイヤはゴム工業、シートは繊維業、ミラーはガラス工業。
世界の発展途上国の多くが自国で自動車を作ることを望んでいるのは自動車産業の発展＝各種の工業の総合的な発展に結びつくから
自動車のことで脅されたら折れちゃうよやっぱ

［東京　２日　ロイター］　
エルピーダメモリ <6665.T> の坂本幸雄社長は２日、ロイターのインタビューに応じ、検討中の新工場建設について、
国内に建設した場合は、投資額が１兆円程度になるとの見通しを述べた。坂本社長は１日、工場建設の候補地については、
国内外含めて６つの選択肢があるとの考えを示していた。建設資金の調達については、何年間に分けて銀行から借り入れるのと、
自己資金で賄うことが可能で、ファイナンスするつもりはないと述べた。新工場は、早ければ０８年度稼動を目指す。
生産能力は、大口径３００ミリウエハーで最大で月産１０万枚になる見込み。

　＜新工場建設地に６つの選択肢＞

　新工場建設地について、坂本社長は、６つの選択肢があるとして、１）現在ある広島工場のそばに建設する、
２）国内の古くなった工場を借りて建設する、３）新たに国内の地方に建設する、４）シンガポール、５）中国、６）台湾─―
と、国内外の候補地を挙げた。坂本社長は「今年いっぱいには決定する」と述べた。 　
同社は、携帯電話やデジタル家電の需要拡大を背景に最先端ＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）を量産して世界市場で勝ち残る方針。
新工場は、超微細な回路線幅７０ナノ（ナノ＝１０億分の１）メートルや５５ナノメートルによる最先端製品を生産する計画。

　＜国内に新工場ならば、投資額１兆円＞

　坂本社長は、新工場への投資額について「国内に建設すると、土地や建物、クリーンルーム（半導体製造向け清浄空間）、製造装置などを含めて、１兆円ぐらいになる」
との見通しを述べた。資金は、何年間に分けて銀行から借り入れるのに加えて、自己資金で賄う予定で、ファイナンスは考えていないとした。
新工場は、競争力を確保するために最大で月産１０万枚生産する。早ければ、０８年度に稼動するという。

上の続き　

＜海外では共同投資で建設の可能性も＞

　海外での新工場建設について、坂本社長は「台湾では力晶半導体（パワーチップ） <5346.TWO> 、
中国では中芯国際集成電路製造（ＳＭＩＣ） <0981.HK> といっしょに行うのも選択肢のひとつ」として、
ＤＲＡＭでの提携企業と共同で建設する可能性があることを明らかにした。シンガポールについては、
シンガポール政府に出資してもらう可能性があるという。さらに「中国で建設すると、投資額は国内に建設するのに比べて、
半分ぐらいになる」との見通しを述べた。 　
建設地決定に関連して、坂本社長は「日本国内に残る可能性もある。それには日本政府が、
どういうサポートをメーカーにしてくれるかによる」としたうえで
「投資すると、税金が軽減されるなどの処置がないと、日本からメーカーがなくなる」との懸念を表明した。

　＜月産２０万枚体制で生産能力は世界１位へ＞

　坂本社長は「新工場が月産１０万枚体制になると、（０８年度までに月産１０万枚となる）
現在の工場と合わせて２０万枚体制となり、生産能力からみると、エルピーダは世界１位になる」との見解を示した。

　＜フラッシュメモリーでの選択肢＞

ＤＲＡＭ販売の拡大に向けて取り組むべき検討事項としているフラッシュメモリーについて、坂本社長は、
１）他社からフラッシュメモリー事業を買収する、２）他社と合弁事業を設立する、３）ＭＯＵ（相互協力契約）を発展させて共同で事業を行う──
という選択肢があるとして、「２年以内には結論を出す」と述べた。 　
複数のチップを搭載した高性能な半導体製品であるＭＣＰ（マルチチップパッケージ）についても、
坂本社長は「ＭＣＰも（フラッシュメモリーと）同じような考え方で進めていく」との見解を示した。 　 　
※記事中の企業の関連情報は、各コードをダブルクリックしてご覧ください。

エルピの決算発表の動画がここ流れてるね
http://www.irwebcasting.com/060801/03/3b960198dd/index.html

相変わらず、強気の社長だよね。

ところで、新工場建設の件だけど、前スレでも述べたけど、決算発表もロイターの取材の感じからしてやっぱり、
坂本社長は海外を引き合いに出して、地方自治体や政府などから、優遇策を引き出そうという感じに見えるね。
基本はやはり国内に作りたいような雰囲気。
ただ、いい条件が出てこないと、結局海外に出るかもしれない。

こういった戦略も含めて、この社長は大胆で頭が良い。

フラッシュメモリー事業にも触手を伸ばそうとしているようだし、ますますエルピーダが楽しみになってきた。
NAND FlashＭとDRAMは同一ラインで製造できるから、市況の状況を見て生産の切り替えが可能というのはリスクヘッジにもなる。
現状では、ＤＲＡＭ専業のエルピーダはＰＣ用の汎用ＤＲＡＭはファウンダリーに出すことによるリスクヘッジもしてる

DRAMやNANDの２Ｑ（４−６月期）のシェアはもうすぐ、isuppli辺りから発表されるでしょう。
東芝のNANDは１Ｑ約２５％から微増くらいで、エルピーダのＤＲＡＭは１５％弱くらいまでに上昇と個人的に予想してます。

頑張れ、エルピーダ！

＜東芝＞フラッシュメモリーで世界１目指す　シェア４割

東芝は４日、現在世界出荷シェア２位の記憶装置「ＮＡＮＤ型フラッシュメモリー」
のシェアを将来的に４０％に引き上げ、首位の韓国・サムスン電子を抜いて、
１位を目指す方針を明らかにした。
メモリーの生産拠点である四日市工場で同日、新工場が着工し、会見した斎藤昇三常務が
「韓国勢に絶対勝つ」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060804-00000112-mai-bus_all

フィリップスの半導体はまたどっかが買うんだよな。

>>55
あれ、結局NANDやるの？前にやらないって宣言してたけど。
どうせやるなら次世代やって欲しいなぁ。

それもＤＲＡＭ販売の拡大に向けて取り組むべき検討事項とか言ってるな
抱合せ販売でもする気でしょうか

素人の質問で悪いんだけど
エルピーダと東芝はサムスンに勝てるみたいなことをいってるけどさ
サムスンは今の高い純利益率を減らせばいくらでも対抗可能なんじゃないの？
サムスンの純利益率が高いまま純利益率が低い状態で
サムスンからシェアを奪取したそのあとはどうするわけ？
とりあえずシェアだけは一位をとるという話なわけ？

サムソンは今あるファブ約１５ラインの機器更新やらメンテで首が回らなくなってきている。
新規の最新鋭ラインをバンバン増やしているうちは効率もよく生産性は群を抜いていたが。
でも今は違う。１０年超のお荷物ファブも多い。栄枯盛衰、盛者必衰は浮世の常。
今は一から出直したエルピーダが旬。世界一は見えてきた。がんばれ！

>>60
基本的にシェアを広げずに利益を出すのは困難。

2006年 2/4半期メモリーマーケットーシェア
ソースに信頼性は無いが、まあこんなもんかな。という数字が出てる。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=199061

>>59
NAND と DRAM を組み合わせた複合チップ（MCP）を自社で作るためだろ。
モバイル系ではそういうチップの需要がある。

>>63
海外で 2006/1Q ってことは、2006/1〜3月期なんじゃないの。その順位、以前に見たことあるぞ。

>>63
売上高をドルに換算した数字か
円安でウォンは高かったのにこのざま・・・orz

>>65
先日発表されたエルピーダの売上高確認したが4〜6月の数字で間違いない

確認した。たしかに 4-6月期のようだ。
エンコリでは表の右端が無いけど、こちらの記事の表の year-to-year growth 値がエルピーダ突出してるな。
ttp://www.eetimes.com/news/semi/showArticle.jhtml?articleID=191601084
ttp://i.cmpnet.com/siliconstrategies/2006/08/preliminary.gif

DRAM ExchangeとIsuppliの資料がもう出てたんだ。
こまめに、isuppliチェックしてたけど、見逃してた。
こういった機関も各社の決算資料から売り上げを算出してるのかな。
それとも、決算前に資料発表するのは控え無くてはならなかったのか。
エルピーダの決算直後の発表だからね。

資料を見るとＤＲＡＭメーカーは大抵のメーカーが相当調子良かったんだね。
エルピのシェアは全体がかなり底上がったから、マーケットシェア的にはそんなに上昇してないね。
もうちょっとシェアはあると思ってたんだけどね。まぁ、でも４位が目前。３位，２位もどんどん迫ってるね。
ＰＣ用の汎用ＤＲＡＭの値段が高止まりしてるのは，モバイル、デジタル家電が主力のエルピーダからすると
他のメーカーに比べると恩恵は少なかったのかもしれない

まぁ、でもエルピーダの業績は上向きだし、これからの設備投資も強気。
今後が楽しみ。

エルピーダがフラッシュをやるってのは意外だな
DRAMと構造が似てるPRAMの開発をやるってのは聞いたことあるが

素人考えだけど、フラッシュに手を出す事で
東芝と共倒れになったりしないか心配。

2社くらいで共倒れになるかよ

フラッシュに手を出すなんてそんなに簡単にできるんか？
いくらDRAMと同一ラインで製造できるといっても、連結人員でも2500人程度ではリソースが足りるとは思えないが。
これからやるとしたら40、30nm台のプロセスを考えないといけないし、液侵露光装置など設備投資もDRAM以上にかさむ。

>>72
それは>>54のとおり、かなり柔軟に考えてるようだ
出来ないだろうと決め付けるのはまだ早い。
数年先の話だし

単独で行うのではないようですね。
内容もＤＲＡＭ販売の拡大のためで、サムスン、東芝のように大規模にやる気はないのかな。

エルピーダの言うフラッシュは　>>64　の人が書いてるようなフラッシュのこと。
サムスンや東芝の作るフラッシュとは性格が違うのでかぶらない。

現在でも他社で作ったロジック部とエルピーダで作ったDRAMやSRAMを
マルチチップでひとつに束ねてエルピーダから出荷するってのは結構やってて
このマルチチップ化する部分で先行してる。これにフラッシュまで自前で
調達できれば顧客にとってはかなり便利で、エルピーダを採用する理由になる。

前期比約20％成長で、前年比約80％成長ってことは安定して3ヶ月ごとに2割成長してるってことか
この調子でがんばってほしいね

どうせならルネサスも併合しちゃえ。
AG-ANDのフラッシュも作ってたし

ルネは日立に再吸収されそうな感じだが

ファウンドリ企業の世界ランキング
ttp://www.icinsights.com/news/releases/press20060803fig.gif

>>75
でもチップ自体はNANDフラッシュなので、前工程は同じものでしょう。
昔は一番になれない以上NANDはやらないって宣言してたんだけど、一番になる
なんらかの策があるのかな。東芝との合弁ぐらいしか思いつかないな。
ルネやNECの残党集めてもしょうがないだろうし。

IM フラッシュ　テクノロジー　も本格的に稼動してきそうだから、フラッシュ市場の競争もさらに激化してきそうだな。

2006年上半期　半導体企業ランキング
ttp://www.icinsights.com/news/releases/press20060731fig.gif

>>80
フラッシュで一番になることなんて考えてない。東芝やサムスンみたいな大容量のものは
必要ない。ケータイなんかで使われる小容量のものを製品として揃えておいて、お客が
システムとしてできるだけ多くの部品をエルピーダ1社で揃えられるようにしておくだけ。
その程度のフラッシュメモリなら手持ちの技術で作れる。フラッシュのシェアとかにはカウント
されない。あくまでのシステムの一部。

1社で揃えられる利便性が他社に対する差別化となってメインのDRAMなんかのシェア
拡大に寄与する。

大容量フラッシュも3.5インチHDDを置き換えるところまでは考えていないみたいだ。

昨日、エルピーダの社員の方のお話を聞いたんだが
シェアでマイクロンを抜いて４位になったって言ってたよ
「４位になったよ」ってメールが全社員に流れたとか

それはどういうシェア？
iSuppli発表では、２Q売り上げシェア５位だよね。

>>83
秋田の後工程を手にいれたから、DRAM+NANDの複合チップを自社内で一貫生産できるようになった。
あとはNANDを生産すればすべて自社でまかなえて、複合チップ向けの微調整もやりやすい。
また、そういう微調整も含めたノウハウをブラックボックス化できて、パクリ対策にも有利。

というところですかね。

メリルリンチ調べとかおっしゃってたような

D-RAMとかフラッシュの設備ってMRAMとかに転用できるの？
フラッシュが大容量・低価格化するのはうれしいけど、いまいち信頼性が無いんで
さっさと次世代に以降してほしいんだけど

サムスンは市況を見ながら装置をDRAM用とフラッシュ用に切り替えてるらしいね
次世代はMRAMよりもPRAMの方が有望じゃない？
PRAMならDRAMの装置をほぼそのまま使えるし

MRAMでもPRAMでも次世代ならおｋ
次世代の不揮発性メモリーって消えにくいんでそ？

メモリなんて今も昔もDRAMだろうがSRAMだろうがフラッシュだろうが
どれでも信頼性乏しいものだよ。それを必要に応じて保障する回路を付加して
使ってるだけ。

>>86
おそらく月別のシェアじゃないだろうか。
２Ｑ全体ではマイクロンに微差で負けてることを考えると
６月単体とか、あるいは７月のシェアでは抜いてるということでは

>>93
7月はまだiSuppliからの結果は出てない。６月単月だろ。
このまま逝くと地価時価マイクロンはフィリップ君と同じ運命だにゃ

アメリカンは、シェア下がると手当たり次第にダンピングで訴えてくるから怖いよ
豚を太らせて喰うタイプ

>>83
手持ちの技術で作るからって安く作れるわけじゃないよ。小容量は相当に安いから
新規で立ち上げるのに小容量しか作らないんじゃ大赤字だよ。DRAMの利益分なんて簡単に
なくなっちゃうよ。エルピーダの工場の規模からして、小容量でMCP向けだけじゃ数がはけないから
市況見ながらDRAMと調整ってほどウェハー数も出ないし。
それにNANDフラッシュも東芝やサンディスクのパテントとかもあるので、手持ちの技術で本当に
作れるか疑問。フラッシュ自体DRAMよりかはノウハウも要るし。
やっぱり相当に開発コストがかかるよ。小容量なら買ってくるか、DRAM側で調整したりしないととても
コストが折り合わないと思う。感覚的だが。
1社でそろえられて差別化できても安くなきゃ売れない。ってか、小容量NANDで差別化できるの?
よそに大容量NANDとDRAM持ってるメーカーがあるんだが。NANDにこだわらなかったら台湾の
メーカとかインテルなどなどもいるし。

エルピーダは、NANDフラッシュを E300で大々的に生産するつもりは無いと思う。
E200でちょろっとMCP用フラッシュを作れば良いんじゃないかな。
エルピーダの本命はPRAMなんだし。

DRAM専業メーカーのくせに生意気だぞーとか言ってみる

たしか、アキタにはSIPのラインがあったな。
NANDとSDRAMでSIPを作れば、携帯電話屋に売れるな。

100ゲット

なんか青レーザー足りんらしいけど、結局日亜以外は量産できてないんか？

ルネからAG-ANDのラインと部隊を営業譲渡してもらえばイイんでないの？

7月に出た「エルピーダは蘇った」って本を読んでみたんだけど本のできはいまいちだった。
どういう層をターゲットに書いているのかわからないような作り。
「エルピーダ」なんて会社に興味を持つ層なんて半導体関係者ぐらいしかないだろうに
半導体とは何かを解説してたり。
(それも半導体とは何か知らない層向けに書いたような簡単なもの)
本文で半導体業界はは四半期ごとに変化すると書いているにもかかわらず
載っているインタビューは2005年1月の物。
期待して買ったけど内容があまり充実していなくて少し損した気分です。

確かに第2章の半導体の説明はいらなかったな
でも、全体としては面白かったよ
何年後かにまた同じコンセプトで書いて欲しいね

宣伝うぜー

http://blog68.fc2.com/g/gac/file/ten.jpg

AG-ANDがラインごと買ってもらえるようなシロものなら、撤退なんかしないですら。

＜フラッシュメモリーでの選択肢＞

ＤＲＡＭ販売の拡大に向けて取り組むべき検討事項としているフラッシュメモリーに
ついて、坂本社長は、１）他社からフラッシュメモリー事業を買収する、２）他社と合弁
事業を設立する、３）ＭＯＵ（相互協力契約）を発展させて共同で事業を行う──
という選択肢があるとして、「２年以内には結論を出す」と述べた。

複数のチップを搭載した高性能な半導体製品であるＭＣＰ（マルチチップパッケージ）
についても、坂本社長は「ＭＣＰも（フラッシュメモリーと）同じような考え方で進めていく」
との見解を示した。
ttp://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0608/2/8.html

>>2>>5
http://www.ark-pc.jp/parts_sanmax_memory.shtml
専門店ならエルピーダの指名買いはできます
上は一例
秋葉原の専門店で品質に信用のあるのはエルピーダとシーメンスみたいです
バルクではなくメーカー品の場合は
チップのブランドよりモジュールのメーカーで厳しい検品をするかどうかのほうが大きいみたいです

>>109
すまん、シーメンスのDRAMって何？ Infineon(改めキモンダ)のこと?

シーメンスでモジュール作ってるって事かな?

頑張っとりますな
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/08/12/d20060812000019.html

Infineonはシーメンスから独立した企業。今でもシーメンスが筆頭株主だよ。

ルネサスとは大違い

Ｑ２のＤＲＡＭ市場、サムスンがシェアトップを維持
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006081403800&FirstCd=04

>モバイルやグラフィックＤＲＡＭといったいわゆるプレミアム製品が貢献したという。

サムスンも高付加価値品を作れるのか

ＮＡＮＤ型フラッシュの成長鈍化、携帯音楽プレーヤー在庫調整
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D15065%2015082006

Q2のNAND市場の結果が出てた。
http://i.cmpnet.com/eetimes/eedesign/2006/chart1_081408.gif

Samsung 46.2%
Toshiba 24.6%
Hynix 18.5%
Renesas 5.3%

余談だけど，エルピーダのフラッシュメモリー事業に関して

ＤＲＡＭ販売の拡大に向けて取り組むべき検討事項としているフラッシュメモリーに
ついて、坂本社長は、１）他社からフラッシュメモリー事業を買収する、２）他社と合弁
事業を設立する、３）ＭＯＵ（相互協力契約）を発展させて共同で事業を行う──
という選択肢があるとして、「２年以内には結論を出す」と述べた。

この他社ってのはRenesasが一番可能性高いんだろうと思う。
個人的にはRenesasのフラッシュ事業を買収して欲しい。

うわーハイニクスの一人勝ちかよ
東芝おわた

スパンシオンの評判はどうなんだ？

>>119
芝は現有戦力のフルキャパだろ。
新棟できるまでキツイって。

>>109
サンマックスよりセンマイのほうがｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ？
スレタイも
>【頑張れ国産】
になっていることだし(サンマックスは台湾製モジュール？)、値段もそんなには変わらないし。

ハイニクスに対する東芝の特許訴訟はどうなってんだ？

三星は勢いないから、来年は東芝、三星、現代で３等分するんじゃね。

韓国勢はウォン高、東芝は円安に見舞われたから>>118のランキングのドル換算の売り上げ高は2重で韓国勢に大目の数字になっている

でも韓国市場はごみだから売りは殆んど＄。
＄で売り−＞Ｗｏｎで計上−＞＄に戻し報告してるからＷｏｎ高は関係ないのでは。
まあ四半期内でレート変動が大きければその期内でみれば影響あるかもしれないが。

IM flash もどうなるかな。

エルピーダの株が昨日と今日で結構上がった件について

なぜ日本にはファウンドリがないの？

>>129
あるでしょ。UMCJとか。
あと、専業ではないが、大手も多かれ少なかれ受託生産している。

>>129
大手の電機メーカーが大規模な設備を持っているから。
（故に片手間で各社がファウンドリをやってるため）

>>128
SOX上昇が要因。市況のエルピーダｽﾚ落ちてるな・・・

東芝連騰しすぎだろ

韓国半導体4社　06年上期売上高は1.56兆円

　DRAM価格の安定が奏功
　ハイニックス、NANDが好調
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1702-j.htm#a01

ルネサスがフラッシュやってるメリットって何？

作れるから作ってるんだろ。黒字ならいいじゃん
なにがなんでも外国と一位争いしなきゃいけないものでもなし

>>135
マイコンやSOCに組み込む
ルネサスのフラッシュ内蔵マイコンの世界シェアは一位

ルネッサンス ルネッサンス
情熱　僕のこの手は
いつも何かさがし燃えてる
by ミスター味っ子

80年代後半日本の銀行が軒並み世界のトップ１０に入っていたことを考えると、
韓国の為替と、自国市場のオープン度等考慮して、かなわないと考える必要はないかと思います。
この数年で是正されるのではないでしょうか。

韓国を隠れ蓑にして迂回貿易を続けるのが賢い
韓国を抜いたら駄目ｗ

迂回もいいけど日本国内の内需を増やして輸入を増やすってえのが国際貿易の正道だよね。

この方が国民も豊かになる。

日本政府は一般消費を伸ばし内需拡大に努めるべし

高齢化で医療機器の輸入は簡単に増やせるだろうな

ファウンダリはかなりやってるけど宣伝しないだけ>>日本の半導体メーカー
専業でないから、ってのもあるか。

比較的大きなところでは富士通のSun-SPARC、東芝のザイリンクス（FPGA)
とか。以前はインテルのCPU以外のチップセットを三菱がやってたりしたな。

おーい、ルネサス社内はいまだに日立系と三菱系でけんかやっとるんかー。

井の中の蛙だそー。

双方ともマイウェイな人たちだからな。

結局、現場を無視した強引な合併処置だったため、
アナジー効果しか発揮されていません

年度の後半

>>146
現場を重視して合併なんてできるかよｗ
エルピーダの坂本さんを引っこ抜くというのはどうだろう

>>148
　結局そこを打開出来るかどうかはTOPの力量なんだよな。
　どーせ管理職あたりでいがみ合ってるんだろ。

エルピーダはどうやってそこらの問題解決したんだろう

そこら辺は例のエルピーダ本に書いてあったな
最初はNEC閥と日立閥でいがみあってたとか

そこにTI出身の社長がくるわけだろ？
よくまぁまとめたよな

まとまってるの？殺伐としてるって聞いたけど。

http://id34.fm-p.jp/33/pannnn/


ちょｗｗｗｗｗここすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
GE前会長がそれを強調していたな。
どうしてもだめな社員は解雇していかに新会社のカラーを早期に作るか。
だめな例としてダイムラークライスラーを挙げていた。

>>153
エルピーダはかなりまとまってるよ

>>149
自意識過剰な無能管理職ほど、そういう政治的な争いが好きだからね。
まぁ、サラリーマンの処世術なんだろうけど。

ルネの真面目なエンジニア、ｶﾜｲｿｽ。

意外と体育大卒ってのが関係してるのかな
熱血とはちがうだろうけど、社員を体育会系のノリで導いてそうだ

坂本ちゃんが社長になるときに出した条件は人事権の掌握だよ。
親会社の出向役員の大半を経営不振の責任取らせて首切った。
坂本以前の役員で残ったのは二人だけらしい。

日立製作所マイクロデバイス事業部って、何作ってんの？

ここミレ
ttp://www.hitachi.co.jp/Div/mdd/product/product.html

>>161
DRAMでFA?

