【モバイル】松下電器とNEC、携帯電話事業統合へ…シェア合計約32%に、国内市場再編も [06/07/25]

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1明鏡止水φ ★
 携帯電話機事業で国内大手の松下電器産業とNECは24日、携帯電話機の開発・製造を共同で
行う合弁会社を設立することで大筋合意した。27日にも発表する。販売部門は自社に残し、
パナソニック、NECのブランドは維持する。両社は05年度国内シェア2、3位で、シェアの合計は
約32%(MM総研調べ)と、現在首位のシャープの2倍に達する。日本勢だけでも11社が乱立する
国内市場再編の呼び水になる可能性もある。

 新会社は両社の折半出資とし、年内に設立する。数千人規模の開発スタッフを移すほか、
部品の共同調達や基幹部品となる半導体の共通化に取り組む。製造まで含めて事業統合を行う
のは携帯メーカーでは初めて。

 NECと松下は、01年8月に通話以外の付属機能を動かす基本ソフト(OS)の共同開発で合意し、
コスト圧縮で一定の成果を上げている。ただ海外事業の不振に加え主力の国内販売も伸び悩み、
携帯電話機事業全体では、05年度でNECが約250億円、松下は84億円の赤字を計上。このため
合弁会社設立で、コストを一段と削減し、黒字転換を目指す。

 携帯電話は、大容量・高速通信ができる第3世代(3G)への移行に伴って開発費が急増。テレビ
受信など通話以外の機能の高度化もあって、1機種当たりの開発コストは100億円前後に達し、
各社の重荷になっていた。【斉藤望】


▽News Source MSN-Mainichi INTERACTIVE 毎日新聞 2006年7月25日3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20060725k0000m020144000c.html
▽松下電器産業 株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6752
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6752.1
▽日本電気 株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6701
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6701.1
2名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 07:09:31 ID:0eijbWy4
斜陽産業
3名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 07:09:33 ID:osoFbpgw
すでに一緒だと思ってた
4名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 07:09:34 ID:Xh91AfmV
海外向けに売らないとダメだろ
5名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 07:10:22 ID:2c6Picjd
NEC伝統のアークラインはそのままに、松下一子相伝のプッシュボタンは廃止するなら支持する。
6名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 07:11:25 ID:0eijbWy4
>>4
海外のニーズが読めない
7名刺は切らしておりまして :2006/07/25(火) 07:14:52 ID:4ghDdlBH
11社全て統合でいいよ。
8名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 07:17:38 ID:lmPval+q
11社?
NEC・松下・シャープ・三菱・富士通・ソニー・三洋・東芝・日立・カシオ・京セラっすか?
9名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 07:17:45 ID:Xh91AfmV
>>4
なんとか勉強するしかないんじゃね?
他のメーカーだって出してるんだし

アメリカはNOKIAとモトローラとサムスン、それに三洋とかがちょこっと入ってるくらいかな
10名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 07:22:51 ID:vJKvqE06
カシオ、日立、富士通、三菱

携帯電話作ってたんだ
11名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 07:23:25 ID:FhaPj8Dr
日本電気は相変わらず赤字がごついな
12名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 07:25:06 ID:vk6L+lEy
海外進出以前に国内に戻って防戦しなければな
13名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 07:37:10 ID:P9t2KAzi
カシオと日立は協業してね?
14名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 07:47:15 ID:edGJm2zs
正直Pブランドってもう要らない気がする
15名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 07:58:45 ID:5r6tUrAH
ワンプッシュオープンに慣れると他の機種使えない(´・ω・`)
16名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 08:08:40 ID:f/TRMaQs
>>10
vodafoneユーザーは黙ってな
17名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 08:14:15 ID:5zM6vDmv
なにかで斜め読んだんだけど、
いまや松下とシャープがタッグを組んでもサムチョンに勝てないらしいな
嘆かわしいこった
18名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 08:15:53 ID:f/TRMaQs
日本企業は国内に拘り過ぎた結果
挑戦企業は国外で悪戦苦闘しながらも粘り続けた結果
19名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 08:34:47 ID:cCTYiUxd
純正Pソフトが懐かしいな。
20名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 09:07:39 ID:9Jnwq7dj
>>18
それはしょうがないぞ、彼の国には国内に市場が無い。
21名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 09:21:00 ID:pmjGr57D
ケータイはSONYが最高だよ。
高性能で使いやすい。
ケータイオタの俺が言うんだから間違いないよ。
22名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 09:21:47 ID:PnF4fx4d
>>8ソニーは、既にソニーエリクソンで海外展開して成功している(黒字)
ソニー以外で結成が良いな。
>>9俺Spirintを契約してるけど、中はSanyoだった。Sprintって安いから
契約しやすい。
23名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 09:33:31 ID:7EZRUPWO
東芝が最低の携帯メーカー。
屑タレント使いすぎ
24名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 09:54:57 ID:gtsHXHdP
東芝は社名がダサすぎる
25名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 09:57:20 ID:KR5nxU2N
>>22
SONYは海外展開で成功しているって・・・・合併前の旧エリクソンのおかげでしょ。
SONY単独時代末期ケータイは海外では鳴かず飛ばずw
26名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 10:30:42 ID:qEsW8lqS
電電公社御用達メーカー同士の統合か
27名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 10:41:10 ID:gQ4hL9Mx
>>25
だからエリクソンと組んで成功してんだろ
何が言いたいんだ
28名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 11:36:54 ID:Uxo/pNwO
日本の携帯って各社申し合わせたかのように同じようなのばっかりだよな。

