【自動車】軽自動車の売れ行き絶好調、新車3分の1占める…も首脳陣は複雑な表情[7/19]
1 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★：
軽自動車の売れ行きが絶好調だ。軽市場は2006年も過去最高を更新
する勢いにあり、初の年間200万台超が期待されている。ところが軽自動車
メーカーの2強であるスズキ、ダイハツの首脳陣は複雑な表情だ。人気車
の生産は追い付かず、新商品の投入は間に合わない。しかも「優遇税制」
の見直しという問題もある。
06年6月までの新車総市場の販売状況は、登録車が12カ月連続で
前年実績を下回り、一方の軽自動車は6カ月連続で前年実績を上回った。
新車販売の「軽高」が続き、総市場における上半期の軽自動車比率は
34.9%で、新車市場の3分の1以上が軽自動車となった。
総市場のブランド別販売ランキングでは、1位のトヨタは別格として、
2～5位は団子状態で日産、スズキ、ホンダ、ダイハツの4社が毎月
入れ替わる。軽自動車メーカーが2位争いに加わっているのだ。
その販売の勢いが、自動車税を安く抑えてもらっている税制上の恩典
を剥奪しかねないと軽自動車業界各社は危惧する。スズキの鈴木修会長
も政府の動向を警戒し、「軽自動車がこれ以上伸びることは考えにくい。
3割を超えてそれ以上を続けるというのは難しい」と弁明している。
軽自動車税が引き上げられることになれば、維持費が安いという
軽自動車のメリットが薄まり、販売減を引き起こす心配もある。
またスズキ、ダイハツの2社にはシェア争いという大きな課題もある。
軽自動車の販売シェアNo.1を続けるスズキに、近年、ダイハツが肉薄
している。ダイハツ工業にとってシェアNo.1は大きな目標だ。
軽自動車市場での両社の販売シェアは、上半期はスズキが31.4%、
ダイハツが29.9%。両社とも前年同期より0.6ポイント下げた。これまで
リコール問題で販売不振に陥った三菱や商品戦略を見誤った富士重工
などの落ち込み分を獲得し、シェアを伸ばした経緯がある。
（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（JINビジネスニュース） http://jp.jinbn.com/2006/07/19204330.html
する勢いにあり、初の年間200万台超が期待されている。ところが軽自動車
メーカーの2強であるスズキ、ダイハツの首脳陣は複雑な表情だ。人気車
の生産は追い付かず、新商品の投入は間に合わない。しかも「優遇税制」
の見直しという問題もある。
06年6月までの新車総市場の販売状況は、登録車が12カ月連続で
前年実績を下回り、一方の軽自動車は6カ月連続で前年実績を上回った。
新車販売の「軽高」が続き、総市場における上半期の軽自動車比率は
34.9%で、新車市場の3分の1以上が軽自動車となった。
総市場のブランド別販売ランキングでは、1位のトヨタは別格として、
2～5位は団子状態で日産、スズキ、ホンダ、ダイハツの4社が毎月
入れ替わる。軽自動車メーカーが2位争いに加わっているのだ。
その販売の勢いが、自動車税を安く抑えてもらっている税制上の恩典
を剥奪しかねないと軽自動車業界各社は危惧する。スズキの鈴木修会長
も政府の動向を警戒し、「軽自動車がこれ以上伸びることは考えにくい。
3割を超えてそれ以上を続けるというのは難しい」と弁明している。
軽自動車税が引き上げられることになれば、維持費が安いという
軽自動車のメリットが薄まり、販売減を引き起こす心配もある。
またスズキ、ダイハツの2社にはシェア争いという大きな課題もある。
軽自動車の販売シェアNo.1を続けるスズキに、近年、ダイハツが肉薄
している。ダイハツ工業にとってシェアNo.1は大きな目標だ。
軽自動車市場での両社の販売シェアは、上半期はスズキが31.4%、
ダイハツが29.9%。両社とも前年同期より0.6ポイント下げた。これまで
リコール問題で販売不振に陥った三菱や商品戦略を見誤った富士重工
などの落ち込み分を獲得し、シェアを伸ばした経緯がある。
（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（JINビジネスニュース） http://jp.jinbn.com/2006/07/19204330.html
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2 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:27:39 ID:HTdaZOPQ
こういう連中が軽自動車を買っている↓
3 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:29:57 ID:sxm6IhSg
普通車４台で、もう駐車場が狭いから、
私は仕方なく軽自動車にしました。
私は仕方なく軽自動車にしました。
4 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:30:11 ID:1sEvpaCc
官僚が狙ってるぞ！
税制うｐうｐうｐうｐうｐ～！と
税制うｐうｐうｐうｐうｐ～！と
5 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:30:32 ID:gPODSgx0
軽自動車税引き上げじゃなくて普通の自動車税のうち1300ccぐらいまでを下げたらいいんじゃない
6 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:30:42 ID:tmppW+Rm
こいつは軽さえ買えない貧乏人
↓
↓
7 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:31:01 ID:B2WvDlVN
鈴香
8 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:31:01 ID:meQYB5E1
まぁしばらく計人気は続くだろ
9 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:31:17 ID:DVZiQ7+G
自動車税がね
ありゃ架空請求も真っ青だな。
ありゃ架空請求も真っ青だな。
10 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:31:53 ID:ulxLFnsm
軽の規格を８８０CC程度にして欲しい
11 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:31:56 ID:x9+yeGRn
軽なんかで東名走ったらどうなるか
怖いこと 怖いこと
12 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:33:07 ID:rKIti2yK
軽自動車税値上げの予感
13 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:33:34 ID:4vKHTQJI
まあ、最近ガソリン高騰し続けているからな。
8月も4.5円程度の値上げをすると新日本石油が発表したね。
8月も4.5円程度の値上げをすると新日本石油が発表したね。
14 ：名刺は切らしておりまして ：2006/07/19(水) 21:33:40 ID:6cVkhnbl
なに簡単だ、自動車税を軽自動車税まで引き下げればよい。
15 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:34:27 ID:4vKHTQJI
税収減なるので却下
16 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:36:59 ID:ewKqC1y4
>>14
自民党のぼけた老人達にはそれは分かりません。
自民党のぼけた老人達にはそれは分かりません。
17 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:37:28 ID:IlS7aFup
軽自動車の税金が上がればトヨタの収益は悪くなる。
地方だと旦那トヨタの２０００ｃｃクラスのミニバン
奥さん軽自動車と言うパターンが多いが、
軽自動車の税金が上がれば、維持費削減のため
旦那の車を１ランク下げる事になる。
つまりトヨタ車２０００ｃｃクラスに乗っていた人が
トヨタ車１５００ｃｃクラスや軽自動車に乗り換えると言うこと。
風が吹けば桶屋が儲かる。式に考えると
軽自動車の税金が上がれば、トヨタの収益は悪くなる。と言えよう。
地方だと旦那トヨタの２０００ｃｃクラスのミニバン
奥さん軽自動車と言うパターンが多いが、
軽自動車の税金が上がれば、維持費削減のため
旦那の車を１ランク下げる事になる。
つまりトヨタ車２０００ｃｃクラスに乗っていた人が
トヨタ車１５００ｃｃクラスや軽自動車に乗り換えると言うこと。
風が吹けば桶屋が儲かる。式に考えると
軽自動車の税金が上がれば、トヨタの収益は悪くなる。と言えよう。
18 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:38:51 ID:jdmHvJX+
３ナンバーのラルゴから、ワゴンRに変えたよ。
税金安いし、とにかく維持費がかからん。
狭くなったけど、結果的によかったよ。
税金安いし、とにかく維持費がかからん。
狭くなったけど、結果的によかったよ。
19 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:39:11 ID:9rSiUqtV
800ccにして税金一万位ならいいよ
20 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:39:48 ID:4vKHTQJI
ガソリン税の、リッターあたり53.8エンの暫定税率はそのままだね。
この財政難じゃ。
この財政難じゃ。
21 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:39:56 ID:xFDMC0fM
>>自動車税を安く抑えてもらっている税制上の恩典
冗談だろ！普通車の税金が高すぎるだけじゃねーか！！！！。
全く日本人は奴隷根性だよ！！！！！！！。
冗談だろ！普通車の税金が高すぎるだけじゃねーか！！！！。
全く日本人は奴隷根性だよ！！！！！！！。
22 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:39:58 ID:BLoneHtu
みんな、
自転車に乗れw
自転車に乗れw
23 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:40:15 ID:4YD1FThw
燃費はビッツとかの方がよさげだけどなあ。
24 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:40:30 ID:RYE/NQbi
車所有後に関わる複数の税が問題。
一本化してスッキリさせろ。重量税だけでいんじゃね？
一本化してスッキリさせろ。重量税だけでいんじゃね？
25 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:41:47 ID:4vKHTQJI
CO2排出量を削減しないといけないから
ガソリン税をヨーロッパ並みのリッター100エンまで引き上げる予感。
ガソリン税をヨーロッパ並みのリッター100エンまで引き上げる予感。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2006/07/19(水) 21:41:59 ID:a2xsf01c
マジレスすると、東京で軽以外の車で走るの無駄。
27 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:45:06 ID:RGVIQTFa
保険はかかる、税金はかかるはで大変だしなぁ。
でも軽って事故った時に怖いよね。
でも軽って事故った時に怖いよね。
28 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:45:44 ID:n/26FrJw
軽でも坂道強い奴もあるしね
燃費考えれば人気も当然
燃費考えれば人気も当然
29 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:45:48 ID:/jGHk0Tm
30 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:46:57 ID:fgUINTDT
都会じゃ車なんてｲﾗﾈ。
31 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:47:15 ID:4vKHTQJI
まあ自動車を運転すること自体がね、走る凶器となるからな。
運転しながらの携帯電話とか、カーナビやテレビみながらの運転してる奴とか
もう事故りたいのか！としか思えない。
運転しながらの携帯電話とか、カーナビやテレビみながらの運転してる奴とか
もう事故りたいのか！としか思えない。
32 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:48:23 ID:UFLE4Tz0
33 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:48:50 ID:oEVQqwHC
この前150万円の車の見積りしたら200万超えた・・・
34 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:52:11 ID:4vKHTQJI
120万円の車を購入するときに、
リサイクル料や税金・保険・法定費用などの諸経費に30～40万かかるのは
小型車や普通車ではよくあること。
リサイクル料や税金・保険・法定費用などの諸経費に30～40万かかるのは
小型車や普通車ではよくあること。
35 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:53:37 ID:ri6En0OZ
36 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:55:25 ID:QIA+VLrD
トヨタもダイハツと組んだから以前みたいに軽自動車税優遇見直しを強く言えないんじゃない。
37 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:55:33 ID:1w8q8jpH
90％以上バイクだから軽で十分
車150万＋バイク50万でおｋ
車150万＋バイク50万でおｋ
38 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/07/19(水) 21:56:13 ID:Ckjsqnc/
39 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 21:57:15 ID:8QeUW/fL
軽自動車は回転数上げて走らせないと走らんからな。
むしろ1300ぐらいのほうがいいのかな。
むしろ1300ぐらいのほうがいいのかな。
40 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:03:09 ID:9rSiUqtV
軽と普通自動車の税制の格差がありすぎなんだよね
軽が\7200ならリッターカーは\12000位じゃないと不公平
軽が\7200ならリッターカーは\12000位じゃないと不公平
41 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:04:13 ID:WytNek4l
車なんて、無理に持たない方がいいよ。
責任とカネの負担が増えるだけ。
責任とカネの負担が増えるだけ。
42 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:04:31 ID:UFLE4Tz0
43 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:04:51 ID:wSnRDM02
最近の軽はどれも低燃費をうたっているけど、実際はクソも走らん車だらけだよな。
10・15モードでたったの20数キロ？
俺が乗ってる12年モノの軽は普段乗りでも20キロ逝ってますが？
10・15モードでたったの20数キロ？
俺が乗ってる12年モノの軽は普段乗りでも20キロ逝ってますが？
44 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:05:05 ID:90Pi17YC
45 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:06:55 ID:TrRspu0W
軽のターボやめませんか？
燃費悪いし、パワーならリッターカーの方がマシだし。
税金のためにガソリン費やしてるなんてアホくさい。
燃費悪いし、パワーならリッターカーの方がマシだし。
税金のためにガソリン費やしてるなんてアホくさい。
46 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:07:39 ID:H8uvUi0g
なあ～に、軽が売れているのは
やっと、地方も景気が良くなりだしただけ。
地方まで景気がよくなりだしたら、後は景気悪くなるだけだな。
やっと、地方も景気が良くなりだしただけ。
地方まで景気がよくなりだしたら、後は景気悪くなるだけだな。
47 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:07:47 ID:xtOVZVNE
軽ターボなんてクソ燃費悪い分際で
税金じゃ優遇されてんだからな
税金じゃ優遇されてんだからな
48 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:08:23 ID:ri6En0OZ
マー＾チのパワーをだすために
マーチの1.5倍ｶﾞｿﾘﾝくうわけですからねえ。
マーチの1.5倍ｶﾞｿﾘﾝくうわけですからねえ。
49 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:08:33 ID:4vKHTQJI
まあ維持費にかかるのは自動車税だけではないからな
自動車重量税、自賠責保険料、任意保険料、高速代、
駐車場代、ガソリン代（ガソリン税含む）、オイル交換代、バッテリー代、タイヤ代、
その他カー用品代、点検整備代、JAF年間会費…
自動車重量税、自賠責保険料、任意保険料、高速代、
駐車場代、ガソリン代（ガソリン税含む）、オイル交換代、バッテリー代、タイヤ代、
その他カー用品代、点検整備代、JAF年間会費…
50 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:14:18 ID:UFLE4Tz0
確かに軽と普通車の税金の差は開きすぎてるよな。１５００クラスの車に乗るのが馬鹿らしく感じる。
軽自動車の税金を増税して、１０００から２０００クラスまでの税収の段階をなだらかにしないと今の体制は変わんないと思う
軽自動車の税金を増税して、１０００から２０００クラスまでの税収の段階をなだらかにしないと今の体制は変わんないと思う
51 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:16:50 ID:2R7WWQ/0
ﾁｮｲﾉﾘで十分。
52 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:17:47 ID:4vKHTQJI
そもそもデカイ車に乗ること自体が馬鹿らしいよ。
53 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:20:52 ID:STB7qq1k
軽の税金まで上げたら政府は鬼
もう生きるなと言ってるようなもん
もう生きるなと言ってるようなもん
54 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:23:57 ID:cdBx0nI9
ディーゼルの軽早く出してくれよ
55 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:24:26 ID:zyAViDo2
>>50
バカこくでねえ
軽トラが無いと大工や電工屋、零細農家は首釣らねとなんねぇだよ
営業が普通車じゃ税金含めて維持経費高くて、経営圧迫するだろから
会社が真っ先に削るのは人件費
結局、軽自動車税制なくなって困るのはサラリーマンやら庶民だべ
叩く相手を間違えんなよ、たぶんトヨタホルダーだろけど・・・
バカこくでねえ
軽トラが無いと大工や電工屋、零細農家は首釣らねとなんねぇだよ
営業が普通車じゃ税金含めて維持経費高くて、経営圧迫するだろから
会社が真っ先に削るのは人件費
結局、軽自動車税制なくなって困るのはサラリーマンやら庶民だべ
叩く相手を間違えんなよ、たぶんトヨタホルダーだろけど・・・
56 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:24:59 ID:F9fZ+We8
株で十分。
57 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:25:32 ID:1acMtkIc
俺の自動車税
古いスターレット1.3リッターで約3.5万円２リッターのミニバンで約４万円
毎年６月に払うが車が古くなるほど上がって行く。
これが軽自動車だと5千円ぽっきり。
確かに軽に買い替えたくなるな。
古いスターレット1.3リッターで約3.5万円２リッターのミニバンで約４万円
毎年６月に払うが車が古くなるほど上がって行く。
これが軽自動車だと5千円ぽっきり。
確かに軽に買い替えたくなるな。
58 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:27:12 ID:4vKHTQJI
軽の税金あがったら
50ccの原付バイクか、前かごのついた50ccスクータが売れる予感。
雨でもメット＆レインコートで全身完全防水対策すればOk
田舎では、じいちゃんばあちゃんのバイク乗りが増えるかもな。
50ccの原付バイクか、前かごのついた50ccスクータが売れる予感。
雨でもメット＆レインコートで全身完全防水対策すればOk
田舎では、じいちゃんばあちゃんのバイク乗りが増えるかもな。
59 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:27:40 ID:ZL5awi1Y
ベンツにカマ掘ってカッコがつくのはキャデラックしかない。事実これだけの理由からオレは3台キャデラックを乗り継いでいる。俺は自分が思想家だと信じている。
60 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:33:09 ID:4vKHTQJI
自分は、ガソリンこれからもっと値上がりすると信じている。
中国やインドの経済成長による爆発的な自動車の普及
北ミサイルの脅威
中東情勢の悪化
多少ガソリン上がっても車を使い続けるやめられない人々の存在…
中国やインドの経済成長による爆発的な自動車の普及
北ミサイルの脅威
中東情勢の悪化
多少ガソリン上がっても車を使い続けるやめられない人々の存在…
61 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:35:36 ID:6yoWqn6o
>>47
悪いって言っても、実測で10km/l は超える。
悪いって言っても、実測で10km/l は超える。
62 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:36:35 ID:2R7WWQ/0
>>59
cedricも読めないの？
cedricも読めないの？
63 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:37:36 ID:W7I/fTZe
何で>>50みたいな税金を上げたがるアフォが出てくるんだ。
搾取する側なら今すぐ氏ねよ。
搾取する側なら今すぐ氏ねよ。
64 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:39:34 ID:oae6Dntk
軽の税金が上がったら案外こうゆうのが売れるかもな。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/gyro-canopy/index.html
http://www.takeoka-m.co.jp/jyuta/jyuta.html
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/gyro-canopy/index.html
http://www.takeoka-m.co.jp/jyuta/jyuta.html
65 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:46:31 ID:4vKHTQJI
66 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:47:24 ID:xFDMC0fM
自動車税
６６０ｃｃ⇒￥６６００円/年
１０００ｃｃ⇒￥１００００円/年
２０００ｃｃ⇒￥２００００円/年
排気量に応じてやれば分かりやすいし
この位の金額が国際標準だと思うよ。
６６０ｃｃ⇒￥６６００円/年
１０００ｃｃ⇒￥１００００円/年
２０００ｃｃ⇒￥２００００円/年
排気量に応じてやれば分かりやすいし
この位の金額が国際標準だと思うよ。
67 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:48:56 ID:5OhKENv8
みんな、車売ってバイク買おうぜ。
車に比べてはるかに重量税安いし、車庫証明いらないし燃費いいし
加速いいし、いいことずくめだぞ。
車に比べてはるかに重量税安いし、車庫証明いらないし燃費いいし
加速いいし、いいことずくめだぞ。
68 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:49:19 ID:btVOT8UP
いずれにせよ増税しても国がしょうもない無責任な使い方するから
いつまでも増税続けるというスパイラルになるんじゃないの
いつまでも増税続けるというスパイラルになるんじゃないの
69 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:50:54 ID:4vKHTQJI
だから、自動車税だけではないんだって。
今のニッポンで車を持つ年間トータルの維持費（車検代も込み）は
軽（660CC）⇒年間25万～30万円
～1000CC ⇒年45万
～1500CC ⇒年50～60万円
～2000CC ⇒年70万円前後
ぐらいトータルで実はかかっている現状。
（2000CCぐらいに大きくなるとバッテリーやタイヤ代などメンテ費用も保険も高くなる）
今のニッポンで車を持つ年間トータルの維持費（車検代も込み）は
軽（660CC）⇒年間25万～30万円
～1000CC ⇒年45万
～1500CC ⇒年50～60万円
～2000CC ⇒年70万円前後
ぐらいトータルで実はかかっている現状。
（2000CCぐらいに大きくなるとバッテリーやタイヤ代などメンテ費用も保険も高くなる）
70 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:52:49 ID:JRN6vK3s
>67
雨降るとぬれるし、暑いし寒いし、中で休めないし……
ま、バイク乗ってるわけだが
雨降るとぬれるし、暑いし寒いし、中で休めないし……
ま、バイク乗ってるわけだが
71 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:53:48 ID:b4SRamI8
軽の税が安いという以前に、普通自動車の税が高いんだよ！
72 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:54:51 ID:6yoWqn6o
確かに、税金だけでは比較できない。
この前、軽のタイヤを4輪替えたら1.5万円。
普通車のタイヤを4輪換えたら5万円だった。
この前、軽のタイヤを4輪替えたら1.5万円。
普通車のタイヤを4輪換えたら5万円だった。
73 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 22:59:03 ID:H02X5Fn5
今おすすめの軽自動車ってなんなんだろう？
74 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:01:52 ID:o1eeXwSr
でも自動車税が高いという割には普通自動車の保有率ってけっこう高いよな。
電車＋バスで通勤できるところでも自家用車通勤してる人は多いし。
電車＋バスで通勤できるところでも自家用車通勤してる人は多いし。
75 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:06:48 ID:xFDMC0fM
76 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:07:22 ID:fD+Iy8/3
軽ってなんであんなに事故る奴が多いんだろう・・・
原付もそうだが馬鹿が乗るからか？
原付もそうだが馬鹿が乗るからか？
77 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:08:42 ID:2ufYsaHE
軽自動車の優遇やめるなら普通車の税金も見直さないとダメだよな
比率は変わらずに新車販売台数がさらに落ち込む恐れがある
比率は変わらずに新車販売台数がさらに落ち込む恐れがある
78 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:11:16 ID:Mb4oTnY2
>>73アルトの5速ダナ。
アドレスV125Gとアルトにしてから年間200万浮いた
アドレスV125Gとアルトにしてから年間200万浮いた