FAぢゃなくてEAだよ。
モノは量産してたはず。

>>160
開発･試作がメインらしい

日本期待の星、エルピーダとルネサス。
とりあえず頑張れ！！

>>149
>>157
おめーら妄想だけでかたってんじゃねぇよw
いろいろ文化的な面で問題はあるが、派閥争いみたいな阿呆なことやるか
そんなこと気にしてる暇はねぇw

…そうはいってもそこは大企業
ある程度はまったりだけどな

ルネサスってちゃんと仕事してんの？

次世代の不揮発性メモリーはまだか

いまNHKで半導体絡みでザインの社長が出てるね。

おれには、ロームがどういう会社かよくわからないんだよね。

糞ピーダのメモリなんて買うな相性ガタガタでつかえたもんじゃないよ
REGだって品質悪すぎだし早く工場たたむか、売却しろ

またお前か。自作板にｶｴﾚ

>>166
あるよ。

>>173
具体的にどーぞ

ザインって会社初めて知ったんだがいろいろ苦労したみたいだな・・・
提携先の会社にいつの間にか自社株を大量取得されて儲けが搾取されたって言ってたが、サムスンぽいな

日本（人）の得意技は手の込んだメカ商品。
日本は車、バイク、ＤＳＣ、ＶＣＲ果ては半導体製造装置、ロボットなど手先の器用さ緻密さが要求される商品の開発を今以上に特化しろ。
この手のメカ商品では依然日本はダントツ、アメリカは勿論、特アでも追随できていない。
シリコンオーディオ、ＴＶなど中身スカスカ、基盤の組み付けポンで馬鹿でも出来る、コスト勝負の代物は
中国、韓国(人）に任せろ。ある意味、半導体自体も機械が作る訳で別にオペレーターの器用さはほとんど関係ない。
その昔、家庭用ビテオデッキはトランジスター、コンデンサー、抵抗のはんだ付け基盤は勿論、ネジでの
部品組みつけなどメカ商品の代表格だった。その頃は日本人にしかまともな商品が作れなかった。
日本再生の道はメカにあり。

ＮＨＫに出てたザインが技術やらを搾取された相手はサム寸だね。

ザイン沿革
１９９２年６月
●株式会社ザイン・マイクロシステム研究所と三星電子株式会社(韓国)との合弁により、
東京都中央区日本橋大伝馬町にザインエレクトロニクス株式会社を設立
●資本金3,000万円　三星電子(韓国)向けメモリー開発設計を開始
http://www.thine.co.jp/corporate/history.html

ＮＨＫプロフェッショナル　仕事の流儀
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060824/index.html

東芝がサムスンに技術垂れ流してた頃に元東芝社員のザイン社長もサムスンに技術を垂れ流していたワケか・・・

血は争えんな。

>>174
2chで具体的にはいえないだろw

>>178
というより東芝の技術者蔑視経営が全ての元凶じゃないか。
東芝さえいなければサムスンの今はなかったかもしれない。

つか疫病神は西室だな・・・

今は中国に技術を伝えることを信念に仕事しています。ハ〜ト　by 西室

って、この人やっぱ責任取らされて追い出されたの？

>>182
責任取れる男なら今の地位にいたりしないよ。
後、ひとつ訂正するけど東芝がNAMDの技術をサムスンに垂れ流したのではない。
NAND型を開発したとき、それを広めるために他のメーカーの力が必要だったんだが
日系の他のメーカーにはそっぽ向かれた。
んでそこにサムスンが乗ってきただけの話。
なんで日系でお互いにうまく連携取れなかったんだとか思ったよ。

まぁ工場の中身とか見せちゃうのはやりすぎたけどね。

>>183の言う、NAND型を開発したとき、それを広めるために他のメーカーの力が必要だったは正解。

何でも東芝の責任にしてるバカが多いいが世の中そんな単純じゃない
サムソンはあんたらが思ってる何十倍も手強いってことだな。
但し、もう手遅れ、今更どうにもならないけどな。

安くて高品質ならどこのメーカーでもいい。

安くて高品質で反日的では無いならどこのメーカーでもいい。

東芝が携帯音楽プレーヤー「Ｚｕｎｅ」を製造＝米マイクロソフト
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060826-00000036-reu-bus_all

全機種HDD使うみたいだけどね

サムスンは反日的か？

今三星はわなを打って待っています. 競争社の無理な投資を誘導しておいて機会を見て半導体価格を大暴落させて elpidaを破産させようと思う. 恐ろしいですね.


http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2468982

ん？
ずーんのスレまだ立ってないの？

>>189
高値誘導したらカルテルで罰金、安値攻勢したらダンピングで報復関税を設定されるだけじゃん。

五年後の評価はまたちがったものになっているんだろうな。
日本の主力産業はいつまで電機、自動車なんだろう。

経産省はアニメ・ゲームを主力産業にしようと躍起になってる
優れたゲーム開発者を国家表彰する制度作ったり、国際アニメ博を毎年開くことになった
しかし遅すぎた・・・

別にゲーム、アニメを主力産業にとは考えてないだろう。せいぜい何本あるかの柱のひとつ。


日本は素材とか機械とかほかにも競争力のある産業はいくらでもあるだろ

>>194
具体的には？
投資とか金融とかマスコミとかヒルズの連中を上げたら
腹を抱えて笑ってやるから

税金を投入してゲームやアニメ業界に注入するんだから経産省は本気でしょ
でも韓国はだいぶ前からアニメ・ゲーム業界を政府ぐるみで成長させてきてて、日本が追いつくのは手遅れぎみ
ネットゲームは9割以上のシイェア取られてるし、アニメも韓国に外注して作ってもらってるのが現状

>>195
「素材とか機械とか」って書いてあるじゃん

光触媒は最初から最後まで日本が推し進めている分野

２０２０年頃にはこれがドカンとくるとおもうよ

>>197
悪かった
”日本は素材とか機械とかほかにも競争力のある産業”
の”ほかにも”を”以外にも”の意味で読んでしまったorz

ゲームなんてたいしたインパクトない。
２−３年前の熱意は何処へやら、ＰＳ３も不発だろうし。
今韓国も業界と政界の癒着、汚職が表面化、大変なことに。
コタゴタしてること自体、期待ほど上手くいってない証拠。

韓国、親日派財産没収法マジで施行してこれから大混乱だろうな

>200
PS3以外にも、任天堂のWiiやゲイツさんとこのXBOX360もあるのだから
それらのハードや、携帯端末向けのコンテンツで勝負出来るのでは？

>>196
「経産省は本気」＝業界死亡フラグ

>>198
そんなに待つ必要ないぜ！中国では既に‘光触媒タイル’を張り詰めた
ビルが完成している。

ていうか日本企業が中国に光触媒タイルビル建てたり、フロンガス回収技術供与したりして積極的に技術供与してる
中国を途上国に認定した京都議定書は欠陥品だったな

中国は盛大に自爆中だろ。
重慶とか遠からず滅ぶぞ

米国防長官、韓国に有事作戦統制権の09年移管を提案
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060827STXKA004727082006.html

アメリカはすでに韓国を切り捨てた。アメリカは他国の統制権下に米軍を
置くことはないので、もはや米韓同盟は崩壊したと見ていい。
米軍撤退は時間の問題だ。
同時にそれはアメリカは韓国を同盟国とみなさないことになる。
アジア通貨危機でも、韓国の懇願に対しなぜ助けなきゃいけないのだという
冷淡な財務省を、米韓同盟堅持の立場から国務省が説き伏せた。
韓国は今後中国の勢力圏として飲み込まれていくことになる。
5000年（笑）の属国として元の立場に戻る。
戦前日本、戦後アメリカから甘い汁を吸い続けて発展した韓国は、中国の属国
として下僕の立場へ回帰するのだ。

>>191
韓国の場合火病でマジやりかねないと思う。
エルピーダを潰せるならカルテル、ダンピングと見境なくどんな手段も取りかねない。
メモリーでは後で痛い目に何度も遭ってるのに懲りてない様だし
ましてや日本が相手となると冷静になれない悲しい性。　

サムスンは比較的親日。日本を敵視はしていない

と言うのは嘘。

日本が開発したモノをいち早く商売にするという意味で親日的

親日派サムソンは財産没収nika

>>196
料だけはすごいけど質は疑問だな
>>203
なんで経済産業省のプロジェクトは失敗ばっかりするんだろう
通産省時代はすごい先進的なところに見えたんだが…

>>209
敵視してないけど、パートナーなんて考えは、かけらもない。(対日本企業に限ったわけではないが）

なんつーか、単なる成金企業。ある意味、反社会的な会社。
そういうふうに思われているのを、向こうも気にしてて、CMはシアワセな家族をイメージさせたものをやっているよな。

サムスンにかかわったことのある人間から見ると、あんなむなしいCMはないんだけどね。

糞エルピーダのメモリなんて遅いし耐性もないから、エンタープライズから
ホームユースどこを取ってもつかえたもんじゃない。
少なくともまともなメモリを出してから、発言をして欲しいよ

チョンやシナには好意的な感情は持ち合わせていないが
明らかに糞メモリ生産しているゴミメーカは不要だと思うぞ
それこそ、チョニーなどとなんも代わらん糞企業だ

なんで2回に分けて書き込んだの？

すいません。エンターとシフト同時押ししました。申し訳ない

某国人なのを言い訳するのをわすれたから
完全に墓穴をほりますたw

釣り臭い釣りだなぁ
ゴミって言う根拠は例の相性問題だろ？
あれはチップじゃなくてSPDーマザボの問題だろ。
じゃなきゃマザボのBIOSのファームアップで問題が解消されんしｗ

まさか仕様外のＯＣ耐性が低いからゴミなんて言ってるわけ無いですよねぇ？ｗ

まあ、定格で使えということだな。

まぁ自己責任を持たずに自作している方々でしょう
メーカー品でトラブル起こしてるのなら話は分かるけどね

大規模投資を促した後にダンピングで瞬殺させるというサムスンの作戦に見事にはまる東芝（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

ダンピングできるのはフラッシュをダンピングしても
DRAMで…とか代わりがサム寸にある場合だろ

DRAMはエルピーダ、フラッシュは東芝、液晶はシャープ、プラズマは松下
システムLSIはルネサス、という具合に多方面から
同時攻撃される状況じゃできんよ＞ダンピング

モスピーダ禁止。

日本の半導体事業のライバルは韓国だけだと思ってませんか？

エルカンターレは？

チンギスハーン！！

>>226
サムソンと業態がもろ食い合うからな。
日本まねっこ、パクリを信条としてきてるから
日本企業とライバル関係と言うか
生きるか死ぬかの関係にならざるおえない。

エルピーダの株ぐいぐい上がってるよ
もう少し待って売れば良かった

毎日少しづつ上がっている時は、どこかが株を買い集めてると考えるのが普通
買収されるかもね

ご丁寧な買収ですね。

>>231
増資したばっかりだし、出資比率が下がったとはいえ、
日立、ＮＥＣが大株主にいるのにそれはないよ。

常陸は今金がいるようだからわからんぞ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154470820/

ぱーっとみたけど、NECELの話が全くないね・・・。
なにやってんの今？

V850の投げ売り

エルピーダ社長：今期売上高は２倍近くに拡大へ−ＤＲＡＭ好調(３)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=azSzJHC7OXrI&refer=jp_japan

>>237
スゲー！ＤＲＡＭは大化けする商品であることを如実にあらわしてる。

エルピーダ１Ｑ０６で約１０００億円の売り上げだから単純計算でも
最低４０００億、今後新ラインが本格的に立ち上がることから５０００億も十分可能だろうね。
このままだと２年後には日本最大の半導体メーカもしくは東芝と互角になるな。
ＤＲＡＭだけならサム寸に追いつくかも？でもその時相手は本気モードで勝負にくる筈！
その戦いの結末は・・今から楽しみだ。

>>235
何もしてないが

日経産業新聞より

「多値化（MLC)」

半導体メモリーを校正する１つ１つの記憶回路（メモリーセル、memory cell）にデータを

より多く記憶させる技術。英語表記はMLC(multi　level　cell）。通常はメモリーセルの

電圧の多寡で「0」と「1」の信号を判別する「二値構造」を採用しているが、信号バターンを

４つにする「四値構造」のメモリーを指すことが多い。四値構造のセルをMLCと呼ぶのに

対して、従来の二値構造をSLC（single　lebel　cell）と呼ぶ。

四値構造はDRAMやNOR型フラッシュメモリーでも実用化されているが、NAND型フラッシュ

では主要メーカーの間で対応が分かれている。東芝は米サンディスクと共同開発した

MLC技術で四値構造のNANDを製造しているが、韓国サムスン電子は二値構造のNAND

が主体だ。

　東芝のNANDはメモリーセルの電子の量に応じて「00」「01」「10」「11」の4つの信号

パターンを記憶できる。理論的に四値構造のメモリーチップは、同じ記憶容量の二値構造

チップに比べて半分の面積で作ることが可能だ。東芝では2006年に容量ベースで95％

以上のNANDを四値構造にし、サムスン電子に対抗していくコスト競争力の切り札にしたい

考えだ。

>>235
NECのグループ自体がパッとしないから付属物のNECエレもパッとしない。

東芝やるじゃないか！

つうか、エルピのメモリなんて糞なんだよ相性でまくり
壊れやすい、体制無さ過ぎるすぐ加熱する
もうまじ糞、ゴミ、こんなの売るんじゃねーよ

マザボメーカーがエルピーダに合わせる時代がやってきます、はい。

ＯＣし過ぎのお前が悪い

>>43
その馬鹿ハン板のスレで電波飛ばしまくってたなｗ

>>224
しかも、チョン国内からぼる手も、使えるかどうか･･･ｗ

>>209
おもっくそ、生意気な敵視発言してたよなぁ
チョンらしい発言で、内容覚えてもねーが

Good hand job! toshiba!!

【半導体】サムスン電子と米IBMなど、45ナノ次世代半導体を共同開発…2007年末の量産開始目指す [06/08/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156977320/l50

▽News Source　NIKKEI NET　2006年08月31日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060831AT1D3008M30082006.html
▽Press Release
http://www.samsung.com/PressCenter/PressRelease/PressRelease.asp?seq=20060829_0000283494

ガンバレ東芝、エルピーダ、ルネサス

有名な韓国のサムソンの創始者は、 毎年何千人もの人を採用してましたけど、
自分が必らず面接をして、 感じのいい奴から取るということをやったそうです。
ですから、感じが良くて美男美女というのは、その分だけトクというところはあると思います。

>>252
李会長の感じる感じの良いヤツと世間一般のそれとが
同じって保障はないだろ

そんなんだから、役立たずばかりなんだな。あすこは

韓国を取り巻く政治状況も変わって来たからな

これまで米国は為替にせよ、ダンピングにせよ韓国
メーカーを日本メーカーの対抗馬として大目にみてきた

が、北、中国がらみで米国の韓国を見る目も最近
違ってきている

今後数年の間に大きなドンデン返しが期待される

2015年ソニーはサムソンに吸収されている

アンチは他でやってくれよ

今日秋葉原に行ったんですが、
1GのSDカードが2680で売ってました。
安くなったもんですね。

コストダウン力をどうつける---日本半導体産業の競争力を議論する

この前，ある装置について韓国の半導体メーカーと日本の半導体メーカーで
使用実態を調べてみたんです。そしたら，日本メーカーは同じデバイスを作
るのに韓国メーカーよりも2倍もの台数の装置を使っていました。韓国メー
カーのコストダウン技術は日本のかなり先を行っていると言わざるを得ませ
ん。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060904/120739/

>>259
韓国バンザイ記事だな。
一昔前の日本の現場にいて、現在の韓国台湾の現場に出向いていると、こういう感想になるのかな。

ってか日本のメーカーだけマスク枚数多すぎだよ。
韓国だけじゃなくアメリカや台湾でももっと少ない。
でも日本のプロセスエンジニアは聞く耳もたんのだよなー。

>>260
現在は記事の韓国メーカーのように頑張っている？

>>259
ニッポンオワタ

>>260
＞一昔前の日本の現場にいて、現在の韓国台湾の現場に出向いていると、こういう感想になるのかな
この前，ある装置について韓国の半導体メーカーと日本の半導体メーカーで使用実態を調べてみた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

かく言う私自身も「童貞」の一人ですが…。

サムスン電子の投資判断を「ホールド」に引き下げ＝シティグループ
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-09-04T124034Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-227049-1.xml

市場は近い将来エルピーダが天下を獲ると予想してる。
DRAMの世界では勝負が付きつつあるよ。
もしかしたら3年後あたり､三星のDRAM撤退って話が出るかもしれないな。

>>259
装置の内製化をやめるべきなのか
自動車メーカーとは逆なんだなぁ

２６７さん　エルピーダは数年後にキャッシュでいきづまるときが必ずくると思うけど

つCBもしくはMSCB

>>268
高性能な他社製の製造装置が出回ってるのに自社開発してたら開発費の負担が大きくなる、
自動車メーカーの内製化も「半製品」としての内製化であって産業用ロボットとかは外注してる。

専業の装置メーカーが５社分も１０社分も売って開発費をペイする装置を自社だけで作って
開発コストがペイするわけがない。

>>266
それでも三星の利益88億ドル、117円換算でぴったし1兆円かよ。
さすが租税負担率19％だけのことはあるな。

>>269
　俺は生き延びるとは思うけ、３年後でも三星とはなんとか対等の土俵に
たってるかどうかってレベルだね。ＤＲＡＭで三星倒すなんていうのは今
からだと最低でも１０年はかかる。

>>259
まぁコストダウン技術があっても、先端商品を作る能力は無いからね
商品がなきゃ、コストダウン技術の使い場所も無いわけで
何時までも旧世代商品を売り続けてやっていけばいいんじゃね？頑張れサムチョン

>>274
未だにそんなこと言ってるから負けるんだよ
アンチも結構だが現実を見た方がいいと思う

>>275
まぁ、いいんじゃない？
時間がたてば結果で出るでしょ

>>275
まぁ、いいんじゃない？そう思ってるなら
時間がたてば結果で出るでしょ

マツダも内製化すすめてるけど、きっちり外注もしてる

最近のエルピーダのチャート見るとどこかに株を買い集められてるようにしか見えない

>>279
海外のファンドが介入してると言う話だが、詳しくはわからん
乗じておいしい思いさせてもらってるがな

新日鉄やエルピーダの経営陣はこの株の動きで危機感持ってないとヤバい
似たような値動きをしてた阪神の経営陣は「球団が強いからか？」なんてのんきだったせいで結局会社を失った

しかし、エルピーダには安定株主がいるわけだし

でもその株主もヤバイぞ
とくにNECは

コストダウン力をどうつける---日本半導体産業の競争力を議論する
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060904/120739/?P=1

如何にサムソンでも１５近いファブのラインを維持することは至難の技。
どんどん陳腐化する古いラインの装置の更新やらで首が回らない。第一コスト面で非常に効率悪い。
その点エルピーダはピカピカの新ラインを効率よく増強していけばよい。
まあエルピーダもあと１０年すれば同じ運命だけど。
その時はまた新しい企業が過去のしがらみがなく、その時の最新鋭ラインで他を圧倒するのだろうけど。
ＤＲＡＭの歴史なんてずーとその繰り返し。

サムスンの場合ドカンと設備投資するから、更新時期もドカンと来る。
エルピーダもサムスンもその辺は理解してるようで、古くなった設備利用して
ファウンダリ事業とか他の半導体事業進めたいみたいだけど、どっちもその後の
ニュースあんまり聞かないねぇ。
エルピーダはメモリの死の病に罹らないように生き延びる方策を探してもらいたい。

昔は古くなったメモリーラインはASIC系やSystemLSIのライン,CMOS・CCDイメージセンサー用ラインに
転用できたけど最近はSystemLSIなどプロセスルールでもメモリーと大差ない。
メモリーはメモリーで生きるしかない。

そのへんのことたぁ坂本社長も承知しとるさ
アメリカで揉まれとるけんね

曲つくりました。
無料配信中なので、ぜひ聴いてください。
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a034558

>>283
日立だって

エルピーダの最近の株の値上がりは凄いけど，
どっかが株を買い集めてる訳ではないと思う

新株発行で株数が増加したばかりで，しかも割安にもなってない株を買い集めるのはあまりに効率が悪いでしょう

最近の株の高騰はＤＲＡＭの市況がすごぶる良いというのが一番の理由で，
次にエルピーダの成長性が高く評価されているということでしょう
最近、坂本社長のビッグマウスがまた爆発してたりしましたしｗ

国内，海外のファンドの資金がエルピーダ株に流れているのも間違いないと思われます。

>>269
ここ２年で既に、新株発行による資金調達を２回もしてますね。
数年の内にまたやる可能性は十分にあると思う。
坂本社長は営業キャッシュフローで賄えるといっているけれどもｗ
しかし、ここの社長は金集めが非常に上手。頭が良い。
２回の新株発行による資金調達はいずれも、会社の業績が好調のサイクル時にやっている。
http://tchart.yahoo.co.jp/c/2y/6/6665.t.gif（上場時と今年７月中旬）
非常に効率の良い金の集め方。
キャッシュが足りなくなり，しかも会社の業績が不調といった段階で
新株発行等（CB,MSCBも同じ）によって苦し紛れの資金調達に追い込まれると、大量の株を発行しなければならなくなる
２００５年は苦しい期間だったが，この期間は社債による小額の資金調達をして耐えた
２００５年通期の決算発表の席上では，資金調達の話はおろか，大胆な設備投資についてもアナウンスしなかったが、
業績が好調のサイクルに入ると，途端に社長は饒舌になり，株価を上げ、そしてその隙にさらりと資金調達をやってしまう
僕は，今回の資金調達は予想通りでしたね。明らかにキャッシュが不足してきてたし，業績が好調サイクルに入ってたのでｗ

DRAM業界は非常にボラティリティが高いので，不調サイクルに入るととことん株価は落ち込んでしまうので
しばらくは市況が良いと思いますが個人投資家の方には年内の早めの離隔をお勧めします

エルピーダに安定株主はないよ。ｎｅｃも日立足してももう２０％ていどじゃないかな

>>289
　黒沢光義だ。

サムソンの DRAM は、コスト低減のみならず、シェア優先戦略なので
歩留りが悪かろうが、良かろうが顧客に提供する姿勢は崩さない。
歩留りが悪い経験で痛い目に会っているのでその分賢くなっている。

過去の日本の DRAM メーカと対応が全然違っている。
日本は、歩留り上げる為にオーバースペックで設計製造するが
性能アップの歩留り対策は、製造してから行なう姿勢なので
最初からコスト高にならない設計をしている。
日本にはないよねこんな考え方。

どっちにしろ、次の製品つくれないから駄目だよ

円安で日本勢はこれからさらに利益上がるだろうな。

その上、メモリー液晶PDPフラッシュ等々包囲されて、にっちもさっちも行かない
技術力がないから次の製品を作れない
おわってんじゃん

>>294
>性能アップの歩留まり対策
これの意味が分からない。
そもそも、性能アップとイールドってべつの次元じゃないの？

サムチョンはコスト競争力が強いだけだろ
技術流失が止まった今、将来の競争力を確保できるかねぇ？

とっくの昔に、サムスンは技術重視の経営になってる。
日本の方がやばいよ。

サムスン＝韓国人と考えちゃだめだ。
多国籍企業でいろんな国の研究者がいるわけなんだから。

>>300
まあココまででかくなれば技術重視収益重視になるよなあ

東芝日立三菱は青LDやってんの？

サムスンと松下のDRAMの特許侵害訴訟って未だ続いてたんだね

>>301
まぁそうなんだろうけど、
たとえば日本のメーカーで、今迄に他国の技術者がどれだけ実績を残してきたのか
って考えると、それは甚だ疑問なんだけど・・

サムソンと糞ニーの提携の内容の一部に
「お互いの会社の特許技術を無料で使用する事が出来る」
これは明らかに糞ニーの失態
日本の技術垂れ流し状態マジで売国糞ニー死んでくれ

エルピーダや東芝は、とっくに過剰品質の呪縛から開放されコスト重視に変わったんだけどな。
2，3年前の情報でサムスン脅威論を煽るのはフェアじゃないね。

>>301
どっちにしろサムチョンが技術開発をおろそかにしてるのにはかわんねーよ
あいつらは「技術を盗むのが目的だから他国の技術者がいる」なんだから（笑
（研究者なんているのかね？）

>>306
..>「お互いの会社の特許技術を無料で使用する事が出来る」

納得。それでサムソンのＨＤＴＶの高画質化がここ１，２年内に
一気に進んだのかな？　韓国勢の高画質化は多くの日本の競合社が認めるところ。
マジで脅威と見ているようだ。

>>306
それって液晶関連の技術だけじゃなかったっけ？

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200412/04-1214/
こんな感じらしい

>>309
DRCは対象外だろ

フラッシュメモリー新工場、海外での建設も検討対象＝東芝常務
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000747-reu-bus_all

中国だな
やめとけ

今年度の韓国の経常収支はプラマイゼロらしいね

今後、ウォン安に振れる恐れがある
比較優位産業が日本は自動車産業なだけに、為替リスクを日本の電気産業はもろに被る

最近の東芝の秘密保持はガチだから大丈夫だと思う。
東芝より厳しい機密保持やってんのはキヤノンくらいだろ。

シャープも頑張ってはいるけどな

>>315
日本語でおｋ

東芝もエルピーダもみんな海外に工場を造るみたいだね。
日本は韓国や台湾、中国みたいにハイテク企業への優遇税制の処置をしないのかな？
向こうだとスパッと物事が決まるのに、日本のお役人はスルズルと何年も協議、
その頃には先端企業はみんな死んじゃうか外に逃げてる。
ハイテク業界の一年の遅れは致命傷。ＤｏｇＹｅａｒで物事進めてもらわないと意味ない。
行政当局は本当に真剣に考えてほしいよ。

まだこんなくそスレあったのかよ
いいか？もう一度だけ書くぞエルピダのメモリなんて糞
M&Sを下回る超下級品だよおまえらこんなもの買ったら
どこかのバッテリみたいになっちゃうにだ

>>320
にだｗ

>>320
こんなところでnidaにだ言ってないで国へ帰ったら。
エルピータのＰＣモジュールは中国上海Semiconductor Manufacturing International Corp（ＳＭＩＣ）
からのＯＥＭ。価格の安定しないＰＣメモリーは水物。今そんなものに心血注いで事業やる馬鹿いない。
エルピの本命は携帯、デジカメ、ＤＴＶなど情報家電。ここには本気モードでシェアー取ってる。
それはメモリーはほとんどカスタム。　顧客との緻密な仕様のすり合わせが要る。
設計部隊が日本にいるこれら情報家電はサムソンにも手が出せない。　