もうちょっと自由に奇抜な物出てきても良さそうな気がするんだが。。。
29名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:08:48 ID:ll+l4mQt
松下は緩やかに下り坂を下っていますw
30名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:12:13 ID:tKPdzaLF
松下 とりあえずニコタッチは維持してくれよ…
P902iで独自インターフェイス路線に変更したのに またNECと同じになるなんて
悪夢以外の何者でもないよ…
31名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:22:01 ID:EipjxkjN
まあ、日本国内に2社もあれば十分だろ
32名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:24:19 ID:ju0h7Tjb
既にカシオと日立が合弁会社設立してそれぞれブランドで発売してんじゃん
33名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:25:01 ID:YcR+JVPH
韓国は消滅していいだろw
34名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:26:38 ID:ju0h7Tjb
次は三菱電機と富士通か?
FOMAで蜜月だし

…そうなるとFOMAつながりでシャープとソニエリも
35名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:28:33 ID:QhrqJYMD
鎖国で赤字ならしょうがない。
辞めたほうがいいだろ

それとも、シガラミを解除してソフトバンクに行くしかないだろ?
36名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:29:24 ID:PH/KRu/h
>>25
 ソニーは何がなんでもダメなのかよw
37名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:29:45 ID:ju0h7Tjb
日本がPDC導入したのが悲劇の始まり
GSMにしとけば今頃…反面海外メーカーに荒らされまくられてた鴨試練が
38名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:31:59 ID:8nYF4z7x
端末製造メーカーはがんばってるなぁ・・・。
通話料の値下げが一向に鈍いのはキャリアがまだ強気だから?
39名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:32:44 ID:jptpi1RB
GSMとPHSを潰した結果が、PDC→FOMA
本当に馬鹿すぎ
40名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:34:02 ID:ju0h7Tjb
コンテンツプロバイダ保護政策やってるようじゃ通話料の値下げは無理だな
電話会社はインフラ提供にだけ割り切ってれば良いと思う
41名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:38:08 ID:MEDnFtq1
>両社は05年度国内シェア2、3位で、シェアの合計は
>約32%(MM総研調べ)と、現在首位のシャープの2倍に達する。

数学的には、おかしいわけだが。

42名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:38:34 ID:lmPval+q
>>28
willcomなら
・自社(pdx)メール使えない端末
・添付ファイル扱えない端末
・自社絵文字使えない端末
・通信中着信しない端末
など各種多用な端末を取り揃えております(w
43名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:40:12 ID:PH/KRu/h
一度ジャープには折りたたみ式じゃない携帯を出してもらいたいなぁ
44名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 12:41:41 ID:ju0h7Tjb
45名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 13:23:34 ID:KEfmilgD
>>25
サイバーショット携帯とかウォークマン携帯が受けてるんだから
ソニーの力も大きいと思う・・・
46名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 13:26:36 ID:RCCKVfy1
>37
韓国もGSMは一切入れなかったわけだが。
それならGSMの英仏伊のメーカーがろくに出てこなかった理由の説明にならない。
47名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 13:28:50 ID:yYE3hSyT
鴨居連合ですね
事業所隣り合わせだからいいじゃんw
48名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 13:33:09 ID:25seS2ZE
AUに松下が来る話はどうなったんだろ
来るならNECもということか
49名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 13:41:04 ID:mg3a0xdj
>>17
松下・シャープどころか、11社が束になってもかなわない
それもサムスンどころか、第4位のLGにすら及ばないw
50名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 14:17:34 ID:Yo2PKjjw
>>47
NECは、もう鴨居から移転してしまいました
51名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 14:54:40 ID:ABMdvRqi
海外はやる気でどうにでもなるよ。
原価数百円で枯れた部品組み立てただけの携帯でシェアがあがる世界。
設計から生産まで丸投げして工場を中国に作れば終了。
台湾家電と一緒だね。
ただ、日本企業がわざわざやるべきかどうかが悩ましく、
特に日本の高機能携帯の設計をしながらってのが事業的に難しいんだろう。
LGは逆をやって失敗してたし。
52名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 15:00:51 ID:l4+cZLka
>>48
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0605/25/news031.html
パナソニック製au携帯が発売へ