79 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:13:11 ID:ksPUo+gN
>>76
馬鹿は大排気量の乗り物に乗るものと昔から決まっております。
馬鹿は大排気量の乗り物に乗るものと昔から決まっております。
80 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:16:58 ID:4vKHTQJI
【軽自動車は避けた方が無難な人のタイプ】
×車にミエを張る人
×金に困らない、無尽蔵に使える人
×高速道路に週1以上で長距離乗る人
×普段から4～5人で車で移動する人
×そもそも車を特に必要としない人
【軽自動車でもいいじゃないか人のタイプ】
◎車は移動の手段と割り切れる人
◎長距離は電車や飛行機など他の手段を利用する人
◎周りで軽自動車に乗ってる人がいる。または多い
◎普段はほとんど1人か2人で車で移動する人
◎車が生活必需品の地域の人
人によって置かれた状況や考え方はまったく異なるんだよね。
このあたり、マスコミは報道しないけど。
×車にミエを張る人
×金に困らない、無尽蔵に使える人
×高速道路に週1以上で長距離乗る人
×普段から4～5人で車で移動する人
×そもそも車を特に必要としない人
【軽自動車でもいいじゃないか人のタイプ】
◎車は移動の手段と割り切れる人
◎長距離は電車や飛行機など他の手段を利用する人
◎周りで軽自動車に乗ってる人がいる。または多い
◎普段はほとんど1人か2人で車で移動する人
◎車が生活必需品の地域の人
人によって置かれた状況や考え方はまったく異なるんだよね。
このあたり、マスコミは報道しないけど。
81 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:18:25 ID:vGN19SFP
下駄がわりにちょうどいいからな軽は、
セカンドカーにぴったりだ。
これで車検さえなければな…
セカンドカーにぴったりだ。
これで車検さえなければな…
82 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:21:10 ID:ihHtw4wU
ﾄｰﾀﾙで考えるとﾃﾞﾐｵとかは価格面で軽といい勝負できるよ
83 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:23:09 ID:4vKHTQJI
普通車って、大きすぎるんだよね。
駐車場の車庫要れが大変だし、狭いニッポンの道では大型車とのすれ違いも神経使う。
特に横幅1.7メートル超えるような車は小回り効かないよな。
駐車場の車庫要れが大変だし、狭いニッポンの道では大型車とのすれ違いも神経使う。
特に横幅1.7メートル超えるような車は小回り効かないよな。
84 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:25:02 ID:8r86i8F7
フェラーリに飽きたので軽自動車に買い換えることにしました
85 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:25:04 ID:mRBx5W75
軽自動車のトレッド幅って普通車より狭いのは知っているよね。
これ、冬道だと走ってるっと怖いんだよ。
だってアイスバーンの「わだち」の幅より狭いから
直線道路でも横滑りを熾すんだ。
ヘタしたらスピンなのさ。
これ、冬道だと走ってるっと怖いんだよ。
だってアイスバーンの「わだち」の幅より狭いから
直線道路でも横滑りを熾すんだ。
ヘタしたらスピンなのさ。
86 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:28:22 ID:DpiwO13z
87 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:28:55 ID:t671eUWE
景気が良くなったといっても、大半の国民は相変わらず貧乏だと国は認識しないとね。
俺も維持費の問題で普通車から軽に替えたけど、また、バカの一つ覚えの増税するなら車持つの辞めるよ。
なんか最近チャリでも問題無いかなとおもってるし。
自転車取得税、自転車車検、自転車重量税とかはまさかやんないよね？腐れ官僚さんは。
俺も維持費の問題で普通車から軽に替えたけど、また、バカの一つ覚えの増税するなら車持つの辞めるよ。
なんか最近チャリでも問題無いかなとおもってるし。
自転車取得税、自転車車検、自転車重量税とかはまさかやんないよね？腐れ官僚さんは。
88 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:40:56 ID:Oe+dm7mT
>>86
正解
正解
89 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:43:37 ID:UFLE4Tz0
週１で乗るか乗らないかしてる人はレンタカーで十分な希ガス。これならクソ高い自動車税他に悩まされる事は無いし。
つか普通車の自動車税他維持費が高すぎるから軽に流れてるんだよ。
つか普通車の自動車税他維持費が高すぎるから軽に流れてるんだよ。
90 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:45:44 ID:iOQaSi6o
取得したばかりのナンバーで10年落ちのセルシオ、レジェンド海苔がバカに見えますです。ハイ。
91 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/19(水) 23:52:51 ID:tYpYWbjA
１５０万のワゴン尺ＲＲの乗ってるのも、どうかと思うけどな。
92 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:03:24 ID:pBhaCBlA
三菱iは買い！
93 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:09:03 ID:v/Rbhya6
>>86
しかもそれ、維持費だけで車両価格入ってないしね。
しかもそれ、維持費だけで車両価格入ってないしね。
94 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:17:17 ID:elJFtUxR
今は若い人でも、無駄な車に乗る＝見栄を張る馬鹿
という図式が浸透しつつあるからね。
10年越えの中古セルシオを無理して乗り回してる田舎のヤンキー
なんかが絶滅危惧種指定されてるのが良い例。
価値観の多様化によって車にステータスを感じる必要性が無くなった。
いつかはクラウンなんて神通力が通じるのは団塊まででしょ。
という図式が浸透しつつあるからね。
10年越えの中古セルシオを無理して乗り回してる田舎のヤンキー
なんかが絶滅危惧種指定されてるのが良い例。
価値観の多様化によって車にステータスを感じる必要性が無くなった。
いつかはクラウンなんて神通力が通じるのは団塊まででしょ。
95 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:24:10 ID:0Nb5hgpx
軽自動車の性能も良くなって、別に乗ってて不満ないもんね。
高速だって普通に走れる上に料金が普通車より安い。
120以上で飛ばすのは厳しいけど、そんな速度で走れる公道は日本にはない。
高速だって普通に走れる上に料金が普通車より安い。
120以上で飛ばすのは厳しいけど、そんな速度で走れる公道は日本にはない。
96 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:28:20 ID:Hn8fkz/4
つーかここ最近の軽のクオリティー高い
日常の足なら十二分だわ
日常の足なら十二分だわ
97 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:30:59 ID:UaM33x10
街中うろうろする程度だったら、軽ＮＡでもいいね。
遠出したり、高速走るなら、ターボじゃないとつらいけれど。
遠出したり、高速走るなら、ターボじゃないとつらいけれど。
98 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:31:30 ID:8BUf0JE3
99 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:33:01 ID:j3G9ODoI
>>91
どうしても軽自動車を買わなきゃいけないとなったらそれ買うかも。
これなら並の普通車と同等以上の走行性能あるし維持費を考えれば
そこまで酷い買い物でもあるまい。
見た目がちょっとガキっぽいのだけは嫌だけど。
どうしても軽自動車を買わなきゃいけないとなったらそれ買うかも。
これなら並の普通車と同等以上の走行性能あるし維持費を考えれば
そこまで酷い買い物でもあるまい。
見た目がちょっとガキっぽいのだけは嫌だけど。
100 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:33:45 ID:D07UB10i
福祉車両とか、マジで邪魔だから
全部前後２人乗りにしろ
全部前後２人乗りにしろ
101 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:34:55 ID:xUyit0lM
高速 安い、 やっぱ軽が良い。
エンジン高回転で、一生懸命頑張りながら走るのは、
ある意味、大排気量車では味わえない一つの楽しみだ。
102 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:39:40 ID:p51Kyhwf
本田ライフはエクステリアが「可愛い」方向に振っているが、男が乗っても良いと思う。
ドアを閉める音がダイハツ最新のソニカと同等ぐらい。
ムーブやワゴンＲに気に入って乗ってる人には申し訳ないけどドア閉め音がバンッて
安っぽい音したよ。
103 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:39:44 ID:2Q3f9xdc
スーパーの駐車場ででかいミニバンに乗ってもがいているママさんを
見ていると軽にしたら？と言いたくなる。
見ていると軽にしたら？と言いたくなる。
104 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:42:26 ID:crWumbk8
俺、仕事で毎日乗るんだけど（軽ターボ）全然満足していたワケよ、出足もイイし。都内走る分には…
先日、珍しく東名で沼津まで行ったんだけど、御殿場の直線で『ちと全速力いってみるかなぁ』って、右足に力いれたら… 既に床一杯に踏んでいたのよ。独りで大笑いしたよ。
高速はきついね、ターボでも。
先日、珍しく東名で沼津まで行ったんだけど、御殿場の直線で『ちと全速力いってみるかなぁ』って、右足に力いれたら… 既に床一杯に踏んでいたのよ。独りで大笑いしたよ。
高速はきついね、ターボでも。
105 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:46:42 ID:p51Kyhwf
106 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:48:21 ID:JM3hQhFQ
>>62
誰か、突っ込んであげて!!
誰か、突っ込んであげて!!
107 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:50:32 ID:Hn8fkz/4
軽規格を1000ccくらいにしてほしい
108 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:56:03 ID:crWumbk8
109 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 00:58:16 ID:LMDO3CdF
だけどさ、軽自動車ってこすったり、へこんだり、汚れたり、ボロく
乗られてる車が多くね？なんか見てて悲しくなる。
しょせん下駄がわりか？
乗られてる車が多くね？なんか見てて悲しくなる。
しょせん下駄がわりか？
110 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 01:15:47 ID:elJFtUxR
>>109
それが道具として本来の姿だ。
買った時からシートのビニールも剥がさない、車内は土足厳禁、
趣味は週末の洗車なんて人のほうが傍から見ていて悲しい。
そんなものに獲り付かれてる人って「新車男」って最近は呼ばれるね。
車は使い込んでなんぼ。
飾っておくなら壷でも買うのと同じ。
世の中そんなもんだよ。
それが道具として本来の姿だ。
買った時からシートのビニールも剥がさない、車内は土足厳禁、
趣味は週末の洗車なんて人のほうが傍から見ていて悲しい。
そんなものに獲り付かれてる人って「新車男」って最近は呼ばれるね。
車は使い込んでなんぼ。
飾っておくなら壷でも買うのと同じ。
世の中そんなもんだよ。
111 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 01:19:26 ID:lcvB6DQB
我が家の街宣車も軽自動車でございます。
112 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 01:23:21 ID:FfktEDMz
個人が好きでやってるんだからどうでもいいじゃん。
多分>>110は一人で他人を得意げに「新車男」認定してるんだろうな。
多分>>110は一人で他人を得意げに「新車男」認定してるんだろうな。
113 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 01:23:50 ID:kLvH4CGY
まあ軽自動車は環境に優しいからな。と納得させながら乗ってる漏れがいる。
114 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 01:30:21 ID:p51Kyhwf
ダッシュボードに白いモヘアを敷き更にはＵＦＯキャッチャーで獲得したぬいぐるみ、
果てはピンクにオールペイントし、リアガラスには浜崎あゆみの梵字みたいなマークの
ステッカーを貼っている。
私の故郷にはそんな女子が得意満面で乗っているのが多く、すれ違う時、もの悲しい気分になります。
115 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 01:31:52 ID:H8glvSrn
軽自動車は事故に弱いという印象しかない。
116 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 01:35:44 ID:UaM33x10
117 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 01:36:17 ID:YmNsx+4h
やはり車というのは命を乗せているものなので
軽ではちょっと恐いな～
軽ではちょっと恐いな～
118 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 01:36:56 ID:nCvI1mPe
税制が悪い。以上。
119 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 01:55:08 ID:A5z8vGAm
家族持ちならともかく、一人暮らしなら軽を買うぐらいならカブとレンタカーで充分だったりする。
120 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 01:57:46 ID:+pzqCSbc
軽は日本の宝だからもうこれ以上大きくしちゃダメだし、
軽の普及に逆風になるような法の改悪は辞めた方がいいと思うよ。
世界中で車が益々パーソナルなものになっていく時に、
極小の車を作るノウハウの蓄積にブレーキをかけてはいかん。
軽の普及に逆風になるような法の改悪は辞めた方がいいと思うよ。
世界中で車が益々パーソナルなものになっていく時に、
極小の車を作るノウハウの蓄積にブレーキをかけてはいかん。
121 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 02:30:30 ID:7f9qPAoO
軽は３人乗ると、高速の上り坂でどんなにアクセル踏んでも
１００キロ出ないんだよな。もうちょいと排気量を増やせないものか。
１００キロ出ないんだよな。もうちょいと排気量を増やせないものか。
122 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 02:48:58 ID:aNndOA4t
123 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 02:57:32 ID:ljIrlE6d
軽規格が廃止されたら >>17 の言うように利益率の高い車の販売が減る
駐車場代がいらない地方での自動車を保有するための１年あたりの総コストは
軽 ２５万～３５万
リッターカー ４０万～５０万
２０００ｃｃクラスのミニバン ７０万～８０万
例えば現在 夫が２０００ｃｃクラスのミニバンで奥さん軽だと
その家庭の１年あたりの自動車関係の総費用は約１０５万
軽規格が廃止された場合は奥さんの自動車総コストが年間４０万程度まで上昇する
この家庭の自動車関係費用を１０５万円の枠内に止めるとすると夫の自動車も年間
総費用が６５万までの車にする必要がある
この予算で保有できる車は少しこだわったリッターカーかカローラクラスがやっとだ
ただし軽のターボは禁止すべきではないか？
その代わりに排気量を８００ｃｃ程度までアップすべきだろう
この排気量なら輸出向けとエンジンが共用できるので軽自動車メーカーに
とってもメリットはある
駐車場代がいらない地方での自動車を保有するための１年あたりの総コストは
軽 ２５万～３５万
リッターカー ４０万～５０万
２０００ｃｃクラスのミニバン ７０万～８０万
例えば現在 夫が２０００ｃｃクラスのミニバンで奥さん軽だと
その家庭の１年あたりの自動車関係の総費用は約１０５万
軽規格が廃止された場合は奥さんの自動車総コストが年間４０万程度まで上昇する
この家庭の自動車関係費用を１０５万円の枠内に止めるとすると夫の自動車も年間
総費用が６５万までの車にする必要がある
この予算で保有できる車は少しこだわったリッターカーかカローラクラスがやっとだ
ただし軽のターボは禁止すべきではないか？
その代わりに排気量を８００ｃｃ程度までアップすべきだろう
この排気量なら輸出向けとエンジンが共用できるので軽自動車メーカーに
とってもメリットはある
124 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 03:04:52 ID:crWumbk8
125 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 03:17:58 ID:UaM33x10
800ccまで、排気量があげられれば…
というのが、メーカー技術者の長年の悲願らしいね。
低速でのトルクも増えるし、燃費も改善されると。
韓国の軽規格のほうが、健全かもしれない。
というのが、メーカー技術者の長年の悲願らしいね。
低速でのトルクも増えるし、燃費も改善されると。
韓国の軽規格のほうが、健全かもしれない。
126 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 03:21:12 ID:ljIrlE6d
>>124
軽が蔓延っているのは主に田舎だから問題ないよ
地方は自動車がないと生活できないうえにバイトの時給も７００円とか
しかも国民健康保険の料率がめっちゃ高い
地方のフリーターで年収１７０万円だと国保、国民年金、税金を引くと
手元に残るのは年間１３０万くらい
現在だと軽自動車を保有するためのコストが年間３０万とすると
年間１００万円で生活しているわけだが軽規格が廃止されたらそれが９０万以下に減る
これでは自動車を保有するのは不可能だが田舎では自動車必須という環境を考えると
任意保険に加入しない車や整備不良の車が増えるのではないだろうか
軽が蔓延っているのは主に田舎だから問題ないよ
地方は自動車がないと生活できないうえにバイトの時給も７００円とか
しかも国民健康保険の料率がめっちゃ高い
地方のフリーターで年収１７０万円だと国保、国民年金、税金を引くと
手元に残るのは年間１３０万くらい
現在だと軽自動車を保有するためのコストが年間３０万とすると
年間１００万円で生活しているわけだが軽規格が廃止されたらそれが９０万以下に減る
これでは自動車を保有するのは不可能だが田舎では自動車必須という環境を考えると
任意保険に加入しない車や整備不良の車が増えるのではないだろうか
127 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 03:26:48 ID:7egNBTI9
まずは輸出用のエンジン800CCで統一しなきゃな。
前の規格変更の時も各社ばらばらだったから揉めてぽしゃった。
トヨタの横槍もあったけど、軽自動車メーカーの足並みが揃わなかった
前の規格変更の時も各社ばらばらだったから揉めてぽしゃった。
トヨタの横槍もあったけど、軽自動車メーカーの足並みが揃わなかった
128 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 03:31:12 ID:ljIrlE6d
>>125
あと輸出用モデルとエンジンが共用できるので規模のメリットがある
ターボやインタークーラーが不要になるのでエンジンのコストも１５万くらい下がる
ターボ付き軽自動車がリッターカーより車両価格が高いのはエンジンのコストがかかるからだろ？
おそらく１０００ｃｃのエンジンと６６０ｃｃのノンターボエンジンのコストはそれほど変わらないのでは？
あと輸出用モデルとエンジンが共用できるので規模のメリットがある
ターボやインタークーラーが不要になるのでエンジンのコストも１５万くらい下がる
ターボ付き軽自動車がリッターカーより車両価格が高いのはエンジンのコストがかかるからだろ？
おそらく１０００ｃｃのエンジンと６６０ｃｃのノンターボエンジンのコストはそれほど変わらないのでは？
129 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 03:37:50 ID:ljIrlE6d
130 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 04:35:58 ID:mwcgTRHU
>>123 >>126
田舎（というか地方都市）だって高速道路はあるし、高速は
使わないにしても郊外のバイパスなどを快適に運転するには
660NAはやっぱりきついな。
一部には車の流れを無視して低速走行する香具師もいるが・・。
個人的には、現在の新規格になった時点で800ccに上げる
べきだったと思うよ。
まあ、役所が660ccというからしょうがなくターボで馬力を稼いで
いる、というのが現状だろう。
ターボと言っても、経済性重視のものなら悪くはないし一律
禁止というのはどうかとは思う。
田舎（というか地方都市）だって高速道路はあるし、高速は
使わないにしても郊外のバイパスなどを快適に運転するには
660NAはやっぱりきついな。
一部には車の流れを無視して低速走行する香具師もいるが・・。
個人的には、現在の新規格になった時点で800ccに上げる
べきだったと思うよ。
まあ、役所が660ccというからしょうがなくターボで馬力を稼いで
いる、というのが現状だろう。
ターボと言っても、経済性重視のものなら悪くはないし一律
禁止というのはどうかとは思う。
131 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 04:45:12 ID:bqT+LtaB
軽の維持費が年間30万って本当か？
燃費良い軽なら、年間10000km走ってもガソリン代は10万前後だろ
どんな計算してるんだ？
燃費良い軽なら、年間10000km走ってもガソリン代は10万前後だろ
どんな計算してるんだ？
132 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 04:46:06 ID:ljIrlE6d
133 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 04:47:26 ID:bqT+LtaB
追加
高速代が年間五万とかいうのは無しなｗ
高速代が年間五万とかいうのは無しなｗ
134 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 05:07:58 ID:elJFtUxR
とりあえずターボは廃止すべきだよな、節税のためのターボなんて本末転倒だ。
だが結局出る杭は打たれるというか･･･
>>1にもあるように軽が売れすぎると軽自動車税が引き上げられる可能性が高くなる。
第３のビールもそうだけど、企業が苦労して開発した商品でも採れるところから採る、
まったくふざけた世の中だよ。
だが結局出る杭は打たれるというか･･･
>>1にもあるように軽が売れすぎると軽自動車税が引き上げられる可能性が高くなる。
第３のビールもそうだけど、企業が苦労して開発した商品でも採れるところから採る、
まったくふざけた世の中だよ。
135 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 05:09:32 ID:ljIrlE6d
>>131
車両価格＋消費税＋取得税＋登録費用＋車庫証明費用＋納車費用＋廃車時の費用 の合計で約１２０万
長く乗れることもあるし短期で壊してしまうこともあるが平均１０年使えるとして
年償却が約１２万
年間１万キロ走ったとしてガソリン代が 約８万
自賠責＋重量税が 年間１５６７０円
車検、オイル交換等が １年あたり 約２万～３万
任意保険 約４万～１５万
（車両保険含む、車両保険をかけない場合はもっと安いが事故の時のリスクが高くなるので
結局はリスクを勘案すると費用はほぼ同じになるので車両保険込みで計算）
駐車場代 ０～５０万（地方のアパートの駐車場代だと年間３万～５万くらいか）
その他にカーナビソフトの更新、地図の購入費、高速道路代、出先の駐車場代
反則金、ＪＡＦ、洗車費用なども必要
年齢２０歳、地方のアパート在住、駐車場代３０００円／月
年間走行距離１万キロ、任意保険加入（車両一般含む）
というようなケースだと軽自動車でも年間の自動車関係総費用は５０万くらいは必要
車両価格＋消費税＋取得税＋登録費用＋車庫証明費用＋納車費用＋廃車時の費用 の合計で約１２０万
長く乗れることもあるし短期で壊してしまうこともあるが平均１０年使えるとして
年償却が約１２万
年間１万キロ走ったとしてガソリン代が 約８万
自賠責＋重量税が 年間１５６７０円
車検、オイル交換等が １年あたり 約２万～３万
任意保険 約４万～１５万
（車両保険含む、車両保険をかけない場合はもっと安いが事故の時のリスクが高くなるので
結局はリスクを勘案すると費用はほぼ同じになるので車両保険込みで計算）
駐車場代 ０～５０万（地方のアパートの駐車場代だと年間３万～５万くらいか）
その他にカーナビソフトの更新、地図の購入費、高速道路代、出先の駐車場代
反則金、ＪＡＦ、洗車費用なども必要
年齢２０歳、地方のアパート在住、駐車場代３０００円／月
年間走行距離１万キロ、任意保険加入（車両一般含む）
というようなケースだと軽自動車でも年間の自動車関係総費用は５０万くらいは必要
136 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 05:10:14 ID:qoV6ui1a
俺もまた軽にすっかな・・
137 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 05:21:04 ID:ljIrlE6d
135 の計算に自動車税を忘れてた
軽自動車税 年間 ７２００円
軽自動車税 年間 ７２００円
138 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 05:29:47 ID:bqT+LtaB
>>135
㌧
償却費用も含んでるわけね
それなら一年当たり30万以上ってのも納得
微妙にスレ違いだが、田舎の学生って大変なんだな
車持ってたら都会で一人暮らしするのと変わらん(家賃の差額が相殺される)
一人暮らしで車持ってる学生ってのは、金持ちの子供なんだなとオモタ
㌧
償却費用も含んでるわけね
それなら一年当たり30万以上ってのも納得
微妙にスレ違いだが、田舎の学生って大変なんだな
車持ってたら都会で一人暮らしするのと変わらん(家賃の差額が相殺される)
一人暮らしで車持ってる学生ってのは、金持ちの子供なんだなとオモタ
139 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 05:30:16 ID:JNqrMZDH
800ccになったとしても山間部の田舎だとNAじゃベタ踏みのままで
ターボ無しだとちょいとキツい気がしないかな？
800ccサイズの車に乗った事がないから何とも言えないが。
どちらにせよ車が無いと生活に支障が出る田舎は世帯で二台以上所有が普通。
この場合、普通車と軽の組合せが地方じゃ特に多いし、
軽が高くなれば必然的に普通車のグレードを下げざるを得ない。
って事は軽二台になるか安い普通車になる。
＝ますます普通車が売れなくなるって事だと思う。
ターボ無しだとちょいとキツい気がしないかな？
800ccサイズの車に乗った事がないから何とも言えないが。
どちらにせよ車が無いと生活に支障が出る田舎は世帯で二台以上所有が普通。
この場合、普通車と軽の組合せが地方じゃ特に多いし、
軽が高くなれば必然的に普通車のグレードを下げざるを得ない。
って事は軽二台になるか安い普通車になる。
＝ますます普通車が売れなくなるって事だと思う。
140 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 05:39:49 ID:ljIrlE6d
141 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 05:50:41 ID:Y3fWfHWQ
せんせー、マツダは何処ですか?