>エルピータのＰＣモジュールは中国上海Semiconductor Manufacturing International Corp（ＳＭＩＣ）
からのＯＥＭ。

初めて聞いたが、マジなの？

>>323
常識だしょ
http://www.elpida.com/ja/news/2003/12-25.html

捕捉でSMIC代表取締役社長兼CEO Richard Changと坂本社長はTexas Instruments(TI)時代からの旧友、
Richard ChangはTIメモリー黄金時代（メモリー世界＃１時）の設計チーフエンジニアー、
坂本社長は全世界TIの製造部門責任者(CMO)。　彼らの結束、同盟は半端じゃない。

TIのOBってなぜか繋がり強いよな

東芝で技術をパクリ成長し、今でもソニーの特許を盗み続けて
楽して儲けるサムソンを許すな！

日本の官僚は、驚くほど仕事が遅いんだよな。
自らの保身のことしか頭にないから、国益なんか考慮しない。

仕事が遅いというより、ことなかれ主義。
不平等的なものはどこからか叩かれる。

>>315の言いたいことが俺には理解できないのだが.....だれか通訳してくれないか？

>>323
エルピのPC用メモリは日本製だと思ったら大間違いだよ。
全量台湾か中国製だからね。ガイシュツだが東広島で造ってるのはデジタル家電用
だから儲かるし他社が手を出せない分野。

汎用DRAMはSMICとPSC（力晶）のFoundryで生産してる

研究投資は、日本語を読める技術者を雇う事アルよ。

日本の特許庁から特許をダウンロードし放題アルよ。

これを実装するだけで新製品がつくれるニダ！

>>330
315だけど、端折って書いたんで分かりずらかったか
もしれんが、言いたかったのは以下の２点

・今後ウォン安に転じる可能性がある（韓国の今年度
の経常収支が、昨年度までの黒からプラマイゼロに転
じ始めてるため）。日本のメーカーには不利

・そもそも韓国の比較優位産業は電気（サムソン）、
一方日本の場合は自動車であるため、為替の問題では
日本の電気産業は構造的にサムソンに対し不利な立場
に常にある（為替の問題では日本の電気メーカーはサ
ムソンに対して不利な戦いを常に強いられる覚悟が必
要である）

Wonは今まで日米の保護下、安すぎただけ。
ノムヒョン政権に嫌気をさした日米が韓国から手を退いた為に起こってる現象と考えたほうがいい。
日本で言えば1985年のプラザ合意で急激な円高が進み、日本経済は不況に陥った状況が今の韓国。
まあ日本は不況を脱するために輸出企業は国内生産を海外での現地生産に切り替えたり幾多の
対策を取り、国全体でみると、円高は景気へのプラス材料としたがな。
また韓国は日本の成功例をパクルんだろうが。

韓国から日米資本が引いたなら、ウォン安になるだろ。
アホデスカ？

　エルピータのメモリってそんなに良いの？
　よく壊れると言うイメージが有るのだけど
　サム著んより質悪い！

　みいその方がまし

>>336
いや日米は今まで韓国当局のウォン安介入を容認してた。
日米は中国の元と同じくウォンへも適正なレートへの圧力をかけているはず。
彼らを甘やかさない姿勢が明確になってきたっーことだろ。

工場は海外に建てるんじゃ雇用面では意味ねージャン。
東芝は胸を張れるほど納税をしてる企業でもない、
寧ろ補助や官公需で税金を食ってる企業だし。

もしサムスンが日本国内に工場を建てるというなら間違いなく
サムスンを応援するよ。

イランの企業がアメリカに工場建てるようなもんだ。
破壊されるよｗ
韓国人が言うように、日本と韓国は半分敵対国なんだから。

サムソンが欲しいのは日本の技術、研究所は創っても
工場を建てることは１００％ない。（ｗ

だから>>319が言ってるように日本も韓国、台湾、中国がやってるような
先端企業が工場建て易いよう優遇税制を導入したらって流れになってると思う。

ていうか、日本企業も政府の補助とか貰っているだろ。
自由競争や自由貿易なんて教科書上の戯言に過ぎないし。

>>341
> サムソンが欲しいのは日本の技術、研究所は創っても

日本サムスンには多くの日本人が働いてるしな。
そこそこ優秀な奴は高待遇で転職できていいねぇ。

>>342
坂本社長の弁だと日本で９０００億円かかる工場が台湾だと土地代免除、優遇税制やらで
５０００億で出来るらしい。　これでは誰も日本で工場建てて競争する気にならない。

労働集約化の装置産業だから、土地と人件費の安いところに行くのか。

先端半導体工場の場合、労働人件費は総コストの５％もいかない。
やはり国家、行政当局の先端企業育成への姿勢がその違いを生む。

日本では納税が高くて結局日本企業は日本から海外に工場を作り
結果的に日本政府に税金が全く入らなくなる矛盾
日本政府は馬鹿ですか？

馬鹿はおまえ

問題はそこまで単純ではない

>>337
このスレでエルピーダに関するネガティブな発言をするやつは、日本語に不自由なのが多いな。
ああ、気のせいか。

>>349
お前にバカか！企業の弱点を客観で考える当たり前ですよ

客観とは>>337の様にイメージで物を語る事かね？ｗ

>>350も日本語がおかしいぞw

>>350
あなたを三国人です？

外国の投資を呼び込む目的で輸出企業の税率を下げるのは途上国の経済政策
日本が張り合って減税合戦したら世界中に笑われるわ。ていうかまたジャパンバッシングが起きかねない

>>354
産業は産業でも「外貨獲得」が可能な産業においては全く別次元
極端な事を言えば資源を輸入に頼るわが国においては最優先に
優遇しなければならない産業です。
途上国とか先進国とかは関係ない

>349

　貴方の脳味噌が不自由なのでは？
　エルピーダって日立だよね、その日立がサム著ん指定って何？
　一部はみいそだけど、殆どがサム著んで良く壊れるのがエルピーダ！

　もっと酷いのが、モジュールメーカは問わないがチップはサム著ん指定！
　こんな日本メーカーって？　まあ、コストの問題もあるけどね。

　ライフラインも、銀行も病院もサム著ん様さまってか！
　

エルピーダと日立はもう関係ないよ

>>356
良く壊れる根拠plz
話はそれからだ

もう日本は所得収支の黒字額が貿易収支の黒字額を上回っているんだよ。
モノを売って儲けるよりも投資で入ってくる利益の方が多いのだ。

だからなに？

>>356
夏休みは終わったと思ってたんだが
ああ、気のせいか

<日経>◇エルピーダ、台湾・力晶と合弁交渉
半導体メモリー大手のエルピーダメモリは台湾の力晶半導体と、
台湾にＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の
合弁工場を建設する交渉に入った。

台湾当局とも優遇策などについて交渉を始め、具体的な条件を詰めていく。
ＤＲＡＭ新工場計画を巡っては台湾のほか、中国やシンガポールの優遇策などを比べ、
年内にも建設地を最終決定する。

なんか知らんがエルピーダの株買って小遣い稼げたからありがとう。

>>362
なぜ日本に造らん？

金がかかるから

株がここんと頃、鰻登りだったのもこのネタのせいか？

>>362
まぁ、これで国内のどこかが
エルピーダちゃんは渡さない！

って告白してくれることを願うか
エルピーダもそれを願ってニュースにしてるんだろうし

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1149772847/357-

東北大大見のフューチャービジョンプロジェクト、
またしても大見の詐欺だったという噂があるがそうなのか？

>>369
絡みがあるから詳しく

>>369
それは嘘。
もうシャープが導入しているし。

つーかおまえら大見研究所の事まで知ってんだな
普段国内サッカー板とかリーマン板とかしか見ないからそこまで精通してるような賢い人間がいると思わなくて少し驚いてる

>>372
プレスリリースぐらい見ればすぐわかるだろｗｗｗ

>>372

オレはただの学生だけど

ネット漁るだけでけっこう外側だけは詳しくなれる

＞外側だけ
正直でよろしい。

>>373
わざわざそんなのまで目通してんだー

>>374
学生もいるんだ。また驚いた

あの研究室、やってる事はともかく個々のレベル的にはry

ノーベル賞候補の東北大西沢て
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/material/998391450/
●東北大学未来科学技術共同研究センター●
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1102096619/

文芸春秋　今月号
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
日の丸半導体はサムスンに勝つ

韓国のサムスン電子、第3四半期の半導体部門売上高は過去最高の見通し
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060911-00000873-reu-bus_all

半導体部門で年間売上2兆円超ぐらいの勢いだな

フューチャービジョンはほとんど結果出してないよ。
町田のコメントはあのプロジェクト大見と主導した
お上へのリップサービスさ。
それと自分らもカネ出させられた手前な。
あんなにカネかけて結果ゼロ。
そのうち国会で叩かれるんでね？

Samsung、PRAMのワーキングプロトタイプを開発
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/11/news033.html

Flashを持ってないエルピーダでも年間売上５千億円だから
サムソン電子の+液晶ディスプレイパネル、携帯電話を入れての２兆は驚くにあたらない。

おっと御免、半導体だけで２兆か。
そりゃ凄いわ。と自己レスしてみる。

Samsung、世界初の32Gbit NANDフラッシュメモリを開発

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0911/samsung.htm

16GbitまでのNAND Floating Gate技術は東芝からの技術供与。
今回サムソン発の256Gbitまでカバーする第7世代CTF NAND技術は東芝さんへ同様に技術供与してくれるよね。
サムソンさん。。

サムスン、最大容量のメモリー開発　映画４０本保存可能
ttp://www.sankei.co.jp/news/060911/kei005.htm

またサムスンが１テラのメモリー開発成功で２５０兆ウォン
の市場創出らしいが、日本のメーカーは何やってんの？って感じ
情けない。

日本のエンジニアはプロジェクトＸでも見て少しは奮起しろよ。

あげる番組がよりによってプロジェクトXかよ…

HardDiskオワタ

サムスンのニュースでこのスレも沈没だな。

>>355
今の時代、「外貨」もクソもない。
別に日本はエルピーダが稼いだカネで食料品や石油を買っているわけではない。
もうちょっと経済勉強しなさい。

>>392
んなこたない。
最先端の技術は大切だよ。
アメリカだって日米半導体協定でなりふり構わず米半導体メーカを守った。
国内シェア12％まで日本電子に米半導体購入を義務付けたり。めちゃくちゃ。

そのお陰でインテルやＴＩ、アナデバなど復興を果したし、サムソンなんて
余計なものまで急成長させてしまった。　なんせ日本勢は当時鎖に繋がれた
恐竜。　原価を全部丸裸にされ当たり前のラーニングカーブやらプライス戦略
が取れなかった。　サムソン、現代電子（現、廃肉ス）なんてその間隙ぬって
一気に成長したからな。

>>393
反論にもなんにもなってないぞ？

日本企業の自滅を日米半導体協定や韓国勢の台頭のせいにしてるようじゃあ
いつまでたっても日本の復活はないだろうなあ
まあ半導体企業の中の人達はどう思ってるか知らないけど

でも韓国って今後地政学的リスクが高くなるじゃん。
韓国の発展がアメリカの戦略の結果だとしたら、今後はだいぶ違う方向になるんじゃないだろうか。
考えすぎかもしれないけど…

韓国なんぞアメリカが日本の当て馬用として作り上げた存在。
しかし思いのほか日本がヘタレだったのがアメの誤算。

>>386
それでも頭の悪い人間は、
サムスンは日本の技術をパクってる！と言い張るんだろうな

http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/20213.wss

動画あり

>>398
サムスンは日本の技術をパクってる！

>>398
サムスンは日本の技術をパクってる！

パクられる方もバカなんだよ。

>>398
サムスンは日本の技術をパクってる！

>>395
え、このスレの住人ってほとんどが「中の人達」なんじゃないの？
「中の人」でもなければ、なんでわざわざ「対サムスン、ヒュンダイ
戦略」を熱く語ったり、日本政府の半導体企業優遇政策を訴えたり
するの？しかかもエルピーダなんて地味な部品メーカーをなぜわざ
わざ「応援」したがるの？わけわからん。

>>404
じゃあ、あなたは何故ここにいるの？

>>404
ＧＫ乙ｗ
資金源のメモリー断てばサムソン父さん、エルピがとって代わる。
エルピーダはそこに真っ向勝負してるからだろが。
お前の方がよっぽどわけ分らん。

どこかAMD買収しないかな。
松下とか。

>>406
GKって？
ソニーの擁護者？をGKと言うらしいけど、なぜここでソニーが？わけわからん。

>>405
たまたまあがってたから。前からよく目にはしていたけどね。

お？　久々に見にきたらスレがちょっと進んでるじゃないか
どれどれ…　おやおや。不毛ですな

>>407
米政府が許さんだろ

共和党は自由経済主義だからいけるかもしれんがな


でも日本企業じゃインテルの戦略のスピードについて行けないだろ
特に松下みたいにでかいだけが取り柄みたいな会社はね

すぐに松下が買収しないかなとか言ってるやつって真性の馬鹿？

>>404
スレタイも読めない池沼か？

>>404
「中の人」ならばSAMSUNGを過小評価する事はないでしょう
そして地味な部品でも、その部品に関連した技術・装置等の
半導体産業への影響は大きいかと

一万人大リストラのインテルをなぜ今持ち上げる？

あほかｗ
調子良いのに一万人リストラするから怖いんだよ
インテルに限らず、アメリカはこういうところきっちりしてるよなぁ
日本企業じゃ絶対無理だ

サムスン電子、常識覆す新しい半導体を開発
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/12/20060912000021.html

>>417
朝鮮日報は流石だなw

チャージトラップ型って昔からある窒化膜みたいな膜を用いるやつ？

NANDに組み合わせた特許出願も10年以上昔から色々出てた記憶もあるが

NAND型の場合、読み出しでもゲートに電圧を架けるんでトラップチャージ
が抜けちゃうんじゃなかったっけ？

>>404
俺はど素人で半導体のことはわからないけれど
韓国サムスンをエルピーダやルネサスが抜いたら
スカッとする　だから応援する

>>419
そうそう、あれだよ
昔流行ったでしょ

>>414
あれ、サムスンの半導体の製造装置って日本メーカー製じゃなかったっけ？
両方とも「お客さん」なら、とりわけどっちかを「応援」ってことはないんじゃね？

>>412
中の人だとか関係者だとか識者なら、そう易々と合併だとか買収だとか口に
しないよネ。

>>415
これは>>416が全面的に正しい。日本企業のリストラとアメリカ企業のリストラは
全然違う。

アメリカ企業は業績良くても定期的に下から20%くらいを足きりして常に全体レベルを
底上げするカルチャー。今回のインテルのはARM互換チップ部門の売却や、前述の
定期足きりなどによるリストラであって、業績悪化規模縮小のリストラではない。

アメリカの会社のリストラは業績悪化する前に実施すよね。
体力が有るうちにさっさと実行。
IBM,INTELなど大胆に手を打って構造改革。　
日本はどうにもならなくなってから行う。それも対象療法だけ。

>>424

いや、これは416さんが間違えている。
今年に入ってからの半導体業界ではIntelの一人負け状態。
経営陣は相当に焦っているハズ。

それともう一つ。
SAMSUNにばかり目がいっているうちに、
日本の半導体企業は、TSMCなどのファウンダリー会社に市場を掻っ攫われているんだが・・・・。

サムソンばかりに目が言ってるのはココだけだよｗ

ファンダリーは此方の仕様に沿って作ってくれるのだからＷｉｎウインの関係。
だから台湾の会社はこの辺の立ち回り巧いよね。
その点、韓国は自社ブランドに拘り、しかも巨大財閥系でビジネスモデルが
もろに日本と対峙。　生か死かの関係、双方が敵と思ってる。　

アメリカって業績下がると株価急落してすぐに業績回復しないと、
経営陣更迭やら株価低迷により買収リスクが高まったり
とんでもないことになる。だから必死こいて短期的利益を追い求める。
三角合併がもしこのまま日本で解禁されると、日本の製造業は
こういうアメリカスタイルの経営に変化せざるを得ない。
これは日本の製造業を確実に弱体化させる。
長期的視点で経営を行うという自らの長所を放棄して、株主のために
利益を吐き出し続けるために働くようになるわけだから。
金融ですでにやられたように、株価の低い日本中の企業が外資の草刈場になりかねない。
そんなことを知ってか知らずか、国民は日本の金融と郵政を破壊して外資のみ優遇の小泉マンせー。

技術格差縮小に対応策を　サムスン研報告書

先端ＩＴ技術の確保に向け買収・合併（Ｍ＆Ａ）に積極的に取り組んでいる。しか
し、買収後には資金支援より先端技術の移転だけに力を入れ、買収された企業は投
資の落ち込みや資金難に陥るほか、赤字を計上したり損失幅が拡大するなど、厳し
い状況に追い込まれているとの声も出ている。
研究所はこうした問題の事前に防止するため、国の安全保障に直結した中核産業の
場合、海外への売却を制限するなどの法的措置が必要と主張している。また、公的
資金が投入された企業を売却する際には、政府がある程度の株式を取得することで
買収先が約束を履行するまで影響力を行使しなければならないと説明した。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=022006091102700&FirstCd=04

>>429
鈍牛日本半導体にスピード経営を強いるって事でいいじゃない。　

>>431
君が言うほど日本企業は遅くないよ。
ただ早ければ良いという今の風潮もどうかと思うけどね

東芝のメモリー開発予定表
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tinternet/200000/20060912115805119457037600.jpg

買収のし合いで結局体力失って本業おろそかになるのもね。

１９８０年代に「日本型経済システム」が賞賛されたとき、「その長所は、米国企業のように短期的情勢に影響されないことだ」といわれた。
それは、事実だろう。しかし、日本の経営システムは、長期的情勢にも影響されないのだ。
つまり、短期であれ長期であれ、外部条件の変化に反応しないのである。

これこそが、日本経済が抱える最大の問題だ。
企業が経済環境の変化に対応していないために、組織内にいる有能な人材が目標を喪失し、活躍の場を見出しえないのだ。

メモ代わりに。東芝のフラッシュ生産計画（2006/8月発表。2008年度まで）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tmachine/26000/20060826115657197824297100.jpg

エルピーダの株はもろサイダーだろ

今日はまたかなり上がってるね

>>429
あなたのいう長期的視点で経営を行うという，日本の経営スタイルは
本当に長期的視点で経営を行っていたと思うんですか？
ここはちょうど半導体産業の板だから、ここ１０年くらいの日本の半導体産業がどうだったか考えてみて下さい

どう考えても，欧米メーカーの方が長期的視点で経営してますよ

エルピーダと台湾の力晶半導体の合弁に関して、えらく具体的なところまで書かれているニュースを紹介

台湾の有力紙「工商時報」が９月９日付朝刊で、台湾メモリ製造最大手の力晶半導体とエルピーダが
「台湾で折半出資の合弁会社を設立する」と報道した。力晶側は否定、エルピーダ側はノーコメントを貫いている。
同紙報道によれば、当初出資金の約３５６億円を折半出資し、１２インチ（約３００ミリ）のDRAMを月４万〜４万５０００枚生産する。
（１台湾ドル＝３．５６円で換算）。９月７日にエルピーダの坂本幸雄社長と力晶の経営トップ、黄宗仁氏が台湾の経済大臣い当たる
陳端隆・経済部長を訪ねて、税優遇や補助金等の細則を話し合ったとされる。
エルピーダ側は、坂本社長の出張のついでに台湾を訪問したこと自体は認めている。
同紙は大胆にも早ければ１０月中にも決定し公表するだろう、との観測を示している。
さらに同紙は、工場建設に１６ヶ月かかり、投資総額は２７４８億円〜３５６０億円になりそう。
合弁会社は設立２年後に株式公開し、その後は自力で資金調達。最終的な出資比率はエルピーダと力晶とで５０％、
それ以外で５０％になるだろう、ともしている。世界シェアはトップとなり、世界的なDRAMメーカーが生まれると前向きに捉えている。
ただ、エルピーダはシンガポール等、他国との交渉も同時並列的に進めている模様で、本報道は
既成事実化を狙った台湾側の意向を色濃く反映した、との見方も可能だ。
（山田雄一郎記者）

うちは棚卸の関係で9月いっぱい絞る予定だったんだが、
あまりにも需要が旺盛なんではやくもアクセル全開。
みなさんとこはどうよ＞中の人

オウム真理教＝オウミ真理教
アーレフ＝チーンポ
松本智津夫＝大見忠弘

>>440
新工場って合弁だったのか？

中台韓は外国企業の100％子会社を認めてない

子会社つーか工場じゃないの？

＞合弁工場（会社）、世界シェアはトップとなり、世界的なDRAMメーカーが生まれると前向きに捉えている。

おいエルピーダ自身が世界シェアトップを目指したんじゃないんかい！

http://www.carlito.jp/index.html
↑カリート！

工場を折半でつくるのかね


財務的にエルピーダも苦しいだろうからな

>>443
440の最後に書いてあるように，最終的な結論はまだでしょう。台湾側の既成事実化狙いなんてのも書いてあるしｗ
ただ、ここまで具体的な話が出てきていることを考えると、可能性としては高いと思う。
それに海外に工場建てるとしたら、合弁が一番現実的な気もする。
エルピーダはサムスンのように資金力が豊富という訳ではないし、
これから広島工場への新規投資もまだまだ必要。
具体的にはE300ファブの生産能力を現在５万５０００枚から１０万枚へ増強。
さらに、プロセスの90nmから70nmへの移行。
２００８年までのE300ファブへの投資だけでも３５００億円以上を予定している状況。
さらに、この上に新工場となると、業績が好調に推移したとしてもさすがに資金が足りない。
他にもMCPとかフラッシュメモリーとかの事業の話もあるし・・

そう考えると440の記事はなかなか現実的かなと。
やはり、日本とは比較にならない、韓国や台湾、シンガポール、中国など東アジア諸国の投資優遇は魅力的
新工場はエルピーダと力晶のDRAMファウンダリーみたいにして使うのかもしれない。
エルピーダは今現在も汎用ＤＲＡＭはほとんどファウンダリーに委託している状況でもあるし。
ただ、出資比率はエルピーダが主導権を握れる形にしておいて欲しいのが個人的希望

台湾の最大のリスク要因は中台問題だろうな


08年には総統選挙もあるし、10年以降の中国国内の不安定化の可能性は高いし


まあ、工場は、大陸からミサイルを打ち込む価値のない辺ピな地域を選択すればよいかw

いやききたいのはこの力晶との合弁とは別にエルピーダが自前で新工場を建てるという話はないの？
>>53>>54の話は最終合意ではないにしろ今回の力晶との合弁の事？
最初は１兆円とか５０００億の投資ってでかい事言ったが。これじゃ折半で１５００億でしかない。

>>451
この話とは別にとなると、ないと思います。
53,54の話はもちろんこの件の話だと思います
これ以外にさらに新工場だと、明らかに無理かなと。
53の記事によると国内に300mmウエハで１０万枚の新工場で１兆円程度必要とあります。
440の記事では、台湾に300mmウエハの当初月４万〜４万５０００枚でここまでで投資総額は２７４８億円〜３５６０億円ということ。
新工場もどんどん能力増強を施していくでしょうから、１０万枚まで能力増するとしたらさらに３０００億以上は必要となるでしょう。
これを折半出資し，後に合弁会社が上場し、自力で資金調達していくとしても
エルピーダが負担する必要がある投資額はエルピーダの体力からすると決して小さなものでは無いです。
さらに、上にも書きましたが、エルピーダは他にも必要な投資は多いです。
まず、当面必要なのは広島Ｅ３００への投資です。

>>450
地震もあるよ。日本では最近の半導体液晶工場は免震構造になってきているけど。

>>451
そうなの。サンキュー。
力晶ってひょっとすると将来ＴＳＭＣ以上に大きくなるかもね。
はたまたファンダリーの殻を破り第二のサムソンみたいに
独自ブランドでのし上がって来る予感。

>>451 x
>>452 o

力晶、力昌ってアホか
パワーチップだろ

SUMCO（サムコ）は佐賀県伊万里市に300ミリウエハー用の新工場を建てる方針を固めた。
早ければ今夏に着工、2007年度中に生産を始める。
10年までの投資額は1000億円を超える見通し。同社の300ミリウエハー生産規模は現在の
月産40万枚から、10年ごろに2.5倍の同100万枚に増える公算だ。

日本電気、日本電気ってアホか
NECだろ

会社を設立することなく工場だけ建てることなんてできるわけないだろうが
中国やインドに工場建てるときも常に現地に合弁会社作ってるよ

>>458
正式社名は日本電気のままじゃなかったか？ 俺は今でも日電と言ってしまうがｗ

↑ 本体の話ね。分社後はNECエレクトロニクス(NECEL)だよ。

>>460
団塊の世代ですか？

がんなど診断、飲むセンサー開発へ・エルピーダと広大
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060913AT1D1308D13092006.html