パナソニック モバイルの製造するau携帯が登場することが明らかになった。2007年春頃にリリースする予定という。
KDDIは5月25日、パナソニック モバイルコミュニケーションズが製造するau携帯を発売すると発表した。
2007年春頃にリリースする予定という。パナソニック モバイルのau端末は、2002年3月の「C3003P」以来となる。

11月までに携帯電話の番号ポータビリティが導入予定であることをふまえ、これまで以上に魅力ある端末の提供が重要と判断した。
「パナソニックは、2005年の携帯出荷台数シェアが国内で第1位の携帯メーカー。優れた小型・薄型化実装技術や、魅力あるデザインなどで市場から高い評価を受けている」(KDDI)

KDDIは、シャープ製端末の提供も発表するなどメーカーの拡大に積極的。またパナソニック モバイルも、先日ボーダフォンへの端末提供を発表していた(5月10日の記事参照)。

53名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 16:20:22 ID:SURk0GLq
俺の中でPが終わった。
いつかはFOMAも独自でいってくれると信じてたのに・・・。
さよならもっさりもっさり
54名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 18:23:54 ID:yYE3hSyT
>>50
どこ行ったの?
新横?
55名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 18:37:21 ID:PH/KRu/h
>>43
 携帯だって言ってるだろw
 キーボード外したら、もっとコンパクトに作れるかもと思ったのさ
56名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 18:41:02 ID:2RiQWPEz
>>45
DQNアンチソニーにマジレスするのは恥ずかしいよ^^
57名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 19:02:18 ID:REcK9SRY
>>41
別におかしくねーよ!
『1+1=2じゃない! 3にも4にもなるんだ〜っ!』って
うちのガッコのテニス部の監督が言ってたもん。
『ダブルスは2の力じゃ勝てない。3や4の力を出して初めて勝負になる』って。

文句があるなら監督に直接言ってくれな。
58名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 19:11:11 ID:SinZ2fUr
どうみてもナムコバンダイです

本当に(r
59名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 19:41:25 ID:1+j/1Vb4
日本は本当過当競争だよな。
松下サンヨーは合併しろつーの
60名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 19:49:24 ID:x0fdazos
パナは九州松下のPHS部門を廃止したバチが当たったのかもしれん
61名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 21:18:31 ID:QOR/X/Ec
参考までに
先週の週刊ダイヤモンドに載っていた世界での売上台数

1位:ノキア    2億6500万台
2位:モトローラ 1億4500万台
3位:サムスン  1億0200万台
4位:LG電子   5500万台
5位:ソニエリ   5000万台


日本9社合計: 7310万台
62名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 21:35:36 ID:Yo2PKjjw
63名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 22:39:00 ID:TxKhL+RP
>51
お前はばかかよw
海外でNEC携帯つくってるよ。
シーメンスとね。
ヨーロッパじゃNECブランドまったく使えないから、
あっちでいうソニー的なメーカーと一緒につくってんだよ。
それにヨーロッパはWCDMAじゃないから、どう見ても不利。
そんぐらい勉強しろw
64名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 23:00:33 ID:luMhFajs
シーメンスはソニー的と言うより三菱的だな。
日本で一番関係が深いのは富士通だけど
65名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 23:16:24 ID:3ck7ePwi
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪     
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     ねえねえ、
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____ ねえ、どんな気持ち?  
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン    
66名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 23:21:39 ID:IkAzHI4a
>>63
NECの海外携帯事業って赤字ひどくなかった?
67名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 23:22:36 ID:IkAzHI4a
>>51
その方式は京セラがやって足引っ張りまくってる
68名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 23:51:42 ID:7+48jPkt
>63
お前はばかかよw
シーメンスはBenQに端末事業買収されたよ。
ヨーロッパじゃBenQブランドまったく使えないから、
あっちでいいイメージのSiemensブランドをくっつけて、
BenQ Siemensって売ってるよ。
それにヨーロッパはWCDMAばかりだっての常識よ。
そんぐらい勉強しろw
69名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 23:56:45 ID:L9ELogaD
海外向けのケイタイを作る会社を日本で立ち上げたら儲かるかなぁ
70名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 00:08:58 ID:sV9K6ixX
日本の携帯高機能ていうけどなんか中途半端な気がする。
途上国は、安価で音声主体(音声のみで可)、とにかくよくしゃべる。
先進国は、高価だがPCと連携できるスマートフォンに人気。