142 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 05:57:21 ID:fdupEsK0
>>139
乗用車タイプのはそこそこには走るんじゃないかな。
余裕があるとは言い難いが、現状よりは改善されるだろうと思う。
問題はジムニーとかだな・・NAにするとしたら1000ccでもきついかも。
>>140
最近気になるのは、軽でもATを買う人が圧倒的に多いことだな。
軽のNAでも、5MTなら回せばまだそれなりには走るのだが。
乗用車タイプのはそこそこには走るんじゃないかな。
余裕があるとは言い難いが、現状よりは改善されるだろうと思う。
問題はジムニーとかだな・・NAにするとしたら1000ccでもきついかも。
>>140
最近気になるのは、軽でもATを買う人が圧倒的に多いことだな。
軽のNAでも、5MTなら回せばまだそれなりには走るのだが。
143 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 06:00:04 ID:elJFtUxR
軽でも4速ATなら問題無いレベルだと思うぞ。
最近はCVTも増え始めたしね。
最近はCVTも増え始めたしね。
144 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 06:03:25 ID:elJFtUxR
最近出たダイハツのソニカなら新型ターボエンジンに新型CVTで、
変速比を最大にして回転数上げてターボ効かせればそうとう行けると思うな。
あれの800ccNA欲しいと思った。
変速比を最大にして回転数上げてターボ効かせればそうとう行けると思うな。
あれの800ccNA欲しいと思った。
145 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 06:08:54 ID:8DLTwxoG
売れ行きが絶好調なんてマスコミによるまやかしだね。軽自動車が売れるのは
単にそれだけ貧乏人が増えたってことじゃん。２０年前だったら今売れている軽の７割は
もっと高価な普通乗用車が占めてるよ。軽がいくら売れても売り上げなんてたいしたことない。
バブル時代の売り上げ一台＝今の軽３～４台。マスコミももっと現実を見つめないと。
税金が云々なんて話は副次的な現象でしかないよ。
単にそれだけ貧乏人が増えたってことじゃん。２０年前だったら今売れている軽の７割は
もっと高価な普通乗用車が占めてるよ。軽がいくら売れても売り上げなんてたいしたことない。
バブル時代の売り上げ一台＝今の軽３～４台。マスコミももっと現実を見つめないと。
税金が云々なんて話は副次的な現象でしかないよ。
146 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 06:31:35 ID:Mp6mRG2q
トヨタは軽自動車に文句つけるなよ。
ダイハツがガンガン作りまくってるじゃねえか。
ダイハツがガンガン作りまくってるじゃねえか。
147 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 06:36:51 ID:kqDp4RhJ
＞145
だね。
だね。
148 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 06:46:10 ID:ljIrlE6d
>>145
軽に限らずリッターカーでもたいした利益はでないよ
スターレットでとりこんだ客がカローラ、カリーナ、クラウンと利益率の高い車のユーザーに
育っていったからたいして儲からない若年層向け低価格車のシェア争いに躍起になっていただけ
今のユーザーはヴィッツで掴んだ客はずうっーとヴィッツに乗り続ける奴が多い
高級車を売りたければ最初から高所得・お金持ち層にレクサスを売るしかない
軽に限らずリッターカーでもたいした利益はでないよ
スターレットでとりこんだ客がカローラ、カリーナ、クラウンと利益率の高い車のユーザーに
育っていったからたいして儲からない若年層向け低価格車のシェア争いに躍起になっていただけ
今のユーザーはヴィッツで掴んだ客はずうっーとヴィッツに乗り続ける奴が多い
高級車を売りたければ最初から高所得・お金持ち層にレクサスを売るしかない
149 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 07:12:26 ID:ccT67pzq
軽自動車は車内がうるさいっていうイメージあるんだけど、
最近はどうなのかな？
最近はどうなのかな？
150 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 08:26:00 ID:BIHpPEB0
151 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 08:37:32 ID:Yy7/Nct5
152 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 09:22:18 ID:zb2aW6AP
家計を見直すには、小さな小さな車に変えるのが一番いいんだがな。車は金食い虫だから。
大きな車⇒コンパクトカー
コンパクトカー⇒軽自動車
軽自動車⇒50ccバイク,50ccスクーター
50ccバイク,50ccスクーター⇒電動アシスト自転車
電動アシスト自転車⇒普通の軽快車の自転車、シティサイクル
自転車⇒徒歩・ウォーキング
大きな車⇒コンパクトカー
コンパクトカー⇒軽自動車
軽自動車⇒50ccバイク,50ccスクーター
50ccバイク,50ccスクーター⇒電動アシスト自転車
電動アシスト自転車⇒普通の軽快車の自転車、シティサイクル
自転車⇒徒歩・ウォーキング
153 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 09:24:51 ID:jfY+byzH
目に見える格差社会の現象。
154 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 09:28:51 ID:Mo3Dz+mD
何年勤めても給料が全然増えないから車に回す金が無いよ、
155 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 09:37:36 ID:8uphEFzp
軽自動車の税制を優遇とか言っている時点で世論誘導も甚だしいだろ。
普通乗用車と軽自動車は最初から全然別の税体系で、税を払う相手も
違う。
普通車の税をいい加減少しは下げてくれorz
156 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 09:38:24 ID:UBjH4B+0
軽は自動車にあって法律上は自動車にあらず
市にたくなければ軽じゃない自動車に乗るべきだな
市にたくなければ軽じゃない自動車に乗るべきだな
157 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 09:41:02 ID:UBjH4B+0
軽は自動車にあって法律上は自動車にあらず
市にたくなければ軽じゃない自動車に乗るべきだな
市にたくなければ軽じゃない自動車に乗るべきだな
158 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 09:45:30 ID:zb2aW6AP
自動車は、税金のカタマリを、税金（ガソリン税）を燃やして走る乗り物って聞いたことがある。
159 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 09:48:53 ID:174YrBGU
昔、軽ターボ4WD乗ってた。
今は3000ccの普通車乗ってる。
乗り換えてよかったことは、とにかく給油の頻度が減ったこと。
昔は200kmぐらいで給油してたしな。
今は450kmぐらいで給油してる。ものぐさな漏れにはこっちの方が便利。
今は3000ccの普通車乗ってる。
乗り換えてよかったことは、とにかく給油の頻度が減ったこと。
昔は200kmぐらいで給油してたしな。
今は450kmぐらいで給油してる。ものぐさな漏れにはこっちの方が便利。
自動車税の総額は変えなくていいから、
普通大型車の税率をもうちょっと高くして、
コンパクトカーの税率を軽に近づければいいのに。
燃費も道路負担も軽とあんまり変わらないんだからさ。
普通大型車の税率をもうちょっと高くして、
コンパクトカーの税率を軽に近づければいいのに。
燃費も道路負担も軽とあんまり変わらないんだからさ。
161 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 09:59:29 ID:zb2aW6AP
給油すらものぐさで歩かず運動せず車にたよりきる人が多いから
どおりでメタボリックシンドロームが問題になるわけだ
どおりでメタボリックシンドロームが問題になるわけだ
162 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 10:07:04 ID:ljIrlE6d
１０年かけて乗り潰すとして税金、保険とかの差額がリッターカーと１０年で５０万以上違うから
車両価格８０万円のリッターカーと同じ費用で１３０万円強の軽に乗れるんだよね
車両価格８０万円のリッターカーと同じ費用で１３０万円強の軽に乗れるんだよね
163 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 10:07:55 ID:BIHpPEB0
164 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 10:13:40 ID:/ZBDkDdB
衝突テストの結果を見るとジムニーならコンパクトカーより安全だった。
165 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 10:23:18 ID:ljIrlE6d
維持費も考慮すれば
トヨタ ヴィッツ 1.0 B
マツダ デミオ 1.3 カジュアル
ホンダ フィット 1.3 Y
などの最下級グレードのコンパクトカーよりも安い値段で
ジムニー XG
ライフ ディーバ ターボ4WD
三菱 i M
スバル R1 S
ダイハツ タント RS
などのこだわりの軽に乗れる
トヨタ ヴィッツ 1.0 B
マツダ デミオ 1.3 カジュアル
ホンダ フィット 1.3 Y
などの最下級グレードのコンパクトカーよりも安い値段で
ジムニー XG
ライフ ディーバ ターボ4WD
三菱 i M
スバル R1 S
ダイハツ タント RS
などのこだわりの軽に乗れる
166 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 10:28:40 ID:88WYTKZq
167 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 10:31:50 ID:88WYTKZq
↑
>自動車ユーザーは道路整備のために、30年以上も本来の税率を大幅に上回る税金を負担しています！
>※自家用乗用車の場合。自動車重量税の0.5トン未満端数は切上げ。
>（例）自動車重量税は、1台当り本来22,500円で済むところ、現在はなんと56,700円も負担しているのです。
>（1,800ccの標準的な車両重量1,100kgの場合、3年間）
>
>道路の為に集めた税金を、別なものに使うのであれば、暫定税率を廃止すべきです！
だそうです
>自動車ユーザーは道路整備のために、30年以上も本来の税率を大幅に上回る税金を負担しています！
>※自家用乗用車の場合。自動車重量税の0.5トン未満端数は切上げ。
>（例）自動車重量税は、1台当り本来22,500円で済むところ、現在はなんと56,700円も負担しているのです。
>（1,800ccの標準的な車両重量1,100kgの場合、3年間）
>
>道路の為に集めた税金を、別なものに使うのであれば、暫定税率を廃止すべきです！
だそうです
168 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 10:32:49 ID:GishYjw2
国民を守りたいなら軽の規格を1000ccまで拡大した方がいい。
格差が拡がって軽自動車を乗る人が増えてるんだから。
格差が拡がって軽自動車を乗る人が増えてるんだから。
169 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 10:36:57 ID:mvSCcJs9
170 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 10:40:47 ID:ljIrlE6d
171 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 10:52:20 ID:jfY+byzH
ヨーロッパでは・・・・どこの国だよ。
172 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 10:53:31 ID:HgnD44k+
>>170
それは毎年かかる維持費？
それは毎年かかる維持費？
173 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 10:57:06 ID:ljIrlE6d
>>172
そうそう。毎年かかる自動車税。だから比較的車両価格が安い大排気量車は
中古になると無料でもいらなくなり途上国へ中古車輸出される。
あと登録税も一定の排気量や馬力を超えると１００万円くらいかかる。
でも小排気量車の税金は自動車税も登録税も日本より安いよ。
そうそう。毎年かかる自動車税。だから比較的車両価格が安い大排気量車は
中古になると無料でもいらなくなり途上国へ中古車輸出される。
あと登録税も一定の排気量や馬力を超えると１００万円くらいかかる。
でも小排気量車の税金は自動車税も登録税も日本より安いよ。
174 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 11:07:55 ID:OaRjTrQE
軽自動車の購入を検討しています。
現在、GOAボディのスターレットに乗っています。軽の衝突
安全ボディの性能はスターレットより上でしょうか？
詳しい方、教えてください。
現在、GOAボディのスターレットに乗っています。軽の衝突
安全ボディの性能はスターレットより上でしょうか？
詳しい方、教えてください。
175 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 11:13:05 ID:jfY+byzH
軽トラが最高なんだよな。
176 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 11:14:58 ID:ESO75kP6
moveやekはシンプルなデザイン
それにソコソコ走るから満足しちゃうんだよなぁ
それにソコソコ走るから満足しちゃうんだよなぁ
177 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 11:19:02 ID:ljIrlE6d
179 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 11:26:20 ID:jCxqBeug
>>174
その後継のVitzもGOAと名乗りながら、なんでもないホンダロゴより
衝突破損が激しかった為、スターレット自体もさほど安全ではない。
俺も用途も決めず漫然とした選択で軽自動車ならジムニーを勧める。
その後継のVitzもGOAと名乗りながら、なんでもないホンダロゴより
衝突破損が激しかった為、スターレット自体もさほど安全ではない。
俺も用途も決めず漫然とした選択で軽自動車ならジムニーを勧める。
181 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 11:55:18 ID:ESO75kP6
iはいかが？
182 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:01:01 ID:W02NXoaF
スズキ アルト 660 E
新車価格： 68 万円
5MT 54/6,500（ps/rpm） 6/4,000（kg-m/rpm）
車重 700kg 燃費 24.5（km/l）
この辺の軽量セダンタイプならNAでも十分走るよ。
NAじゃ重くて走らないというのは背高ワゴンタイプの重量級にフル乗車した場合とかでしょ？
もっともフル乗車で走りが悪いのはモビリオやシエンタやキューブキュービックも同様なんだけど。
新車価格： 68 万円
5MT 54/6,500（ps/rpm） 6/4,000（kg-m/rpm）
車重 700kg 燃費 24.5（km/l）
この辺の軽量セダンタイプならNAでも十分走るよ。
NAじゃ重くて走らないというのは背高ワゴンタイプの重量級にフル乗車した場合とかでしょ？
もっともフル乗車で走りが悪いのはモビリオやシエンタやキューブキュービックも同様なんだけど。
183 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:05:09 ID:o8Erd6sN
軽は３６０に戻せ、ターボ禁止で高速は乗り入れ禁止、分かったか。
184 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:09:46 ID:OerEjIIc
パジェロミニは衝突安全は５星だったりする。
まぁ、好き嫌いは任せる。
まぁ、好き嫌いは任せる。
185 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:11:07 ID:Igj0376s
年度別総台数乗用車貨物車
昭42(67) 868,735 323,175 545,560
43(68)1,036,710 462,850 573,860
44(69)1,169,695 614,809 554,886
45(70)1,234,737 706,692 528,045
46(71) 1,043,673 564,104 479,569
47(72) 989,638 481,265 508,373
48(73) 902,913 357,064 545,849
49(74) 692,552 237,700 454,852
50(75) 565,581 143,718 421,863
51(76)670,940 187,492 483,448
52(77)674,358 165,809 508,549
53(78)756,715 176,379 580,336
54(79)888,531 168,205 720,326
55(80) 1,061,233 174,284 886,949
昭42(67) 868,735 323,175 545,560
43(68)1,036,710 462,850 573,860
44(69)1,169,695 614,809 554,886
45(70)1,234,737 706,692 528,045
46(71) 1,043,673 564,104 479,569
47(72) 989,638 481,265 508,373
48(73) 902,913 357,064 545,849
49(74) 692,552 237,700 454,852
50(75) 565,581 143,718 421,863
51(76)670,940 187,492 483,448
52(77)674,358 165,809 508,549
53(78)756,715 176,379 580,336
54(79)888,531 168,205 720,326
55(80) 1,061,233 174,284 886,949
186 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:11:43 ID:Igj0376s
年度別総台数
昭42(67)868,735
43(68)1,036,710
44(69)1,169,695
45(70)1,234,737
46(71)1,043,673
47(72)989,638
48(73)902,913
49(74)692,552
50(75)565,581
51(76)670,940
52(77)674,358
53(78)756,715
54(79)888,531
55(80)1,061,233
56(81)1,255,915
57(82)1,379,641
58(83)1,419,788
59(84)1,489,934
60(85)1,551,179
61(86)1,632,035
62(87)1,684,605
63(88)1,771,879
平1(89)1,606,387
平2(90)1,902,721
3(91)1,750,297
4(92)1,610,418
5(93)1,582,127
6(94)1,643,036
7(95)1,726,849
8(96)1,729,990
9(97)1,533,077
10(98)1,660,689
11(99)1,908,701
12(00)1,861,016
13(01)1,844,940
14(02)1,824,748
15(03)1,861,231
16(04)1,880,989
17(05)1,948,362
昭42(67)868,735
43(68)1,036,710
44(69)1,169,695
45(70)1,234,737
46(71)1,043,673
47(72)989,638
48(73)902,913
49(74)692,552
50(75)565,581
51(76)670,940
52(77)674,358
53(78)756,715
54(79)888,531
55(80)1,061,233
56(81)1,255,915
57(82)1,379,641
58(83)1,419,788
59(84)1,489,934
60(85)1,551,179
61(86)1,632,035
62(87)1,684,605
63(88)1,771,879
平1(89)1,606,387
平2(90)1,902,721
3(91)1,750,297
4(92)1,610,418
5(93)1,582,127
6(94)1,643,036
7(95)1,726,849
8(96)1,729,990
9(97)1,533,077
10(98)1,660,689
11(99)1,908,701
12(00)1,861,016
13(01)1,844,940
14(02)1,824,748
15(03)1,861,231
16(04)1,880,989
17(05)1,948,362
187 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:14:08 ID:Igj0376s
188 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:20:14 ID:z9SLqZb8
189 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:20:10 ID:lI2hj8Eb
>>183
と、軽自動車も買えない貧乏人が申しております
と、軽自動車も買えない貧乏人が申しております
190 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:21:03 ID:AdjssN6o
軽が流れに乗れないとか言ってるけど、流れには乗れる。
制限50や60のところで80以上を出すのは少々しんどいけど、
60～70では普通に出せるからそれくらいで走ってれば文句はないでしょう。
坂道は登らないけど、3速くらいにすれば十分走るから問題ない。
制限50や60のところで80以上を出すのは少々しんどいけど、
60～70では普通に出せるからそれくらいで走ってれば文句はないでしょう。
坂道は登らないけど、3速くらいにすれば十分走るから問題ない。
191 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:25:11 ID:djmSiqVF
>>183
その理屈だとスカイラインやクラウンも1500に戻さないといかんわな？
その理屈だとスカイラインやクラウンも1500に戻さないといかんわな？
192 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:27:17 ID:o8Erd6sN
>>189
車庫証明もいらない貧乏人専用の車なんだから、それで充分。
車庫証明もいらない貧乏人専用の車なんだから、それで充分。
193 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:28:07 ID:z9SLqZb8
頑張って走れば流れに乗れる。
しかし地方都市の老人やおばさんは空気を読まずチンタラ（ｒｙ
しかし地方都市の老人やおばさんは空気を読まずチンタラ（ｒｙ
194 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:33:32 ID:OerEjIIc
195 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:41:26 ID:ykRRnKmJ
軽の車庫証明がいらないのって田舎だけだっけ？
196 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 12:56:45 ID:Ybndzl9j
197 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 13:00:06 ID:x0a9/spG
MTなら燃費はいいよ
198 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 13:20:03 ID:Mp6mRG2q
現行ジムニーの衝突安全性とシートの良さは軽の枠を超えてる
特にシートは184?Bの俺が乗ってもサイズ・座り心地ともに良好
特にシートは184?Bの俺が乗ってもサイズ・座り心地ともに良好
199 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 13:35:23 ID:/ZBDkDdB
200 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 13:44:17 ID:0PTXe49e
軽の車庫証明の義務化だけは厳格に適応してほしい
アパート・住宅地では夜になると道路が軽自動車の
駐車場になりとても困っています
１ヶ月だけ借りてあとは路上駐車というのも
厳罰にしてほしいな
あと、免停後なのにそのまま運転続けているという人も意外に多い
アパート・住宅地では夜になると道路が軽自動車の
駐車場になりとても困っています
１ヶ月だけ借りてあとは路上駐車というのも
厳罰にしてほしいな
あと、免停後なのにそのまま運転続けているという人も意外に多い
201 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 13:48:40 ID:p+vn0M7Y
202 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 13:49:54 ID:3P6uuS1l
>>200
通報しとけ
通報しとけ
203 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 13:56:08 ID:5VfL+ozk
レクサスなんかのクラスは税金を5倍くらいにして庶民やDQNが
買えないようにしたほうがブランド力が上がるだろ
買えないようにしたほうがブランド力が上がるだろ
204 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 13:56:58 ID:crWumbk8
軽の車庫証明ｲﾗﾈって何十年も前の話だろ？
価格もﾘｯﾀｰｶｰより高価な車種もあるし、軽のﾒﾘｯﾄは税金・保険面ぐらいだよ。
205 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 13:59:26 ID:/ZBDkDdB
>>201
Kの現行車種中ではジムニーがもっとも強固って事だな。
Kの現行車種中ではジムニーがもっとも強固って事だな。
206 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 13:59:26 ID:DEdjhqdH
207 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 14:02:47 ID:OerEjIIc
維持費が変わらなくなったら1～1.3NAが主流になりそう。
208 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 14:06:01 ID:Mo3Dz+mD
ぶつかったら死ぬからﾃﾞｶｸなったんだろ たまに旧規格の軽に乗るけどｽｹﾞｰ不安 側面からぶつかったらｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞ行き
209 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 14:13:23 ID:7egNBTI9
車庫証明義務化のあおりで駐車場代高騰したんだよな。
登録者3万ぐらいしたバブルの真っ最中でも隙間に止められる軽自動車は
5千円で借りられた。義務化は駐車場オーナーもうけさせただけだわ。
登録者3万ぐらいしたバブルの真っ最中でも隙間に止められる軽自動車は
5千円で借りられた。義務化は駐車場オーナーもうけさせただけだわ。
210 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 14:25:15 ID:jv97AAru
211 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 14:25:21 ID:bhwTtqms
軽なんて利益率の低い車なんて売りたくないってのが自動車メーカーの本音。
自動車メーカーの今後の戦略に注目だなｗ
自動車メーカーの今後の戦略に注目だなｗ
212 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 14:29:28 ID:9g8lj2fx
いすず360
213 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 14:31:11 ID:azLBcSPj