サムソンの投資はどうなってるんですかね。

ルネサス工場のあるひたちなか市だけがグーぐるマップでボケている件

>>459
外資規制は業種によるし、国によって程度が全然違うよ
それに、中国でもインドでも日本メーカーの１００％出資子会社の現地工場もある

中国は外資規制が他の東アジアの国と比較して飛びぬけて厳しいね。
まぁ、もとはガチガチの社会主義国だからしょうがないと思うけど。

自動車製造会社を例にとると、
中国は５０％以下の出資しか認めていない。
インドだと１００％出資も可能だったと思う。
１００％は駄目でも、トヨタ・キルロスカ・モーターは９９％トヨタ出資だから、ほとんど完全子会社と言える。
http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Feb/nt05_008.html

台湾は半導体事業は規制業種に入ってないはずだから１００％出資子会社も可能かと思う。
たとえ、規制があったとしても、出資の上限はかなり高いはず。
だから、エルピーダがその気になれば、”合弁”なんて言葉をでかでか載せないようにすることもできると思う。

でも、エルピーダと力晶の合弁の話は記事の感じからすると、ほとんど対等出資っぽい印象を受ける。
現地メーカーを巻き込むと優遇策を受けやすかったり、現地の印象も良いだろうし、
何より現地労働者の扱いとか、現地メーカーとの交渉などのノウハウも吸収できる。
海外に生産拠点が無く資金が豊富でもないエルピーダにとっては、力晶と対等出資で積極的に協力するのがベストかも。

そう言えば坂本社長は台湾の製造技術を非常に高く評価してたな。
反ってエルピーダの社員を台湾に研修に行かせたとかって記事見たことある。

>450
確かに台湾独立なんてカード出したら中国が軍事的に黙ってない。
台湾の陳スイヘンなんて日本との軍事同盟すら望んでる。
エルピーダ誘致やＬＣＤパネルなど日本資本を引き入れ経済的依存関係を
強化するだろうね。どんな優遇策を使ってでも日本が台湾から逃れられない
環境の構築に腐心するだろう。今回のエルピ、力晶もその一環。

>>467
　それ俺もなんかで読んだな。行く前は量産技術で台湾なんかから学ぶ
ものなんてない言ってた技術者が帰ってきたら、向こうの方が技術が上
だったって落胆してたって。

日本のニュースじゃなにかと勧告のサムスンやLGが出てくるが台湾は
売りあげ一兆円クラスのメーカーが何社もある。
トータルでは台湾の方がメーカーの競争力はあると思うよ。
パソコンと半導体関係なんかシェアものすごいしね。

国内じゃなくてなんだがフリースケールはどうなっちゃうんだろうね。
もう投資ファンドのおもちゃ。

メモリは需要にサイクルがあるから工場に関しては合弁でリスクを
抑えるってのがTI時代からのやりかた。

シェアあげるために「サムスン1社になっちゃったら困るでしょ？」と言って
顧客側にも出資させるのがエルピーダに移ってからのやり方。

Freescale、非公開投資会社に身売りか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/12/news023.html
> 　米半導体メーカーのFreescaleに、買収話が持ち上がっている。9月11日にロイター通信が
> 報じたところによると、買収に名乗りを上げているのは2つの非公開投資会社グループ。
> 1つはBlackstone Group、Carlyle Group、Permira、Texas Pacific Groupから構成されて
> おり、もう1グループのメンバーはApax Partners、Bain Capital、Kohlberg Kravis Roberts、
> Silver Lake Partners。提示金額は160億ドル以上といわれる。
> 　後者のグループの4社は先月、Philips Electronicsの半導体事業部門の過半数株式を
> 購入することで合意した5社のうちの4社。

これって、場合によってはMotorolaとPhilipsの旧半導体部門が合併する
可能性もあるってこと？

607 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2006/09/14(木) 02:46:00 ID:4qrijgfA
> >>603
> nanoは東芝のようだが
> http://suyama.co.jp/
> http://61.194.6.236/nipn/nipn02.jpg

一安心

米マイクロン、4100億円投資・フラッシュメモリー増産(07:00)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060914AT1D130BD13092006.html

連投すまん。

米マイクロン、4100億円投資・フラッシュメモリー増産
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060914AT1D130BD13092006.html

東芝やばいな。

東芝の投資額のほうが大きい

今後3年間で総額2兆400億円の設備投資を実施する。
http://www.eetimes.jp/contents/200605/8033_1_20060511190854.cfm

4100億で競争激化とか言ってるのか・・・

アメは広い意味の国防上、半導体に隙間を作らないようにしてるんじゃない。
CPU,DSP,ｱﾅﾛｸﾞ，ﾒﾓﾘｰから一個数十円のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞﾛｼﾞｯｸまで穴がない。

今ブルームバーグでやってる
フラッシュについては
今後首位奪還を確信してる
新たに４工場建設
収益も最高倍増する可能性もある

東芝：フラッシュメモリーで首位奪還、４工場追加建設へ-収益向上
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=abqBDpahnXwg&refer=jp_news_index

東芝：フラッシュメモリーで首位奪還、４工場追加建設へ-収益向上(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=abqBDpahnXwg&refer=jp_news_index

>　９月14日（ブルームバーグ）：東芝の室町正志専務（セミコンダクター社社長）はブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、
>主力のＮＡＮＤ型フラッシュメモリー（電気的に一括消却・再書き込み可能なメモリー）事業を拡大し、ライバル韓国サムスン電子
>からの首位奪還に向けて不退転の決意を示した。そのため、 07年度以降に工場をさらに４棟建設する構想を明らかにした。

> メモリー工場、第８棟まで視野

>　　量産拠点の四日市工場は、８月に着工した第４棟までの計画は概要が大筋固まった。最大生産能力は月産15万枚規模、
>総投資額はサンディスクとの合計で約 6000億円となる見込み。第５棟以降は別の地域で拠点を確保し、第８棟までの計４棟
>を建設する方向で検討する。４棟分の建設に必要な投資額は２兆5000億円程度に達する公算だ。

>　　一方のサムスンは、向こう７年間で330億米ドル（約３兆8000億円）を投じて８つの工場を建設する計画を昨秋に決定。
>室町専務も「サムスンも2012年までに７−８棟つくると言っている」と、競合他社の動向を強く意識。新規参入した米インテルも、
>米マイクロン・テクノロジーと組んで米ユタ州に新工場を建設中で、韓国ハイニックスも激しく追い上げている。
>シェア拡大を目指した投資競争と技術開発競争は熾烈を極め、毎年のように各社が新工場を建設する勢いだ。

>　　こうした状況を、室町専務は「パワーゲームの様相」と述べ、「プレーヤーが４者に絞られてきたことで、過当競争は
>終焉に近づいている」と指摘した。上位４者のサムスン、東芝・サンディスク連合、韓国ハイニックス・伊仏マイクロエレクトロニクス連合、
>インテル・マイクロン連合による戦いの構図が明確になっており、「ある意味で競争がしやすくなった」とみている。
>東芝は１つの素子に２倍以上の情報を書き込める「多値化」の技術で１年以上先行しているため、
>技術的な優位性を保ちながら大容量製品の早期市場投入を続ける方針だ。

東芝の投資戦略は頼もしいね。
東芝がこの時期に、膨大な投資に踏み切るのは、30nm以降の世代では新しい光源を使う露光装置が必要となるから。
既存のArFマキシマレーザーを光源とする液浸露光装置の解像度は30nmが限界と言われていて、
東芝はこのArFマキシマレーザーを使う露光装置を使って、今後のNANDのラインは全て56nm以下の解像度のラインにする。
光源が変わると、レジスト材料などから新しいものに見直す必要もあるし、装置や材料などコストの問題も歩留まりも最初はなかなか厳しい。
だから、この時期に膨大な投資をしたとしても、かなり長い間ラインの陳腐化が防げると踏んでいるはず。
東芝はニコンと仲が良くて早くからArF液浸露光装置を共同で実験できてたというのも大きい。

そして、東芝の強みはBit/価格に強いMLC型のNANDにある。２００６年度中にも９５％がMLC型のNANDに切り替わる。
4ビット/セルのMLC NANDの開発も進んでいる様子。
ウエハ面積では、436にあるように２００８年には２００５年末のおよそ３倍に拡大。
微細化もどんどん進むし、MLC化も進むので、ビット出荷量では凄まじい伸びになるはず。

いよいよ、サムスンとの決戦という感じかな。
他の投資競争分野でも日本勢からさらなる援護射撃が飛んでくるのを期待しましょう

ニコンは液浸で一歩先んじて露光装置のシェア回復しているようだな。

東芝もエルピーダも凄い投資するな・・・
韓国勢との最終決戦も近いか
果たしてどちらが勝利するのか

サムソンの例のチャージトラップ型、サムソンは本気かね？

できるとは思えないから、サムソンがチャージトラップ型に力を割くようなら東芝には好材料

ソニーが有機ELを次世代ディスプレイと見誤ったのと同じ誤ち

>>483
マキシマレーザーじゃなくてエキシマレーザーだ
それに光源を変えることよりも液浸露光の方がよっぽど技術的なハードルは高い

生半可な知識で知ったかぶるのは恥ずかしいぞ。

コーヒーはエキシマに限るな。

>>487
どうもありがとう。
エキシマレーザでしたね。
勉強して知識を増やします。

ただ、液浸露光装置はもう既に量産段階で使えるまでに来ていますし、
EUVを光源とする露光装置の方がまだまだ多くの課題があるように思います。

あ、装置というよりも
液侵露光とEUV露光ですね。
装置以外の部分での課題というのが多いということです。
露光装置メーカーからすると、液浸露光装置の方が技術的ハードルは高いんですかね。

――競争力の源泉は何か。　　「やはり最先端のメモリー事業を持っていることだ。
メモリーを成長のけん引役とし、システムＬＳＩやディスクリートを技術的にサポートする。
メモリーの生産設備をシステムＬＳＩなどに回し、有効活用している。多値化の技術は、
他社が追随できないレベルだ。現在の多値は１ビットを２ビット（容量16ギガビット）として
使う技術だが、これを３ビット（同32ギガビット）、４ビット（同 64ギガビット）に大容量化でき
る技術を08年度までに開発できると思う」
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&refer=jp_news_index&sid=ahQyaoHLIPqs

日本で気骨のある会社は東芝とエルピーダに２社に絞られたな。
特に東芝ｽｹﾞｰ

数年前の某経済誌の記事で松下の幹部が、サムソンの恐いところはサム
ソンは自分たちが潰れても構わないつもりで攻めてくるところだ、とカ
ッパしてたな

サムソンと対するときは、こっちも（て言ってもオレは関係者じゃない
がw）そのつもりでいなければならないってことだね

潰れても国が助けてくれるから？
東芝ガンバ

近頃国は信用できないぞ

韓国の大統領近辺は社会主義に傾倒してる
財閥系への風あたりは厳しいよ

すげー。
中の人ばかりですか。ついていけない。。。

東芝、米マイクロンと特許契約締結・子会社との争訟は終結
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d3l1505x15&date=20060915

マイクロンの持つ特許を336億円で買うらしい
これも強気の投資のうちか

>>498

>>498
東芝はもともとレキサーと組んでNANDフラッシュを開発してたけど、東芝がサンディスクと組んで切り捨てた形になったはず。
レキサーは怒って、東芝に訴訟を起こしたり、東芝のライバルのサムスンと組んだりしたあげく、
NANDフラッシュにインテルと組んで、今から本格的に攻めてくるマイクロンの子会社になった。

レキサー側が東芝を訴えていたのはNANDフラッシュのコントローラICに関する部分だったように記憶している。
東芝の主力のMLC NANDフラッシュはSLCに比べて読み書き速度で劣るという欠点がある。
だから、MLCはSLC以上にコントローラICの重要度が高くて東芝は必死にこれを開発中。

これから、NANDフラッシュで覇権を狙う東芝からすると、今レキサーと揉めてる暇はないのかもしれないのではと判断したのでは。

東芝はサムスンのOne NANDに関する特許のライセンスも受けてる。
これは、簡単に言うとキャッシュ付きのNANDフラッシュで、キャッシュを使って読み書きの高速化を実現している

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/060915/060915_mbiz184.html
日立が後場下げる、今３月期の大幅減益見通しを嫌気

だから日立は何で収益あげる気なんだっての。
立ち往生してるようにしか見えん。

>>501
これでも中部電力への賠償費用1000億円を含んでいないんだよね？
IBMはHDD事業が時限爆弾であることを隠してうまく売り抜けたな。

>>501
日立建機

そりゃ建機はいいよ
鉄が足りなくて困ってるらしいが。

>>504
マジレスするなよｗ。「嫌気 」と「建機」のギャグだｗ

↑「嫌気・いやけ」を「けんき」と音読みしたって事ｗ

ルネですが、なんかラインが空いてるからガンガってメモリ売ってけれ！
とか言い始めたんだが…
この会社には戦略どころか、恥も外聞も無いってのが恥ずかしいね

まあキャッシュフローの問題もあったけど、そもそも元凶は、15年くら
い昔に、メモリじゃ将来もうからないとあっさりみきった風潮があったことだな


堺屋とかドラッカーとかがありがたれた

ソニーの出井はこれでソニーを傾かせてしまった

スレ違いスマソ

結局　東芝かエルビーダで働くのと、東芝とエルビータの株を買うのと
どっちを選べばいいのか?

金が無いなら働け（でも、ほかにもっと良い会社があるかも）
金があるなら買え（でも、ほかにもっと良い銘柄があるかも）

株買ってそこで働くのが一番正しい

東芝で働いてその給料をエルピーダに打ち込む、あるいはその逆。

>>509
両方実行すればよかろう。
そうすれば給料は入るし株でも儲けられるかも知れん。

持ち株会で買う。
割り増しでｳﾏｰ

>>508
15年くらいの昔だと、日本の半導体メーカーはどこもキャッシュフロー経営なんて考えてなかったでしょうね
金は銀行から湯水の如く借りられる程度の考えだったでしょうから。

でも、まぁ面白いのは今も”メモリ”でがんばってる、エルピーダと東芝が現在日本の半導体の期待の星で、
そのどちらも、現在フリーキャッシュフロー（FCF）赤字の投資に踏み切って頑張ってるということｗ

キャッシュフロー経営の基本を「FCFを黒字にする経営」とするとエルピも東芝もそれに反してることになるけれど
将来の明確なビジョンと戦略が伴うなら、FCFが赤字になる果敢な投資の期間があっても全然かまわない。
むしろ評価すべきこと。

そういう意味では、個人的に液晶のシャープにはがっかりしてる。
シャープは液晶への投資を営業キャッシュフローの範囲内に収め続けている。
もともと、シャープはエルピや東芝と比べたらずっと財務体質は良好なのに。
シャープが液晶にもっと果敢な投資を行っていたら、さらに液晶事業を広げることができたと個人的には思いますね。

>>515
15年は遡り過ぎかw10年ちょっと前、95年前後。あの頃からメーカーの設備過剰、負債、銀行の不良債権の
存在が注目を集め、投資マインドも、銀行の資金供給も悪化。

メモリ業界も汎用から沖電気とか次々と脱落が始まりメモリの先行きには不透明感が漂っていた

この頃もてはやされたのが堺屋の知価社会。メモリなんて儲かるもんじゃないと

その後、win95等によるメモリ需要拡大の市況変化もあったけど、経営戦略的にはG.ウェルチのシェア1、2
位論をメモリでも考慮すべきだったかも。それを実践し当たったたのが三星

日本企業って財務体質改善を狙って毎年どんどん債務を減らしているけど、
企業融資で儲けているはずの銀行は融資を減らすだけで満足しているの？
そもそも日本企業は過大な負債抱えてきたけど、バブルの不良債権除けば、
大企業なら銀行が貸してくれたからであって、なぜ業績好調のいまでも負債
を減らし続けているの？
借金があるなら会計上も有利になったはずなんだが、トヨタ任天堂のように無借金経営
を目指しているの？

>>502

ＩＢＭのＨＤＤは、みんな反対だったのに庄山マターということで
だれも止められなかった。
ところで、庄山は事業の＊＊％を入れ替える！とかって大幅な事業
ポートフォリオの組み替えを宣伝してなかった？
何か変わったのか？

>>358

　私の所に、持ち込まれる修理品でメモリの故障率が高いのです。

　そうそう、PC用メモリ限定な！

　

>>509
東芝が白物・デジタル家電部門を切り離したときが、株の買い時だと思う

そうなるとサザエさんのスポンサー下りる事になるな

>>521
家電で儲かってない訳だし
スポンサーになる意味もない

まあ買い手がいるかどうかは分からないが

米半導体フリースケール、2兆円超で身売り
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060916AT2M1600C16092006.html

白物家電は利益出てるんじゃね？＞芝

いや、だからその考えがおかしいんだって

戦うのをやめたら白物家電はハイアールやLGにとってかわられるよ
で10年後、なんで白物家電から撤退したのかと2ちゃんで叩かれるｗ

おかしいかどうか知らんけど、わけわからんエアコン付洗濯機とか
そういうのが欲しい客が意外と多いわけだから。
薄型TVとかダイソンの掃除機みたいなブランド化も可能だろ。
そこを放棄する方が安直で未来の無い選択だろ。
アメリカみたいな家電・AV絶滅を国民の総意として選択するならしかたないが。

重電系は家電はやめないよ。相乗効果があるからね。
東芝もこれから中国市場に再挑戦する。

家電なんてやめなくても中身は中国製になるよ。
いまでもほとんどそうじゃん。
国産が多いのは冷蔵庫と洗濯機くらい。

>>529
単価の高い重要な二品じゃんｗ

>>527
エアコンつき洗濯機はちゃんと理由があるから売れてるし理由があるから発売した
うちの中で洗濯物を乾燥させれば当然湿気が室内にこもる。特に夏場はただでさえ暑いんだから
エアコンが有ってもおかしくない。
別にとっぴなものじゃない。ちゃんと考えられた商品。

>>531
別に文句とか言ってるわけじゃないしケチつけてるわけじゃない。
あなたの言うようにちゃんと考えて商品作れば高くても売れるんだから
撤退なんてもっての他だと言ってる。

エルピーダ、ルネサスのフラッシュ部門を買収！！




































すると思う。

くだらない空白空けんじゃねえよカス

ビジネス板も程度の低いヤツがふえたよな

マジ出島

フラッシュ部門買収しても、資金的にフラッシュ工場投資まで手が回らないんじゃないか？

>>533
それって願望？ マジでヤヴァイらしいね ＞ ルネ ｗｗｗｗ

って言うか、ルネがフラッシュ辞めること既定事実。
売却先が何処かが決まってないだけ。
経産省は技術保持のため売却先を外資じゃなく国内企業に求めているが
引き受け手がいない状態。行政サイドはＬＣＤ生産の統合でソニーが
言うことをきかずサムソンに流れた失態は二度と繰り返させたくないっーのが本音。
常識的には将来フラッシュを手がけたいが技術（特許）がないエルピーダに落ち着くとは思う。
　

エルピーダにメリットはあるのかなぁ
役人の言うことを素直に聞くような社長でもなさそうだし。

エルピーダはフラッシュやる気なん？

>>541
混載をちょこっと考えてる程度でないの？

>>540>>541
>>54>>55嫁

技術流出云々言うならまずエルピーダの新工場国内に造れよ。

DRAMとフラッシュは製造技術が似てるらしいね。
でもエルピーダはフラッシュに関わってる余裕なんぞ無いはず。
ライバルがフラッシュメモリに目を向けてる間に
DRAMのシェアを伸ばそうと目論んでるようだぞ。

と今週の日経ビジネスに書いてあった。

リスクヘッジの面でＤＲＡＭだけに頼るのは怖い気がする。
サムソン、ハイニクス、マイクロンなどＤＲＡＭ手がけるところは
キャパの有効利用の面でフラッシュメモリーへの転用を考えているのかな。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060915/121206/
日本の半導体産業の復権に寄与することである。
同氏によれば，1988年に世界半導体市場に占める日本企業の比率が52％あったが，
2005年には21％になってしまったという。「日本のIDMの製品開発力と，
TSMCの生産能力を組み合わせれば，復権は可能」（同氏）とする。

去年日経BPのサイトにAG-AND撤退の記事が載ったときに
技術者は営業などに異動させるって書かれていたけれど
サムソンに拾われる前に東芝にでも引き取ってもらう
方が幸せじゃないかって思った。優秀な人多そうだし。

でも中途半端に景気よくなってきたらから飼い殺しなんだろうな。

エルピーダの株買いか・・・

DDR2になってから存在感が増してきた。
逆にサムスンは一時の勢いがなくなってきた感じ。

飼い殺しだよ。

05年中国半導体市場シェアランキング

　ST／サムスンが躍進、堅調なインテル／TI
　アイサプライ発表

アイサプライ・ジャパン(株)は、2005年中国半導体市場シェアランキングを発表した。
これによると、1位米インテル、2位米テキサス・インスツルメンツ、3位スイス・STマイクロエレクトロニクス
、4位韓国・サムスン、5位オランダ・フィリップス・セミコンダクターズ。
中国での半導体需要の大幅減速にもかかわらず、STマイクロ、サムスンが順位を上げ、シェア拡大に成功した。
サムスンは04年5位から、05年は4位となった。売上高は、前年比28％増の17億米ドル。
特に収益率は、トップ10の中で最高となった。

http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1706-j.htm#a01

-----------------------------------------------------------
やはり半導体で成功したければ、全世界の４０％近くの半導体を
消費する中国をいかに攻略するかにかかってる。
日本半導体の凋落は中国に全く食込めていない点に尽きる。

NHKみてたらよくテレビに出てくる上海のタワーまわりの映像にルネサスの看板が出ていたぞ。

>552
半導体設計での難度では高性能アナログＩＣの設計が一番だそうだが。
本当に優秀なアナログ回路設計のエンジニアは日本には数える程度しかいない。
この面ではADI,NS,LTC,TI,MAXIM,など米系半導体各社が桁違いに優秀な人を
揃えている。インド、中国、ユダヤ人などの移民も含め世界のトップクラスを一人占め。
またマイクロプロセッサーは言わずもがなインテル、DSPはTI,MPUコアはARMだし。
装置産業化してしまったメモリー、ＬＣＤパネルは韓国、台湾が握ってるし。
実際日本勢は中国に出たくても勝負できる分野が無い。

確かに５５４のいうとおり、なぜ日本はマルチコアのＭＰＵを開発しない
のだろうか。もうそういう時代にきているような気がするんだけど。

技術以前に経営ということではないですか。

まとめると：
アメは頭脳で勝負
特アは体力で勝負
ＥＵは携帯で勝負
日本はなにも無い

>>555
スーパースカラもほとんど作ってないのに、という気もするが。
でも最先端プロセスではダイサイズ余るよなぁ。

>>555
CELLがあるじゃん

ルネのSH-MOBILEだってGシリーズはマルチコアじゃん…
しかもSHとARMっていう組み合わせの

エルピーダ、もうダメだ

エルピーダ株高騰、イケイケさ

>>562
今日はかなり下がったねorz

東芝がフラッシュでサムソンを下すことはあるが、
エルピーダがDRAMでサムソンを抜くことは無いんじゃないかと思う。

坂本社長をなめるなよ

資金力に差がありすぎ三星とは・・

>>562　30分後の感想は?