日本のデジタル家電はみんなそうだが、PCとの連携がダメ。
というか避けてるとしか思えないんだが。
71名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 00:10:25 ID:h+Zc2i/a
>>70
だってそんなものメーカーに作らせても
キャリアが儲かんないジャン
72名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 00:16:22 ID:ykwjPOiD
ドコモがITバブル時に海外投資に失敗して
覇権握るの失敗したらしいな。
ドコモの3Gを信じて付いて来たメーカーはことごとく撃沈。
体力が無くなって投資も十分に出来なくなり今に至る。
73名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 00:29:11 ID:tkIyists
>>43
>一度ジャープには折りたたみ式じゃない携帯を出してもらいたいなぁ
ボーダーのプリペイド
74名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 00:45:12 ID:frCJY1Fo
携帯電話のメーカーなんて国内は2社で十分だろ。
さっさと政府主導で国策で統合して集約しろよ。
75名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 01:04:34 ID:Q1erXHkp
統合すればしたで、また職を失うエンジニアがぞろぞろ出るんだろな
76名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 01:09:40 ID:Eqz2OPS/
どっちもダメダメ携帯じゃないか
77名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 01:12:54 ID:tkIyists
>>75
>統合すればしたで、また職を失うエンジニアがぞろぞろ出るんだろな
アベしのような底辺が淘汰されるだけだ。
78名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 01:32:38 ID:Eqz2OPS/
キーはモッサリ
漢字変換はバカ

PやNの何がいいのだろう・・・?
79名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 01:35:34 ID:vdclpbZV
>>71
企業サイドの都合で商売やってると必ず駄目になるという典型例だな
アメリカの自動車メーカーしかり

80名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 03:06:34 ID:yLzPWbo4
マーケットの狭さが、ネックになってきてるしな。いまや、海外の携帯
のほうがよくできてるもんな。
81名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 04:37:23 ID:L4pvC65M
製造拠点の統廃合は?
82名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 07:32:46 ID:+1krNzUw
i-modeが世界に通用しなかったからな
PCとの連携性に長けたスマートフォンこそ最もニーズが高いのに
それと正反対のi-mode携帯なんぞ売れるわけが無い
米国での失敗は主に投資の失敗だったがロシアでは純粋にi-modeの不人気で
撤退確定
あくまで玉砕覚悟でドコモにひっついていくのか
ドコモと手を切ってスマートフォンに注力して復活を目指すのか
各メーカーは今が正念場だな

83名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 07:39:03 ID:YavFjhmq
10年前は確かにこの2社が携帯を牽引していたが
今は見る影もない。
操作性やキー配置は独自路線で使いにくいし
何より変換がバカ
84名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 08:51:56 ID:b/VOwlIl
松下の中村会長のイニシアチブに期待したいところだが
85名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 18:14:04 ID:7tR4kIQf
統合で切られるのは、ごく一部の無能なエンジニアと無能なくせに口ばっかりの事務屋でしょ。
86名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 22:00:19 ID:TieQnrt6
W11Hが最高にして最強。
87名刺は切らしておりまして:2006/07/26(水) 22:14:39 ID:7NDh7n7y
海外でスマートフォンが人気ってのは多分に幻想だと思うが・・・
W-ZERO3が人気とはいえシェアでは微々たるもんなのと同じで。
廉価端末が売れないのが日本メーカーの体力を奪い続けてる。
88名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 00:16:16 ID:cP/VHcrx
クソソフトなんて使ってっからだよ。
NECは一時期ちょっと売れたからってダサいデザイン続けてるし。
いつまでもジジイに作らせてないで
若者起用しろよ。
89名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 00:39:39 ID:AGPPyeaK
新しいのが出ても大して進化しないから
頻繁に買い換える必要が無くなった。
90名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 05:28:23 ID:TJAwaLyP
>>87
そういう認識でいいと思う。
問題は、日本の部品を使い、日本人エンジニアと日本人デザイナーを大量に買いあさってるサムソンが
廉価端末のちょっと上の層を狙って大成功し、シェア拡大・ブランド価値増大を達成していることだと思う。
サムソンの携帯事業は利益少ないけど、赤じゃないし宣伝として考えたら大成功。
雇用も産まれるし金も回る。
単純に考えれば、日本企業もできたはずなのにできなかった。

もちろん、財務の不透明性とか国のバックアップとかもあるけどさ、危機感持たない方がおかしい。


あ、「チョンの自画自賛乙」とかは勘弁してちょw
91名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 07:41:29 ID:Qu85XlgC
合併後は赤字なのか?