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？？ ？？？ ┃ 馬鹿にはコピペできないミッキーマウスだよ。
？？ ？？？？？ ？？？ ハハッ♪
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214 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 14:34:35 ID:crWumbk8
>>210
そうなの？知らなかった…ｻﾝｸｽ。
そうなの？知らなかった…ｻﾝｸｽ。
215 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 14:41:46 ID:p+vn0M7Y
軽で届け出が義務化されている区域
http://www.zenkeijikyo.or.jp/formality/2_1.html
http://www.zenkeijikyo.or.jp/formality/2_1.html
216 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 14:54:11 ID:nX+NY8Tt
折りたたみ自転車とバス+電車でとこにでも行けるしな
217 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 14:56:30 ID:23pEhkSt
軽自動車税が国税化されるのではと危惧する私が来ましたが、何か？
218 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 15:03:12 ID:OerEjIIc
>>215
やはり田舎は除外www
やはり田舎は除外www
219 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 15:47:55 ID:P1A4xqQC
届け出義務のあるところでも、中古なら駐車場確保して無くても買えるって本当？
220 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 15:52:19 ID:HCsph9f0
>自動車税を安く抑えてもらっている税制上の恩典
は？他が異常に高いだけだろ。
奴隷思考で好き勝手書くんじゃねぇよ。
今でさえガソリン始め何でもかんでも税金だらけで
まだ上げるつもりか？
国民を騙くらかして飼い殺しも大概にしろや。
は？他が異常に高いだけだろ。
奴隷思考で好き勝手書くんじゃねぇよ。
今でさえガソリン始め何でもかんでも税金だらけで
まだ上げるつもりか？
国民を騙くらかして飼い殺しも大概にしろや。
221 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 16:15:31 ID:APnGAnTu
> 軽自動車税が引き上げられることになれば、維持費が安いという
>軽自動車のメリットが薄まり、販売減を引き起こす心配もある。
現在の軽の規格、税はそのままで、新しい軽の規格を作る。
たとえば800ccにする。税は高めにする。
2種類の軽自動車を消費者が選択できるようにする。
税金の安い軽も選べるし、高いけどパワーアップした軽も選べる。
どう。
>軽自動車のメリットが薄まり、販売減を引き起こす心配もある。
現在の軽の規格、税はそのままで、新しい軽の規格を作る。
たとえば800ccにする。税は高めにする。
2種類の軽自動車を消費者が選択できるようにする。
税金の安い軽も選べるし、高いけどパワーアップした軽も選べる。
どう。
222 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 17:08:08 ID:0VnAZvw3
>>14
それ賛成
それ賛成
223 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 18:08:47 ID:jv97AAru
224 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 19:31:48 ID:vKmRWhnq
>>221
今の軽自動車は車格がアップしてるのに容量は増えてない
しかもシリンダーが小さいので燃費もものすごく悪くて
コンパクトカーに詰め寄られてる
なので二つにするのではなく軽規格自体を
安全性を理由に800まで引き上げ同時に
安全性能の最低基準も引き上げればいい
実際問題今の軽のシリンダーの大きさは
エネルギー効率が悪いらしいし安全性も疑問
軽トラとかバンはボンネットもなく危険極まりない
今の軽自動車は車格がアップしてるのに容量は増えてない
しかもシリンダーが小さいので燃費もものすごく悪くて
コンパクトカーに詰め寄られてる
なので二つにするのではなく軽規格自体を
安全性を理由に800まで引き上げ同時に
安全性能の最低基準も引き上げればいい
実際問題今の軽のシリンダーの大きさは
エネルギー効率が悪いらしいし安全性も疑問
軽トラとかバンはボンネットもなく危険極まりない
225 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 20:19:11 ID:+4X2XZmf
トヨタ的には、自動車関連の税は、消費税とガソリン税のみ。
あとは廃止が望ましいのでは。
税収総額は現行通りにして、重量税などを廃止したぶん、
ガソリン税を増税。
燃費の悪い車が税を多く負担するのは、平等。
あとは廃止が望ましいのでは。
税収総額は現行通りにして、重量税などを廃止したぶん、
ガソリン税を増税。
燃費の悪い車が税を多く負担するのは、平等。
226 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 20:25:46 ID:sPHrcTlZ
>>199
しかし最近のユーザーは贅沢になってきたからな。
>>206
しかしその幅で衝突安全性を確保するのは可能なのだろうか。
今の規格になった時幅が広げられたのはそれを確保するためなんだよね。
で、車重が重くなったのに排気量が変わらなかったのが残念。
しかし最近のユーザーは贅沢になってきたからな。
>>206
しかしその幅で衝突安全性を確保するのは可能なのだろうか。
今の規格になった時幅が広げられたのはそれを確保するためなんだよね。
で、車重が重くなったのに排気量が変わらなかったのが残念。
227 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 20:54:47 ID:SsrU5bwA
250～400ccのクルマ作れよ
228 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 20:56:02 ID:mV3x62My
重量税
229 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 21:18:18 ID:bMfd981S
とりあえず暫定措置として準軽自動車規格みたいのを作ったらどうか
230 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 21:31:28 ID:FfktEDMz
軽の方が運転してて楽しい。疲れるけど。
231 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 22:09:18 ID:o8Erd6sN
５０ＣＣの四輪の規格がちょっと前まで、いまでもか有るか、
そんな感じで３６０ＣＣだけ軽として残し、あとは全部普通車に併合しろ、
いまの軽は奇形児だ、ガソリンエンジンは４００～５００ｃｃが効率がいいんだろう
３気筒なら１０００、４気筒なら１２００になるだろう。
政治献金で無理を通すのもいいかげんにしないとな。
そんな感じで３６０ＣＣだけ軽として残し、あとは全部普通車に併合しろ、
いまの軽は奇形児だ、ガソリンエンジンは４００～５００ｃｃが効率がいいんだろう
３気筒なら１０００、４気筒なら１２００になるだろう。
政治献金で無理を通すのもいいかげんにしないとな。
232 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 22:15:49 ID:o8Erd6sN
追伸、単気筒ジーゼルエンジンの軽四輪どっかで作って見ねえか、
今年のルマンはジーゼルエンジンが優勝とか。ばかなんねいど。
今年のルマンはジーゼルエンジンが優勝とか。ばかなんねいど。
233 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 23:06:27 ID:sPHrcTlZ
>>231
その奇形児というか、幅以外普通車と大差なく税金だけ安い、
というような軽が人気なのだから仕方があるまい。
昔のように、近所の買い物以外にはしんどいような車だったら
今みたいに売れてただろうか。
その奇形児というか、幅以外普通車と大差なく税金だけ安い、
というような軽が人気なのだから仕方があるまい。
昔のように、近所の買い物以外にはしんどいような車だったら
今みたいに売れてただろうか。
234 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/20(木) 23:51:07 ID:yg4rl4VH
>>121-134,139-144辺り
そこでハイブリッドですつよ
そこでハイブリッドですつよ
235 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 00:17:03 ID:HxIBiR6l
２人乗りクーペタイプの軽ってあったっけ？
強引に４人載りのクルマにする必要ないし。
強引に４人載りのクルマにする必要ないし。
236 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 00:20:00 ID:k5emZ8wA
237 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 00:22:50 ID:u1uIDS3d
リーザスパイダーを忘れんなよう…実物見たこと無いけど。
238 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 02:06:57 ID:wigJ5tVN
ＡＺ１とツイン
239 ：うんこ：2006/07/21(金) 02:28:31 ID:2In8nAqH
フロンテ くーぺ ﾎｼｽ
240 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 03:08:17 ID:P/T+UQqc
どう考えても軽と大排気量の車は税金が安すぎ
軽 １万
１０００ｃｃ １．５万
１５００ｃｃ ２万
２０００ｃｃ ２．５万
２５００ｃｃ ５万
３０００ｃｃ ８万
３５００ｃｃ １２万
４０００ｃｃ ２０万
４０００ｃｃ超 ５０万
ターボ付きは３割り増しくらいが適当
軽 １万
１０００ｃｃ １．５万
１５００ｃｃ ２万
２０００ｃｃ ２．５万
２５００ｃｃ ５万
３０００ｃｃ ８万
３５００ｃｃ １２万
４０００ｃｃ ２０万
４０００ｃｃ超 ５０万
ターボ付きは３割り増しくらいが適当
241 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 03:38:40 ID:YrEQaawq
何でそんな大排気量車の税金がバカ高いんだ。
242 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 04:09:57 ID:ypFtOLvw
２気筒だったらシリンダーは３３０シーシーになるから効率は上がる。
スバルは思い切って水平対抗２気筒で出してみたら結構売れるかも。
ドコドコに乗ってみたいな。
243 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 04:14:18 ID:P/T+UQqc
>>241
現状では日本の高級車はヨーロッパ市場では税制的に不利なのでＢＭＷやメルセデスに
勝てないから。日本の自動車税をヨーロッパのようにすれば日本の高級車をヨーロッパに
持って行っても税制的に不利にならないから。
例えば２５００ｃｃ、２１０馬力で６００万円くらいの設定なら同価格帯のＢＭＷや
メルセデスと比べて税金が高くならないから欧州市場でも十分に勝負できる。
現状では日本の高級車はヨーロッパ市場では税制的に不利なのでＢＭＷやメルセデスに
勝てないから。日本の自動車税をヨーロッパのようにすれば日本の高級車をヨーロッパに
持って行っても税制的に不利にならないから。
例えば２５００ｃｃ、２１０馬力で６００万円くらいの設定なら同価格帯のＢＭＷや
メルセデスと比べて税金が高くならないから欧州市場でも十分に勝負できる。
244 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 05:03:48 ID:sF2Ds16j
>>243
日本での自動車税と欧州での競争力とどういう関係があるんだ。
百歩譲って欧州で税制上小排気量モデルの需要があるなら、欧州向けに
小排気量モデルを設定すればいいだけだと思うのだが。
まあ、大排気量車の増税は外圧がうるさいだろうな。
日本での自動車税と欧州での競争力とどういう関係があるんだ。
百歩譲って欧州で税制上小排気量モデルの需要があるなら、欧州向けに
小排気量モデルを設定すればいいだけだと思うのだが。
まあ、大排気量車の増税は外圧がうるさいだろうな。
245 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 05:47:51 ID:P/T+UQqc
>>244
国内向けや北米向けの高級車と
欧州向けの高級車をつくり分けろと？
国内や北米向けに元々大排気量車として開発された高級車に
小排気量エンジンを載せて欧州へ輸出するの？
まあそれでも税金は確かに安くなるだろうがそんなので欧州の高級車に勝てる
とでも思うの？
欧州輸出向け専用の高級車を一から開発するのは無理だし
国内で併売するにしてもそんなのが日本で売れるわけないし
国内向けや北米向けの高級車と
欧州向けの高級車をつくり分けろと？
国内や北米向けに元々大排気量車として開発された高級車に
小排気量エンジンを載せて欧州へ輸出するの？
まあそれでも税金は確かに安くなるだろうがそんなので欧州の高級車に勝てる
とでも思うの？
欧州輸出向け専用の高級車を一から開発するのは無理だし
国内で併売するにしてもそんなのが日本で売れるわけないし
246 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 05:56:49 ID:ClYb+U5z
>>245
そもそもベンツやBMWにしたって作り分けてはいない訳だが。
販売先の需要に応じてエンジン・ラインナップを調整してるだけだし。
欧州向けにはベンツでもE200ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰみたいなのがある訳だ。
例えばレクサスなんかだったら、GSに2.5を積めば問題なさそうだが。
しかしいずれにしてもスレ違いだな。
何で軽自動車のスレで大型車の話してんだｗ
そもそもベンツやBMWにしたって作り分けてはいない訳だが。
販売先の需要に応じてエンジン・ラインナップを調整してるだけだし。
欧州向けにはベンツでもE200ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰみたいなのがある訳だ。
例えばレクサスなんかだったら、GSに2.5を積めば問題なさそうだが。
しかしいずれにしてもスレ違いだな。
何で軽自動車のスレで大型車の話してんだｗ
247 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 05:58:18 ID:P/T+UQqc
248 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 06:04:25 ID:P/T+UQqc
>>246
ＢＭＷ、メルセデスの大排気量車やターボは一応欧州でも売ってはいるが
事実上ＥＵ外への輸出専用グレードだよ。
ターボは自動車税はともかく登録税が馬鹿高いしそれよりなにより保険が高すぎて
ＥＵで使うのは向かない。
ＧＳに積むなら２．５リッターガソリンよりも
２．５Ｔｄｉか３．０Ｔｄｉだろ？
１．５リッターから３リッターのガソリン車なんて誰が買うんだ？
ＢＭＷ、メルセデスの大排気量車やターボは一応欧州でも売ってはいるが
事実上ＥＵ外への輸出専用グレードだよ。
ターボは自動車税はともかく登録税が馬鹿高いしそれよりなにより保険が高すぎて
ＥＵで使うのは向かない。
ＧＳに積むなら２．５リッターガソリンよりも
２．５Ｔｄｉか３．０Ｔｄｉだろ？
１．５リッターから３リッターのガソリン車なんて誰が買うんだ？
249 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 06:21:18 ID:sF2Ds16j
いずれにしても市場に合わせてラインナップを変更すればいい
ってだけの話だろ。
とにかく軽自動車のスレでこんな話題を引っ張っても仕方がない。
ってだけの話だろ。
とにかく軽自動車のスレでこんな話題を引っ張っても仕方がない。
250 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 10:31:51 ID:5GlIeHZp
251 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 10:34:33 ID:oWp1ZQvz
トヨタはダイハツを子会社にしてるから
子会社をつぶすような税制改悪には反対すると思う
子会社をつぶすような税制改悪には反対すると思う
252 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 10:38:41 ID:AJpDyCux
自分用に旧型レガシーGT-B
奥さんがイストの１３００ｃｃに乗っているが
イストは８７馬力しかなくてアクセルを踏んだり戻したりが大変
大きな交差点の右折も気を使う
軽自動車って右折する時怖くないのかな？
奥さんがイストの１３００ｃｃに乗っているが
イストは８７馬力しかなくてアクセルを踏んだり戻したりが大変
大きな交差点の右折も気を使う
軽自動車って右折する時怖くないのかな？
253 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 10:43:11 ID:bO05xbtm
軽のボディーに普通車のエンジン積んでくれたらいいのに
254 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 10:47:05 ID:Z/Ry1ydL
規格を今の二回り小さく（昔の規格）に戻して、一人乗りに限定にすればいいんだよ。
どうせ、通勤やお買い物だろ？一人で充分じゃん。
一人乗りなら安全性も確保できるし。
二人以上乗りたい奴は普通車買えと。
どうせ、通勤やお買い物だろ？一人で充分じゃん。
一人乗りなら安全性も確保できるし。
二人以上乗りたい奴は普通車買えと。
255 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 10:49:08 ID:ZfPaGSWX
ミゼット2のことかー
256 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 11:00:20 ID:sF2Ds16j
257 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 11:37:51 ID:wPNTun50
258 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 11:43:15 ID:5ek7+45d
259 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 11:57:36 ID:ZfPaGSWX
>>258
パワーのないコンパクトカーは、出足が悪いから
側堂から主線へ右折で合流するときに怖いのは確か。
タイヤが空転するFFの糞ターボよりは全然ましだがｗ
Kのターボより1.3のほうが、出足が悪い。
トルクでは負けてる車も多いからね。
パワーのないコンパクトカーは、出足が悪いから
側堂から主線へ右折で合流するときに怖いのは確か。
タイヤが空転するFFの糞ターボよりは全然ましだがｗ
Kのターボより1.3のほうが、出足が悪い。
トルクでは負けてる車も多いからね。
260 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 12:29:50 ID:5ek7+45d
261 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 12:32:08 ID:co7T7Mm8
262 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 14:22:15 ID:Z/Ry1ydL
>>252
右折が怖い人は左折3回でおｋ。
右折が怖い人は左折3回でおｋ。
263 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 14:27:08 ID:UN7cfgf+
>>259
イスト如きを扱えないなんて、免許返上した方がいいと思う。
イスト如きを扱えないなんて、免許返上した方がいいと思う。
264 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 14:49:55 ID:5GlIeHZp
って言うか
軽だろうがコンパクトだろうが加速したい時に
ちゃんとアクセル踏まないアホンダラ多すぎ。
そのくせ遅いだのエンジンがうるさいだのゴネまくり。
床までアクセル踏んだら壊れるとかいった池沼もいたな。
マジで免許返上しろと。
軽だろうがコンパクトだろうが加速したい時に
ちゃんとアクセル踏まないアホンダラ多すぎ。
そのくせ遅いだのエンジンがうるさいだのゴネまくり。
床までアクセル踏んだら壊れるとかいった池沼もいたな。
マジで免許返上しろと。
265 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 14:58:17 ID:Z/Ry1ydL
軽なんか、アクセルの上にレンガでも置いておけばいいんだよ。
266 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 15:03:39 ID:m35Dhsk6
267 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 17:12:39 ID:xuaOPIwD
2速で走れば60キロくらいすぐ出るでしょ
268 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 17:18:44 ID:4J2yEpCl
軽の規格を1999CC迄にして欲しい
269 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 17:19:24 ID:syq0PUGS
小型車の税金が高すぎるだけであって
軽自動車の税金は決して安くない
逆に大型車の税金は安すぎる
フェラーリがカローラの高々2倍の税金で乗れるなんて
もはやキチガイ沙汰と言っていい
軽自動車の税金は決して安くない
逆に大型車の税金は安すぎる
フェラーリがカローラの高々2倍の税金で乗れるなんて
もはやキチガイ沙汰と言っていい
270 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 17:25:22 ID:muXLHia6
軽の割合が増えると渋滞は酷くなるだろうな
トルクが低いお陰で、スピード調節が苦手だから
日本の交通モードには合ってない
トルクが低いお陰で、スピード調節が苦手だから
日本の交通モードには合ってない
271 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 17:29:49 ID:MOyTFeVn
むかしフィアットの１２６に乗ってたけど
田舎道で路線バスに抜かれた
田舎道で路線バスに抜かれた
272 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 17:30:37 ID:syq0PUGS
273 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 17:33:27 ID:xbBczghM
何が悲しくて軽四なんて乗らなあかんのじゃ・・・
チャリのほうがまし
チャリのほうがまし
274 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 17:36:06 ID:QlCGeMzD
>>273
一生漕ぎ続けてろ
一生漕ぎ続けてろ
275 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 18:15:19 ID:1tfeaL8M
でも、新規格軽は衝突安全の為にデブデブにされて、リッターカーより燃費悪かったりするからなあ
276 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 18:37:34 ID:mhbqkwMO
散々女性に媚びた車ばかり造って今更「男の軽」って
どうせ既存の車をマイナーチェンジするだけだろ
だったらジムニーの後部座席外してオプションにするとか
邪魔な物省いて値段を下げた方がいい
どうせ既存の車をマイナーチェンジするだけだろ
だったらジムニーの後部座席外してオプションにするとか
邪魔な物省いて値段を下げた方がいい
277 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 18:50:21 ID:RV0ROaTc
278 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 19:13:29 ID:muXLHia6
>>272
加減速の話じゃなくて、一定のスピードを維持するのが苦手だから困る
短い間隔で信号が並んでたりする所で、糞ずまりを起こすのは大概軽
走りなれてる大型の職業ドライバーは、こういう所でもブレーキを使わず
最小限の加減速で上手く走り抜ける
>>277
地方だって渋滞は酷いよ
朝夕の豊田市なんか最たるものかな
奥田や張といったエラ方は、多少遠くても渋滞しない方向に住んでるけどな
加減速の話じゃなくて、一定のスピードを維持するのが苦手だから困る
短い間隔で信号が並んでたりする所で、糞ずまりを起こすのは大概軽
走りなれてる大型の職業ドライバーは、こういう所でもブレーキを使わず
最小限の加減速で上手く走り抜ける
>>277
地方だって渋滞は酷いよ
朝夕の豊田市なんか最たるものかな
奥田や張といったエラ方は、多少遠くても渋滞しない方向に住んでるけどな
279 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 20:02:30 ID:YypCYWwZ
最近は、その職業ドライバーが酷い。不況の影響でＤＱＮが運転してる。
280 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 20:09:46 ID:xuaOPIwD
一定のスピード維持はうまい下手の違いじゃないの。
軽より普通車に乗ってる人のほうが下手だと感じることが多くある。
あとスピードを馬鹿みたいに出して煽ったりとかもね。
軽より普通車に乗ってる人のほうが下手だと感じることが多くある。
あとスピードを馬鹿みたいに出して煽ったりとかもね。
281 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 20:29:36 ID:1h2dHDMK
282 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 21:29:17 ID:t7PXj5XF
283 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 21:31:45 ID:t7PXj5XF
284 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 21:32:39 ID:+ZGdDVvr
余裕があるんだから全開はしないだろ、ケースバイケースもあると思うが
285 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 21:41:34 ID:t7PXj5XF
>>283は間違った
普通車でなく軽四以外が前の車に接近し過ぎてっていうこと
渋滞で流れを乱してるのはむしろ軽四以外だと思うけどな。
>>284
まあ全開はないかもしれんが、
タイミングを計ることをせず、アクセルの勢いにまかせて
がっぱんがっぱん運転する人おおいよ。
滑らかに抜いていかない人がいるんだよね。
普通車でなく軽四以外が前の車に接近し過ぎてっていうこと
渋滞で流れを乱してるのはむしろ軽四以外だと思うけどな。
>>284
まあ全開はないかもしれんが、
タイミングを計ることをせず、アクセルの勢いにまかせて
がっぱんがっぱん運転する人おおいよ。
滑らかに抜いていかない人がいるんだよね。
286 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 21:44:02 ID:+ZGdDVvr
それは単に個人間の運転マナーの問題では
287 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 21:54:41 ID:meR7/Roa
教習所もゆとり教育なんだろ
288 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 22:06:00 ID:t7PXj5XF
289 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 22:11:21 ID:t7PXj5XF
渋滞の先頭が軽四とは限らんけど（年よりドライバーな確率は高いが）
出力高い車で渋滞ひっかかるとイライラするのは事実。
前の車にすぐ追い付いてしまう故
出力高い車で渋滞ひっかかるとイライラするのは事実。
前の車にすぐ追い付いてしまう故
290 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 22:20:33 ID:+ZGdDVvr
イライラするって、つーか出力=飛ばすじゃないんだけど