駄洒落をいったらこの有様・・・
もう駄洒落をいうのはやめよう

QimondaとNanya、75nm DRAM技術の認証を取得
独Infineon Technologies社のメモリ製品部門であるQimanda社と台湾のNanya Technology社は75nmDRAMトレンチ・プロセス技術と
この技術を利用した512MビットDDR2メモリ・チップの認定が終了したと発表した。
この技術と製品はドイツにあるQimandaの開発センタで共同開発された。新DRAM技術による量産は、
ドレスデンにあるQimandaの300mmラインですでに開始されている。ハイエンド・サーバやコンピューティング・アプリケーションに向ける。
ウェーハ1枚から取れるチップ数は90nmよりも40％増加するという。

http://www.edresearch.co.jp/mtb/0609/118.html

現在の量産ラインのDRAM微細化状況
Qimonda,Nanya 75nm
Samsung 80nm
ELPIDA, Hynix, Micron etc 90nm

エルピーダが70nmを計画通りに量産できるかどうかは非常に重要だね。
06年3Q(10-12月）と第一四半期決算で一応アナウンスしてるけれど
http://www.elpida.com/ja/ir/pdf/20060801-06Q1j.pdf

サムスンも今年中と言ってた気がするから、エルピーダには何とか先行してもらいたい。

サムスンの株持ってるから
サムスンには東芝とエルピーダを駆逐してもらいたい

東芝の株持ってるから
東芝やエルピーダにはサムスンを駆逐してもらいたい

>>570
早く損きりしたほうがいいよ

>>552
>>554
あんな政治が全て、の市場を、まともな市場扱いで語ったら嘘ついてるようなもんだよ

減価償却拡大、法人税６０００億減税へ…
自民新総裁の安倍総裁（官房長官）は、企業のＩＴ（情報技術）関連などの設備投資を促すため、２００７年度の税制改正で法人税の大幅減税に踏み切る意向を固めた。
企業が、設備や機械を取得した場合、損金として利益から控除できる減価償却の限度額を、現在の購入価格の原則９５％から１００％に拡大する。
課税対象の利益が従来より５％分圧縮されることで、企業の税負担を軽くする。減税規模は初年度で６０００億円程度と見込んでいる。また、ベンチャー企業を優遇する税制の拡充も検討している。
安倍氏は総裁選で、イノベーション（技術革新）による産業の生産性の向上を図り、実質３％程度の経済成長を目指す考えを示している。今回の法人税減税は、技術革新を後押しする政策の柱となるものだ。
減税の対象はＩＴ分野に限定していないが、「減税に誘発された新規投資の大半は、ＩＴ時代に対応する目的に充てられるだろう」（安倍氏周辺）と見ている。
バブル崩壊後、企業の設備投資意欲が減退したため、ＩＴ関連分野が急速に進歩した最近１０年間よりも前に購入した設備を使い続けている企業も多い。
経済産業省が０５年にまとめた報告書によると、日本国内のＩＴ関連分野への投資額の対国内総生産（ＧＤＰ）比率は２％で、米国の３％、世界平均の２・８％を下回っている。
英米など、ほとんどの先進国は減価償却の限度額を１００％としており、経済界からは長年、格差解消を求める声が出ていた。
一方、ベンチャー支援では、ベンチャー企業への個人の投資を後押しする「エンジェル税制」の拡充を検討している。同税制は、個人投資家がベンチャー企業に投資した場合、その投資額を、株式投資で得た利益から控除できるなどの内容だ。
今回の見直しでは、ベンチャーへの投資を、預貯金の利子など金融所得からも控除できるようにする方向で調整する。
エンジェル税制を利用した個人投資家によるベンチャー企業への投資は０５年度で約２０億円。ベンチャー投資への優遇制度が整っている英国での投資（約８００億円）の４０分の１の水準にとどまっている
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060924it01.htm?from=top

減価償却の見直しが遂に決定しそうです。
投資集約型の半導体産業には追い風だね。
日本企業の国際競争力向上のために新総理の経済政策に期待したい

>>574
安倍神ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━ !!!!!

よく分からんけど、この減税は国内に対する設備投資
のみが対象になると考えていいのかな？

最近は、減税その他の優遇措置をとっても、その効果
が海外に移転されるってことがよくあるからな

>>574
これは心強い。その上ベンチャー支援までするか。
アメリカみたいな創業20年で世界の大企業になるような会社も生まれるかな。

東芝がもう一回DRAMやったらいいのにね。
PC用が東芝、デジタル家電用がエルピーダで住み分け。

【韓国】サムスン電子、ＤＲＡＭ３大市場トップ独占[9/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159065969/
　サムスン電子は米国のＤＲＡＭ市場で、第１四半期に６億８３００万ドル、第２四半期に７億８８００万ドル、
上半期合計１４億７１００万ドルを売り上げ、シェア３５．８％で１位だった。
２位のキマンダ（１９．３％）、３位のマイクロン・テクノロジー（１８．０％）に大差をつけた。
欧州市場では全体の３３．７％に当たる売上高７億６８００万ドルを達成し、
２位のキマンダ（２０．７％）、３位のマイクロン（１６．４％）を圧倒した。

　日本市場での売上高はシェア３５．７％の６億６８００万ドルで、
エルピーダメモリの２６．０％、ハイニックス半導体の１３．９％を大きく上回った。

エルピーダ、日本市場でめちゃ強いな。
パソコン用DRAMは大して出していないはずだから、これはデジタル家電用DRAMでの戦果だよね。
デジタル家電用としては事実上、世界トップ達成かな。

デジタル家電用と携帯用が強い

一昨年買ったNECダイレクトのPCにはエルピーダが入ってたのに、今年買った会社のNECダイレクトはｻﾑｽﾝだった・・
エルピーダは高いのだけなのか、全面的にｻﾑｽﾝに切り替えたのか・・・

NECくらいの大手なら、いろんなメーカーのメモリ使ってるだろ。
エルピーダだけ使ってて、エルピーダに何かあったら自社のパソコン事業まで巻き込まれるんだからな。

つーか、株主なんだから全面採用しろよって思うけどな

NECも日立も、エルピーダ株をどんどん手放しているからな。

>>578
そんな余裕は無い。

基本的部品は一社供給は危険　できれば1社当たり２０％未満にしたいので理想

原価償却は100%にするだけでなく、償却スピードも早めて欲しいね。

今のルネサス社員かわいそう。
鬱もそうとうでてるみたい。

ほう。

高度ナノ技術の利用拡大へ、サムスンやハイニックス

2006/09/24 15:38
【ソウル２４日聯合】サムスン電子とハイニックス半導体が、高度なナノ技術を用いた大容量ＮＡＮＤフラッシュメモリの生産拡大を積極的に推進している。
業界が２４日に明らかにしたところによると、６０ナノと７０ナノ工程でＮＡＮＤフラッシュを生産しているサムスン電子は、
第３四半期現在５０％程度を占める６０ナノ工程の割合を第４四半期には７５％に高める計画を立てている。
６０ナノ工程は７０ナノ工程に比べ生産性が２５％以上高く、コスト競争力の強化が期待できる。
同社はまた、大容量が求められる新製品の需要が増加していることを受け、フラッシュメモリ用チップのマルチレベルセル（ＭＬＣ）製品の生産を
第４四半期に６０％まで拡大するとしている。２ビットを格納できるＭＬＣ製品は、シングルレベルセル（ＳＬＣ）製品に比べ、同じ面積で２倍の情報を集積できるため大容量の実現が容易になる。
サムスン電子関係者は「ＭＬＣの割合拡大で生産性が大幅アップするのはもちろん、今後ＮＡＮＤフラッシュとマルチメディアカード（ＭＭＣ）をひとつにした
『モバイルＮＡＮＤ』のような新規事業にも拍車をかけることが可能となった」と話している。

一方、ハイニックス半導体も、ＮＡＮＤフラッシュを生産する忠清北道・清州工場のラインを６０ナノ工程にシフトする方針を示している。
第４四半期には製品全体の５％近くを６０ナノ工程で生産できるようになる見通しだ。
同社は第１四半期に２０％水準だった７０ナノ工程の割合を第２四半期から５０％に拡大している。

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200609241008561

サムスンの微細化とMLC化は予想以上に早いね・・・やはり強い
ハイニクスもコスト競争力は抜群で全く侮れない。

東芝は現在NANDフラッシュメモリのほとんどが７０nmプロセスで、MLC化は９５％以上というところまで来ているが、
一刻も早く５６nmに移行しないといけないね。
一応今年中に56nmの量産を開始予定だったと思う

ルネサスは方向性が判らない

＞PS3のGPU、RSXのスペックダウンが判明
＞http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060925/3d_tgs.htm

以前から噂されていたPS3のスペックダウンがやっぱり発覚しましたYO。
どうもこのスレの住人の解説では、東芝の問題が大きいとのことですが・・・。

改めてこの問題で、誰か解説できる人解説おながいします。

ＧＰＵは東芝じゃないだろ

GPUはnVIDIAだっけか？

>>591

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159010382/239-

>>594
設計はnVIDIAなんですけど、製造してるのは東芝です。
yieldに問題がある云々とか何とか。

>>591

>ＭＬＣの割合拡大で生産性が大幅アップするのはもちろん、・・・
でも２ビットでしょ？

東芝は４ビット

【半導体】韓国ﾒｰｶｰのｺｽﾄﾀﾞｳﾝ技術が日本のかなり先を行っているのはなぜなのか？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060904/120739/
以下要約
Ｑ：日本メーカーは同じデバイスを作るのに韓国メーカーよりも2倍もの台数の装置を使っている
　　日本メーカーは品質向上技術にばかり注力して，コストダウン技術に目が向けなかったということか？
Ａ：頭では分かっていても実際にはできなかった。

Ｑ：『頭ではわかっていても実際にはできない』という不可解な事態の原因について考えたい。
　　その原因となりそうな確かな違いは何か？
Ａ：日本メーカーが気にしていたのは歩留まり，台湾メーカーが気にしていたのはチップ1枚当たりの単価，という
違いが確かにある。 韓国メーカーは装置の理想限界を求める点が日本とは違っている。例えば，稼働率を限界まで
上げようとするが日本は稼働率をある値でフィックスさせて，その枠の中で歩留まりを上げるなどの努力をする。
韓国メーカーは，たまにスペックを外れる数値が出ても全体では高いパフォーマンスを示す状態を受け入れる。
日本メーカーはスペック外の数値が少しでも出ると許さない。

Ｑ：なぜ，日本ﾒｰｶｰは稼働率をある値でﾌｨｯｸｽしたり，ｽﾍﾟｯｸにこだわるなどｺｽﾄﾀﾞｳﾝにつながらないことをやるのか？
Ａ：「失敗してもいい」とは日本の経営者は言ってくれない。その結果，技術者の判断の基本の部分が「完璧主義」に
なっていくなど考えられる。
　それ以前に日本メーカーの技術者には，費用対効果の統計的な分析のセンスが少ない。韓国メーカーの技術者は
すべての技術者ではないが要所要所のマネージャーは，統計的なコスト分析の能力が高く、一般の技術者でも
コスト分析のスキルとまではいかなくても，コスト意識は強く持っている。
　また部門間に壁がある。同じプロセスでも，リソグラフィーとエッチングをやっている者同士が表面では仲良くても
飲み屋あたりでは「まったくあのリソ（エッチング）の馬鹿ども」なーんて互いにけなしあっている。そんな状態では
とても説得ができないから，あきらめてしまう。それを韓国メーカーはパッとやってしまう。

ノウハウは教えていないといいつつ教えている既出ソースがどうかしましたか？

>>598
今、現在なら東芝も２ビットのMLC NANDフラッシュメモリーしか出してないと思います。
２００８年に４ビットMLCを開発できるという話のようですね
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060911/121031/
まずは、３ビットMLCが出てくるでしょう。

Micron，1GビットのDDR3規格DRAMを業界に先駆け出荷開始
DATE 2006/09/25 23:14

米Micron Technology, Inc.は，DDR3規格準拠品としては業界最大容量となる1GビットのDRAMを開発し，
ユーザー向けに評価用サンプルの出荷を開始した（リリース）。今回の1Gビット品の量産は2007年初頭に開始する。
同社は2Gビット品も開発中で，サンプル出荷を2007年初頭に始める。

Micronが開発したDDR3規格のDRAMは，1端子当たりの最大データ転送速度が1.6Gビット/秒とDDR2規格品の2倍である。
動作電圧は1.5Vで，DDR2規格品の1.8Vから0.3V削減した。語構成は，256M語×4ビット，128M語×8ビット，および64M語×16ビットの3種類である。
モジュールはFully Buffered DIMM（FB-DIMM），UDIMM，SO-DIMM，およびRegistered DIMM（RDIMM）の4種類，容量は512M〜4Gバイトに対応する。
チップの製造には78nm世代のプロセス技術を適用している。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060925/121458/

友達がウィンドウズの次期ＯＳビスタの試験版？をインストールしてたけど、あれはデザインはだいぶ綺麗になっていますが、メモリを相当食いますね。
ビスタの登場でＤＤＲ３の市場が急速に立ち上がっていくでしょう。
エルピーダもマイクロンに続いて1bDDR3 SDRAMを70nmプロセスで出してほしいね。

単に投資競争でチキンになった言い訳をしているだけっぽいよね。
あっちが500億減らすならこっちは1000億減らすぞ！って
設備投資の削減競争をしていたころが懐かしい。

4ビットＭＬＣはNOR型フラッシュメモリーではもう実用段階のようです

4ビット/セルのフラッシュ・メモリをSpansionが量産へ，多値NANDに対抗

米Spansion，Inc.は，1個のメモリ・セルに4ビットの情報を格納する，いわゆる4ビット/セル技術に基づくフラッシュ・メモリ「MirrorBit Quad」を開発した。
「業界に先駆けて正常に動作するシリコン・チップ（ワーキング・シリコン）を得た」（同社）という。
このワーキング・シリコンはSpansion社が米国テキサス州オースチンに保有する半導体工場「Fab 25」で製造した。
MirrorBit Quadの量産は2段階に分けて進める。
まず，2006年末までに90nm世代の半導体技術に基づく512Mビット品，1Gビット品，2Gビット品の量産を開始する。
続いて，65nm世代の半導体技術で製造する1Gビット品，2Gビット品，4Gビット品，8Gビット品，16Gビット品の量産を2007年に始める。

MirrorBit Quad は，Spansion社が既に多数の量産実績を持つ多ビット・フラッシュ・メモリ技術「MirrorBit」と同じく，電荷蓄積部として窒化膜を利用する。M
irrorBitはメモリ・セル内の物理的に異なる2カ所に1ビットずつ格納する，2ビット/セルの技術であるのに対し，MirrorBit Quadはメモリ・セル内の
物理的に異なる2カ所にそれぞれ2ビットずつ格納することで，4ビット/セルを実現する。MirrorBit Quadの実効的なメモリ・セル面積は，
「浮遊ゲート型の多値NANDフラッシュ・メモリに比べて最大30％程度縮小できる可能性がある」（Spansion社）という。

Spansion社は，中国の北京で開いたプレス・イベントで，今回試作したMirrorBit Quadのワーキング・シリコンを組み込んだメモリ・カードに
MP3形式の音楽データや500万画素のデジタル・カメラの静止画データを格納する実演を見せた。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060926/121512/

>>602
エルピーダで似たニュースを去年聞いたと思って調べてみたら、
半分の容量（512MB）でサンプル出荷をしていました。

ttp://www.elpida.com/ja/news/2005/11-14.html
2005年11月14日　エルピーダメモリ株式会社 - 512MビットDDR3 SDRAM サンプル出荷開始
インテルへDDR3 SDRAM搭載 ギガヘルツ級高速DIMMサンプルを出荷

>>604
　F2とAMDの合弁企業の話か。一時は良い稼ぎしてたんだけどNANDに押されて赤字になったんだよな。
現在はどんな感じなんだろ？

ルネは果たしてこのままの状態でやっていけるのだろうか？
半分以上使えないやつがいる会社って、先がないのは見えて
いるような気がする。特に旧超エロやテーテーアイの連中。

現超エロの香具師か？

東北大大見がいよいよヤヴァイらしいね。
何でもセクハラで訴えられてた裁判の証人尋問で
女にたいするセックス強要や業者からの収賄とか認めたらしい。

近々タイーホもという話しだよ。

ソフトバンクデマは相変わらずか

汚海逮捕、マジでありうるよ

ソフトバンクってあやしいというよりあやういな

最近株価が冴えないが何か原因があるのかしら

yahooBBがNTTの光にやられそう
携帯事業が失敗しそう（１０月からの番号ボーダビリティでさらに失速かも）
今までは、困ったら株売却して凌いできたけど、もうそんなの残ってない


ってところで、追いつめられてる感じがするからでは？
実際は知らないけどね。

>>614
今度は携帯事業の証券化だよ。

>>615
YahooBBのモデムは債権化されてケイマン諸島で管理されてるんだっけ

あーソフトバンクじゃなくてエルピーダの株についての見解を聞きたかったんだがｗ

エルピーダ株は、大人が弄ってるに決まってるだろ。２Q決算発表まで低く抑えているのさ

例の設備投資減税をうけてエルピーダは新工場国内につくらなかったら売国

数日前の産経新聞だったかに坂本社長のインタビューが載ってたね

シェアは直近でも十数％行くとのことで、将来世界一を目指すとぶちあげていた

新工場については、ブラフなのかどうか相変わらず海外での建設に意欲的な発言

中国本土では補助金も出るとのことで選択肢のひとつとしているようだ

エルピーダの出資者にはインテル等、坂本社長が直接頭を下げて金を出
してもらった海外の出資者もいるから、合理的な利益追求をせざるを得
ないのかね？

為替・地政・災害リスクの低減を考えれば国外に製造拠点を分散するのは正しい選択。
理想的には日米欧の3拠点。ハイリスクハイリターン狙いなら国内一極集中で正解。

>>621
　だな。最先端を日本で、どうでも良い量産は外国でが基本だよね。
　今の台湾ファブと組んでるしね。

ソリューションが国内、PC用DRAMとかが台湾のファブだったっけ。
うまいことやってるよね。

富士通、米半導体メーカーから国内２工場を買収
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060928ib22.htm

日の丸勢の本格反攻キター！

>>624
富士通は積極的に半導体投資を続けるようだけれど、Spansionって
AMD60％富士通40％の出資比率にして富士通は戦略を誤ったでしょ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0615/spansion.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1118/spansion.htm
業績不振のさなかなりふりかまわなかったんだけど、東芝とサンディスクの
ように50対50の関係にしておくべきだったよ。
業績悪い時期に買い叩かれて半導体の成長目指すといわれても。
AMDの連結子会社で読売でもアメリカ企業として扱われているし・・・。

2006/09/28, 日本経済新聞　朝刊, 17ページ

続くか業績拡大増額余地を探る（上）エルピーダメモリ――経常益３００億円達成視野。

>増産効果はすぐに表れた。ＤＲＡＭ最大手の韓国サムスン電子がシェアを落とす一方で、エルピーダは前期に一〇％弱だったシェアを
>夏ごろに二〇％強まで上げた。

>　四―六月期は売上高が前年同期のほぼ倍。三十三億円の赤字だった経常損益も七十四億円の黒字に転じた。
>会社側がビット成長率を変えなかったため、市場では「期初に立てた同社内部の収益計画より大幅に上振れしているはず」（国内証券）
>との見方が広がった。市場予想は八月後半から相次ぎ上方修正された。

>　経常利益の市場予想平均は三百五十七億円。「今期中は現在の高水準の利益が続く」と幹部は話しており、
>四―六月期並みの収益が持続できれば三百億円達成は確実。市場予想が二割以上上回るのは市況の高止まりを反映しているためだ。

>　ＤＲＡＭのスポット価格は今月後半、底堅いデジタル家電需要を映し一個六・五ドルと一カ月前の四割高。
>サムスンが来年から大幅増産を計画するが「エルピーダは歩留まり技術などで一年以上先行し、劣勢になる可能性は小さい」
>（野村証券の山崎雅也シニアアナリスト）との見方が多い。ウォン高もありサムスンは低調。当面、エルピーダの好調は続きそうだ。

170億ってたいしたことないなぁ
もっと張れよ富士通。

>>599みても分かる様に、
日本人は基本的な競争力が劣ってるんだな
個々としても組織としても
技術云々以前に、人間としての競争力が低い

>>628
今日のキムチは激辛ニダ！

まで読んだ

ウザいんだよいちいちレスつけるヤツ

>>625
当初は60，40だったと思いますが、
http://www.asahi.com/business/update/0928/138.html
↑記事によると現在の富士通の持ち株は約25%だそうです。
AMDの比率が増えたのかな？

>>626
その記事の全部を日経で読んだけれど、２０％強という数字はエルピーダが絶好調とはいえ、さすがに本当か？と思うんだけどな・・・
どこからの数字なんだろう。エルピーダ内部からの月ごとの売り上げシェアかな。
エルピーダの４−６月期のＤＲＡＭ世界シェアは１０％
それがこんなに短期間に２０％強まで上がったとはさすがに考えにくい。
そもそも、エルピーダがアナウンスしたＱ２のビット成長率は１０％−２０％。
多少上振れしたとしても、世界シェア２０％にはまだ遠いと思う。
それにＤＲＡＭの価格が高止まりしている恩恵はエルピーダだけでなく競合相手の全社が受けていることだし。
サムスン、ハイニクスなど韓国勢が低調かというとそんなことも無いし・・・

ただ、これからも今まで以上にエルピーダの攻勢が期待できるのは間違いない。
70nmプロセスでのDRAM量産の開始（計画では１０−１２月期に開始）
力晶（パワーチップ）からの調達量の増加。
遅れに遅れていた、中国ＳＭＩＣからの調達もやっと開始される。

特に70nmプロセスでの量産が計画通りにいって、サムスンなどに先行できたらかなり大きいだろうね。

>>631
一応合弁を謡っていたんだし、
少なからず富士通はSpansionに技術移転したはずだろう。
何でこう簡単に株を手放せるんだ？
氏ね売国企業。

＞中国の10月上旬のGW絡みとiPod新製品による買占めのた
＞め、フラッシュメモリの品薄と価格急騰のダブルパンチ
＞に見舞われています。

会社概要
Spansion Incについて
本社 ： 米国カリフォルニア州サニーベール
出資比率 ： 富士通27%、AMD40%
社長兼CEO ：Dr. Bertrand Cambou（バートランド・カンブー)
発足 ： 2003年7月
従業員数 ： 8,800名
----------------------------------
公式ページから引っ張ってきた

8800人って結構な規模だな

エルピーダのDRAMのシェアが20％ってすごい事じゃないか？

世界シェアじゃなくて日本市場のシェアなんじゃないの？

>>635
どうも両社ともに20％前後の株を売ったようだね。
AMDの神輿に乗ってリスク取らずに勝ち馬に乗ろうという感じ
しか受けない。

>>638
日本市場ならもっとありそうだけど

3ヶ月前まで１０％だったシェアがもう２０％か
大躍進だな
本当にトップ３に入るんじゃない？

>>624

読売の記事は、嘘は言って無いが
スパンションと富士通の関係という
重要な背景を省いているよな。

だからこそ６２４さんのような早とちりが生まれるわけであり。

ただまあ、AMDが悲観してるのに対し富士通が強気なのは好感できる。

元富士通社員はスパンシオンから富士通に出向か
なぜ人も一緒に買ってやらないのかと

>>639
単にSpansionが上場しただけだろ。
AMDと富士通に限って言えば３：２という比率は当初から変わっていない。

>>599
完璧主義は日本の強みでもあるんだから、

狙う市場に合わせて、完璧主義と妥協主義の切り替えを行える体制にできりゃいいんじゃねえの？

ところが日本のデバイスメーカーはマーケティングが弱いので狙う市場を効率よく定められないわけで。

Samsungだっけかマーケティングに最も優秀な人材を多数当てているのは

>>632
ちとまえの東亜にのってた記事。
20%強は、日本市場だね。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006092105700

金額ベースだと、Samsungはシェアが少しあがっているのかな。
ところで、DRAM 70ｎmとFlush 55/50nmの量産化競争はかなり熾烈だね。
どこが抜け出すか非常に楽しみ。

それにしても、装置を売る側としては、設備投資に一服感が出てこないのは、ちょっと怖いな。
常に結構大型の新規投資、追加投資がある。
メモリー(とくにフラッシュ)がコモディティー化したから、昔より需要に波がなくなり平準化してきたのはわかるけど。

今日の日経産業新聞より・・・かなり長いけど全文載せます

エルピーダメモリ――ＤＲＡＭ反攻、危機のち世界一（ニッポンの工場）

エルピーダメモリが携帯電話やパソコンに使う半導体メモリーであるＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読みだしメモリー）の大増産を続けている。
かつて世界を制した日本のＤＲＡＭメーカーは、米韓勢の攻勢で絶滅の危機に直面した。
国内唯一のＤＲＡＭ工場となった広島エルピーダメモリ（広島県東広島市）は、「世界一のコスト競争力」を旗印に反攻に出る。
　全長五百八十メートル、横幅六十四メートル、高さ二十九メートル――。
ジャンボジェット八機分の長さを持つ広島エルピーダの「Ｅ３００ファブ」が大増産の舞台だ。
半分強のスペースに製造設備を詰め込み終えた。生産能力は直径三百ミリウエハーで月間五万五千枚分。
二〇〇六年度から〇八年度までに約三千億円を投じて同十万枚まで増強する。
生産期間が半減
シリコンウエハーを工場に投入してから出荷までの日数は〇三年初めの約百日から半分以下。
回路の焼き付けがうまく行かずに露光工程をやり直すケースは一〇％から〇・五％へ――。
広島エルピーダの大塚周一社長（５５）は「本社の生産技術部門主導から現場のエンジニアが改善を仕切る体制に変えた」と秘訣を明かす。
生産性の驚異的な向上が大投資を可能にした。
エルピーダメモリはＮＥＣと日立製作所のＤＲＡＭ事業を統合して一九九九年に設立されたが、業績は低迷した。
打開のため〇二年十一月に招かれた坂本幸雄社長（５９）が、製造現場の改革を託したのが日本テキサス・インスツルメンツ時代の同僚の大塚氏だった。

続き

大塚氏がまずやったのは無駄の排除だった。
例えば、装置の間を行き来するウエハーを収容して運ぶ搬送装置。
ＮＥＣの工場時代は床を走っていたのを、天井に張り巡らせたレールを走る方式に変えた。
装置と装置の間隔を狭め、同じ面積に設置できる装置の数は二割増えた。
ＤＲＡＭは約五百の工程を経て製造するため、工場内の仕掛かり品をいかにコントロールするかが生産性を左右する。
他の製造業では仕掛かり在庫を圧縮することが定石だが、半導体はある程度のウエハーをまとめて処理した方が生産量は増える。
Ｅ３００に隣接する直径二百ミリウエハー棟の生産能力は〇三年一―三月に月間二万六千枚だったが、目立った設備増強をせずに現在は五万枚を生産する。
一時四％台だった世界シェアは、増産効果で今年四―六月期に一〇・一％（米アイサプライ調べ）に。
アナリストは「年末には一五％近くまで行きそう」（ドイツ証券の佐藤文昭・株式調査部長）と評価する。