そこが重要
92名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 08:16:35 ID:/jL6IZ/D
携帯事業でTIとNEC,松下の事業統合はどうなった?
93名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 08:37:06 ID:L7yWy14B
>>90
というか、日本の携帯メーカーは日本の若い女の子をターゲットに
してきた商品ばっかり作っていたから、それ以外の層に受ける
端末作りのノウハウがないだけでは。
海外だと、携帯を持てる層なんてビジネスマンか職に就いている人ぐらいで、
日本の女子高生ぐらいの年齢じゃ携帯なんか持つことは不可能に近いし。
94名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 11:11:26 ID:XJbGGzGq
NECの法則
松下とケータイの共同開発
→松下海外ケータイ部門から撤退
パイオニアNECプラズマディスプレイの買収
→風前の灯
他にある?
95r:2006/07/27(木) 11:19:02 ID:zFKQhlvZ
>>93
 それはないだろ。先進国なら普通に持ってるよ。ノキアあたりの
安いやつならインセンティブなしでもそう高いって訳でもないし。
96名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 11:53:35 ID:QcYbehFO
この2社は、とにかく変なキー配置から何とかしてくれ
97名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 12:14:16 ID:J1u9M1lS
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/l50


日本はアジアへ最新科学技術を無償で流出させるべき【毎日新聞】

1 :Nanashi_et_al.:2006/07/26(水) 22:57:19
液晶パネルを製造するシャープ亀山工場のように、全く外に見せずに秘密を守り、時間稼ぎをするやり方も必要ですが、やがては皆が知る技術になります。


技術流出問題をめぐり、「なぜ国際協力が必要か」と問われることがあります。
他地域を顧みない「モンロー主義」を選べば、資源やエネルギーに乏しい日本は途端にお手上げです。
日本がアジアの一員として生きていくためには、教えるべきものは教え、「地域の発展に貢献した」ととらえる日本側の発想転換が必要ではないでしょうか。

なぜ日本はそこまで技術を出すのか。
先の戦争で、アジア諸国に大変申し訳ないことをしたという潜在意識があるのかもしれません。


理系白書’06:第1部・迫るアジア 私の提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060621ddm016070074000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060705ddm016070065000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060712ddm016070172000c.html
98名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 18:13:06 ID:XJbGGzGq
99名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 18:20:46 ID:gWnFfEYl
シャープが首位なのか・・・。
NECと松下以外は全然存在感ないけどなぁ〜。
100名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 22:26:27 ID:TJAwaLyP
>>93
釣り
101名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 23:20:45 ID:XJbGGzGq
日本のケータイって無駄に高性能でスペック的には海外のスマートフォンと大差ないという話を聞いたが
102名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 23:22:38 ID:OlZ08X7Z
YRPでドコモの糞仕様を苦労しながら改良しなんとかfomaを実用レベルにまで
もっていったこの2社が今や負け組の代表格
いかにドコモが腐っているかってことだ あんな会社は潰してしまえ
YRPも閉鎖しろ メーカー独自で端末の開発をさせろ
このままだと日本の携帯メーカーは全滅する
103名刺は切らしておりまして:2006/07/27(木) 23:35:00 ID:DQ6pXp0F
>>102
お前も一緒に死ね
104名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 00:00:47 ID:CEvdVQPe

マイナス × マイナス = プラス

だから黒字になるだろ。
105名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 00:03:38 ID:IQ6dB2m5
綱島の方が生き残るのかな?
106名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 00:12:49 ID:kCq7+jpV
禿げの行動実例

ユーザ
「携帯ブランド名にソフトバンクの名前は使わないで欲しい 」

禿げ経営者
「ブランド名は『ソフトバンク・モバイル』」

ユーザ
「メアドはsoftbankってしないで欲しい 」

禿げ経営者
「softbank.ne.jp」

ユーザ
「今のメアド保証してほしい」

禿げ経営者
「50年間ボダのドメインを使用する権利を確保しました!」

ユーザ
「わーいよかった」

禿げ経営者
「ただし!新規ユーザだけじゃなくメアド変更は全部ドメインsoftbank!」

ユーザ
「そんなぁ・・・」

朝鮮禿げ携帯 by 〓SoftBank
107名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 00:14:42 ID:QQ4q2rID
今は綱島じゃなくて佐江戸が本社なのかΣ(;゚Д゚)
108名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 00:19:07 ID:cTYXjFVF
> 販売部門は自社に残し、パナソニック、NECのブランドは維持する。