291 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 22:21:37 ID:RAdZmQcj
渋滞してるのに車左右に振ってる普通車のりたまに見かけるけど急いでるなら反対車線走ればいいよ
でそのまま氏ね
でそのまま氏ね
292 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 22:24:28 ID:t7PXj5XF
293 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/21(金) 22:27:07 ID:+ZGdDVvr
追いつくから渋滞でイライラするのが分らん
気持ちの問題じゃ
気持ちの問題じゃ
294 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 00:06:56 ID:TE+hSAE+
基本的には車間を思いっきり空けて、街中では制限速度程度で、
郊外のあまり信号のないところでは制限速度＋α（α＜15km/h程度）
くらいで走るのが一番よいね。
車間は空けておかないと一定速度では走れない。詰めるのはよくない。
片側1車線なら思いっきり空けて街中では制限速度程度で走ればいい。
車が多い、店が多いところでも割と快適に走ることができる。
ただ、街中の多車線道路では車一台空いてたらどんどん入ってくるから、
それが原因でスピードを落としてしまうことが多いね。そうでもせんと入れんのだろうけど。
逆に郊外の片側1車線快走路だと80km以上でバンバン飛ばすマナーが悪い車がいて、
そういう車に限って執拗に煽ってくる割には怖いのか追い越しをかけてこなかったりする。
郊外のあまり信号のないところでは制限速度＋α（α＜15km/h程度）
くらいで走るのが一番よいね。
車間は空けておかないと一定速度では走れない。詰めるのはよくない。
片側1車線なら思いっきり空けて街中では制限速度程度で走ればいい。
車が多い、店が多いところでも割と快適に走ることができる。
ただ、街中の多車線道路では車一台空いてたらどんどん入ってくるから、
それが原因でスピードを落としてしまうことが多いね。そうでもせんと入れんのだろうけど。
逆に郊外の片側1車線快走路だと80km以上でバンバン飛ばすマナーが悪い車がいて、
そういう車に限って執拗に煽ってくる割には怖いのか追い越しをかけてこなかったりする。
295 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 00:12:18 ID:89B5z2xH
296 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 00:20:21 ID:TE+hSAE+
>>295
思いっきり空けると書いてる。車2台分以上ね。それで制限速度程度で走行。
人が歩くほどの市街地だと大抵制限40以下になってるから、言うほどの危険はない。
そもそも思いっきり空けると書いてる理由が割り込みに安全に対処するためだよ。
片側2車線以上の市街地の道だと車線変更の車の問題があるから
車間は詰めたほうがいいだろうけど。
思いっきり空けると書いてる。車2台分以上ね。それで制限速度程度で走行。
人が歩くほどの市街地だと大抵制限40以下になってるから、言うほどの危険はない。
そもそも思いっきり空けると書いてる理由が割り込みに安全に対処するためだよ。
片側2車線以上の市街地の道だと車線変更の車の問題があるから
車間は詰めたほうがいいだろうけど。
297 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 00:22:29 ID:vpo2nUZC
最近の国産車は、軽に限らずハーフスロットルの苦手な車が多いからな
アクセルペダルをオンオフスイッチの様に扱う人も多いし
軽も排気量が800ccぐらいになれば、もうちょっと中低速での運転が楽になるとは思う。
アクセルペダルをオンオフスイッチの様に扱う人も多いし
軽も排気量が800ccぐらいになれば、もうちょっと中低速での運転が楽になるとは思う。
298 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 00:33:26 ID:89B5z2xH
>>296
間開けると、割り込まれてかえって危ないんだよ
停止しかかってる時とかどうするよ？
間をすり抜けたバイクとかが、対向ではねられる事もある。
バイクがはねられるだけならいいけど。
自分の車に事故ってはねられたバイクとか人が飛んで来たら
それだけで無駄な事故処理がまってる。
間開けると、割り込まれてかえって危ないんだよ
停止しかかってる時とかどうするよ？
間をすり抜けたバイクとかが、対向ではねられる事もある。
バイクがはねられるだけならいいけど。
自分の車に事故ってはねられたバイクとか人が飛んで来たら
それだけで無駄な事故処理がまってる。
299 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 00:49:00 ID:TE+hSAE+
意味がわからないからもうちょっとまともなレスをお願いします
300 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 01:28:30 ID:CINL/X7i
地方都市の郊外のバイパスなんか、おばさんや老人の乗った
軽が明らかに制限速度を下回る速度で走っているのは鬱陶しい
ものがある。
しかも強引な割り込みや飛び出しが多いし。
軽が明らかに制限速度を下回る速度で走っているのは鬱陶しい
ものがある。
しかも強引な割り込みや飛び出しが多いし。
301 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 01:38:47 ID:UoGep00e
ダイハツは似た車種が多すぎ。
302 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 01:46:19 ID:Nbm1gYDy
地方都市行くとそりゃあもうもの凄い数の軽自動車だらけ。
関東近辺はそうでもないけどさ。
格差社会ってこういう事なんだな。
関東近辺はそうでもないけどさ。
格差社会ってこういう事なんだな。
303 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 02:41:46 ID:8+fFA1wP
都会の狭い下駄箱のようなマンションに住んで、高級車。
かたや、地方の庭付き一軒家で車数台保有。
こういう格差かな。
かたや、地方の庭付き一軒家で車数台保有。
こういう格差かな。
304 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 05:09:35 ID:flcsCTAo
そのうちみんな自転車になるよ。所得はもっっと低下するし
インフレになるからね。
インフレになるからね。
305 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 05:22:35 ID:Hs91SyRc
>>302
東京は人口からすれば決して車の登録数は多くないし
郊外はやはり軽自動車ばかり。
地方の軽自動車は自転車がわりだからね。それに比べれば
関東の車事情こそ格差社会の象徴だよ。高所得層と低所得層で
二分化が進んでいる。関連して住環境、教育環境にも同じ事が
言える。関東の将来は不安。
東京は人口からすれば決して車の登録数は多くないし
郊外はやはり軽自動車ばかり。
地方の軽自動車は自転車がわりだからね。それに比べれば
関東の車事情こそ格差社会の象徴だよ。高所得層と低所得層で
二分化が進んでいる。関連して住環境、教育環境にも同じ事が
言える。関東の将来は不安。
306 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 05:39:05 ID:93dgSyNY
関東の場合駐車場を借りるのが大変だからなぁ。
しかし関東の人はある意味忍耐強い。
どこに行っても歩くのと並ぶのが好きって訳でもないのだろうけど。
日本橋のデパートの駐車場なんか日によっては氏ぬほど並んでいる
訳だが、軽で乗り付ける人も高級外車で乗り付けるマダムも大変だ・・。
並ばされている時間の居住性は高級外車が上かも知れんがｗ
しかし関東の人はある意味忍耐強い。
どこに行っても歩くのと並ぶのが好きって訳でもないのだろうけど。
日本橋のデパートの駐車場なんか日によっては氏ぬほど並んでいる
訳だが、軽で乗り付ける人も高級外車で乗り付けるマダムも大変だ・・。
並ばされている時間の居住性は高級外車が上かも知れんがｗ
307 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 10:42:29 ID:teMRjXHC
商売や税金搾り取るシステムが歪だから
自然な成り行きに妙な悩み抱えることになるんだろ
自然な成り行きに妙な悩み抱えることになるんだろ
308 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 10:49:03 ID:HfAZ7x79
309 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 11:05:54 ID:N3BLogM2
オレンジの枯葉マーク（シルバーマーク）の車煽る
DQNとか居るからなあ
DQNで余裕の無い日本人って、結構多いんだと思うよ
DQNとか居るからなあ
DQNで余裕の無い日本人って、結構多いんだと思うよ
310 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 19:15:23 ID:eniRUJlW
でもさ軽ってリッターカーより燃費悪いでしょ
だったら軽の規制はなくさなくても良いけど変更するべきじゃないの?
最も燃費が安くなる所が本来軽のあるべきポジションなんだと思う
で、そこのカテゴリーへ多くのユーザーを誘導するように税制は変更すべきなんだよね
環境税なんてとることばかり考えないで
一番大切なのはチームマイナス6%なんだから
そう言う税制にすべきなんじゃないのか?
そうすると輸出用に態々排気量大きなエンジン用意なくても
そのまま輸出できるからコストも下がるし
韓国や中国に負けないような国際競争力も付くんじゃないのかなぁ
だったら軽の規制はなくさなくても良いけど変更するべきじゃないの?
最も燃費が安くなる所が本来軽のあるべきポジションなんだと思う
で、そこのカテゴリーへ多くのユーザーを誘導するように税制は変更すべきなんだよね
環境税なんてとることばかり考えないで
一番大切なのはチームマイナス6%なんだから
そう言う税制にすべきなんじゃないのか?
そうすると輸出用に態々排気量大きなエンジン用意なくても
そのまま輸出できるからコストも下がるし
韓国や中国に負けないような国際競争力も付くんじゃないのかなぁ
311 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 19:17:13 ID:ZP41ivxr
312 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 19:41:56 ID:Wwq4+wrD
>>310
燃費が悪い乗り物が税金優遇されてておかしいというのはわかるが
実際のガソリン代は１ヶ月１０００キロ走ったところで２０００円も違わないでしょ？
高速多用する人だとさらにガソリン代の差は広がるけど軽は高速道路代も安いからやりは
軽の方がトータルでは安いよ。
燃費が悪い乗り物が税金優遇されてておかしいというのはわかるが
実際のガソリン代は１ヶ月１０００キロ走ったところで２０００円も違わないでしょ？
高速多用する人だとさらにガソリン代の差は広がるけど軽は高速道路代も安いからやりは
軽の方がトータルでは安いよ。
313 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 20:13:27 ID:l9Aht2gc
そもそもガソリンの税金はガソリン買う時に払ってるんだから
車にかかる税金は主に重量で変えればいいんじゃないのかな
リッタかーより重いのに軽だから安いのだとしたら、朝鮮の不動産に税金がかからないくらいふごうりだ
車にかかる税金は主に重量で変えればいいんじゃないのかな
リッタかーより重いのに軽だから安いのだとしたら、朝鮮の不動産に税金がかからないくらいふごうりだ
314 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 20:59:17 ID:89B5z2xH
315 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 21:11:54 ID:77tEb4XB
これ当たり前のように軽の税金が安いって思わせてるけど、
ほかの車種が高すぎるんじゃね？
全車軽並にしたらいい。
ほかの車種が高すぎるんじゃね？
全車軽並にしたらいい。
316 ：名無しさん：2006/07/22(土) 21:14:07 ID:MH67Ti8b
都会では軽
田舎では普通車だろ？
田舎では普通車だろ？
317 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 21:19:28 ID:EarFmT5l
>>315
ですねえ。
特定財源もあまってるらしいし・・・
すくなくとも１５００ＣＣ以下は自動車税１万円ぐらいにすれば軽独走はとまるでしょ。
あと中古車屋行ったら軽の新古車ｲﾊﾟｰｲ。
実際にユーザーが買ってるのは何台ぐらいなんやろねえ。
ですねえ。
特定財源もあまってるらしいし・・・
すくなくとも１５００ＣＣ以下は自動車税１万円ぐらいにすれば軽独走はとまるでしょ。
あと中古車屋行ったら軽の新古車ｲﾊﾟｰｲ。
実際にユーザーが買ってるのは何台ぐらいなんやろねえ。
318 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 21:33:19 ID:4yI7Ptc0
>>317
軽の新古車は業販店メインで、大型ディーラーみたいに受注のバッファがないから
起こっている現象で、普通車の販売不振モデルとはわけが違う。実際、きちんと
売れているから下取り価格や中古価格が異常に高いわけだし。
軽の新古車は業販店メインで、大型ディーラーみたいに受注のバッファがないから
起こっている現象で、普通車の販売不振モデルとはわけが違う。実際、きちんと
売れているから下取り価格や中古価格が異常に高いわけだし。
319 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 21:43:19 ID:8Y9cHJxV
確かに中古の軽ってボロいのでも高いよな。
中古ならリッターカーのほうが程度がいいのが安く買える。
維持費や燃費で逆転するかどうかは使い方によるが。
中古ならリッターカーのほうが程度がいいのが安く買える。
維持費や燃費で逆転するかどうかは使い方によるが。
320 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 22:54:35 ID:kWfdfosl
321 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 22:56:33 ID:rsxoHe2K
軽の重量税あげたら、実質田舎モンイジメだね
322 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 23:17:47 ID:sm7f6Le2
軽自動車ユーザは、税金高くなったら嫌でしょうけど
車優先社会を維持するには、
なみたいていではない
道路特定財源があまったっていうのはあれはあたらしい道路の建設が抑制されたと言うだけ
道路の維持は別だよ。
軽自動車の割合が増えれば税収が少なくなって、道路が補修できなくなる
だいたい豊田をもうけさせるために、車の税金は低めになってる、それにもまして軽自動車の税金はやすい
所得税払わない人は、車の税金低いままがいいかもしれないけど、かわりに消費税が高くなってもいいのか？
おれは嫌だな。
車優先社会を維持するには、
なみたいていではない
道路特定財源があまったっていうのはあれはあたらしい道路の建設が抑制されたと言うだけ
道路の維持は別だよ。
軽自動車の割合が増えれば税収が少なくなって、道路が補修できなくなる
だいたい豊田をもうけさせるために、車の税金は低めになってる、それにもまして軽自動車の税金はやすい
所得税払わない人は、車の税金低いままがいいかもしれないけど、かわりに消費税が高くなってもいいのか？
おれは嫌だな。
323 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/22(土) 23:51:03 ID:Xn/8YmBC
>>322
軽自動車は地方の生活の足、ライフラインでもあるのだよ。
それらを増税によって取り上げるなら、公共交通機関の充実と
引き替えになるんじゃないか？
もちろんそれらは赤字になるだろうけど・・・
単に公平感がどうとかじゃ行政は切り盛り出来んよ。
軽自動車は地方の生活の足、ライフラインでもあるのだよ。
それらを増税によって取り上げるなら、公共交通機関の充実と
引き替えになるんじゃないか？
もちろんそれらは赤字になるだろうけど・・・
単に公平感がどうとかじゃ行政は切り盛り出来んよ。
324 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 00:55:26 ID:bPG8I0nT
ATを廃止すればおｋ
325 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 01:00:30 ID:AerEhXOv
１.3リッターまで軽にすればいい
326 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 01:28:40 ID:gxb3qKhw
>>322
そんなこと言ってるから車の税金だけ好き放題されてるんだろ？
車優先のインフラ、だれにでも乗りやすい車、ほとんどの人が取る免許。
こんな状態で車は生活必需品といってもおかしくない。でも税金だけは世界レベルでみればやたら高い。
ガソリン税、重量税、環境税、リサイクル料、旧い車だけの増税、高速道路の料金、特定財源問題。
どれだけユーザーを馬鹿にしてきたと思う？
そんなこと言ってるから車の税金だけ好き放題されてるんだろ？
車優先のインフラ、だれにでも乗りやすい車、ほとんどの人が取る免許。
こんな状態で車は生活必需品といってもおかしくない。でも税金だけは世界レベルでみればやたら高い。
ガソリン税、重量税、環境税、リサイクル料、旧い車だけの増税、高速道路の料金、特定財源問題。
どれだけユーザーを馬鹿にしてきたと思う？
327 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 01:51:17 ID:UHoYHib/
328 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 01:57:09 ID:2Ik47lGF
329 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 02:10:58 ID:Lxt/Rly1
新ビートをダセコラ
330 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 02:26:02 ID:Kh9/eOpM
フィット、ヴィッツより遥かに燃費の悪い軽自動車に
優遇税制を続ける意味がわからん。
許せん！
優遇税制を続ける意味がわからん。
許せん！
331 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 02:42:25 ID:5Y9QsOya
米国では5800CC、3800CCのエンジンなんて普通で2000CCや1500CCなんて軽の感覚ですよ。
米国では自動車税に当たる費用は年間数10ドルから300ドル程度政府に払うだけですよ。
小型普通車（2000CCまで）を軽自動車税にして燃費が悪いターボ軽をやめさせた方が良いと思う。
米国では自動車税に当たる費用は年間数10ドルから300ドル程度政府に払うだけですよ。
小型普通車（2000CCまで）を軽自動車税にして燃費が悪いターボ軽をやめさせた方が良いと思う。
332 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 03:03:23 ID:hmhyEqvx
wikiより
中央省庁の斡旋や仲介で民間企業に再就職した国家公務員が2003年までの5年間で3,027人にのぼったことが、
2004年8月31日の閣議決定で分かった。省庁別では、国土交通省の911人をトップに法務省629人、総務省313人、
文部科学省261人、財務省251人、農林水産省245人、警察庁127人、防衛庁85人、会計検査院64人、
経済産業省46人、人事院29人、公正取引委員会23人、厚生労働省19人、宮内庁17人、内閣府3人、外務省2人、内閣官房・金融庁は今回の集計ではなし、である。
国土交通省の税金の使い方に問題がないわけではなさそうだけどな
中央省庁の斡旋や仲介で民間企業に再就職した国家公務員が2003年までの5年間で3,027人にのぼったことが、
2004年8月31日の閣議決定で分かった。省庁別では、国土交通省の911人をトップに法務省629人、総務省313人、
文部科学省261人、財務省251人、農林水産省245人、警察庁127人、防衛庁85人、会計検査院64人、
経済産業省46人、人事院29人、公正取引委員会23人、厚生労働省19人、宮内庁17人、内閣府3人、外務省2人、内閣官房・金融庁は今回の集計ではなし、である。
国土交通省の税金の使い方に問題がないわけではなさそうだけどな
333 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 03:30:22 ID:xw6sYb4o
323
なら、すでに、ガソリンの高騰で、もう生きていけないな
結局どこから税金とるかってはなし
車って環境コストもインフラコストもたかいんだよ
現状では車関係の税金はその一部しかサポートできてないわけ
馬鹿でかい車には高い税金かけてほしいし軽自動車にも相応の税金をかけてほしい
地方なんか車が通らない道つくりまくりだからなおさらだよ
町造りと生活スタイル考え直したほうがいいんじゃないか
軽自動車がなくなったら生活できないような町なら
早番破綻でしょ
特定財源なんてもちろん一般財源化だよ、税率落とさずにね
このくらいで切り捨てになるならこれから何十回も切り捨てられるぞ
いい方法があるんなら具体的に書いてくれ、ただ税金払いたくありませんと言われてもな
なら、すでに、ガソリンの高騰で、もう生きていけないな
結局どこから税金とるかってはなし
車って環境コストもインフラコストもたかいんだよ
現状では車関係の税金はその一部しかサポートできてないわけ
馬鹿でかい車には高い税金かけてほしいし軽自動車にも相応の税金をかけてほしい
地方なんか車が通らない道つくりまくりだからなおさらだよ
町造りと生活スタイル考え直したほうがいいんじゃないか
軽自動車がなくなったら生活できないような町なら
早番破綻でしょ
特定財源なんてもちろん一般財源化だよ、税率落とさずにね
このくらいで切り捨てになるならこれから何十回も切り捨てられるぞ
いい方法があるんなら具体的に書いてくれ、ただ税金払いたくありませんと言われてもな
334 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 03:37:28 ID:AZawmt8Y
>>240
なにげに大嘘を・・・
乗用車（後は営業用）
1リットル以下 29,500 7,500
1リットル超～1.5リットル以下 34,500 8,500
1.5リットル超～2リットル以下 39,500 9,500
2リットル超～2.5リットル以下 45,000 13,800
2.5リットル超～3リットル以下 51,000 15,700
3リットル超～3.5リットル以下 58,000 17,900
3.5リットル超～4リットル以下 66,500 20,500
4リットル超～4.5リットル以下 76,500 23,600
4.5リットル超～6リットル以下 88,000 27,200
6リットル超 111,000 40,700
ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/car_event/#j_1
東京都だけど、離島と超僻地（網走が2L5000引きだったのは知ってる）はちょっと安い。
なにげに大嘘を・・・
乗用車（後は営業用）
1リットル以下 29,500 7,500
1リットル超～1.5リットル以下 34,500 8,500
1.5リットル超～2リットル以下 39,500 9,500
2リットル超～2.5リットル以下 45,000 13,800
2.5リットル超～3リットル以下 51,000 15,700
3リットル超～3.5リットル以下 58,000 17,900
3.5リットル超～4リットル以下 66,500 20,500
4リットル超～4.5リットル以下 76,500 23,600
4.5リットル超～6リットル以下 88,000 27,200
6リットル超 111,000 40,700
ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/car_event/#j_1
東京都だけど、離島と超僻地（網走が2L5000引きだったのは知ってる）はちょっと安い。
335 ：& ◆Q72mBWI18. ：2006/07/23(日) 03:40:46 ID:WVMO5+b3
1.3リッター以下の小型車の税金を2万くらいにして、軽を1万に値上げすれば解決。
336 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 03:58:31 ID:A8frdXhh
各地で水没や土砂災害の被害が出てるという映像を見ても
映ってるのは軽自動車ばっかりだ。
映ってるのは軽自動車ばっかりだ。
337 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 04:48:27 ID:3F6vkhZh
>>336
地方は自営業の配達車や、二台目の足車としての需要が多い。
地方は自営業の配達車や、二台目の足車としての需要が多い。
338 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 05:23:27 ID:hjS4obMD
>>331
高速道路もアメリカはタダか、有料の区間が地域によっては
それなりにあるにしても日本の感覚からすればタダ同然だな。
>>333
日本の場合、道路建設の財源なんかも車を運転する人だけから
取ろうという発想だもんな。
車を運転しない人だっていろいろと恩恵にあずかるわけだが。
高速道路もアメリカはタダか、有料の区間が地域によっては
それなりにあるにしても日本の感覚からすればタダ同然だな。
>>333
日本の場合、道路建設の財源なんかも車を運転する人だけから
取ろうという発想だもんな。
車を運転しない人だっていろいろと恩恵にあずかるわけだが。
339 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 06:10:25 ID:1/gkcsCc
軽自動車販売が好調 性能や設計で男性客を狙え
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000022-fsi-ind
・・・いつからだろう。女性に優しい、取り回しが楽とCMを打ち出したのは。
小さいモノ好きの男が、どれだけ普通車に流れていったことか。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000022-fsi-ind
・・・いつからだろう。女性に優しい、取り回しが楽とCMを打ち出したのは。
小さいモノ好きの男が、どれだけ普通車に流れていったことか。
340 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 06:47:28 ID:X5ZJ5TnM
>>11 うそつけ
341 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 07:29:28 ID:vThW4VC5
>>339
＞スズキもスポーツ多目的車タイプの「ジムニー」は男性の
＞購入比率が８割強に達している。
こういうのこそ女に乗って欲しいがなｗ
ただ日本の女性って、「女性向け」て強調した製品に弱いな。
アメリカあたりじゃ女性でもカッコいい車に乗りたがるが。
＞スズキもスポーツ多目的車タイプの「ジムニー」は男性の
＞購入比率が８割強に達している。
こういうのこそ女に乗って欲しいがなｗ
ただ日本の女性って、「女性向け」て強調した製品に弱いな。
アメリカあたりじゃ女性でもカッコいい車に乗りたがるが。
342 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 07:34:35 ID:3F6vkhZh
>>341
アメリカ人は車バカ係数が高いからな。
アメリカ人は車バカ係数が高いからな。
343 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 08:58:52 ID:83X3cve3
軽自動車のサイズをもう一回り大きくして
排気量も８００ｃｃへ上げて欲しい。
その代わり乗用車（５ナンバー）を廃止して軽貨物（４ナンバー）だけにする。
これならトヨタも文句は言わないだろう。
ついでに節税カーと言うことで豪華装備の４ナンバー乗用車（小型車）を出してくれ。
排気量も８００ｃｃへ上げて欲しい。
その代わり乗用車（５ナンバー）を廃止して軽貨物（４ナンバー）だけにする。
これならトヨタも文句は言わないだろう。
ついでに節税カーと言うことで豪華装備の４ナンバー乗用車（小型車）を出してくれ。
344 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 14:02:30 ID:C7/SNtOA
>>312
>軽の方がトータルでは安いよ。
そう言う問題ではなくて
例えばグリーン税制ってのが有って今低燃費車の税金安いでしょ
だからリッターカーより燃費悪い軽の方が税金安いのはおかしいでしょって話
京都議定書のチームマイナス6%も上手く行ってない訳だからこう言う事直さなきゃって話
おまけにここを直すと軽の排気量上がるから輸出用と同じ排気量になったりで
コストも下がるし国際競争力もつく良い事づくだよね
そもそも軽自動車ってカテゴリーは国民が安く車に乗れる様にってことなんだから
コストが下がるの分っててやらないのはおかしいでしょ?