世界も再び注目
「今度はこちらから見に行きますよ」。広島エルピーダの大塚社長は、今年初めに提携先の台湾・力晶半導体の黄崇仁董事長にかけられた言葉が忘れられない。
三年余りにわたる努力が認められた瞬間だったからだ。
エルピーダは〇三年三月に生産の一部を力晶に委託する契約を結び、生産効率を比較した。
エルピーダの技術者はすぐに台湾に飛んだが、力晶から技術者は来なかった。
装置の稼働率などすべての指標で力晶に軍配が上がり「学ぶべきことは何もない」と判断された。
母体の日立とＮＥＣは九〇年代初頭まで世界で覇を競っていた。技術者には台湾メーカーや韓国メーカーの実力を軽視する風潮があった。
プライドは瓦解し、どん底からスタートしたが、眠っていた現場の力を引き出し、四年足らずで「世界トップレベルの生産性を実現した」（大塚社長）。
「プロジェクトボーナス」制度も効果があった。生産性向上に大きく貢献したチームに百万―五百万円の賞金を与えた。
〇五年度は製造設備の処理能力改善と、不良原因解析による量産の早期立ち上げが選ばれた。

続き

開発部門の同居も特徴だ。生産に携わる約千九百人の広島エルピーダ社員に混じり、エルピーダ本社の約二百人のプロセス開発技術者が働く。
量産の合間を縫い次世代品の製造技術を開発する。専用ラインの維持費がいらない。
開発部門は今、回路線幅七十ナノ（ナノは十億分の一）メートルの次世代品の量産を年内に始めるため試行錯誤を繰り返している。
ＤＲＡＭトップの韓国サムスン電子は今年中に八十ナノメートル品の量産を始めると表明している。
製造コスト削減に直結する微細化競争では「これまで背中を追いかけるだけ」（大塚社長）だったが、世界一が見えてきた。
エルピーダは昨年暮れに「ＤＲＡＭ世界三位」という社内目標を「世界一になろう」に変えた。
シェア三位は現実味が出てきたが、現状はサムスンの売り上げは三倍近い。
「二―三年で実現する」という大塚社長の宣言が実現できるかは、生産性の向上をどこまで突き詰められるかにかかっている。
（剣持泰宏）
○巨額投資による設備増強と同時に生産性を向上させる。
○社員への特別ボーナスで改善策を引き出す。
○量産工場で開発もして、コスト低減を図る。
【図・写真】国内唯一のＤＲＡＭ工場の「Ｅ３００ファブ」は、ジャンボジェット８機分の長さを持つ

>>650
長文、乙。

>>652 乙
確かに、エルピーダには、量産開発のラインも、R＆Dもない。
で７０ｎｍできたらすごい。(勝機は十分あるだろう。Hynixは出来たんだから)

ＤＲＡＭ世界シェア（２００６年４-６月、金額ベース）

市場規模：　７５億３１００万ドル

韓国サムスン電子　２８．３％（−３．４）
独キマンダ　　　　１６.０％（＋２．４）
韓国ハイニックス　１５．６％（−１．１）
米マイクロン　　　１１．３％（−３．４）　
日エルピーダ　　　１０．１％（＋３．１）

（カッコ内前年同期比のシェア増減）　
（注）米アイサプライ調べ
----------------------------------------------

韓国終わったな

伝授のトレーダーが月利２００%の手法を伝授http://fx-daytrade.com/

>>650->>652
大変乙です！
今日の日経見てこの記事読んでみたかったんだよね。
ありがたい。

俺の予想以上のペースで来てるな。
今年後半には3位くらいまで来てるだろう

もう２位はもらったも同然だろ。
年内の第四ＱＴＲにはキマンダの１６％は越すと思う。

このままガシガシといってほしいねぇ。
単純に設備投資の規模の大きさで戦うというのではなく、改善で生産量を
増やしていくっていうのがいいね。

>>659
そこだよね。

設備投資が多ければ勝てる業界じゃないからね。
やはり生産性を上げ、コストを如何にセーブするかが勝敗の分かれ目。
成功すれば設備投資はそのあとに付いてくるもの。

>>659
記事でうなったのがこの部分。
＞「Ｅ３００に隣接する直径二百ミリウエハー棟の生産能力は〇三年一―三月に月間二万六千枚だったが、
目立った設備増強をせずに現在は五万枚を生産する。」


これは設備投資額では語られない成果。これで巨額の投資をすれば否が負うにも期待してしまう

独キマンダって？
いままでランキング外だったよな？

つInfineon

インフィニオンとどこかが合併してキマンダになった

今朝の日経にエルピーダの記事が載ってた
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart9 [06/07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153781430/
より転載

エルピーダメモリ――ＤＲＡＭ反攻、危機のち世界一（ニッポンの工場）

エルピーダメモリが携帯電話やパソコンに使う半導体メモリーであるＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読みだしメモリー）の大増産を続けている。
かつて世界を制した日本のＤＲＡＭメーカーは、米韓勢の攻勢で絶滅の危機に直面した。
国内唯一のＤＲＡＭ工場となった広島エルピーダメモリ（広島県東広島市）は、「世界一のコスト競争力」を旗印に反攻に出る。
　全長五百八十メートル、横幅六十四メートル、高さ二十九メートル――。
ジャンボジェット八機分の長さを持つ広島エルピーダの「Ｅ３００ファブ」が大増産の舞台だ。
半分強のスペースに製造設備を詰め込み終えた。生産能力は直径三百ミリウエハーで月間五万五千枚分。
二〇〇六年度から〇八年度までに約三千億円を投じて同十万枚まで増強する。
生産期間が半減
シリコンウエハーを工場に投入してから出荷までの日数は〇三年初めの約百日から半分以下。
回路の焼き付けがうまく行かずに露光工程をやり直すケースは一〇％から〇・五％へ――。
広島エルピーダの大塚周一社長（５５）は「本社の生産技術部門主導から現場のエンジニアが改善を仕切る体制に変えた」と秘訣を明かす。
生産性の驚異的な向上が大投資を可能にした。
エルピーダメモリはＮＥＣと日立製作所のＤＲＡＭ事業を統合して一九九九年に設立されたが、業績は低迷した。
打開のため〇二年十一月に招かれた坂本幸雄社長（５９）が、製造現場の改革を託したのが日本テキサス・インスツルメンツ時代の同僚の大塚氏だった。

>>662
ググれば直ぐに分かるよ。

>>661
エルピーダ本買えよ

>>654
> 確かに、エルピーダには、量産開発のラインも、R＆Dもない。

Ｒ＆Ｄはあるよ。試作ラインもあるみたい。

単純に設備投資が多ければ勝てると思って実行、結果赤字が雪だるま。＜＜好例がLG

PC用のDRAMなんかを作っていないところが好感材料だよな。
DRAMソリューションとして生き延びてきて、攻勢に転じたって
とこか。

車内吊り広告で「エルピーダのDRAMはデジタルカメラや携帯
電話の中に入っています」っていうのを見たときに「あ、この会社
って変化したな」って思ったけど。

新たに広島エルピーダってどうよ！！！　その２
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1155319343/

このスレを見ると「この工場大丈夫か？」って思うけどな

キマンダってユーロ高でやばくないの？

ヨーロパがEU作ったそもそもの目的が為替問題の解消だったわけだが

そうだよなぁ
こういうの強いよな

>>671
某板のサンヨーエプソンスレには人生あきらめた廃人の腐臭が漂っているんだが
いったいどうなっているんだろうか？

>>675
スレに腐臭が漂っている場合、本当にグダグダな職場と、スレにグダグダな社員がたまっているだけの場合があるからなあ。
ま、職場全体に活気が漂っているわけではなさそう。

ルネサス、インドに半導体用ソフトの開発拠点
　【バンガロール＝小谷洋司】半導体大手のルネサステクノロジはインド企業と組み、
日本を除くアジアで同社最大となる半導体用ソフトウエアの開発拠点を設ける。
2009年3月までにルネサス専属の技術者を500人以上確保する。
高性能化する携帯電話やデジタル家電向け半導体に欠かせないソフトの開発力を高め、
競合する米テキサス・インスツルメンツ（ＴＩ）などに対抗する。

　ソフト受託開発のＫＰＩＴカミンズ・インフォシステムズ（本社バンガロール）に
ルネサス向けソフト専用の開発センターを設ける。
当初は100人規模で開き、段階的に増員する。
日系半導体メーカーの開発委託先としてもインド最大規模になる見込みだ。 (07:00)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061004AT1D0309Z03102006.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159914940/

ルネサス大丈夫？

エルピーダの新工場って決まったんですかね。

>>678
まだ、検討中

日本の会社は日本でオナニーしとくしか生き残れない

ルネサスは大丈夫!!
一度は日本半導体のトップにいた企業だぞ。
エルピーダごときが心配するな。

ハイニックス、６０ナノＤＲＡＭ生産技術開発
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80510&servcode=300§code=300

>>678
まずは固定資産　減価償却を世界基準の５年、１００％にすることだな。
これなしでは日本工場立地に実現性はゼロ。

安倍もつまらないこと愚だ愚だ言ってないで
早く税制改正しないと先端業種は韓国、中国勢に全滅させられる。
まあ猶予は今国会中だな。　韓国、中国、アメリカなど
減価償却期間の５年、１００％償却。これ全部経費で営業利益の
税金対象から差っ引ける。　日本は１０年とちびちびと無駄に長いし
９５％がMax。　これじゃ新規投資の旨味がない。
グローバルな競争を強いられる先端企業にとって致命的。

あと株の課税も先に延ばさんと。
タイミング次第じゃエライことになる。

設備投資が過剰気味になっており、抑制するために金利を上げなきゃいけないというのに、同時に設備投資を推奨する減税もする
経済政策ってほんと複雑だよな

広島工場だけでこれだけシェア取れるなら新工場稼動したらトップ取れるね。

>670
「エルピーダのDRAMはデジタルカメラや携帯
電話の中に入っています」

これはさかもっちゃんの狙いどうり
携帯とデジタル家電がわが社の生き残る重要な
分野でしてこの部門は成長分野なんです
ＤＲＡＭは成熟産業見たいに言われれてますけど
でこの分野でわが社はトップシェアをとる計画なんですけど
たぶん今期それは達成されたんではないかと
とＴＶインタビューで答えていました
あとシェアが伸びたことも
「まこの件は正直鬼の居ぬまでして運がよかった」と答えてました
鬼＝サムソンのフラッシュ注力のことと思うんだが

>>688
それは宣伝文句なのでねらい通りもクソも無いんだが。
まあ宣伝に偽りなし、なんだけどさ。

デジカメにはいってますなんて２年くらい前からやってる事だしな

■□エレクトロニクス業界(半導体・電子部品メーカー)就職ランキング2006□■
70　(外資本体)
━X━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
65　東芝*
63　ルネサス　松下電器*　TI
62　ＮＥＣｴﾚ*　三菱電機　シャープ　ソニー
━S━━━━━━━━━━[旧帝・早慶妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
60　ＴＤＫ　村田製作所　オムロン　リコー　Freescale
58　●キーエンス　富士通　Spansion　Micron
57　セイコーエプソン　浜松ホトニクス　日立GST　SanDisk
56　エルピーダメモリ　日本フィリップス(営業)　ザインエレクトロニクス
━A━━━━━━━━━━[駅弁・マーチ妥当ライン]━━━━━━━━━━━━
55　●京セラ　アルプス電気　富士電機*　日亜化学
53　▲ローム　太陽誘電　新日本無線　ミツミ電機　スタンレー電気
52　▲沖電気工業　NECトーキン　サンケン電気　イビデン　ホシデン
　　東光　シチズン電子　ヒロセ電機　セイコーインスツル　カシオマイクロニクス
━B━━━━━━━━━━[私大・Fラン妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
51　●日本電産　ＫＯＡ　オリジン電気　スター精密　日本ケミコン
　　ＦＤＫ　三社電機　コーデンシ　日本インター　ニチコン　エルナー　
50　☆大手の子会社[天下率：F＞Sanyo＞P＝N＞＞Sony＞T]☆
━C━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
45　☆三洋電機　
40　★半導体エネルギー研究所

*カンパニー企業（本体と同待遇）
▲半導体ブラック企業 / ●電子部品ブラック企業
☆やめとけ

>691
その図ってかなりおかしくない?つっこむときりがないけど。
まず半導体と電子部品が一緒になっている時点で問題。
半導体なら半導体で外資本体がトップになっていながら
Freescale、Spansion、Micronがそれとは別扱い。
上位の方は単純に半導体の売上高を元に並べたようにしか見えない・・・
デバイスもデバイスでコンデンサとハードディスクのメーカーを同列にしているし・・・

>>692
691はルネサス房だろ。
赤字会社のくせにうぜーんだよ。

> 691はルネサス房だろ。
> 赤字会社のくせにうぜーんだよ。

一応黒よ、一応ね。

文句言うなら就職板の半導体電子部品スレに言いなさい。
ランキング厨が闊歩してるから。

ＮＡＮＤ型メモリー価格下落で今年度半導体売上目標達成は厳しい＝東芝専務

　［幕張　５日　ロイター］　東芝<6502.T>の室町正志専務は５日、千葉市（幕張）で
開催中のエレクトロニクスの国際展示会「ＣＥＡＴＥＣジャパン２００６」で講演し、８─９月
のＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの価格下落が大きく、今年度の半導体事業の売上高目標
を達成するのは若干厳しい、と述べた。年初に比べ、６割近く価格が下落しているという。
東芝は今年度の同事業の売上高目標を、１兆２５００億円としている。０６年３月期実績は
１兆０３７０億円。
（ロイター） - 10月5日14時15分更新

>>696
6割も下落してるのか。
この下落幅だとどこも儲けてないだろうな。

東芝ってまだサムスンからライセンス料もらえてるの？

なんでサムスンはDRAMよりフラッシュに力を入れ始めたんだろ

ライバルいなかったからだろ
まともに作ってるの３社くらいだったぞ

シェア20％も取ってたらエルピーダ世界2位かよ。
こりゃ結構早く世界一になるね。

>>691
まあ、学生の想像力だとこんなもの。
シャープなんざ、福山に配置になったらえらいことになるだろうにな。

キャノンないし。 組合考えてないし。
ここまで入れるなら、製造装置業界とか材料屋も入れたらいいのにな。

Nエレがなんであんなに上なのか・・・正直国内だとどこも微妙だな

外資本体70ってのに誰も突っ込まないのか

つか外資本体とTIとがわかれてるのも分からんし

Intelじゃねえの？それかIBM

intelか
なるほど。

でもあそこ好調でも思いっきり首切るからなぁ
べつにintelだけじゃないけど

>>696
WHの件で丸紅は逃走、NANDも下落で東芝死亡確定？
経営不振でサムスンに買収

★★★★★★【2006年度　ゾウの就職先ランキング表】確定版★★★★★★★

上野動物園　旭山動物園　市原ぞうの国
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
多摩動物公園　富士サファリパーク　井の頭文化園　ズーラシア　那須サファリパーク
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
伊豆バイオパーク　東山動物園　天王寺動物園　アドベンチャーワールド　到津の森公園　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
岡崎市東公園動物園　徳山動物園　平川動物公園　京都市動物園 姫路セントラルパーク　長崎バイオパーク
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
熊本市動植物園　佐世保市亜熱帯動植物園　大牟田市動物園　池田動物園
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
王子動物園　円山動物園　東北サファリパーク　大森山動物園　千葉市動物公園
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
桐生が岡動物園　群馬サファリパーク　八木山動物公園　かみね動物園　盛岡市動物公園　遊亀公園動物園
茶臼山動物園　日本平動物園　いしかわ動物園　安佐動物公園
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ボリショイサーカス　木下大サーカス

旭山動物園の工作員乙。
東山動物園を１コ上げろ。

エルピーダメモリは半導体の製造に使う新型の回路露光装置（ステッパー）の導入を始めた。
ＡｒＦ（フッ化アルゴン）レーザーを光源に使っており、半導体回路を微細化できる。
この装置を使い、年内に回路線幅七十ナノ（ナノは十億分の一）メートルのＤＲＡＭ
（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の量産を始める。
ステッパーは回路の原板をシリコンウエハーに転写するため使う。
光源の波長が短いほど微細な回路を転写できる利点がある。エルピーダは現在、
波長が二百四十八ナノメートルのＫｒＦ（フッ化クリプトン）レーザーを使って回路線幅九十ナノメートルの製品を量産している。
年内に線幅七十ナノ製品を投入し、ライバルメーカーに先行したい考えだ。

今日の日経より

>>707
アホですか。6割下落で若干厳しいが読めないの？有る意味凄いだろ。

つーかサムスンよりコスト安いから相当シェア食ってるとおもう。有る意味
この安値は東芝が仕掛けてるとおもう。

つかエルピーダまだArFもってなかったのか。
そっちのほうが驚きだよ。

>>712
いや持ってないと導入するかどうかの評価ができないだろう
量産レベルで導入するということでは？

cellってIBMが一番得したってことなのかな。

cellどころか、次世代ゲーム機では一番得してるよね

ルネサスもうだめぽ。
誰かいいとこ紹介してくれぽ。
東芝、Sandisk、松下、シャープ、ソニー九州
だとどこがお勧め！！
この辺りに他の人も逃げてるから、何とかいけ
るかと・・・。

サムスン商法って基本は大量生産で
他社が安価な商品を出してきたら、それよりも安くしてスケールメリットで他社をつぶす商法なんだよね
それで「液晶、プラズマ、半導体、携帯」で利益をだしてきた

ところが日本企業がバンザイアタックで大量生産、しかもウォン高円安（まぁ日本企業はこの勝機を見越して大量生産したんだと思うんだけど）
�@液晶：シャープのがサムスンより１万以上安くなった、品質と価格でシャープ、企業知名度でサムスンという形になった（日本企業の勝ちパターン）
�Aプラズマ：価格を含めすべての面で松下が圧倒
�B携帯：サムスンは欧米におされぎみ
�C半導体：東芝、ルネサスの万歳アタック。。。しかしウォン安円高と、上記�@，�A，�Bとの連携もあり、サムスンは値下げできず、日本企業に勝機あり


�@，�A，�B，�Cと全方位で攻められたため、サムスンは値下げもできない状態
ルネサスってもしかすると勝てるんじゃね？

>>716
なにがダメかkwsk

917 名前：はぽねす ◆BBx90lwzdU [sage] 投稿日：2006/10/08(日) 04:46:04 ID:Vtym3yiD
ロイターのインタビュー記事より

─東芝が注力するＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの状況は。
「韓国メーカーで米国企業からの注文がキャンセルになり、市況が少し軟化したため、東芝の７−９月期は（収益目標が）未達となるかもしれないが、
年間では大丈夫だろう。」

ああ、おそらくあそこがあそこからキャンセルを受けたんだろうな……。

921 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 10:18:50 ID:PRaVrgt4
>>917
アップルからサムチョンへのipod用NAND注文がキャンセルされたということか？

924 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 12:01:54 ID:j4YaZoEt
>>921
正解。
nano2ndとShuffle2ndの売れ行きが悪い上に、Apple幹部の不正株式転換問題で検察等に
目をつけられてて積極的な経営戦略を控えてる状態です。

ttp://www.thinkit.co.jp/free/news/reuters/0610/6/4.html

韓国勢のPDPってここ最近なにも話が出てこないみたいなんだけど、
台湾同様あきらめたのかな。

エルピーダが欲しかったが２０００円以上安い台湾メーカーのＤＲＡＭ
を買ってしまった。ごめんよエルピーダ

今回の核実験でリスクヘッジに日本メーカーにシフトしないかな

>>722
難民や地上戦のリスクは無いがミサイル攻撃のリスクがある。

しかも照準が正確ならまだ良いが、、、
ちゃんと飛ぶならまだ良いが、、、
ノーコンピッチャーの予感

チップ表面の印字を消す→メイドイン北朝鮮と書く→独自開発の半導体ﾆﾀﾞ

LG Philips死亡宣告。
LCDで第３死半期に400億近い赤字に。

くわしく

>>727
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061010AT2M1003310102006.html
ＬＧフィリップスＬＣＤ、07年の設備投資を３分の１に減額

　【ソウル＝鈴木壮太郎】韓国液晶パネル大手のＬＧフィリップスＬＣＤは10日、
2007年の設備投資額を06年計画の3分の1に相当する約1兆ウォン（約1200億円）
に減額すると発表した。液晶パネルの需給が不透明なため、テレビにもパソコンに
も使える汎用ラインを新設する以外の大型投資を控え、収益改善を優先する。

　同社は今年、テレビ向け液晶パネルを効率生産する工場を稼働させた。昨年の
設備投資額は4兆4200億ウォン、今年は3兆ウォンに膨らんだ。ただ、需要は予想
を下回り、販売価格も2ケタ下落。7―9月期の最終損失は3210億ウォンと2四半期
連続の大幅赤字となった。 (23:00)

また韓国政府が借金棒引きで救済。

いや〜LGはいろんな会社に無理いってるみたいですからねぇ
ま〜罰があたったんでしょｗ

LGフィリップスLCD、7−9月期も大幅赤字


　LGフィリップスLCDが2分期連続で3000億ウォン（約372億円）を超える大規模な赤字を記録した。

　LGフィリップスLCDは10日、「今年7−9月期に売り上げ2兆7730億ウォン、営業損失3820億ウォン、
短期純損失3210億ウォンを各々記録した」と発表した。
売り上げは前分期（2兆3150億ウォン）に比べ19.8%増えたが、営業損失が100億ウォン増加し、短期純損失はほぼ同じ水準だった。

　LGフィリップスLCDは「季節的需要増加とモニター・ノート型パソコン用パネル部門で市場が好転し、
売り上げは増えた。しかし、販売価格の低下で損失規模を減らすことができなかった」と説明した。

　野村證券のキム・ヒヨン研究員は「来年下半期には実績が回復する展望だが、
短期的には株価上昇を期待するのは難しいだろう」と語った。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/11/20061011000032.html

１１日液晶製造装置関連が軟調、ＬＧが設備投資減額

液晶製造装置関連株が総じて軟調。１０日に大手パネルメーカーの一角＝ＬＧフィリップスＬＣＤが２００７年の設備投資額を大幅に削減すると発表したことで、業績の先行きに不透明感が強まっている。
各種情報をまとめると、ＬＧフィリップスＬＣＤは来年の設備投資額を今年の３分の１にあたる約１兆ウォン（約１２００億円）にとどめる計画。大型ＴＶ向けの７．５世代や第８世代への投資は行わず、汎用性の高い５．５世代への投資がメインになる模様だ。
ＬＧフィリップスＬＣＤの設備投資削減について、ゴールドマンサックスは１１日付のレポートで「パネルメーカー間の優勝劣敗が明確になりつつあることを再確認する内容」「ＬＧフィリップスＬＣＤ固有の要因もあるが、
一方で他パネルメーカーから強気のコメントが出てくるとは考えにくく、液晶装置メーカーにはネガティブな内容」とコメントしている。
半導体・液晶製造装置メーカーの中で、液晶製造装置のウエイトが比較的高いのは、スパッタリング（成膜）装置のアルバック　<6728>　、コータデベロッパの大日本スクリーン製造　<7735>　、
洗浄装置の芝浦メカトロニクス　<6590>　、検査装置や欠陥修正装置のブイ・テクノロジー（マザーズ）　<7717>　と
レーザーテック（ＪＱ）<6920>　などが挙げられる。この他、大型フォトマスクを手掛けているのがＨＯＹＡ　<7741>　とエスケーエレクトロニクス（ＪＱ）<6677>　。（Ｔ．Ｎ）

http://market.radionikkei.jp/meigara/20061011_03.cfm

TV＜パネル＜素材・装置と、川上に行くほど日本企業のシェアが上がるという。
ちなみに利益率も川上の方が高い。

マーケットが大きくなくて開発費がかかる製造装置業界の利益率が高いのは必然。
決して濡れ手に粟ってわけではない。

LG：そんなに金が無いなら事業止めたら。
負のサイクルに突入して事業続けてると直ぐ巨額な負債抱えるぞ。

サムスンによる救済合併とかあり得る？
財閥またぎになるから中の人はいやがるのかもしれんが、
もはや韓国＝サムスンだからなぁ。

韓国の自尊心＝サムスン+ＬＧ+現代+POSCO

少なっ！

東北大大見研に捜査入ってるらしいね。

マジで？
どこ情報？

脳内情報

>>736
通貨危機時に30大財閥だったのが14大財閥にまで再編されたからな
吸収・合併は続くのが今後も流れでしょ

ttp://stooq.com/c/?s=usdkrw&d=20060519&c=mx&t=l&a=lg
これみるとなぜ韓国企業が急成長したのか、今また
なぜ経済成長が急激に鈍化しているのかが一目瞭然。