このへんが、往生際が悪いな。両者から完全に部門を切り離し、
独立した会社にせねばいつまでも反射神経のにぶい鈍ガメ経営が続く。
109名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 00:27:52 ID:rTHdonB9
王監督が生きている間はSoftBankで我慢する
110名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 00:31:37 ID:ogc72CZN
綱島は電産が持ってった
111名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 00:45:25 ID:ie/N9Q18
NEC松下・シャープソニー・三菱富士通・日立カシオ・三洋・東芝・京セラ

うーん。なぜ京セラが生き残っているのだ。謎。
112名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 01:10:59 ID:wuWSkTPT
>>111
> うーん。なぜ京セラが生き残っているのだ。謎。

つ KDDI
113名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 01:17:16 ID:kRRMZ3Nj
合併会社を作るのは一向に構わないが、P純正のインターフェースを早く復活させてほしい!!
PDCで完璧に完成されていたPの操作が糞Nになってしまって、今のFOMAがどうしようもない駄作になっている。
ハードはNが作ってもらっていいのだけど、ソフト部分はPで行って欲しい。マジで。
114名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 01:36:07 ID:k35nlfeY
>>102
ドコモとメーカー双方に旨みがあるから、契約が成り立っているんでしょ?

ドコモの端末を作らなきゃいけない法律なんかどこにもないんだから、
そんなにドコモがクソなら、NECや松下が勝手に抜けて他キャリアの端末だけを作ればいい。
115名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 01:52:30 ID:GOvpwswR
>>104
お前頭良いな
116名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 23:40:58 ID:EJ9iy8Hr
TIは何のため参加してるんだろう?
チップはNとPで独自開発するみたいだし。
TIが今全部押さえてる分野での新規開発だから。
競合するところにわざわざ資本提携とはこれ如何に。
TIのDSPコアを提供するとは思えないし。
117名刺は切らしておりまして:2006/07/28(金) 23:46:20 ID:h7djkVUn
http://moppy.jp/top.php?IYMLD
登録してね!お金がたまるぞ〜
118名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 00:23:07 ID:F0r2SYrt
松下よ、さっさとジャストシステムと和解しろよ

ATOK使えないから、漢字変換がいつまでたってもクソ!
DIGAもだけど
119名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 08:57:07 ID:bOlMsLSe
>>116

GSM/W-CDMAのデュアルモード端末用のチップが必要だから
この分野で先行するTIの力は確実に必要
W-CDMAだけでは世界で売れない、というかまともに使えない
フォーマとボーダフォン3Gを海外へ持っていって比較すればよく分かる
正直フォーマは糞 ドコモが使えると言ってる地域ですら不通が普通
海外のW-CDMA網はまだ未発達 端末がGSMに対応してないとまともに使えない
要するに今のフォーマは国際競争力が全く無いということ
国際的にはガラクタに近いものを国内だけで売ってる
出荷数が少なくなるから端末コストはどうしても跳ね上がる
1端末当たりの出荷台数はサムスンやLGの10分の1以下
そりゃ業績が悪化してもしょうがない
120名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 09:22:56 ID:CTKMhMfR
現在の携帯電話メーカー

パナソニック
NEC
三菱電機
富士通
シャープ
カシオ
京セラ
東芝
日本無線
サンヨー
SONY
日立

撤退したメーカー

パイオニア
ケンウッド
121名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 09:52:28 ID:OM39LG4V
>>116
ヘーと言うことは新会社でDualMode対応のチップは開発せず、TI頼み?
今更国内専用でタッグ組んで如何するの?
年数千万台以下で飽和状態の国内に目向けててもしょうがないョ 


122名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 11:01:28 ID:Pm5Df9z0
パナ、「ビクター」ブランドで音質に特化した携帯出さんかのぅ・・・
123名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 11:27:48 ID:rEa6oZn2
>>113同意。現在のPは完全に糞。
シェア低下ももっさり動作が敗因だろう
124名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 11:37:07 ID:EsjjvXYB
3年後の日本の携帯メーカー、ノキア、ソニー・エリクソン、モトローラ、アップル、
マイクロソフト、デル、東芝・シャープ、キャノン、その他連合(松下・NEC・富士通・
三菱他)
125名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 12:00:00 ID:sdrxCB1j
松下はUniphierどうすんだろ?
126名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 14:12:15 ID:BIYcYQTr
>>123
もっさりはSHARPも一緒、つかFOMAはもっさり家族。
SOが比較的マシだったかも。
127名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 14:31:06 ID:OM39LG4V
>>126
それはそうでしょう。
アプリヶーションプロセッサー(PCで言えばCPU、GPUを統合したようなもの)
はTI製で全く一緒。 SOだけはそのクロックアップの高速版。
128名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 15:18:06 ID:Pm5Df9z0
SOはバッテリーの持ちの悪さが異常
129名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 15:31:30 ID:wgob104D
パナソニック、NECのブランドは維持する。