税額は別の議論だと思うけど、今の税収を維持したいのならそれでも良いから
こう言う歪んだ税体系を先ず直さなきゃいけないんじゃないかな
>軽の方がトータルでは安いよ。
そう言う問題ではなくて
例えばグリーン税制ってのが有って今低燃費車の税金安いでしょ
だからリッターカーより燃費悪い軽の方が税金安いのはおかしいでしょって話
京都議定書のチームマイナス6%も上手く行ってない訳だからこう言う事直さなきゃって話
おまけにここを直すと軽の排気量上がるから輸出用と同じ排気量になったりで
コストも下がるし国際競争力もつく良い事づくだよね
そもそも軽自動車ってカテゴリーは国民が安く車に乗れる様にってことなんだから
コストが下がるの分っててやらないのはおかしいでしょ?
税額は別の議論だと思うけど、今の税収を維持したいのならそれでも良いから
こう言う歪んだ税体系を先ず直さなきゃいけないんじゃないかな
345 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 14:11:29 ID:3Qfp9qlb
売れ行きが絶好調といわれるほど、軽自動車はたくさん走ってないがな(´･ω･`)
346 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 14:18:17 ID:7RdrN7no
いや、都内でも増えてる
たまにしか乗らない人が、普通車→軽自動車に
って傾向もあるんでないかな？
寝かせておくなら維持費安い方がいいし、週末
だけならレンタカーでいいし。
輸入車も目に見えて増えてるよ、二極化傾向
たまにしか乗らない人が、普通車→軽自動車に
って傾向もあるんでないかな？
寝かせておくなら維持費安い方がいいし、週末
だけならレンタカーでいいし。
輸入車も目に見えて増えてるよ、二極化傾向
347 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 15:19:57 ID:daYJeOm2
リッターカーより軽のほうが燃費はいい。
もっとも、MTでという条件だけど。
そもそも、燃費の悪い車を走らせたくないのならば
すべてのAT車に高い税金かけるほうがはるかにいいよ。
AT車は構造的に燃費が悪いんだから。
もっとも、MTでという条件だけど。
そもそも、燃費の悪い車を走らせたくないのならば
すべてのAT車に高い税金かけるほうがはるかにいいよ。
AT車は構造的に燃費が悪いんだから。
348 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 15:22:22 ID:9yAT8lAZ
車関係の税金を安くすることには反対です。
道路の建設や維持にかかる費用を、車に乗らない人が負担することに
納得がいかないからです。
もちろん物流のトラックなど、間接的に道路を使っていることは認めますが
数名（あるいは自分１人）を運ぶために自家用車を乗り回している人たちとは
使用の程度が桁違いです。
それより、ガソリン税を高くして、そのぶん年間固定でかかる税金(自動車税・
重量税等)を下げることで税収を一定に保つというのはいかがでしょうか？
そうすれば、道路をたくさん利用する人、排気ガスをたくさん出す人が
税金をたくさん払うことになり、公平な税負担となります。
長期的には公共交通機関へのシフトが進み、環境問題の解決にもつな
がるでしょう。
道路の建設や維持にかかる費用を、車に乗らない人が負担することに
納得がいかないからです。
もちろん物流のトラックなど、間接的に道路を使っていることは認めますが
数名（あるいは自分１人）を運ぶために自家用車を乗り回している人たちとは
使用の程度が桁違いです。
それより、ガソリン税を高くして、そのぶん年間固定でかかる税金(自動車税・
重量税等)を下げることで税収を一定に保つというのはいかがでしょうか？
そうすれば、道路をたくさん利用する人、排気ガスをたくさん出す人が
税金をたくさん払うことになり、公平な税負担となります。
長期的には公共交通機関へのシフトが進み、環境問題の解決にもつな
がるでしょう。
349 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 15:27:41 ID:t6xIRtKh
持つ持ってないの意見って分りやすいなｗ
350 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 16:31:46 ID:LPD0Vzyq
>>347
今では軽でもATしかない車種が増えてるな。
ただATも進化はしているし安直に増税ってのもどうかと思う。
>>348
レスする気力もないが、公共交通機関に関しては都市部と
都市間輸送を除くと衰退するばかりだと思うぞ。
今では軽でもATしかない車種が増えてるな。
ただATも進化はしているし安直に増税ってのもどうかと思う。
>>348
レスする気力もないが、公共交通機関に関しては都市部と
都市間輸送を除くと衰退するばかりだと思うぞ。
351 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 17:20:06 ID:MMsy5w+0
それでも軽はまだまだ主要車種にMTが残ってる方。
6月の販売ランキング上位10車種のうち4車種にはMTがあるし。
1 ワゴンＲ スズキ 18,871 MT（リッター23.5Km/L）
2 ムーヴ ダイハツ 12,003 MT（リッター23Km/L）
8 エッセ ダイハツ 5,449 MT（リッター26Km/L）
10 アルトラパン スズキ 4,024 MT（ターボでリッター21Km/L）
伝達効率でCVTはMTの足元にも及ばないので、上のワゴンRでもよほどの下手くそを除けば
普通に走るだけでリッター24キロのフィットを超えるよ。
660ccという排気量も、確かに発進や加速などで一時的に高回転を使用してリッタークラスのエンジンより
ガソリンを消費する事もあるけど（それもアクセルの踏み方一つで驚くほど差が出るけどね）
一旦スピードが乗った後の巡航や、渋滞時のアイドリング等の場面では
小排気量のお陰で確実にリッターエンジンよりも低燃費。
軽が非力なのは確かだけど、その非力さ故に各種優遇措置が受けられるのだから、
軽のメリットを享受する以上はデメリットも甘んじて受け入れるべき。
非力さに文句があるなら素直にリッターカーに行っとくれ。
重たいボディが嫌ならエッセや旧規格の中古に乗っとくれ。
6月の販売ランキング上位10車種のうち4車種にはMTがあるし。
1 ワゴンＲ スズキ 18,871 MT（リッター23.5Km/L）
2 ムーヴ ダイハツ 12,003 MT（リッター23Km/L）
8 エッセ ダイハツ 5,449 MT（リッター26Km/L）
10 アルトラパン スズキ 4,024 MT（ターボでリッター21Km/L）
伝達効率でCVTはMTの足元にも及ばないので、上のワゴンRでもよほどの下手くそを除けば
普通に走るだけでリッター24キロのフィットを超えるよ。
660ccという排気量も、確かに発進や加速などで一時的に高回転を使用してリッタークラスのエンジンより
ガソリンを消費する事もあるけど（それもアクセルの踏み方一つで驚くほど差が出るけどね）
一旦スピードが乗った後の巡航や、渋滞時のアイドリング等の場面では
小排気量のお陰で確実にリッターエンジンよりも低燃費。
軽が非力なのは確かだけど、その非力さ故に各種優遇措置が受けられるのだから、
軽のメリットを享受する以上はデメリットも甘んじて受け入れるべき。
非力さに文句があるなら素直にリッターカーに行っとくれ。
重たいボディが嫌ならエッセや旧規格の中古に乗っとくれ。
352 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 17:24:58 ID:KdEDQvRV
>>348
＞道路の建設や維持にかかる費用を、車に乗らない人が負担することに
＞納得がいかないからです。
じゃあ、毎日開かずの踏切で延々列車通過待ち３０分とかされてる人間には
慰謝料として「その地方の最低時給賃金ｘ平均待ち時間X平均踏切通過者人数」
（例えば３０分待たされるとして、最低賃金７００円だと毎日３５０円）X平均踏切通過者人数を
沿線の鉄道会社は地方自治体に迷惑料特別税金として払えよ
利用しない者が時間を無駄にさせられ、踏切事故での危険性を考えたら
いつまでも無料で通行させる義務はねえぞ、いまの法律を改正しろや！
＞道路の建設や維持にかかる費用を、車に乗らない人が負担することに
＞納得がいかないからです。
じゃあ、毎日開かずの踏切で延々列車通過待ち３０分とかされてる人間には
慰謝料として「その地方の最低時給賃金ｘ平均待ち時間X平均踏切通過者人数」
（例えば３０分待たされるとして、最低賃金７００円だと毎日３５０円）X平均踏切通過者人数を
沿線の鉄道会社は地方自治体に迷惑料特別税金として払えよ
利用しない者が時間を無駄にさせられ、踏切事故での危険性を考えたら
いつまでも無料で通行させる義務はねえぞ、いまの法律を改正しろや！
353 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 19:10:32 ID:TIAf+aGJ
ドイツ車並みに頑丈な軽があったら即買う。
354 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 19:16:31 ID:/u12GEKZ
355 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 19:17:37 ID:daYJeOm2
>>350
進化しても「構造的な問題で」燃費でMTに勝つのは無理。
だから、MTとATとで税金に差をつければMTへの乗り換えも進んでいいと思うんだけどね。
ATでも燃費でMTの8割以上を実現できた車はMTと同じようにすればいいし。
MT軽は本当に燃費がいい。>>351が書いてる燃費を超える。
この時期ならリッター25km以上行くね（クーラー不使用で、使用したら20km程度）。
進化しても「構造的な問題で」燃費でMTに勝つのは無理。
だから、MTとATとで税金に差をつければMTへの乗り換えも進んでいいと思うんだけどね。
ATでも燃費でMTの8割以上を実現できた車はMTと同じようにすればいいし。
MT軽は本当に燃費がいい。>>351が書いてる燃費を超える。
この時期ならリッター25km以上行くね（クーラー不使用で、使用したら20km程度）。
356 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 19:34:17 ID:Nxg8DShf
>>219
軽の中古は義務があるところでも駐車場確保しなくても買える。
だけど、３ヶ月以内だったか、期間は忘れたけどそれ以内に
届けなきゃいけないから、それまでに引っ越す予定がないなら
結局駐車場は用意しなきゃいけない。
実際、俺買ったしね。
３，４年前の話なのでそれから法律が変わっていたらダメだけど。
軽の中古は義務があるところでも駐車場確保しなくても買える。
だけど、３ヶ月以内だったか、期間は忘れたけどそれ以内に
届けなきゃいけないから、それまでに引っ越す予定がないなら
結局駐車場は用意しなきゃいけない。
実際、俺買ったしね。
３，４年前の話なのでそれから法律が変わっていたらダメだけど。
357 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 19:37:00 ID:LXIhLDeW
ＭＴなんてムリだよ。
左手をハンドルから離して運転なんて、危ないもん。
左手をハンドルから離して運転なんて、危ないもん。
358 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 20:01:30 ID:TIAf+aGJ
>>354
ありがとう。ちょっと自分には奇抜過ぎるし４人乗りがいい･･･。
ありがとう。ちょっと自分には奇抜過ぎるし４人乗りがいい･･･。
359 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 20:08:57 ID:zG0LKiQ+
追突されて４人死亡とかのニュース見ると軽はあぶないな
360 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 20:11:33 ID:WhMsh3x7
>>333
いや逆だな。軽もでかい車も税金は一律にする。
車をたくさん持つのは別にインフラ、環境に悪いことじゃない。
じゃあどこでとるか？
それは燃料や免許取得時、車両購入時に取る。
車を動かす量、インフラ使用ごとに課税する。
もちろんタクシーやバス、トラックも課税だ。
排気量に関係なく燃費のいい車は移動コストが安くなり、
道路に負担のかかる重い車はどうしても燃料を必要とする。
車の多い都内の道路はたくさんコストをかけるべきだし、
地方にしても土地が安い分車の維持コストは都内より有利になる
使う人が払う。それが公平な課税だと思う。
車があるだけで税金大量に払うのは公平ではないわな。
車の利便性につけこんで無駄にたくさんの税金を搾取するのはおかしい。
だいたいインフラコストって無駄な工事とかいまだに多いぞ？お前役人か？
いや逆だな。軽もでかい車も税金は一律にする。
車をたくさん持つのは別にインフラ、環境に悪いことじゃない。
じゃあどこでとるか？
それは燃料や免許取得時、車両購入時に取る。
車を動かす量、インフラ使用ごとに課税する。
もちろんタクシーやバス、トラックも課税だ。
排気量に関係なく燃費のいい車は移動コストが安くなり、
道路に負担のかかる重い車はどうしても燃料を必要とする。
車の多い都内の道路はたくさんコストをかけるべきだし、
地方にしても土地が安い分車の維持コストは都内より有利になる
使う人が払う。それが公平な課税だと思う。
車があるだけで税金大量に払うのは公平ではないわな。
車の利便性につけこんで無駄にたくさんの税金を搾取するのはおかしい。
だいたいインフラコストって無駄な工事とかいまだに多いぞ？お前役人か？
361 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 20:14:43 ID:xm3igInN
運転中の携帯電話は危険です。
362 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 20:22:13 ID:fcTEn0zW
>>360
構造改革論者かよ。
受益者負担で弱者切り捨てですか・・・
セーフティーネットなんて言い訳はもう聞き飽きたワケなんだが。
それに都会や田舎って切り分けは正しいのか？
食料品など田舎から都会に出荷されるし、観光やレジャーも田舎なんじゃないか？
まぁ引きこもりの考えそうな理論だな。
構造改革論者かよ。
受益者負担で弱者切り捨てですか・・・
セーフティーネットなんて言い訳はもう聞き飽きたワケなんだが。
それに都会や田舎って切り分けは正しいのか？
食料品など田舎から都会に出荷されるし、観光やレジャーも田舎なんじゃないか？
まぁ引きこもりの考えそうな理論だな。
363 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 20:34:02 ID:daYJeOm2
>>359
あれはよっぽど頑丈な車じゃない限り全員死んでる。
生き残っても死んでたほうがマシな生活になるだろう。
大体、大きな事故に巻き込まれたらよっぽどの高級車じゃない限り
死ぬか後遺症が残る怪我をしてしまう。
そういう事故のリスクは運転によってある程度軽減できる。
あくまで安全は安全運転によって得るべきであり、車で得ようとする考えは
かえって危険な運転を誘発してしまい事故の元になる。
あれはよっぽど頑丈な車じゃない限り全員死んでる。
生き残っても死んでたほうがマシな生活になるだろう。
大体、大きな事故に巻き込まれたらよっぽどの高級車じゃない限り
死ぬか後遺症が残る怪我をしてしまう。
そういう事故のリスクは運転によってある程度軽減できる。
あくまで安全は安全運転によって得るべきであり、車で得ようとする考えは
かえって危険な運転を誘発してしまい事故の元になる。
364 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 20:40:00 ID:3V9m2GLQ
>>あくまで安全は安全運転によって得るべきであり、車で得ようとする考えは
>>かえって危険な運転を誘発してしまい事故の元になる。
それはもっともだが、回避できない貰い事故もあるだろうし
自分の家族は軽より普通車に乗せたい。
>>かえって危険な運転を誘発してしまい事故の元になる。
それはもっともだが、回避できない貰い事故もあるだろうし
自分の家族は軽より普通車に乗せたい。
365 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 20:43:18 ID:3V9m2GLQ
映像を見ると後部座席は即死とまではいかない状況に見えたけど、
あれで普通車でシートベルトをしていたら死にはしなかったのではないかなあ。
あれで普通車でシートベルトをしていたら死にはしなかったのではないかなあ。
366 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 20:55:19 ID:daYJeOm2
>>364
車に乗る以上、事故に遭うリスクは当然考えるべきであり、
リスクを軽減するためにはいつも十分すぎるほど安全対策をしないといけない。
しなければ車種の違いによる差なんて簡単に打ち消されてしまう。
車両の整備は万全か、漫然と運転していることはないか、
運転中にいつも安全確認をしているか、同乗者全員にシートベルトを装着させているか、
制限速度をオーバーして運転していないか、等。
安全対策を徹底せずに普通車は安全だ、と考えるのが一番危険だ。
車に乗る以上、事故に遭うリスクは当然考えるべきであり、
リスクを軽減するためにはいつも十分すぎるほど安全対策をしないといけない。
しなければ車種の違いによる差なんて簡単に打ち消されてしまう。
車両の整備は万全か、漫然と運転していることはないか、
運転中にいつも安全確認をしているか、同乗者全員にシートベルトを装着させているか、
制限速度をオーバーして運転していないか、等。
安全対策を徹底せずに普通車は安全だ、と考えるのが一番危険だ。
367 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 20:56:29 ID:3V9m2GLQ
リスクを軽減するために軽より普通車を選ぶ、というのも立派な対策だと思うけど？
368 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 20:57:06 ID:KVogk4Ym
軽で4人死亡のニュースは痛ましい
18歳と16歳と17歳と18歳。まだ若いのに…
バイクだったら4人も死ななかったのにな。
18歳と16歳と17歳と18歳。まだ若いのに…
バイクだったら4人も死ななかったのにな。
369 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 20:58:54 ID:daYJeOm2
>>367
だから、リスクを軽減するために普通車を選んでも安全運転しなけりゃ無駄だと言ってるんだよ。
生半可な普通車じゃ軽と比べてもあまり差はない。
事故が嫌なら高級車に乗るか運転しないかどっちかしかない。
だから、リスクを軽減するために普通車を選んでも安全運転しなけりゃ無駄だと言ってるんだよ。
生半可な普通車じゃ軽と比べてもあまり差はない。
事故が嫌なら高級車に乗るか運転しないかどっちかしかない。
370 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 21:00:29 ID:8vXgaz+s
軽がいいというより、普通車がダメなんだと思う。
デザイン優先で実用性を犠牲にしすぎ。
Ａピラーが無意味に寝てて見切り悪かったり（シビック）
ウエストラインが高すぎて前後左右の安全確認が出来なかったり（ラクティス）
デザイン優先で丸っこくして、室内が軽自動車より狭かったり（ヴィッツ）
もっとしっかり作れって感じ。
デザイン優先で実用性を犠牲にしすぎ。
Ａピラーが無意味に寝てて見切り悪かったり（シビック）
ウエストラインが高すぎて前後左右の安全確認が出来なかったり（ラクティス）
デザイン優先で丸っこくして、室内が軽自動車より狭かったり（ヴィッツ）
もっとしっかり作れって感じ。
371 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 21:01:19 ID:pUEMDVqC
>安全運転しなけりゃ無駄だと言ってるんだよ。
それも結局思うに、才能ですね。
それも結局思うに、才能ですね。
372 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 21:01:51 ID:butfCJRX
>>366
全くそのとおりですね。
それでも軽自動車特に軽ワンボックスとかのノーズがない車なんかは
見てるだけで怖いのですが。あれじゃ正面衝突したらまずダメと。
普通車でもしかり、車高が低い車なんかトラックの下にもぐりこんで
ギロチンだろうなと。
全くそのとおりですね。
それでも軽自動車特に軽ワンボックスとかのノーズがない車なんかは
見てるだけで怖いのですが。あれじゃ正面衝突したらまずダメと。
普通車でもしかり、車高が低い車なんかトラックの下にもぐりこんで
ギロチンだろうなと。
373 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 21:03:16 ID:8vXgaz+s
Ａピラーが無意味に寝てて見切り悪かったり（シビック）
ウエストラインが高すぎて前後左右の安全確認が出来なかったり（ラクティス）
デザイン優先で丸っこくして、室内が軽自動車より狭かったり（ヴィッツ）
もっとしっかり作れって感じ。
ウエストラインが高すぎて前後左右の安全確認が出来なかったり（ラクティス）
デザイン優先で丸っこくして、室内が軽自動車より狭かったり（ヴィッツ）
もっとしっかり作れって感じ。
374 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 21:03:59 ID:daYJeOm2
大体、死亡するほど大きな事故なんてほとんど起こらない。
普通に運転してりゃ巻き込まれる確率は宝くじの2等に当たるようなもんなんだから。
そのためにわざわざ半端な普通車に乗るよりは安全運転を心掛けたほうがよっぽどいい。
普通に運転してりゃ巻き込まれる確率は宝くじの2等に当たるようなもんなんだから。
そのためにわざわざ半端な普通車に乗るよりは安全運転を心掛けたほうがよっぽどいい。
375 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 21:08:36 ID:3V9m2GLQ
>>369
安全運転する、シートベルトを締める、なんてのは基本中の基本。
その上で、なるべく頑丈な車体を選ぶ、という事もリスク軽減のうちの一つだって言ってるんだけど。
実際、普通車なら助かったかもしれないのに・・・という事故はあるけど
軽なら助かったかもしれないのに・・・・というのはまず無いでしょ。
運転しないのが一番良いのは同意だけど。
安全運転する、シートベルトを締める、なんてのは基本中の基本。
その上で、なるべく頑丈な車体を選ぶ、という事もリスク軽減のうちの一つだって言ってるんだけど。
実際、普通車なら助かったかもしれないのに・・・という事故はあるけど
軽なら助かったかもしれないのに・・・・というのはまず無いでしょ。
運転しないのが一番良いのは同意だけど。
376 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 21:10:53 ID:KVogk4Ym
事故こわいから、なるべくクルマは運転しない。
クルマで事故ると最低10万以上の出費になるし。
クルマで事故ると最低10万以上の出費になるし。
377 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 21:16:40 ID:N14KcYgO
トヨタが軽作れば売れると思うんだけど、何で作らないのかな？
378 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 21:19:49 ID:/BHTBb52
だからダイハツなんだろ。
今ダイハツから売られてる車を『プラスチックの質感高ーい』とか言って喜んで買ってるよ。
今ダイハツから売られてる車を『プラスチックの質感高ーい』とか言って喜んで買ってるよ。
379 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 21:21:24 ID:daYJeOm2
>>375
その基本中の基本すらできてない人が多いから、上のようなレスをつけてるんだよ。
その基本中の基本すらできてない人が多いから、上のようなレスをつけてるんだよ。
380 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/23(日) 21:21:37 ID:C2Qt2Qgf
>>377
代わりに子会社のダイハツが作ってる
代わりに子会社のダイハツが作ってる
381 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 05:34:15 ID:uBC5lGLR
一部の若者やﾁｭﾌﾟの運転マナーを見てると擁護しようがないのも事実。
いつも後席に人を乗せるならトランクのついた普通車がいい気もしなくはない。
あと旧規格や1BOXタイプのはやめたほうがいいかも。
個人的には、軽自動車は車種によってはもうちょっと安全装備の標準化を
してもいいと思う。
いつも後席に人を乗せるならトランクのついた普通車がいい気もしなくはない。
あと旧規格や1BOXタイプのはやめたほうがいいかも。
個人的には、軽自動車は車種によってはもうちょっと安全装備の標準化を
してもいいと思う。
382 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 09:12:33 ID:nl6xJIH4
>>363
羽片若菜ちゃん（１７）と松村あかねちゃん（１６）の貴重なマンコが・・・
ってのが出てこない辺りさすがビジ＋だが
トラックは空家に突っ込むくらい逃げてるから
軽じゃなければ死んでて一人だよ
運が良ければ全員助かってたケース
俺見たことあるけど
相手がトラックじゃなくても結構酷いよ
クラウンと軽だったけどクラウンは事故ったって言われなければ分らん程
ちょっと傷がついた程度でも
軽の方はぐちゃぐちゃだった
リッターカーより燃費悪いんだから
もう軽なんて止めた方が良いんじゃねーのかな
そーすりゃ若い子も無駄に死ぬことも無いんじゃない?