【ウォン高】「靖国参拝問題より深刻」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/12/20061012000031.html
【ウォン高】「日本製品と競争できない」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/12/20061012000029.html
来年の韓国経済、成長率が2％台まで落ち込む可能性も
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/12/20061012000002.html

○見捜査、事実らしいよ。
女に強姦で訴えられた裁判内で業者からの収賄あっさり認めたんだとさ。
その調書を女側が警察にリークしたらしい。
ちなみに強姦行為も事実上認めたらしい。

あらぶくさ

あげ

日経エレクトロニクス2006年9月25日号に掲載された東芝のNANDフラッシュメモリーについての記事
http://www.semicon.toshiba.co.jp/keytechnology/1175509_951.html

アナウンス通りならそろそろ56nmの量産が始まるはず。

【ウォン高】「日本製品と競争できない」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/12/20061012000029.html

とのことだが昨日ついに終値で798ウォンになったね
800ウォンの壁守りきれなかったか

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/

え、ウォンは北の核危機で対ドルでは暴落したんじゃないのか？

>>747
それの下からリンクしている↓

次世代プロセッサ「Cell」の新展開
http://www.semicon.toshiba.co.jp/keytechnology/1175510_951.html

も面白いです

東芝ってcellの生産するのかね。

>>749
それ以上に円が下落してるからね。低金利政策はこのまま続けるべきだよ。
円−ウォン
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=JPYKRW=X&t=1y&l=off&z=m&q=l&c=
ドル−ウォン
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=USDKRW=X&t=1y&l=on&z=l&q=l&c=
ドル−円
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=usdjpy=x&d=c&k=c3&t=1y&l=off&a=v&z=m&h=on&q=l&p=m65,m130,s

どうなるサムスン？　米国でSRAMも談合容疑
米政府がDRAMに続きSRAMに対しても談合容疑の調査に乗り出した。
調査結果によってはサムスン電子など世界の半導体大手が再び巨額の罰金を支払うことになる。
SRAMはDRAM同様電源が切れると保存された情報が消滅するが、
DRAMよりも処理速度が速く価格もはるかに高価で主にパソコンやスーパーコンピュータの
キャッシュメモリや通信用メモリとして使用される。
SRAM市場は世界的に29億ドルに達し、サムスン電子、NEC、サイプレス、東芝などが生産している。
　米国法務省は12日（現地時間）、SRAM業界の「反競争的行為」容疑を調査中と公式的に発表した。サムスン電子はこれに対してSRAM関連資料を提出する命令を受けた事実を認め、調査に全面的に協力することを明らかにしている。
キム・ギホン記者

朝鮮日報

アメリカはマジでヤクザだな
自動車業界もカリフォルニアで訴訟起こされたし

きれい事いってもしょうがないって話だわな

対円でウォンが上がってもたいしていいこと無いだろ。
韓国市場なんて小さし。

大見情報続報キボン

東芝、メモリーカード５割増産・2008年度目標
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061015AT1D130BY14102006.html

>>756
いやそうじゃなくて、日韓は競合する製品が多い（造船、鉄鋼、自動車、メモリー、液晶、、etc)
対円でウォンが上がれば、アメリカ、ＥＵ、Ａｓｉａなど輸出先で価格競争力にもろ影響する。
韓国市場はもともと眼中にない。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/12/20061012000029.html

韓国中小企業、ウォン高で打撃
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061015AT2M1402414102006.html

>【ソウル＝鈴木壮太郎】ウォン高が韓国の中小企業を直撃している。韓国貿易協会貿易研究所の調査によると、全輸出企業の1割強が輸出を断念した。
>大半が中小企業で、休廃業に追い込まれた企業も多い。輸出額自体は二ケタ増が続いており、競争力のある大手企業と中小企業との格差が浮き彫りになった。
>
>昨年上半期に輸出実績があった企業で、今年上半期に輸出がゼロになったのは全体の23％に当たる5744社。
>うち230社を無作為に選び聞き取り調査をしたところ、「休廃業」が37.4％、「採算悪化などで暫定的に中止」が22.2％に達した。 (07:00)

日本と競合する製品が多いからウォン高円安が大打撃になるんだな

８０年代外国産が日本に輸出で出来ないのは日本の非関税障壁のせいと、アメリカが
ＷＴＯやウルグアイラウンドで圧力をかけ、日本を世界に開かれらマーケットとして
変化させた。今度は日本が韓国に圧力をかけ、韓国の国内市場を開国させなければならない。
これだけ対円でウォンが上がっても、世界のトヨタでも数百台の車しか売れず、松下ＰＤＰが韓国市場から
追い出されてゆく。守られた国内市場を武器にサムスン、ＬＧ、現代、ポスコが世界で日系社を駆逐してゆく。
かしくない。

>>761
もしかして、半島の方ですか？

>>758
2005年：7000万枚（世界市場：3億枚）
2008年：1億枚　　（　〃　　　　：5億枚）

目標を達成しても、市場が拡大してるから
シェア2割は変わらないわけね。現在のシェアの維持がやっとか。

>>760
そのうち将軍様が御乱心を深めて核兵器やミサイルを乱発すれば
あっというまにウォンは暴落するんでねぇの？

南の輸出企業は将軍様に感謝はせねばならん。

>>761
別に韓国市場なんてしょぼい市場どうでもいいだろ

サムソンにとって金科玉条の韓国市場を奪えば、さしものサムソンもｱﾎﾞｰﾝ。

>>747
新棟がそれか

>>761
で？具体的にはどうするの？
言うのは簡単だよなｗ
ってか、お前らじゃ無理ｗ

761は韓国財閥は閉鎖的な貿易で国内を支配してるから、外圧でこれを壊さないといけないと言ってると思うんだが
なんでチョン認定されてるんだ？

サムスン電子の７―９月、営業益13％減
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d2m1600k16&date=20061016
部門別の営業利益は主力の半導体が同6％減の1兆2700億ウォン。液晶パネルは同46％減の1600億ウォン。
携帯電話が中心の情報通信が同5％減の5200億ウォン。薄型テレビなどデジタルメディアは1000億ウォンの赤字だが
利益の大半を海外販売法人が稼ぐため、事業別の最終利益ベースでは黒字という。エアコンなど生活家電は100億ウォンの赤字だった。

>>769
同意。文章がつたないけど。

ただ、ここに関税と寡占による電気製品の
価格上昇を含めた物価上昇も書いておくべきだと思うけど。
給料が安いのに、日本より家電が 20% 程度高いとか、
内需をそぐことになるんじゃないかな？

で、給料が日本より安く（2〜3 分の1)
物価が一緒（食料生活品 8割, 家電 120%ぐらい？）だと、
労働賃金上昇とストの圧力になるかもね。

詳しくないので外れてるかも知れんけど。

【半導体】エルピーダメモリ：秋田市に設計拠点を開設、携帯用DRAMの回路設計や性能評価…国内3カ所目 [06/10/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160921410/

＞守られた国内市場を武器にサムスン、ＬＧ、現代、ポスコが世界で日系社を駆逐してゆく。
「日系社」なんて意味はわかるが日本人は感覚的にあんまり使わないぞｗググったら在米日系社会関係のサイトが出てくるしｗ
嫌韓厨もウザイが嫌韓厨に釣られる嫌日厨も同類

>>769
いや、だからさ。別に韓国市場なんて別に大きな訳じゃないだろと
そんな所にわざわざ外圧かけて参入しなきゃならんのか？

サムソンは保護された韓国国内で暴利をむさぼってる。
それを原資に海外ではダンピング。

日本企業も 国内で高く売り その利益で世界を制覇すれば良いのにな
家電量販に 握られたメーカーなんか 死んだも同然だよな

サムソン落とすには敵の本丸に攻め込まないと。
１０兆ウォンの営業利益の源泉はここにあり。
でも韓国政府が前門のトラのごとく控えてるからどうにも食い込めない。

>>777
80年代までそうだったじゃん．
その結果アメリカの家電産業は滅びたけど．

>>776
結局は朝鮮人が損してる。

サムスン電子、メモリー増産へ1250億円追加投資
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061016AT2M1601C16102006.html

>>781の記事を読むと生産量数％しか増えないじゃん。
微細化の投資っぽい。シェア競争で台湾に食われそうだ。

> 追加投資により、06年のメモリーへの投資額は5兆6000億ウォンとなる。
> 増産にあたっては新ラインは建設せず、既存ラインの増強で対応する。
> サムスンはメモリーの生産量や増産規模を明らかにしていないが、追加投資によって生産量は現在より数％増えるとみられる。

サムスンは、フラッシュのラインをDRAMに転換しないのか？
ライン転換ができるのがサムスンの強み、それにくらべてDRAM専業のエルピーダは苦しい。
とこれまで繰り返し語られてきたのだが、この期に及んで転換しないということは、
実際には言うほど転換は簡単ではなく、コストもかかるということかな？

>>778
だが、それによりウォン高と物価上昇による人件費上昇を招き
さらに内需拡大を阻害しているから、欠点も多い罠。
強くなりすぎ、外資もないから寡占化も進んでるし。

半導体の視点からすると、切り込めたらいいかもな。
それ以外の分野では本丸の意味が薄いから損かも。

サムソンは兆単位の投資をやるって言ってたはずだが、桁がちがってるのはなぜだ

投資先はメモリだけじゃねーだろ
なんでそんなことがわからねーんだよ

いや、メモリーだけで兆だったはず
東芝より金額大きかったと思ったが

2012年までの6年で3兆7000億
半導体投資だった。

単年でメモリに1兆円超える投資は聞いたことないぞ
ウォンじゃないのか？

>>786
そんな事実はない。三星でもDRAMへの投資はせいぜい年間5〜6000億くらいだよ
君が記憶しているのは○年で3兆円設備投資〜って感じの記事だろう。
全体で1兆円くらいの設備投資なら日本の電機メーカーでも珍しくない。
ただし設備更新みたいな投資だから目立たないだけ。

>>776
だから暴利をむさぼるほどでかい市場じゃないと何度言ったら・・・
そんなに自国の市場が大きいと思ってるのか？

>>789
電機で設備投資に年間一兆円は珍しいだろ。


あと、
東アジアnewsからきたような奴らは消えてくれよ。

>>791
789は年間一兆円は珍しい、といってるんだと思うが。

東洋経済で見たけど、坂本さんがライバルはサムソンとはっきり言っていたね。
三年以内には追い越して世界一になると。

頑張ってください。

何れにしろ勝敗は投資金額だけじゃない
一番の要素はどれだけ利益が上げられるかだ。
ＬＧのＬＣＤの様に巨額投資しても赤なら事業として成り立たない。

>>791
住人面すんのが一番いらんがな

東芝の西田が言うには、２・３年先を見越して早め早めに動くことはもちろん。
国内市場だけで安住して海外で勝負しないと、規模の競争で敗れるってよ。

高歩留まり、高生産性を実現させた東芝四日市工場は凄いみたいだね。
震度７にも絶える免震構造のラインとか。
エルピーダ広島工場も頑張ってるが、やはり東芝四日市工場が日本半導体のベンチマーク工場だと思う。
東芝は過去のメモリーの教訓を生かせば十分韓国勢には勝てると思う。

サムスン電子、メモリ部門に１０兆２０００億ウォン投資



サムスン電子のＩＲチーム長のチュ・ウシク専務は、ＩＴ産業低迷という苦しい環境の中でも、
市場期待値を大きく上回る業績を達成し、他社とは差別化された競争力を再度立証したと評価した。
第４四半期には主要事業部門がすべて季節的繁忙期を迎えることから、
さらに業績は改善されるものと見込んでいる。
同社はメモリ市場の需要増に備え生産能力拡大を図るため、
来年のメモリ部門の設備投資を当初計画より１兆ウォン上乗せし、１０兆２０００億ウォンとする方針だ。

『【ソウル１６日聯合】サムスン電子の第３四半期業績は、ＤＲＡＭなどの半導体、液晶パネル、携帯電話端末機の善戦に後押しされ、大幅に改善された。
サムスン電子は１６日、第３四半期の売上高は１５兆２１６４億ウォン、営業利益は１兆８５００億ウォン、純利益は２兆１８６７億ウォンと発表した。
第２四半期に比べると、それぞれ８％、３０％、４５％増加した。
---------------------------

営業利益＜純利益。　また政府から施しでも受けたの？pu

>>800
ほかのニュースか忘れたけど
確か製造関係が赤字なんだけど海外の販売子会社が純利益の大半を稼いでいるみたいな話だった
松下が子会社にビックカメラ、ヤマダ電機を持っているようなものなのかよくわからんけど

>>801
持ってるのは卸の子会社じゃないの？よく知らないけど。

>>800
まあ普通は純利が営利より大きいのは可笑しいけど。

ところで
今日のＢＩＺサテライトはＬＣＤ製造のリポートだったけど
話しの中で企業への実効税率の話しが出てた。
日本は４０％、中国３３％、韓国２８％、台湾２５％だと。
これでは日本に勝ち目がないとのことだった。
安倍内閣は果たしてここに手を付けることが出来るか？がリポートの〆の言葉だった。

シャープもこんな環境でよくやってるよな

まったくだ

>>803
勝ち目がないとは言ってなかった気がするけど。

>>803
それ以上に技術流出によるダメージがでかいってんだろうな

つーかもう液晶で健全な利益出し続けているのってシャープぐらいだろ。

三星電子、５０ナノ・１ギガＤＲＡＭ開発…世界初
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80943&servcode=300§code=300

エルピーダｵﾜﾀ

サムスンは開発したという発表は良くするが量産化するまでがとろいのよね

>>810
「狼が来たぞ」という発表なのでは？

日本は人件費も高いし、税率、固定資産減価償却の経費計上の面でも不利。(>>684)
安倍も成長戦略を言うからにはここを何とかしてくれると期待。
少なくとも税制基準を世界標準もしくはアメリカ並にして欲しい。

ルネサスM32Rで不具合発覚！あやまれ！

ﾙﾈｻｽ、ﾁｮﾆｰの二の舞ｗｗｗｗｗｗ

↑
かわいそうだからだれか相手してやれよ…w

エルピィダ
ビスタ特需で
大儲け

>>811
いつかは製品化するのだから時期を見て発表するのは賢い。
賢さで業界を渡っていけるかね？

>>817
外資が強いから
株価対策としてがんがらないといけないっていう
つらい事情があるのかもね。

>パソコンやサーバーに使われたディーラムは現在、家庭向けのゲーム機と携帯電話などにも使われる。派手な背景の３次元立体の動画像を支援するグラフィックディーラムの需要が大きくなったからだ。
>三星電子は次世代の家庭向けゲーム機を素早くターゲットに狙った。今年初め、マイクロソフトの「Ｘボックス３６０」にグラフィックディーラムを供給したのに続き、下半期にはソニーの「プレイステーション３」と任天堂の「ウィー」にも供給することにした
東亜日報より
ゲーム機もサムスン圧勝か

昔メモリーでアメリカ半導体がどう逆立ちしても日本勢に歯が立たなかった。
しかし、今の日本半導体はその物造りでどうにも韓国勢に適わない。
LCDの先端製造装置も韓国自前で８０％が揃う、さらにその増勢は加速度的に続いている。
このままいけば２０年もすると日本の半導体工場はおろか電子産業自体が倒壊することだろう。
これはうつつを抜かす日本の政治化、経営者マネージメントサイド、技術者、工場労働者その他全ての責任。

チョンがオワタ

>>820
20年も持たない
今もウォン高円安と過去のブランドにすがって生き残ってるだけ
先端技術への投資税制も遅れている
そこに韓国が優遇税制を餌に技術を得ようとしても当然だわな

PS3はXDR DRAMを搭載するんじゃなかったっけ
サムスンも製造出来るみたいだからどっちを採用するんだろうな
PS2の時は、初期頃は東芝で後の方はサムスンが採用されてた

ttp://www.elpida.com/ja/news/2006/03-22.html
ttp://www.samsung.com/Products/Semiconductor/XDR_RDRAM/index.htm

何か湧いてる…

技術立国、製造命を標榜してる日本の投資税制が
世界から隔絶され過去何十年も昔のままの。
行政府の怠慢も呆れるけど
それを黙って飲んでる経営者も馬鹿だね。

uhcustan/guest

>823

VRAM側がGDDR3でCELL側がXDR
GDDRは、すでにパソコンで普通に使われていて
特殊なチップではないから
ゲームメーカーに採用されたからといって
特においしい点はない。

両者から調達だろ。
考えが極端すぎるんだよ。

>>825
一応要望は出してるみたいだけど、何故か実現しないよね
政府はなんか考えてるんだろうか

27日にエルピの中間決算が出る。多分かなりの好決算ってのが大方の予想。
来年あたりにはかなりの確立でシェアが変ってるだろうね。俺の予想以上にエルピのシェアは伸びてる

現状、最先端プロセスではどう見たって
サムスン＞＞エルピーダだ、これはしょうがない。（半導体関係者なら誰しもが一致する意見のはず）
45ナノ、30ナノプロセスでは日本企業は遅れをとるだろう。
この１０年間、金融業者を中心とした政商の私利私欲によってなされた政策的不況で、
日本の半導体企業はまともな投資ができる環境じゃなかったからね・・・。

まあ、これから５年間、赤字覚悟で莫大な投資を続けられるかどうかで命運が決まる。
エルピーダも東芝もルネサスもNECエレも富士通も。
（みんな富士通のこと覚えていますか？）

NECや富士通経営陣の無能ぶりはすごい

フラッシュメモリは東芝がいい戦いしてるとおもうけど、
DRAMに関しては、年間売り上げ2500億程度の会社が
太刀打ちできるのかと。先端技術の開発にも手が回らないんじゃね

27日が楽しみだ
上場来高値は確実かもな

70ナノでは三星に先駆けてエルピーダが量産する。
心配しなくても先端技術でも充分先行できる

三星が年内１３００億円の追加投資を決定。
エルピーダは？

>>810
サムスンの技術陣は凄いと思うが
昔ラインで働いてた者から言わせて貰えば、試作と量産は別物。
試作は加工装置も固定されてるし技術スタッフも熟練の人間で固めてる。
方や量産は装置も個体差をみないといかんし作業する人間も必ずしも熟練という訳ではない。
（交代制勤務ってやめてく人多いのよねん…）

サムスンはその辺の壁が他社より高いと思う。

>>837
エルピなんか試作ラインが無いもんな

在日自民党が足を引っ張るよ。
だって朝鮮利権屋の安倍だもの。
ご主人様の命令通り
ITヤクザやサラ金優遇して、実業解体だろう。

一年ぶりにエルピーダメモリ買ってやったぜこのやろう！

いよいよ、エルピーダの決算が近くなってきましたね。
どれだけの数字が出ているか楽しみです。
売上高１０００億越えと営業利益１００億円超えは、ほぼ間違いないかなと思います。
決算発表のちょっと後にはisuppliあたりからDRAM Q3のシェアが発表されるでしょう。

ただ、どのＤＲＡＭメーカーもＤＲＡＭ市場が好況なこともあって、
エルピーダが好調でも、そこまで大きなシェアの伸びは無いと思います。
エルピーダにとっては、ＰＣ用の汎用ＤＲＡＭの市況が厳しい方が、シェアは上がりますし。
Ｑ３からはPowerchip以外に、やっと中国のＳＭＩＣからの調達も始まっています。
今、汎用ＤＲＡＭの市場環境が非常に良いのでファウンダリーからの調達量の伸びが業績に大きく影響しますので、
どれくらいの貢献があったのか注目です。

それと、決算発表ではやはり坂本社長の口から何が飛び出すかが一番の注目でしょう。
・70nm量産化の進捗状況。
・これからの設備投資について（E300　エリア３での生産開始はいつごろか？　次期工場はどうするか？）
・今後の具体的な戦略
などなど。

火曜日が決算発表。
決算発表の動画配信は翌日くらいからかな。

営業利益１００億じゃまだまだ。
サムスンに勝つには１０００億出さなきゃ。ｗ

3年後のDRAMは…
フラッシュメモリーだろ。いきのこるみちは…

フラッシュもどうかね
MRAMとかどうなるかわからんし

>>842
利益率がサムを上回れば御の字。

とりあえず為替が有利なうちに。

Litho技術進化にもよると思うが、3年後が心配だ。
歩留が良い生産ラインが生き残るよ。どう思う?

なんで３年？この業界１年でも業界地図が様変わり。
如何によい製品を先んじて出すか、一時たりと気を抜けない。
そして一番重要なのが高い利益を出し株価を上げ、再投資・・
の好循環を作れるかがポイント。このサイクルを築けない会社は退場あるのみ。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=34003

三星電子が 美マイクロソフト(MS)社の次世代ビデオゲーム機, Xbox360に搭載される 3Dグラフィック処理用メモリーチップセッ生産に拍車をかける見込みだ.
三星電子は報道資料を通じて MSの Xbox360に搭載する 3Dグラフィック処理用メモリーチップセッ生産に力を注ぐ予定だと明らかにした.
90ナノメートル公正で製作, 700メガヘルツ(MHz)で作動する Xbox360に搭載されるメモリーチップセッは 512メガバイト(MB) GDD.R3で秒当たり
5.6ギがバイトポセコンド(GBps)の速度でデータ送信が可能だ.
512MB GDD.R3は Xboxdp 搭載されたメモリーチップセッより約 3.5倍ほど早い.
Xbox360は三星 512MB GDD.R3を搭載することでゲームや動画, 音楽など多様な形態のコンテンツを元々品質の損傷なしに早い速度で処理することができるようになった.
同時に今後の Xbox360用マルチメディアコンテンツを製作する開発者たちが経験する制約を最小化させてくれる見込みだ.

>>849
ボリュームゾーンで勝負をかけずにGDDR3に注力って、なんだかな。
そういうニッチ狙いは、業界下位のメーカがやることのような気がするよ。
エルピーダが得意としているような低電力品は諦めたのか。

ipodで東芝に先行されてるから最近の三星はなんだか右往左往してる感じがするな
ただ闇雲に設備投資と喚くばかり。そろそろそんな大風呂敷も投資家にはばれつつあるんじゃないか

サムスンの半導体は絶対に最優先で潰すべき。
エルピーダも東芝も頑張れ！

東芝の強みはサンディスクと組んでるところだな
資金的にも強いし、販売網も強い。
なによりアメリカの政府にも強い。
これでいちゃもん裁判を回避できるだろう。

>>853
レクサーの訴訟は無視か

>>854
ケリはついてるぞ？

>>843
>>844
エルピーダはPRAMの研究をしてるみたいだね

ここ最近メモリの価格は変動幅が小さいから各社かなり儲けているんだろうな
頑張れエルピーダ

あしたエルピーダの決算かぁ　楽しみだなあ

韓国サムスン電子、欧州ＳＴマイクロにメモリー技術供与
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS2M2300S%2023102006

予想通り予想外に良い数字が出たな

エルピーダ、ＤＲＡＭ市況好調で中間営業益過去最高の262億円
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061024-00000466-reu-bus_all

いい数字だね

エルピーダの9月中間、ＤＲＡＭ需要拡大し過去最高益
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061024AT1D240CI24102006.html

>高機能化が進む携帯電話やパソコン向けにＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）需要が拡大した。
>積極的な設備投資による増産効果もあり、ウォン高に苦しむ韓国サムスン電子からシェアを奪った。

サムスンからシェアを奪った？

>>863
日経の記事に出てたよ。

>>626が書いてるね。

さすが坂本社長

がんばれエルピーダ！(^∀^)/

慢心せずに突き進んでください。

予想以上の好決算だね。
このまま行けば通期で5000億､経常500億もそう遠い未来じゃなくいけそうだ

今日の日経にも出てたけど安倍の成長路線で減価償却制度見直しされそう。
　償却期間（半導体関連現行８年）の短縮、限度額１００％拡大。

いまからエルピーダ株買いにいってくる
ε=ε=ε=ε=ε=ε=ヘ( ^^)ノ

エルピーダの９月中間、ＤＲＡＭ需要拡大し過去最高益
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/gyoseki.cfm?id=d1d240ci24&date=20061024

今のところ一番詳細な記事が載っていると思われる

>前四半期（１−３月）比で２３％、第２四半期（７−９月）が同１７％伸長。
>・・・・・・
>設備投資額は当初予定の１４００億円から１２００億円に減額した。

よい業績の裏に隠れた暗雲を見逃さない事。　　

明日は株上がると良いけどな・・・

>>872
それ読んで疑問だったんだけど、なんでかな？

>>874
ほんとにソース読んだか？

ビスタ効果が期待できるサムスンは年内１３００億円の追加投資を決定。
エルピーダは逆。

サムスンすげー(棒読み)

>>872
> >設備投資額は当初予定の１４００億円から１２００億円に減額した。
> よい業績の裏に隠れた暗雲を見逃さない事。

ミスリードだな。>>871 の記事では
> 今期の設備投資は1200億円と予定より200億円減額したが、
> これは生産性の改善ですでに計画している能力増強が達成できたため。
とあるぞ。
サムスンはじゃぶじゃぶ投資して突き放そうとしているが、生産性の目処はついたのだろうか？
大規模投資しました、でも歩留まり悪くて作れば作るほど赤字でした、という実例が過去にあったような。

量産技術で一年以上先行って凄いな。
どっかの誰かが一発なんか思いついたか。
たいした奴がいるもんだ。

投資も精査しなければ返って効率を下げることになるからね。
額で競争する時代ではなくなったんだよ。

>>875
>>861 とその下のしか読んでなかったわ。スマソ
納得

なんでロイターは、減額まで書いて
＞これは生産性の改善ですでに計画している能力増強が達成できたため。
を記載せんかったんかね。わからんね。

>>881
それが情報操作というものさ

>　ＤＲＡＭのスポット価格は今月後半、底堅いデジタル家電需要を映し一個六・五ドルと一カ月前の四割高。
>>626

>サムスンが来年から大幅増産を計画するが「エルピーダは歩留まり技術などで一年以上先行し、劣勢になる可能性は小さい」
>（野村証券の山崎雅也シニアアナリスト）との見方が多い。ウォン高もありサムスンは低調。当面、エルピーダの好調は続きそうだ。

技術一発で一気に逆転か。イノベーションの醍醐味だねぇ。
技術屋もたまらんでしょ。

某エルピーダ本から抜き出してみる

-----
ただし、成長著しい韓国の半導体メーカーについては、財務状況がよく分からなかったという。
「会計基準が世界的な標準と違うのか、それとも何かの操作が混入しているのか、原因は
よく分かりませんでしたが」
-----

一年前倒しでやるために、ここんところ残業続き
残業代は青天井で月収２倍になったらしいｗ

>>886
残業代が二倍になっても設備投資を200億円浮いたんだから凄いじゃないか
もの凄い成果だと思うな。エルピーダのエンジニアは大したもんだよ

どこかの内資のエンジニアとは大違いだわ
偏差値上げてやってもいいと思うんだけどな

NEC系のを引き継いでるなら残業は青天井だよな・・
日立に倣ってたらどうなのかは分からんが。

「俺たちの技術・改善が２００億の価値を生んだ」っていうのはモチベーション
になるよなぁ。後は給料に反映されれば言うこと無しだが。
とりあえず残業代に反映ってことか。

半導体業界は激務だからね
会社は優良でも社員の待遇は・・・

韓国為替のおかげじゃないのか。

>>892
それもあるし、サムソンが主にフラッシュメモリ筋をビルドアップしていたた
め、ＤＲＡＭ筋がおろそかになっていた。

エルピーダとかルネサンス糞ジャン、今年ぐらいから
インドでアウトソーシングできないか実地調査するために
あっちに規模の小さいラボ作ってるじゃないか。５年後目処に
主要開発をあっちに移すみたいだし。
　お前らはチョンはシナは嫌いだけどインドならOKなの？
ばっかじゃねーの？

【半導体】エルピーダメモリ、売上高・利益が中間期で過去最高に…DRAM需要拡大、PC向け約3倍の831億円に [06/10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161700230/

設備投資を減額って言うのは合理的だと思うよ。
半導体市場にはシリコンサイクルがあるから好況時に大量投資しても
設備が稼働する頃には不況になっている可能性が高い。
逆に不況時に大量投資すれば好況時に投資が効いてうまみがある。
坂本社長が就任して以来エルピーダの戦略はこれを地でいっているように見える。

過去の日本企業のように好況時に一斉に投資して在庫を抱えて赤字を出して・・・
というようなうパターンから脱却しているのは評価できるのでは?