意味ねーじゃん。
130名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 15:35:50 ID:nhQJbFBT
日本のメーカーは携帯では完全に負け組みになったな。
早期に海外展開すればよかったのに。
わずかなチャンスだった第三世代でも勝てそうにないし、もうだめぽ。
131名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 17:21:52 ID:oqvcwkmD
>>129 パナソニック、NECのケータイ以前に「ドコモのケータイ」ですから
132名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 17:23:38 ID:DCgkKJZb
あうは、OS共同開発っていってなかったっけ?
133名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 17:31:17 ID:+mzHyOgE
>>111
> うーん。なぜ京セラが生き残っているのだ。謎。

海外含めるとCDMA端末の京セラのシェアは結構でかい。
134名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 17:31:46 ID:OM39LG4V
海外戦略の失敗は日本発のデファクトスタンダードが結実しないことが原因。
結局規格策定は欧米が仕切る。特亜も日本が仕切るのを嫌う。
FOMAも最初から海外を意識し万全を期したが駄目だった。どうすりゃいいの

135名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 17:36:04 ID:Pm5Df9z0
>>134
特アに情報が漏れるのがマズい
136名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 17:39:42 ID:MtrvJIdu
P902の文字変換の馬鹿さ加減には呆れる
137名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 17:40:24 ID:+mzHyOgE
だってWnnだもの
138名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 17:44:05 ID:OM39LG4V
>>134
日本勢はソニーエリ以外ほとんど売れてない。
市場でのシェアーは数%のゴミ扱い。
ソニーもEricssonブランドが付いてるから売れてるだけ。
作ってるのも中国だし。
139138:2006/07/29(土) 17:44:59 ID:OM39LG4V
>134 x
>133 o
140名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 17:46:47 ID:bcZMGApS
日本は電波法の規制が厳しくて、無線の野外試験がほとんど出来ないんだよ。
ちょっと回路を変える度に、郵政省の検査を受けて実験局免許を取り直しになる。
FOMAも性能いまいちだろ。
141名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 17:52:13 ID:OM39LG4V
FOMAも電波ブチギレ最悪。
FOMAの仕様そのものに欠陥があるからって聞いたけど。
基地局増やしても都市部では改善されないとか、、それで
DoCoMoはPDAの再登板なんて馬鹿なことしてたしな。
それに引き換えAuのCDMA2000はいいね。
142名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 17:53:40 ID:7Q2yy3J6
>>125
Uniphierも2007年までの命。2008年以降はNEC半導体部隊と共同で統合チップ開発だと。
143名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 18:01:00 ID:wI8p3lWe
>>120
デンソーも、加えてあげてください。
144名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 18:14:13 ID:v0r4pqUg
FOMAはまだ野外試験中なんだろ。
とても商用サービスの水準とは言えない。
145名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 18:22:02 ID:SdGcTQ2z
>>144
俺は何の支障もなく使えてるけどね。
146名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 18:33:11 ID:EhYJx5xB
Pは薄型のFOMAを出してくれ。
話はそれからだ。
147名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 18:54:23 ID:ORb9/N1g
国内シェアだけはあるけど、赤字同士の負け連合・・・?
世界的にみるとまったく存在感ないし
これってリストラ?
148名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 19:26:23 ID:bsMd7ZYM
FOMAつなりがり方が遅い。

会社のトイレ内のデイトレで何度で損を出したことか。

NTTドコモって本当に研究開発やっているのだろーか?
149名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 19:28:01 ID:bOlMsLSe
>>146

日本のメーカーはマーケティング能力が低い
というか何も考えていないと言った方がいい
世界でRAZRを初めとして薄型携帯が流行っていても
それに対応できる製品をほとんど出せなかった
804SSが出た時点で日本の携帯は完全に終わったと思ったよ
3Gでもおいてけぼりくらったわけだから
150名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 20:01:19 ID:bBSW+wbg
>>140
佐渡島なんかの大きな離島を電波法特区にでもして、実験し放題にすりゃ良かったろうに。
151名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 21:33:21 ID:9ilDe+pH
NECも松下も海外に研究施設ぐらい持ってる大会社なんだから
そういうことなら海外で実験計画立ててどんどんするくらいたくましくないとな。
日本の政府は駄目だ。自国の産業の邪魔ばかりしている。
152名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 22:21:16 ID:1taa/RlA
NTTの仕様はすべてクソ。
PDCしかり、ISDNしかり。
それについてくNECもクソ。
153名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 22:24:47 ID:lZ/UNrxE
統合統合でほとんど仕事なくなっていってる。
154名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 22:52:14 ID:AYAlydZN
>>146
つ『P851i』
155名刺は切らしておりまして:2006/07/30(日) 00:55:55 ID:KBUv5ch/
>>145
無線部分の取り込みってだけでしょ
156名刺は切らしておりまして:2006/07/30(日) 00:58:13 ID:yEtbB2qo
遅いぐらいだろ