羽片若菜ちゃん（１７）と松村あかねちゃん（１６）の貴重なマンコが・・・
ってのが出てこない辺りさすがビジ＋だが
トラックは空家に突っ込むくらい逃げてるから
軽じゃなければ死んでて一人だよ
運が良ければ全員助かってたケース
俺見たことあるけど
相手がトラックじゃなくても結構酷いよ
クラウンと軽だったけどクラウンは事故ったって言われなければ分らん程
ちょっと傷がついた程度でも
軽の方はぐちゃぐちゃだった
リッターカーより燃費悪いんだから
もう軽なんて止めた方が良いんじゃねーのかな
そーすりゃ若い子も無駄に死ぬことも無いんじゃない?
383 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 09:22:12 ID:hRbhNIiP
あほっぽいなあ
384 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 09:31:44 ID:uBC5lGLR
ttp://www.sankei.co.jp/news/060723/sha027.htm
これか・・写真見る限り車種や破損状況は分からんな。
でも後のほうは氏ぬほど壊れてはいないようにも見える。
頭などを強く打ち、となるとシートベルトをしてなかった可能性は
十分あるな。
ttp://www.asahi.com/national/update/0723/TKY200607230039.html
相手がこれだと乗用車はどっちみち厳しい。
これか・・写真見る限り車種や破損状況は分からんな。
でも後のほうは氏ぬほど壊れてはいないようにも見える。
頭などを強く打ち、となるとシートベルトをしてなかった可能性は
十分あるな。
ttp://www.asahi.com/national/update/0723/TKY200607230039.html
相手がこれだと乗用車はどっちみち厳しい。
385 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 14:25:06 ID:OU1bvhbp
車種以前に、同乗者全員がシートベルトをすることは大切だね。
後部座席のシートベルト着用義務化くらいさっさと実施すればいいのに。
後部座席のシートベルト着用義務化くらいさっさと実施すればいいのに。
386 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 16:41:04 ID:utvhPUhJ
違反者講習のビデオに車がほとんど無傷なのにシートベルトを
していなかったばかりに頭や胸を打って死んでしまったなんて
事例が出てくるよね。
していなかったばかりに頭や胸を打って死んでしまったなんて
事例が出てくるよね。
387 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 20:08:20 ID:1VveRwem
>>386
シートベルトをしていたばっかりに死んだってケースもあるのにね
シートベルトをしていたばっかりに死んだってケースもあるのにね
388 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 20:47:29 ID:4UzoeTsK
389 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 21:12:26 ID:BcVW5Wf0
少し前に観光バスとヴィッツが正面衝突してヴィッツに乗ってた夫婦が死んだよね
あれ見たら軽だろうが普通車だろうが死ぬときは死ぬもんだと思うようになった。
MTの軽ワンボックスが欲しいけど考えちゃうよなぁ、軽ワンボックスは燃費あんまりよくないし
あれ見たら軽だろうが普通車だろうが死ぬときは死ぬもんだと思うようになった。
MTの軽ワンボックスが欲しいけど考えちゃうよなぁ、軽ワンボックスは燃費あんまりよくないし
390 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 21:19:36 ID:4UzoeTsK
ヴィッツはコンパクトカーじゃ？
それに観光バスはトラックと一緒で車体でかい上に
人満載で質量も大きいそんなので正面衝突したら
なかなか難しいと思う
俺はいろいろ考えるうちに
前にボンネット後ろにトランクがあって
これらがくらっしゃぶるゾーンになってくれる
セダンが安全性が高いんじゃないかと思うようになった
でかいセダンは高いから小型のセダンとかが
事故だけ考えると良さそう
あとヴィッツって高速道路からだいぶしたり観光バスに
正面衝突したりドライバーのミスになってる不可解な事故が多いな・・・
それに観光バスはトラックと一緒で車体でかい上に
人満載で質量も大きいそんなので正面衝突したら
なかなか難しいと思う
俺はいろいろ考えるうちに
前にボンネット後ろにトランクがあって
これらがくらっしゃぶるゾーンになってくれる
セダンが安全性が高いんじゃないかと思うようになった
でかいセダンは高いから小型のセダンとかが
事故だけ考えると良さそう
あとヴィッツって高速道路からだいぶしたり観光バスに
正面衝突したりドライバーのミスになってる不可解な事故が多いな・・・
391 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 21:23:39 ID:4UzoeTsK
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_020.html
って言うかあと正面衝突だと５０km同士でぶつかっても
かなりの衝撃になるんじゃないかと思う
同じ大きさでも衝撃が２倍にはなるんじゃ？
って言うかあと正面衝突だと５０km同士でぶつかっても
かなりの衝撃になるんじゃないかと思う
同じ大きさでも衝撃が２倍にはなるんじゃ？
392 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 22:03:52 ID:BoIX835O
去年の秋旧企画ワゴンＲ/5MT/DOHC/自然吸気で四国一周車中泊旅行したとき松山～足摺～桂浜区間
で25・5Ｌ走った。普通に地方100万都市の市街地走っても18～20は走る。
で25・5Ｌ走った。普通に地方100万都市の市街地走っても18～20は走る。
393 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 22:11:48 ID:BBU9Zhix
>>391
相対速度が100km/hだから、衝撃は4倍だと思う。
相対速度が100km/hだから、衝撃は4倍だと思う。
394 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 22:18:05 ID:GSQwYleR
>>387
確率的にはシートベルトしてない香具師の死亡率がずっと高い。
確率的にはシートベルトしてない香具師の死亡率がずっと高い。
395 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 22:37:40 ID:ViQTd4fJ
やっぱり自動車税は高いな。
道路ってのは、作る事よりも使う事の方が重要だろうに。
そう考えたら、自動車を下げた方が田舎の人間にとっては
うれしいだろう。
まぁ、自民の道路族は所詮、田舎の人間よりも己の利権しか考えてないからな･･･。
道路ってのは、作る事よりも使う事の方が重要だろうに。
そう考えたら、自動車を下げた方が田舎の人間にとっては
うれしいだろう。
まぁ、自民の道路族は所詮、田舎の人間よりも己の利権しか考えてないからな･･･。
396 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 22:39:25 ID:xMhO+ydp
352
電車より、自家用車による交通渋滞のほうがよほど問題なんですけど。
電車より、自家用車による交通渋滞のほうがよほど問題なんですけど。
397 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 22:41:24 ID:4+AeD+oc
軽ではないかもしれんが、スズキの新車はカッコいいね。
今ＣＭやってるやつ。オレンジ色のクルマ。車名忘れたが。
今ＣＭやってるやつ。オレンジ色のクルマ。車名忘れたが。
398 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 22:44:35 ID:2akuohuZ
399 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 22:47:31 ID:IBdSvoc6
ベンツが荒いのは昔からだが、最近マナーの悪さが目立つのがボルボ。
自分が安全だ思うと、外に対しての気遣いが無くなるらしいな。
かといって、軽もマナー良くも無いｗ 当ったら死んじゃうのに。
ヤンチャ坊主と余裕無しおばちゃんが多いから仕方ないんだろう。
自分が安全だ思うと、外に対しての気遣いが無くなるらしいな。
かといって、軽もマナー良くも無いｗ 当ったら死んじゃうのに。
ヤンチャ坊主と余裕無しおばちゃんが多いから仕方ないんだろう。
400 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 22:53:29 ID:IBdSvoc6
都会の自動車は純粋な「趣味」だからねぇ。
酒タバコギャンブルと同類。
税金たかられても仕方ない部分がある。
自分で言うのもナンだがｗ
酒タバコギャンブルと同類。
税金たかられても仕方ない部分がある。
自分で言うのもナンだがｗ
401 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 22:54:41 ID:c3ggZK/x
趣味で挙げられたらエンタメ娯楽産業も同様にされるなｗ
402 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 22:55:41 ID:IBdSvoc6
403 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 23:00:47 ID:4UzoeTsK
404 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 23:02:11 ID:4UzoeTsK
405 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/24(月) 23:45:39 ID:hRbhNIiP
>>384
ミラジーノっぽい
ミラジーノっぽい
406 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/25(火) 00:00:06 ID:/pNsro42
動画があった。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060723&id=0110398&action=details
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20060723&id=0110398&action=details
407 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/25(火) 00:49:48 ID:/pNsro42
旧型のね
408 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/25(火) 01:46:42 ID:WSj1uZdb
>あとヴィッツって高速道路からだいぶしたり観光バスに
>正面衝突したりドライバーのミスになってる不可解な事故が多いな・・・
>>390氏 そうなんです 自分のヴィッツＳＣＰ１０もカーブ中にホンのちょっと
ブレーキを踏んだだけで突然ＡＢＳがかかってスリップしました。
体制をなんとか立て直せたもので大事には至りませんでしたが
今は、物凄く不安が付きまといます。 でも、安全運転の徹底になりました
ので結果としては・・・ やっぱりちょっと怖い。
軽に関係ないのでさげ。
>正面衝突したりドライバーのミスになってる不可解な事故が多いな・・・
>>390氏 そうなんです 自分のヴィッツＳＣＰ１０もカーブ中にホンのちょっと
ブレーキを踏んだだけで突然ＡＢＳがかかってスリップしました。
体制をなんとか立て直せたもので大事には至りませんでしたが
今は、物凄く不安が付きまといます。 でも、安全運転の徹底になりました
ので結果としては・・・ やっぱりちょっと怖い。
軽に関係ないのでさげ。
409 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/25(火) 06:07:44 ID:c81YGnu/
ちょっと引き目で見てるとさw
軽は燃費が悪い⇒あまり走ってないMT持ち出して否定
安全性にも問題⇒ヴィッツをしかも意味無く攻撃
つーのが目立つんですけどww
不自然だって自分で気付かない?
あと、さり気なくスズキの宣伝するの止めろww
軽は燃費が悪い⇒あまり走ってないMT持ち出して否定
安全性にも問題⇒ヴィッツをしかも意味無く攻撃
つーのが目立つんですけどww
不自然だって自分で気付かない?
あと、さり気なくスズキの宣伝するの止めろww
410 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/25(火) 06:24:10 ID:lWKCuWJj
つーかそもそも軽の方が危険だという統計でもあるのかね。
個人的には確かに見た目からして柔そうだし、危険そうというイメージは持っているけど、
実際のきちんとしたデータを見ないことにはなんとも。
個人的には確かに見た目からして柔そうだし、危険そうというイメージは持っているけど、
実際のきちんとしたデータを見ないことにはなんとも。
411 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/25(火) 09:33:33 ID:jHNBop0n
>>399
＞ヤンチャ坊主と余裕無しおばちゃんが多いから仕方ないんだろう。
田舎のほうに行くと本当にその手の軽が多いよな。
運転マナーが悪い上にシートベルトもしてなかったりするしどうしようもない。
>>409
昔から軽に乗ってる人だと、軽はMTに限ると思ってる人もけっこう
いると思う。
だけど最近は軽でもMTの選択肢が減ったな。
＞ヤンチャ坊主と余裕無しおばちゃんが多いから仕方ないんだろう。
田舎のほうに行くと本当にその手の軽が多いよな。
運転マナーが悪い上にシートベルトもしてなかったりするしどうしようもない。
>>409
昔から軽に乗ってる人だと、軽はMTに限ると思ってる人もけっこう
いると思う。
だけど最近は軽でもMTの選択肢が減ったな。
412 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/25(火) 09:56:05 ID:DNGcV5IS
>>410
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/car/clash/list.html
「軽自動車」と一括りにしても意味がないとは思うが、
平均値では劣る。
パジェロミニがランサーに余裕で勝ってたりもするが。
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/car/clash/list.html
「軽自動車」と一括りにしても意味がないとは思うが、
平均値では劣る。
パジェロミニがランサーに余裕で勝ってたりもするが。
413 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/25(火) 10:20:39 ID:iIbeRT3Q
>>410
とりあえず、ジムニーなら安心。
とりあえず、ジムニーなら安心。
414 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/25(火) 14:00:07 ID:4mfZFYjY
415 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/25(火) 14:25:27 ID:Zs3Sh+Qp
4ATだとやっぱりターボに限るな。
NAの4ATは出足がかったるい。
NAの4ATは出足がかったるい。
416 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/25(火) 19:05:14 ID:occUwott
５速が欲しい故のMTスキー。
４速だと音が高くて、なんだか無駄遣いしている気になる。
CVTだと、高速も静かなのかな？
４速だと音が高くて、なんだか無駄遣いしている気になる。
CVTだと、高速も静かなのかな？
417 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/25(火) 19:51:52 ID:6LSv3cxZ
高速なら5速MTの5速と4速ATの4速は互角だろ。
むしろ発進時のほうが両者の差が大きい。
むしろ発進時のほうが両者の差が大きい。
418 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/27(木) 16:06:32 ID:9V+HaO9q
音が・・・。
419 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/27(木) 17:31:41 ID:FI/Ly/nX
>>416
最近は軽でもロックアップ付きATだから5MTよりギア比高いよ
最近は軽でもロックアップ付きATだから5MTよりギア比高いよ
420 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/27(木) 19:11:52 ID:Lp8fMB7T
一昔の3ATが主流だった時代と比べると高速は楽になったな。
ただ山道やゴーストップの激しい国道なんかだとNAならやっぱりMTだと思う。
ただ山道やゴーストップの激しい国道なんかだとNAならやっぱりMTだと思う。
421 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/30(日) 20:50:21 ID:jNX7J0eJ
テス
422 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/30(日) 21:03:12 ID:d2+eHUi4
確か軽の税金が優遇されているのは、公共交通空白地域の住民の足として
軽が必需品扱いされているから、という理由だったと思う
であるならば、地方でだけ軽の優遇措置を当てはめればよい
都市では軽の優遇措置を廃止すべきだ
軽が必需品扱いされているから、という理由だったと思う
であるならば、地方でだけ軽の優遇措置を当てはめればよい
都市では軽の優遇措置を廃止すべきだ
423 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/30(日) 21:12:42 ID:q43Thtk7
ｱｲとかR1とかはMTも作ってほしかったな
424 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/30(日) 21:39:12 ID:VAamTgDv
軽自動車ならMTかCVTが良い選択と言えるか。
５ATなどはコストの関係で搭載される可能性が低いしね。
まぁ理屈だけ言えば自動変速機は、BMWのSMG３やVWのDSGのようなものが良いのだろうが、
小排気量エンジンは。
５ATなどはコストの関係で搭載される可能性が低いしね。
まぁ理屈だけ言えば自動変速機は、BMWのSMG３やVWのDSGのようなものが良いのだろうが、
小排気量エンジンは。
425 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/30(日) 22:05:38 ID:68Gl0GkO
あの手のクラッチ式ATは耐久性とかどうなんだろうね。
まあ、いろんな場所で議論がされていて、結論は出ないようだが。
まあ、いろんな場所で議論がされていて、結論は出ないようだが。
426 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/30(日) 23:51:45 ID:3B3D5rtK
422
そんな屁理屈こねるから
ますますバスも電車も廃止だな
そんな屁理屈こねるから
ますますバスも電車も廃止だな
427 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 02:37:20 ID:9Vmao1tu
428 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 02:53:17 ID:4OqQogGB
地方は電車でもバスでも1時間に1本だと思ってよい
429 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 03:03:03 ID:OzpEidFS
まあ、地方でも市内のメインルートならバスは待たずに乗れる。
ただ郊外のほうが悲惨になりがちな傾向があるなぁ。
ローカル区間はさらに悲惨。
近年規制緩和で儲からない路線はどんどんあぼ～んしてる。
ただ郊外のほうが悲惨になりがちな傾向があるなぁ。
ローカル区間はさらに悲惨。
近年規制緩和で儲からない路線はどんどんあぼ～んしてる。
430 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 03:45:33 ID:TbJoxbIO
自動車税も軽自動車税も地方税なんだから、
県や市町村ごとに勝手に税率を設定したら？と思う
カーキチは交通不便でも税率の低い所へ、
鉄ヲタはその反対の所へ住めば
県や市町村ごとに勝手に税率を設定したら？と思う
カーキチは交通不便でも税率の低い所へ、
鉄ヲタはその反対の所へ住めば
431 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 03:59:13 ID:eCwQRgi/
つか、そんなに馬力いらないじゃん。
光速乗る人は、普通者で。街乗りなら軽で十分。つか原付き乗れよ
光速乗る人は、普通者で。街乗りなら軽で十分。つか原付き乗れよ
432 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 06:48:27 ID:ZpqXD1Xl
軽って税金だけじゃなくて、タイヤもファンベルトもエンジンオイルも保険も含め、全ての維持費において安い。
パーキングで軽専用のラインがあってラッキーに思うこともあるし、狭いところでもUターンなど小回りもきく。
車って買ったときだけじゃないから、後々かかってくるコストや心理的負担を考えると、
見栄や大家族など問題がなければ、そこそこ荷物が載って移動には必要十分な軽の魅力は多少の安全性や走行性能を補ってあまりある。
パーキングで軽専用のラインがあってラッキーに思うこともあるし、狭いところでもUターンなど小回りもきく。
車って買ったときだけじゃないから、後々かかってくるコストや心理的負担を考えると、
見栄や大家族など問題がなければ、そこそこ荷物が載って移動には必要十分な軽の魅力は多少の安全性や走行性能を補ってあまりある。
433 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 06:54:44 ID:LtGyJbuD
登録車が無意味にデカくなりすぎなんだよ
434 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 08:15:30 ID:DqM7CNyQ
軽自動車は基本に忠実
真面目に作られている
車体は小さく、中身は広く
窓は広くて死角のない視界。
真面目に作られている
車体は小さく、中身は広く
窓は広くて死角のない視界。
435 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 08:19:14 ID:OApZeeME
日本で１人、たまに２人で使うには手軽な大きさと性能なんだな。
あとは無法大型トラックを取り締まれば安全に使えるかもな。
現状じゃ恐いから嫌だ。
あとは無法大型トラックを取り締まれば安全に使えるかもな。
現状じゃ恐いから嫌だ。
436 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 09:02:14 ID:6/NWadIH
ジムニー最高
437 ：名刺は切らしておりまして ：2006/07/31(月) 09:07:46 ID:s+zUG3F+
軽自動車税が引き上げられるくらいでは、軽を捨てないよ
なにより大きいのは、「車庫証明」がいらない事だよ
これが、賃貸住まいの人にどれだけありがたい事か
都会なら、車庫証明を取るのに三万以上は掛かるんじゃないの?
なにより大きいのは、「車庫証明」がいらない事だよ
これが、賃貸住まいの人にどれだけありがたい事か
都会なら、車庫証明を取るのに三万以上は掛かるんじゃないの?