俺は、一番最初に発想したのはエルピーダの技術者じゃない気がしてるな。
まるっきり勘だけど、エルピーダのスレッドをちょいと覗いた感じではね。

業績好調なのはいいけど、台湾に工場なんて建てちゃ技術漏れ放題だろ。

株価買っときゃ良かったな・・・
低迷してた頃からこのスレずっとオチしてたのにorz

>>899 今日は材料出尽くしで下げてるから、買えよ。

やっぱ株下がったな
てことで今マジで買いだと思うよ

買いたいが先立つものが無ぇｗ

ＮＥＣエレが通期予想下方修正、工場稼働率90％も実らず
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-10-25T184231Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-233645-1.xml
［東京　２５日　ロイター］　ＮＥＣエレクトロニクス(6723.T: 株価, ニュース, レポート)は２５日、
２００７年３月期の通期連結業績見通しを下方修正すると発表した。当初５０億円の黒字と
見込んでいた営業損益は７０億円の赤字になる。上期（４─９月）の工場稼働率が９０％前後
と高水準で推移しながら、採算性のよい製品への販売シフトが進まず、赤字脱却を達成でき
ずにいる。

　同社は０６年３月期は３５６億円の営業赤字だった。通期の営業赤字幅は、ロイターエスティ
メーツによる主要アナリスト１５人の予測平均値の赤字２３億円から悪化。売上高は従来予想の
７０５０億円から６９５０億円に、税引き前損益は収支均衡から１９０億円の赤字にそれぞれ下
方修正した。当期純損失は５０億円から２５０億円に拡大する。

　黒字予想から一転して赤字となるのは、携帯電話向け半導体の大型受注のずれ込みやデジ
タルカメラ向けのＬＳＩ（大規模集積回路）などが発生するため。山形工場での３００ミリライン
投資や生産革新活動で生産能力が１割拡大したが、能力拡大分を満たすことが出来なかった。

　同社は、「ＥＭＭＡ」と呼ぶ画像処理ＬＳＩやＡＳＳＰ（特定用途汎用半導体）など採算性のよい
製品の拡販に注力しているが、記者会見した中島俊雄社長は、こうした製品の推進コストが
かさむ上、販売も「計画通りには進展しなかった」と説明した。

　工場稼働率が９０％で推移しながら、営業赤字から抜け出せない理由について中島社長は
「注力する分野以外は、もっとスリムにしないといけないとの命題はあるが、答えが出るまでに
ＥＭＭＡなどの費用を削るわけにはいかない」などと述べた。

　同時に発表した２００６年９月中間連結決算は、売上高が前年同期比９．６％増の３４３０億円、
営業損益が６９億円の赤字（前年同期は１２１億円の赤字）、税引き前損益は５６億の赤字
（同１３６億円の赤字）、中間純損益が７３億円の赤字（同７８億円の赤字）だった。

>>897
チラシの裏は話半分以下で読まないと判断間違えるよ。
不特定多数が書き込めるんだからね。正直2chの話は大体大げさな物が多い。
実際は案外たいしたことがない。

エプソン、半導体製造子会社を解散
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061025AT1D2505125102006.html
セイコーエプソンは25日、半導体製造子会社の野洲セミコンダクター（滋賀県野洲市、
ＹＳＣ）を2007年3月に解散し、工場や設備などの事業資産をオムロンに売却すると
発表した。エプソンは半導体製造拠点が分散しており、売却で生産の効率化を見込む。

　ＹＳＣは8インチウエハーを月間8000枚製造。06年3月期の売上高は約100億円。売却
額は明らかにしていないが、4万2000平方メートルの敷地と工場、設備を含めて50億円
前後とみられる。ＹＳＣの従業員209人はオムロンが「人員計画上必要になれば優先的
に受け入れる」としているほか、エプソングループでも一部人員を再雇用する。

　オムロンは同じ滋賀県内に5インチウエハーの前工程工場を持ち、自社の制御機器に
使うＩＣや、電源ＩＣなどのアナログＩＣを手掛けている。半導体の製造工程を応用した
ＭＥＭＳ（微小電子機械システム）技術によるセンサーの事業拡大を図っており、野洲
セミコンダクターの設備活用を視野に入れる。 (20:00)

韓国サムスンＳＤＩは第3四半期49％減益、市場予想は上回る

韓国のプラズマディスプレーパネル（ＰＤＰ）大手サムスンＳＤＩ(006400.KS: 株価, 企業情報, レポート)が２５日発表した第３・四半期決算は、
純利益が４００億ウォン（４１８６万ドル）となり、前年同期の７７９億ウォンから４９％減少した。生産能力が思うように伸ばせなかったことに加え、ディスプレー価格の下落が響いた。

同社は今年更新した生産ラインでの問題やその他の製造面での問題の克服に苦心しており、いまだに問題を抱えているとアナリストらは指摘している。
ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-10-25T155750Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-233598-1.xml

韓国・大宇電子、印ビデオコンが870億円で買収
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061025AT2M2403025102006.html

インド家電大手ビデオコン・インダストリーズは韓国3位の電機メーカー、大宇電子を約7000億ウォン（約870億円）で買収する。
大宇電子の経営再建が一段落したのを受けて、韓国資産管理公社など債権団が引受先を探していた。
ビデオコンは大宇電子の家電技術を獲得するとともに海外事業を強化する。
株高や業績好調で資金力を増したインド企業による海外Ｍ＆Ａ（企業の合併・買収）が加速してきた。

ルネサスのニュース聞かないな・・・。

大宇電子ってかの有名な”Daewoo”のこと？

韓国企業もウォン高で外国企業を買いやすくなってる。
自国の通貨高は輸出企業の採算性を悪化させるが、
同時に外国企業の買収がやりやすくなる。

円安とウォン高が同時進行している日本企業はやばい。

SNKも韓国企業に買収されたしな

ウォン高といっても通貨危機前に戻るだけでしょ。

メモリよりロジックで勝ってくれ。
もうそろそろいいだろ。

韓国ハイニックス半導体、メモリーに追加投資
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061026AT2M2601O26102006.html

米ＴＩの7−9月期、11％増益・デジタル家電向け好調
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061024AT2M2400T24102006.html

米インテル、７―９月期純利益35％減
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS2M1800U%2018102006

NECエレクトロニクスは69億円の赤字，2006年度の通期予想を下方修正
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz06q4/516633/

半導体専業２社明暗分ける　９月中間決算
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200610260031a.nwc

>同社の坂本幸雄社長は、「今後さらにマーケットシェアは伸びるのではないか」と強気の姿勢を示した。

エルピーだのＤＲＡＭマーケットシェアって１０％くらいだろ？まだまだ小さい。

2007年　半導体　投資規模　ＴＯＰ２５

５８億ドル　サムスン　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国
５４億ドル　インテル　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカ
３１億ドル　ハイニックス　　　　　　　　　　　　　　　韓国
２８億ドル　東芝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日本
２５億ドル　ＡＭＤ　　　　　　　　　　　　　　　　 アメリカ
２０億ドル　ＴＳＭＣ　　　　　　　　　　　　　　　 台湾
１９億ドル　ＩＭ　ＦＬＡＳＨ　（インテル＆Ｍｉｃｒｏｎ）　アメリカ
１８億ドル　ＰＯＷＥＲ　ＣＨＩＰ　　　　　　　　　　台湾
１７億ドル　ＩＮＯＴＥＲＡ　　　　　　　　　　　　　台湾＆ドイツ
１５億ドル　ＳａｎＤｉｓｋ　　　　　　　　　　　　　アメリカ
１５億ドル　ＳＴ Ｍｉｃｒｏｅｌｅｃｔｒｏｎｉｃｓ フランス＆イタリア
１４億ドル　富士通　　　　　　　　　　　　　　　　　日本
１３億ドル　ＳＯＮＹ　　　　　　　　　　　　　　　　日本
１３億ドル　Ｔｅｘａｓ Ｉｎｓｔｒｕｍｅｎｔｓ　　　アメリカ 　　　テキサス・インスツルメンツ
１２億ドル　Ｍｉｃｒｏｎ　　　　　　　　　　　　　　アメリカ
１２億ドル　ＰｒｏＭｏｓ 台湾
１１億ドル　エルピーダメモリ　（ＮＥＣ＆日立）　　　日本
１０億ドル　サムスン austin semiconductor　　　　　 韓国
１０億ドル　ＳＭＩＣ　　　　　　　　　　　　　　　　 中国
１０億ドル　ＵＭＣ　　　　　　　　　　　　　　　　　台湾
０９億ドル　Ｑｉｍｏｎｄａ　（イニフィオン子会社）　ドイツ　　（メモリ）　　　　　キマンダ
０８億ドル　ＩＢＭ　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカ
０７億ドル　Ｉｎｆｉｎｅｏｎ　　　　　　　　　　　　ドイツ　　　　　　　　　　　　インフィニオン
０７億ドル　ＮＥＣ　　　　　　　　　　　　　　　　　日本
０７億ドル　Ｒｅｎｅｓａｓ　三菱＆日立　　　　　　　日本　 　　　ルネサンス

>>917
最後の落ちで吹いたｗ

松下とＮＥＣエレクはどこ？

台湾ＴＳＭＣ、10―12月期は9％減収へ・半導体在庫調整に遅れ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061026AT2M2601I26102006.html

サムスン電子、米クアルコムの半導体を委託生産
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200610271332561&FirstCd=04

ハイニックス、Ｑ３も営業利益率が業界トップ
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006102601100&FirstCd=04

>>920
半導体、久々に本格的な不況サイクル突入か！
Yr07年はﾏｼﾞﾔﾊﾞｽ

>>923
ファンドリー屋の生産動向はシリコンサイクルの重要な先行指標になるからな。
ＴＳＭＣだけの問題と矮小化しないほおうがいい。

当初業界では世界で今年に比べ約１０％増と好況維持と見てた
しかし今　半導体全体で何かが起こってると考えた方がいい。
メモリーの好調はＶＩＳＴＡ効果の特殊事情。それ以外の
カタログ標準品は在庫がどんどん積み上がっている。
という訳で、半導体関連株は売りか！？

政治的にもう韓国はやばいよ。
もうすぐファビョったノムヒョンがアメリカを裏切って北朝鮮に寝返る。
そこからが地獄の始まり。

これからシリコンサイクルの下降期ってことは、今が設備投資のしどころってことか。

下降期に投資って世の中そんな単純じゃない、
競合他社より優位なテクノロジーを有しかつ
投資余力があり巨額投資をしても安定して
利益が出せなければその末路は泥沼。

>>927
じゃあ日本の企業はどこも駄目だね
技術力なし
投資余力なし
利益しょぼい

>>928
半導体で条件に敵うのは、
東芝のフラッシュ、メモリーのエルピーダくらい。
ルネサスのマイコンはギリ、特に携帯分野でのここ１，２年が勝敗の分かれ目。
分野は違うが最先端、巨額投資という面で似てるパネルで残れるのは
ＬＣＤのシャープ、ＰＤＰのパナくらいだろ。

IPSαって追加投資しないのかね。
松下と日立が大株主じゃ液晶で大画面用のパネルはやりにくいのか。

>>928
おまえキヤノンの利益予想知ってるか？

IBM、東芝、SONYのCellも十分強いよ。運千万出荷されスパコンにも使われる。
IBM、東芝はおいしい役回り。

ハン板で春先に言われてた事が現実になりつつあるね。チョン終了っぽ

>>929
　そういう問題より、エルピーダ見てると他の半導体各社の
経営陣が無能だって事の方が遥かに大きいって気がするなあ。
エルピーダだって合併して会社発足後もシェアも利益も技術
も駄目駄目だったからどうしようもなくなって最後の手段で
外部から坂本社長を招聘したわけだし。

ソフトバンクや楽天をどうにかしないといけないと思ふ。

大多数の国民が、こいつらを情報産業の最先端と勘違いしている。
そのため、日本におけるテクノロジーの進展が鈍化している。

チョンが得意としている広告(洗脳)や
金融の分野に都合が良いだけ。

日本国民にごちゃごちゃ迷惑かけて国を惑わす工作は止めろ！ソフトバンクと楽天。

>>935
>大多数の国民が、こいつらを情報産業の最先端と勘違いしている。

この認識自体がおかしい。

エルピーダの現経営陣による思いつき経営は長く続かないよ。

>>635
私も同意する部分は非常にあります。

日本のＩＴ企業の中心企業の一つとして勘違いされてる
楽天やMixiとかその他大勢の企業に独自技術など皆無だし、自分たちで生み出したサービスも皆無。

紛れも無いＩＴ企業の世界トップの一つであるGoogleは
独自技術（ソフトウェアの世界ではアルゴリズムの結晶体と言えるでしょうか）であるGoogle検索エンジンを作り、
自分たちでGoogle Earthといった、新しいサービスを作り出した。

楽天などは、既存の技術と既存のサービスを使っているＩＴ”サービス”会社でしかない

楽天が日本のネット通販の頂点にたったり、MixiがSNSで膨大なユーザーを掻き集めたりというのは、評価する部分が別。
経営とか、時代にうまく乗ったとか、そういった面で評価ができるかもという程度でしかない。

ところが、ITについて特に知識が無い一般の多くの人からすると、
楽天市場を利用してネット通販をすると、すぐに楽天って凄いＩＴ会社だよね、って話になっている。
しかも、マスコミからチヤホヤされてたりする。

日本の真のＩＴ技術者はこんな現状を悲しんでいるでしょうね。

>>937
思いつきという部分について是非、もう少し詳しく聞きたいところです。

私は、エルピーダの坂本社長は日本の半導体史に名を残すべき名経営者とまで評価しています。
彼が社長に就任した当事のエルピーダの業績がどれだけ酷かったか調べてみて下さい。
他の経営者であれば、よほどの経営者で無い限り倒産していたでしょう。

以下はエルピーダの７−９月期決算について私見を述べます。

売り上げ、営業利益共に充分評価できる数字だったと思います。
特に営業利益率が１５％を超えてきたというのが評価できます。
利益率で韓国勢が視界に入ってきたという所まで来ています。
ただ、ＤＲＡＭ業界全体がかなり好調なので、シェアは微増でランキングはマイクロンを抜いて４位かな。

さて、上の方で議論になっているサムスンやハイニクスが今期の設備投資を上積みしてるのに、
エルピーダは逆に減らしていることについてですが、
まずエルピーダは今期予定通りの規模まで生産能力を拡大しているので（実際はちょっと予定より多いくらい）871にあるように投資額が減ったことは心配する必要は無いと思います。
実は、エルピーダは、今あまり投資する先が無いのではと私は考えています。
なぜかというと、既存ラインの90nm化はほぼ終了し、これからのE300ラインは70nmプロセスを立ち上げる時期にあるからです。
次の投資の為には、まず70nmプロセスの立ち上げと歩留まり向上の達成が必要な段階にあると考えています。
逆に、サムスンやハイニクスは汎用ＤＲＡＭの好況下にあって、既存ラインの80nm化や、NANDのラインをDRAMに戻すなど投資をする先があります。
エルピーダの70nmの量産開始目標は今年１２月中とプレゼンの資料にありました。

今期、設備投資が減額となりましたが、この分は来年以降の莫大な投資に繋がるというだけの話です。
エルピーダは来年後半からは、広島E300への投資と並行して、建設地はどこか分かりませんが新工場への投資を始めると思います。
投資時期や規模は市場を見ながら賢くやるでしょうが、増資でキャッシュは豊富だし、
フリーキャッシュフローも大きく黒字転換しているので来年後半からは物凄い投資をしてくるでしょう。
新工場は300mmウェハーで月産２０万枚級になると言われています。

>>939
ＴＩ、神戸製鋼所、UMC時代の彼を知っていれば「半導体史に名を残すべき名経営者」
なんて言葉は絶対出てこないけどなｗ
きっと経営者として人間として成長したのでしょう。

元を辿ると戦略的合併のルネサスとリストラ会社のエルピーダ。
本当に経営陣って大事だな。

>>940
私はそう言われる過去の話については確かに良く知らないです。
ところで、もし駄目経営者として評価されていたのなら、
どうして経営再建の為にエルピーダに招聘されたのでしょうか？
教えていただけますか。

坂本社長がルネサスの社長になったらなんとかなったと思うか？
DRAM一辺倒よりはるかに難しいぞ＞ルネサス

現経営陣はよくやってるよ
1000億円売り上げ減らしても少しの赤ですんだんだから
今年は黒らしいし

ルネサスの体力は評価していいと思う。

もし元の会社のままだったら・・・

調達先としては日立は結構優秀。
収める方としては基準厳しいので辛い。

厳しい基準が、動きの鈍さを作ってしまったのかもしれないね。

坂本社長のアグレッシブさとメモリー半導体という事業がベストフィットしてるんだろ。
これは三星電子の李健煕会長にも言えるけど、メモリーは別に東大出のいわゆる頭のよい社長が
会社を伸ばすのではなく、将来の展望と度胸！それにカリスマ性。日本のサラリーマン社長じゃ無理。
坂本社長がルネサスいったら今のエルピーダの様に大成功とはいかない。

>>940
UMCJって坂本さん抜けた後ガタガタになったんじゃないの？

>>940
名経営者、名選手等なんてものは、たいがい”水を得て化けて”なる物じゃない？
だから、そういうのは状態ってのはあって当たり前の話じゃないかな

>>947
抜けた後ガタガタになったのではなく、ガタガタになりそうだから
サッサと逃れた。という解釈のほうが適切。
今のElpの状況からすれば過去の失敗から学んだ事を生かしていると
考えてます。
坂本さんに習って会社を興すTI卒業生もいるだろうが無理です！
あの方だけ別格な気がします。

>>949
著書によれば黒字出したんで、台湾の本社とぎくしゃくしたみたいな事が書いてあったけど

ルネサス(笑)

>>921
クァルコムの半導体までつくるんかよ!　
安くつくれるからか ?

ところでスパンションのの半導体は？

ハイテク企業はITバブル崩壊後に社長になった人の
能力の差が業績にそのまま出てる感じがするな。

ルネは工場ガラガラなのになんで黒なんだろう？自社で作らない方が儲る？

超漢字V ひとくち紹介

Windowsをお使いの皆様にも「超漢字V」
第1回　Windowsの上で手軽に使えるTRONです
http://www.chokanji.com/intro01.html
第3回　文字と仲良し、超漢字V
http://www.chokanji.com/intro03.html
第5回　文字検索で遊ぼう
http://www.chokanji.com/intro05.html
第7回　異体字と文字情報を見る
http://www.chokanji.com/intro07.html
第9回 超漢字VからWindowsへ、読めない漢字もラクラク入力
http://www.chokanji.com/intro09.html

既に超漢字をお使いの皆様にも「超漢字V」
第2回　Windowsの上で動く新しい超漢字です
http://www.chokanji.com/intro02.html
第4回　Windowsの他のアプリケーションと同時に使えます
http://www.chokanji.com/intro04.html
第6回　Windows用の多くの周辺機器やユーティリティが使えます
http://www.chokanji.com/intro06.html
第8回 インストールが簡単です
http://www.chokanji.com/intro08.html
第10回 超漢字とWindowsの間で文字データの切り貼りが簡単です
http://www.chokanji.com/intro10.html

>>955
儲かる
エルピーダも利益のほとんどは社外ファンダリー製でしょ

ホント？　ソースだせよ　　

【半導体】ルネサス、システムLSIのサンプル出荷…低価格DVDレコーダー向け [06/10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1162248110/

東芝セラミックス　経営陣が買収、独立・日米ファンド出資
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d2d3002930&date=20061030
東京証券取引所第１部上場で半導体ウエハー大手の東芝セラミックスは、国内外の投資ファンドと組んで経営陣による企業買収（ＭＢＯ）を実施する。
４割を出資する東芝が事業の選択と集中を進める過程で保有株売却を決定。東芝セラミックスの経営陣がＭＢＯを選んだ。

東芝の９月中間、純利益2.7倍・通期見通し上方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061031AT3L3105S31102006.html

パイオニアの９月中間、最終利益92億円・黒字に転換
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061031AT2D3100E31102006.html

日立の９月中間、最終赤字780億円・中間配当３円に減配
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061031AT3L3105W31102006.html

日立を何とかしてやれよ

東芝の決算見てきました。
東芝の半導体の２Ｑの実績は
売り上げ：３１４５億円
営業利益：４４９億円
営業利益率：１４．３％
という数字です

NANDの価格急落で半導体部門は計画より下方修正を行っていますが、悪くは無いです。
個別部門のアナウンスは無いですが、システムＬＳＩ，ディスクリートの利益率は高くないことを考えると
NANDの利益率は２５％程度あると思うので、おそらく利益率はサムスンやハイニクスを上回っているでしょう。

それにしても、東芝は全セグメントで増収。
成長率も高く、海外での増収が凄い。
社長が変わってから物凄い勢いで攻めの経営をしていて、
２０１０年に売り上げ９兆円という目標も本気で達成できそうな感じ。

>>962
日立は賠償金があるからしょうがない

日立は後2年持てば逆転可能。

>>965
なにを逆転するの？

ちゃぶ台がえし

日立には隠しだまがあるとは聴いたことがあるぞ。

それをここに書くとアメリカに妨害されるから書かないけれど。

隠し球って言ってもねぇ
日立はでかすぎて多少のヒット商品では業績に影響ないんじゃないかな

ほんと日立何でもやりすぎだって
少しは整理しろよ

日立は公務員みたいな会社の体質そのものを変えないと。

>>970
禿同。シェア一位の製品なんてあるのか？
これもありますあれもありますと単に並べているだけにしかみえない。

ランキング厨は氏ね

【PS3脂肪www】PS3の消費電力は３８０W 【電気ストーブwww】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1162197485/

結局初期予約した人達は実験台になっちゃうみたいですね。
SCEが創ったcellはどうも失敗作のようです。

もうね、ヒーター並みの発熱ハードですよPS3は。
こりゃあゲーム機は360に負けますな。