ちょっと携帯は戦国なりすぎだ。国内はもっと統合して
海外でブランド高めないと
157名刺は切らしておりまして:2006/07/30(日) 01:10:38 ID:9kmB7wf/
>>156
もう致命的な差が付いてると言えなくもない
最近の話だと上位がシェアを伸ばす話しかきかない
158名刺は切らしておりまして:2006/07/30(日) 04:53:02 ID:MyCCl4Bw
>>149
その804SSが売れてるなら説得力あるんだけど。
159名刺は切らしておりまして:2006/07/30(日) 05:34:16 ID:Oq6hnJY/
京急線でFOMAを使うと北品川〜新馬場〜青物横丁の区間で確実に回線落ちが発生する。
上りなら大森町〜平和島〜大森海岸のあたりでもごくたまに回線落ちがある。

PDCやWillcomでは同じ状況でも落ちないのに。
160名刺は切らしておりまして:2006/07/30(日) 20:25:51 ID:DkI4mk8j
>>149
マーケティングなんて、数字集めて過去の分析するだけでしょ。
弱いんじゃなくて、そんな部隊が権力持ってるのがおかしいんじゃないの?。
必要だけど、マーケティング部隊が未来をつくるわけじゃないのに。。。
NのwebとかCMとか見てると、そういう勘違いがあるんじゃないかと猛烈に思う。
161名刺は切らしておりまして:2006/07/30(日) 20:52:39 ID:lH+UQ4QS
KDDIはサンヨー・京セラ・カシオとかマイナーなとこがシェアを取ってるよな
162名刺は切らしておりまして:2006/07/30(日) 21:08:58 ID:d2+eHUi4
へぇ、今はシャープがシェアトップなのか
意外だな
163名刺は切らしておりまして:2006/07/30(日) 21:33:56 ID:036xiuQq
店頭で店員に「みられまくっちゃ」と囁かれると、思わず思考停止してシャープの携帯を買ってしまうらしい。
164名刺は切らしておりまして:2006/07/30(日) 22:03:45 ID:8W+/DsRo
>>161
ドコモとKDDIとボーダーフォンのメーカー別シェアってどうなってんの?
165安部派?:2006/07/30(日) 22:05:15 ID:qRj7UbKQ
ワールドカップという受け皿ないとJとかも盛り上がらない。
J2も楽しくなってたところでスポンサー周りも楽しそうだったのに
残念。。。。

で、上記は多分バランスは変わってないはず。

166名刺は切らしておりまして:2006/07/30(日) 22:51:59 ID:FRugrTm/
>>161
ドコモ SH, P, N, D
VF SH過半数 T
AU T, Sa
167名刺は切らしておりまして:2006/07/31(月) 00:16:49 ID:g7qxqaRr
ドコモ向けに端末作っても世界的には売れないからな
そりゃ開発コストがかかるのは当たり前
168名刺は切らしておりまして:2006/08/01(火) 06:16:39 ID:V6u9Qlo7
>>162
政治的には最もうまく振る舞ってるからシェアトップってのは別に変じゃないと思うけどな。
ものづくりも比較的スジがとおってるように見える。
Pは意思が感じられないし、Nはなに考えてるかわからん。
あんな企業が偶然にヒンジ携帯をつくってシェアとってたのが不思議。
それ以来、ヒンジの呪縛にとりつかれてるのが笑える。
169名刺は切らしておりまして:2006/08/01(火) 08:14:58 ID:P358pwDL
FOMAモッサリ過ぎ
ストレスたまる
170名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 00:27:51 ID:hTLR44kr
ルネサスのSH-Mobileにしたら速いのか?
171名刺は切らしておりまして:2006/08/06(日) 12:08:00 ID:Gpud2ETB
【パナ】掛川松下【携帯】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1150177341/
172名刺は切らしておりまして:2006/08/06(日) 12:10:30 ID:Jjp0IjdL
イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。 
──────────┐ ┌─────────────
           , '´l,  | ./
       , -─-'- 、i_ ..|/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ      
173名刺は切らしておりまして
>>172

レイプ願望がある、

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