438 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 09:09:12 ID:sRRv0XaC
劣臭酢のＫまだ？
439 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 09:19:26 ID:cKuVx4Uz
440 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 09:26:17 ID:O4/brBgU
今はチャイルドシートの問題があるから、特に地方のファミリー層で普通車、特にワンボックスが使われている、という事実がある。
軽じゃチャイルドシート付けたら、他の荷物乗らないから、使い勝手悪いんです。
特にチャイルドシートを使うくらいの子供だと、一回出かけると着替えやオムツなんかで、大きめのカバン一個分にはなるから。
軽じゃチャイルドシート付けたら、他の荷物乗らないから、使い勝手悪いんです。
特にチャイルドシートを使うくらいの子供だと、一回出かけると着替えやオムツなんかで、大きめのカバン一個分にはなるから。
441 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 10:55:55 ID:SHVYz/Rk
442 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 10:58:44 ID:aZJygJiw
443 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 11:10:17 ID:77bkKkaY
軽ワンボックスは軽の中でも特に安全性低い印象があるなぁ。
新規格で鼻が付くようになってからはまだ良くなったんだろうけど。
新規格で鼻が付くようになってからはまだ良くなったんだろうけど。
444 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 11:21:12 ID:aZJygJiw
軽自動車なんか走る棺桶だよｗ
445 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 14:13:52 ID:6bx9p2kg
>>440
>今はチャイルドシートの問題があるから、特に地方のファミリー層で普通車、特にワンボックスが使われている、という事実がある。
あの～、軽の売れ行きは絶好調で普通車が売れていないんですけど・・・。
>今はチャイルドシートの問題があるから、特に地方のファミリー層で普通車、特にワンボックスが使われている、という事実がある。
あの～、軽の売れ行きは絶好調で普通車が売れていないんですけど・・・。
446 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 18:23:19 ID:04kZsY6Z
嫁の車を古いムーヴからMRワゴンに買い換えた。
性能良くなったとはいえやっぱり遅い！
信号待ちの後アクセルを力強く踏み込んで発進しても前の車がどんどん遠ざかって
いって惨めだorz
性能良くなったとはいえやっぱり遅い！
信号待ちの後アクセルを力強く踏み込んで発進しても前の車がどんどん遠ざかって
いって惨めだorz
447 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 18:30:52 ID:CIPi5pKc
>>446
だからターボを買えと・・。
だからターボを買えと・・。
448 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 18:32:47 ID:04kZsY6Z
>>447 ターボは予算の都合上なしにしますたorz
燃費は高速乗らないとはいえリッターあたり11km程度です(汗
燃費は高速乗らないとはいえリッターあたり11km程度です(汗
449 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 19:48:20 ID:IGw9d241
450 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 20:18:54 ID:DqM7CNyQ
ホンダの人が言ってた
ライフターボより、フィットの方が実用燃費は２倍近く良いって
ライフターボより、フィットの方が実用燃費は２倍近く良いって
451 ：名刺は切らしておりまして：2006/07/31(月) 21:29:54 ID:AHKKT6m3
燃費と加速は反比例するッぴ☆☆☆
452 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 08:45:57 ID:qFEpwMRf
453 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 11:18:30 ID:CreNtgZH
その手のDQNってどんな車でもいると思う。
454 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 11:49:31 ID:j0pAI0g2
ただ軽の場合は中間層が少ないような気がするね
ドノーマルの足車かDQN車の両極端
軽スポーツが下火になってるから余計DQNが目立つ
ドノーマルの足車かDQN車の両極端
軽スポーツが下火になってるから余計DQNが目立つ
455 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 12:36:28 ID:WNzWygaR
マニュアルのエブリイだって意外に走るぜ！？これがATだったらゾっとしていただろうけどね。
456 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 12:48:16 ID:WyfdjUYC
457 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 12:59:00 ID:DlXBAIc7
誰か、軽と１３００ｃｃクラスとの10年間の維持費一覧を出してくれますか？
軽、もう飽きたから買い換えようかと検討中・・
軽、もう飽きたから買い換えようかと検討中・・
458 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 13:01:54 ID:BQnck4zJ
フィットはそこらじゅうに見かけるから個性的なコンパクトカー欲しい
459 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 13:12:28 ID:/nHFKQnu
>>457
検索すれば幾らでも出てくる。
自分で調べた方が早い。
っていうか>>457さんが一覧作ってみんなに教えてください。
（他の人でも同じだけの労力かかるんで）
ちなみに同じ1300ccでも重量差や燃費で維持費は違う。
検索すれば幾らでも出てくる。
自分で調べた方が早い。
っていうか>>457さんが一覧作ってみんなに教えてください。
（他の人でも同じだけの労力かかるんで）
ちなみに同じ1300ccでも重量差や燃費で維持費は違う。
460 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 13:58:35 ID:VHmTTmO7
461 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 14:13:35 ID:j0pAI0g2
>>457
軽と1.3Lクラスだと2年分の自動車税・重量税・自賠責の差が9万円弱
任意保険や車検費用でも差があるだろうからそれと満足度と比較して考えれ
あと住所によって車庫証明の差とか
そこそこ豪華な軽だと車体と燃費はコンパクトカーとあまり変わらなさそう
軽と1.3Lクラスだと2年分の自動車税・重量税・自賠責の差が9万円弱
任意保険や車検費用でも差があるだろうからそれと満足度と比較して考えれ
あと住所によって車庫証明の差とか
そこそこ豪華な軽だと車体と燃費はコンパクトカーとあまり変わらなさそう
462 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 14:45:27 ID:UL2QQeYL
463 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 16:07:45 ID:EWdgnmys
>>462
税金・保険の差が年間５万円くらいだろ？
それに軽自動車はリセールがいいのが利点。
逆に軽自動車の欠点は中古が割高、耐久性が低い、燃費が悪い。
年間２万キロくらい走って１５年くらいで乗り潰すなら
軽自動車よりもカローラアシスタパッケージとかの方が得。
逆に年間５０００キロ以下で
新車で買って３年くらいで乗り換えるのなら軽がお得。
税金・保険の差が年間５万円くらいだろ？
それに軽自動車はリセールがいいのが利点。
逆に軽自動車の欠点は中古が割高、耐久性が低い、燃費が悪い。
年間２万キロくらい走って１５年くらいで乗り潰すなら
軽自動車よりもカローラアシスタパッケージとかの方が得。
逆に年間５０００キロ以下で
新車で買って３年くらいで乗り換えるのなら軽がお得。
464 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 16:24:03 ID:GJwv0LJ7
ここまでガソリンが高騰したら、安全保障の観点からもやはり軽自動車優遇が望ましい。
465 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 16:39:05 ID:gcnsNJB1
軽自動車が増える
↓
流れが、法定速度＋αのスピードになる
↓
事故減少、環境面、燃費向上
ってならないかな？
↓
流れが、法定速度＋αのスピードになる
↓
事故減少、環境面、燃費向上
ってならないかな？
466 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 16:40:07 ID:SeKR8fWh
>>463
カローラ1.3や1.5よりも、
車重が900kg台のソリオ(suzuki)やマーチの方が
自動車重量税が年間6300円（１５年間累積で9万4500円）安い。
さらにヴィッツ1.0やパッソ1.0の方が
自動車税も1000cc以下となり年間5000円（15年累積で7万5000円）安い。
これだけガソリン高騰した今、他で費用がかからないクルマを選ぶというのも手。
まあ一番維持費がかからないのが、軽なんだけど。
カローラ1.3や1.5よりも、
車重が900kg台のソリオ(suzuki)やマーチの方が
自動車重量税が年間6300円（１５年間累積で9万4500円）安い。
さらにヴィッツ1.0やパッソ1.0の方が
自動車税も1000cc以下となり年間5000円（15年累積で7万5000円）安い。
これだけガソリン高騰した今、他で費用がかからないクルマを選ぶというのも手。
まあ一番維持費がかからないのが、軽なんだけど。
467 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 16:46:25 ID:EWdgnmys
468 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 16:56:22 ID:SeKR8fWh
469 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 16:58:01 ID:RA9OCPQz
カローラはFMC待ちだな
470 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 16:58:43 ID:EWdgnmys
471 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 16:59:12 ID:wzUdpdOz
軽自動車の落ちぶれた奴＝這い上がれない階層だもんな。
盛れとしてはウェルカム。ｗ
盛れとしてはウェルカム。ｗ
472 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:00:15 ID:SeKR8fWh
473 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:00:36 ID:f+EvT2jB
最近は1tを微妙に超える車が多いのが悩ましいな。
かといってヴィッツなど、1L・1t未満の維持費の安いグレードを
買おうとすると走りや装備などそれなりの我慢を強いられる。
中型セダンでも最近は1.5tに収まるグレードがなくなってきてるな。
かといってヴィッツなど、1L・1t未満の維持費の安いグレードを
買おうとすると走りや装備などそれなりの我慢を強いられる。
中型セダンでも最近は1.5tに収まるグレードがなくなってきてるな。
474 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:02:45 ID:EWdgnmys
>>472
車の完成度はモデル末期の方が高くないか？
車の完成度はモデル末期の方が高くないか？
475 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:02:52 ID:j0pAI0g2
>>465
今どきの軽はそんなに遅くないよ、NAだと加速悪いのは変わらないけど
高速の法定が100km/hになって衝突安全気にするようになって以降のは
ボディがだいぶしっかりしてるから+20～30キロならさほど怖くない
あとはドライバー次第と
今どきの軽はそんなに遅くないよ、NAだと加速悪いのは変わらないけど
高速の法定が100km/hになって衝突安全気にするようになって以降のは
ボディがだいぶしっかりしてるから+20～30キロならさほど怖くない
あとはドライバー次第と
476 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:03:35 ID:RA9OCPQz
477 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:07:42 ID:L91v4Ai2
季節労働者や派遣労働者の血と汗と涙が染み込んだトヨタの車なんかには乗りたくない。
478 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:08:27 ID:f+EvT2jB
>>470
そのカローラですらリコール対象になってしまってるしなぁ。
車体や足回りなどは小型車の中ではしっかりしてるし、社用車と
して酷使する用途にも人気があるが。
>>475
でも飛ばすとうるさいのでチンタラ走ってるのが多い。
実用車としてATのを買うなら、個人的にはやっぱりﾀﾎﾞ付きに
限ると思うけどな。
そのカローラですらリコール対象になってしまってるしなぁ。
車体や足回りなどは小型車の中ではしっかりしてるし、社用車と
して酷使する用途にも人気があるが。
>>475
でも飛ばすとうるさいのでチンタラ走ってるのが多い。
実用車としてATのを買うなら、個人的にはやっぱりﾀﾎﾞ付きに
限ると思うけどな。
479 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:09:54 ID:EWdgnmys
480 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:12:28 ID:f+EvT2jB
>>479
普通だけど、それにしても最近ちと多いのではないかとは思う。
普通だけど、それにしても最近ちと多いのではないかとは思う。
481 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:14:01 ID:SeKR8fWh
482 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:21:35 ID:SeKR8fWh
全長はヴィッツみたいに3750mmでいいよ。
最近ガソリンが140円台とすごく高いし…
最近ガソリンが140円台とすごく高いし…
483 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:22:11 ID:L91v4Ai2
ヨタ厨が湧いているな。珍しいなｗ
484 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:27:06 ID:SeKR8fWh
ホンダのフィットが全長3845mm、これがベストサイズだと思う。
日産のノートの全長3990mmですら、コンパクトの中ではデカイと街で見て思うがな。
まあ、最近ガソリン高いからどうでもいいや
日産のノートの全長3990mmですら、コンパクトの中ではデカイと街で見て思うがな。
まあ、最近ガソリン高いからどうでもいいや
485 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:31:22 ID:f+EvT2jB
うちの車は4800mmあるけど慣れたらどうってことない。
しかしガソリン代は最近頭が痛い。
しかしガソリン代は最近頭が痛い。
486 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:33:57 ID:P358pwDL
フィットなら郊外一般道路で軽くリッター２０を超える
軽自動車より実用燃費は上かも
軽自動車より実用燃費は上かも
487 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:37:43 ID:SeKR8fWh
基本的に、
クルマの全長が長いほど、車重が重くなり
動かすのに必要なヘネルギーが大きくなるため、ガソリン代が高くなる。
特に全長4.7mを超えるようなクルマはハイオク仕様車が多いから
さらにガソリン代がリッターあたり10～12円高くなるよな。
クルマの全長が長いほど、車重が重くなり
動かすのに必要なヘネルギーが大きくなるため、ガソリン代が高くなる。
特に全長4.7mを超えるようなクルマはハイオク仕様車が多いから
さらにガソリン代がリッターあたり10～12円高くなるよな。
488 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:42:09 ID:UDAzazg3
電気自動車まだーーーーーーーーーーーーーーーーーー？
489 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 17:54:52 ID:SeKR8fWh
490 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 18:30:19 ID:OnnTR6Vd
>>488
電気自動車ぐらい自分で作れよ
電気自動車ぐらい自分で作れよ
491 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 20:10:41 ID:xTQidSwL
492 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 21:58:17 ID:oqcJ7gve
ベンツやＢＭは 正直
故障が多い。
ＢＭの7シリーズはプラグがよく死ぬ。
ベンツは、エンジン系の故障が多い。
ここはやっぱりアウディといいたいが、
日本での修理や故障にカネ掛かりすぎる。
だから日本ではトヨタがなんだかんだでエンジン頑丈だし、燃費、取り回し、居住性を
鑑みて最高だ。
故障が多い。
ＢＭの7シリーズはプラグがよく死ぬ。
ベンツは、エンジン系の故障が多い。
ここはやっぱりアウディといいたいが、
日本での修理や故障にカネ掛かりすぎる。
だから日本ではトヨタがなんだかんだでエンジン頑丈だし、燃費、取り回し、居住性を
鑑みて最高だ。
493 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 22:15:36 ID:g1TVBUxN
MT最高！
494 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 22:30:40 ID:5/5JCknj
フィットは飽きるほど毎日見てるから、自分で買って乗りたいとは思わん
売れすぎるのも良し悪しだね。低燃費、低価格、パッケージングの良さは認めるが
FMCの動向は気になるけど、現行型のように上手くいくかどうか・・・
しかし国産のコンパクトカーでベストバイなのは確か
売れすぎるのも良し悪しだね。低燃費、低価格、パッケージングの良さは認めるが
FMCの動向は気になるけど、現行型のように上手くいくかどうか・・・
しかし国産のコンパクトカーでベストバイなのは確か
495 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/01(火) 22:45:37 ID:xcDxed1Z
フィットならスイフトかブーンX4だっぴ☆☆☆
496 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 04:05:21 ID:KlVa0HFT
俺の車エアロの3センチのせいで3ナンバーになってもうた
497 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 04:22:49 ID:UzHgLplp
今はデカい車に乗ってるが軽のESSEのecoに乗りたい
ああいう肩肘張らないフランスチックなカジュアルな車が羨ましい
色は緑かオレンジかベージュか・・・ああいいなぁ
ああいう肩肘張らないフランスチックなカジュアルな車が羨ましい
色は緑かオレンジかベージュか・・・ああいいなぁ
498 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 04:23:51 ID:C7x8xrlJ
乗り潰すつもりの旧型マーチに乗ってる。ワゴンタイプの軽乗ると室内空間が１．５倍以上有るな。
たまに高速に乗ると、「えっと、軽自動車ですか」と言われるお茶目な奴だ。
軽はエンジンの持ちはどうなのかな？
乗り潰し主義だから、すぐエンジンが逝く原付は使わないで125のスクーター乗ってる。
たまに高速に乗ると、「えっと、軽自動車ですか」と言われるお茶目な奴だ。
軽はエンジンの持ちはどうなのかな？
乗り潰し主義だから、すぐエンジンが逝く原付は使わないで125のスクーター乗ってる。
499 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 04:30:12 ID:UzHgLplp
>>498
マーチは歴代いい車だよね
初代（マッチのマーチ）も乗ったことあるよ
以前営業で先代ミラの営業車与えられたらこき使ってたけどエンジンは丈夫だった
高速で延々ベタ踏みとかしょっちゅうｗ
ただターボは比較的寿命短いと思う
マーチは歴代いい車だよね
初代（マッチのマーチ）も乗ったことあるよ
以前営業で先代ミラの営業車与えられたらこき使ってたけどエンジンは丈夫だった
高速で延々ベタ踏みとかしょっちゅうｗ
ただターボは比較的寿命短いと思う
500 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 04:32:46 ID:UbQczR41 BE:92257632-BRZ(3000)
自動車は生活必需品だから、そもそも税金がかかること自体おかしい。
501 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 04:59:59 ID:1mZiB+qg
環境の事を考えるなら1000cc位まで引き上げるのが適当だと思うんだがな。
502 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 05:00:48 ID:4lbXWSyD
>500
同意
各種輸送インフラがそろっている都会ならぜいたく品かもしれんが
田舎が必需品だってのに。
同意
各種輸送インフラがそろっている都会ならぜいたく品かもしれんが
田舎が必需品だってのに。
503 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 05:08:16 ID:O23ec3Jy
フィットなんて標準仕様の175／65R14 82Sから185／55R15 81Vにタイヤ履き替えただけで
一気に燃費が1.5～3.0km/Lも低下する程の低トルクエンジン積んだ華奢な車だよ。
ちなみに185／55R15 81Vはメーカー純正オプションのタイヤね。(一部グレードに純正装着)
ついでに同グレードでFFが4WDになっただけでも燃費は4.0km/Lも悪化する。
何かと軽自動車の燃費を叩くためによくよく引用されるフィットだが実態はこの程度。
カタログ上の見た目燃費稼ぐためだけにわざわざ燃費スペシャルな硬いタイヤまで採用した。
一気に燃費が1.5～3.0km/Lも低下する程の低トルクエンジン積んだ華奢な車だよ。
ちなみに185／55R15 81Vはメーカー純正オプションのタイヤね。(一部グレードに純正装着)
ついでに同グレードでFFが4WDになっただけでも燃費は4.0km/Lも悪化する。
何かと軽自動車の燃費を叩くためによくよく引用されるフィットだが実態はこの程度。
カタログ上の見た目燃費稼ぐためだけにわざわざ燃費スペシャルな硬いタイヤまで採用した。
504 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 05:11:50 ID:1mZiB+qg
車板じゃホンダのカタログ燃費はトヨタ馬力と並んで有名だったからな。
505 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 05:17:44 ID:PJzQ4+as
フィットは燃費計の表示と
実際の満タン計測で計った燃費との差が酷いと聞いたな。
まぁ、良くわからずに乗っている人は表示だけ見て満足するんだろうけど。
実際の満タン計測で計った燃費との差が酷いと聞いたな。
まぁ、良くわからずに乗っている人は表示だけ見て満足するんだろうけど。
506 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 05:23:17 ID:Hyi1gzNj
507 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 05:24:09 ID:Hyi1gzNj
508 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 05:35:53 ID:ojs4YkHc
そりゃ収入が減れば価格や燃費や維持費が見合ったモノになるわな
509 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 05:51:53 ID:PRAw4RzW
米を作ってる農民が米食えないみたいなもんだな。
江戸時代より悪化してる。
江戸時代より悪化してる。
510 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 05:57:47 ID:lGotBxGJ
>>51
あれ長持ちするの？
あれ長持ちするの？
511 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 06:01:15 ID:nOsGnKmK
軽のタイヤは長持ちだっぴ☆
512 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 06:10:32 ID:PJzQ4+as
513 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 06:29:20 ID:ix0J8VO9
交通量の少ない平坦な道をマイペースで走るなら3Lで大体150km程度はいけるよ
514 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 06:37:07 ID:lGotBxGJ
>>512
3L…ううう・・・
3L…ううう・・・
515 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 06:46:12 ID:cJs6tzQo
まあガソリンすごく値上がりしたからな。
516 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 06:52:30 ID:PJzQ4+as
>>514
そんなことより、おまいＩＤがイイナｗ
漏れは今通学にホンダのジャズ使ってる。
もう10年も前に買ったお下がりだけど、やはりエンジンとミッションが
カブをそのまんま流用したものだけあって頑丈だ。
それでいて燃費はまぁまぁ。カタログ燃費は116km/Lだけど、
実燃費でも燃料タンク６Lで一回入れれば最低300km以上は走れる。
そんなことより、おまいＩＤがイイナｗ
漏れは今通学にホンダのジャズ使ってる。
もう10年も前に買ったお下がりだけど、やはりエンジンとミッションが
カブをそのまんま流用したものだけあって頑丈だ。
それでいて燃費はまぁまぁ。カタログ燃費は116km/Lだけど、
実燃費でも燃料タンク６Lで一回入れれば最低300km以上は走れる。
517 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 06:55:46 ID:Sg+QW+dU
fitの185（1.3）とDQNスパイク205-40/17乗ってるけどどっちもライフより燃費がいい。
てか軽で燃費いいのは60ｋまでだろ。
郊外で流れが速くなるとライフじゃせいぜい15ｋ/ｌ
ある程度腕があるなら1～1.3、普通に乗るなら1.5、距離乗らないなら軽。が安くなるんじゃね?
燃費気にするやつは空気圧見とけよ。
てか軽で燃費いいのは60ｋまでだろ。
郊外で流れが速くなるとライフじゃせいぜい15ｋ/ｌ
ある程度腕があるなら1～1.3、普通に乗るなら1.5、距離乗らないなら軽。が安くなるんじゃね?
燃費気にするやつは空気圧見とけよ。
518 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 07:16:27 ID:kY6aDN6G
>>517
夏休み妄想乙ｗ
夏休み妄想乙ｗ
519 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 07:33:15 ID:z5Ftepha
【惨敗】なぜレクサスは失敗したのか?48失敗目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154247539/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1154247539/
520 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 07:55:53 ID:nwM45JfU
>>517は吉本興業志望か？
DQNスパイク205-40/17で15km/L以上走れると言ってる時点で爆笑もんだろｗ
DQNスパイク205-40/17で15km/L以上走れると言ってる時点で爆笑もんだろｗ
521 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 09:44:48 ID:YWjHCGT9
燃費基準に改めればよし。
522 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 10:03:25 ID:62pkrdD8
軽と軽以外の自動車税の差が大きすぎ
あれじゃ、軽以外を選べとは思わない、思えない
あれじゃ、軽以外を選べとは思わない、思えない
523 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 10:17:45 ID:j1ILCfvx
>>498 メンテはオイル交換程度のうちの場合、軽は7万km 普通車は10万km程度で
エンジン消耗品交換の時期が来る
エンジン消耗品交換の時期が来る
524 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 20:15:44 ID:3Q1RHC8J
クルマをステータスにしてる人がまだまだ多いみたいだっぴ☆
525 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 20:16:39 ID:cJs6tzQo
そういう人はガソリン高騰で一番苦しむから、どうでもいい
526 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 20:17:26 ID:Aa1gFpiD
どうでもいいからビートやカプチーノみたいな趣味軽をもう少し増やせ
コペンは正面から見た顔が（・∀・）だから却下
コペンは正面から見た顔が（・∀・）だから却下
527 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 20:17:29 ID:i/QdYuWW
次はディーゼルの軽自動車を出してくれと。
528 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 20:19:15 ID:cJs6tzQo
今は軽油も高い。ひと昔前のハイオクより15円/L以上も高いぞ
529 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 21:15:05 ID:e0tLiBz/
>>528
ハイオクがリッター100円切ってた頃もあったんだよなぁ・・・
ハイオクがリッター100円切ってた頃もあったんだよなぁ・・・
530 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/02(水) 23:48:03 ID:1GkLQJMT
10年前はハイオク90円だったね
今では考えられないが
今では考えられないが
531 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 01:35:40 ID:0laf96MP
軽は事故した時あぶないって！
普通車に乗ってれば助かったって事故は少なからず
あると思うよ
普通車に乗ってれば助かったって事故は少なからず
あると思うよ
532 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 01:48:36 ID:UJl0eJL1
533 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 01:54:21 ID:k8679ZPP
今は軽でも結構良くはなってるけどね。
平均以上の重量の車なら安心度は多少高いと言えなくは無い。
平均以上の重量の車なら安心度は多少高いと言えなくは無い。
534 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 01:54:58 ID:INsg8Fny
ランドクルーザーもあぶないって！
戦車に乗ってれば助かった事故も少なからず
あると思うよ
戦車に乗ってれば助かった事故も少なからず
あると思うよ
535 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 02:01:54 ID:83jH5PKL
最近の低燃費車って、低粘度のオイル使ってるのが
多いらしいけど、走ってくうちにうるさくなったりしない
もんなのかな
多いらしいけど、走ってくうちにうるさくなったりしない
もんなのかな
536 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 02:02:44 ID:BcNCdYhN
戦車もあぶないって！
移動要塞に乗ってれば助かった事故も少なからず
あると思うよ
移動要塞に乗ってれば助かった事故も少なからず
あると思うよ
537 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 02:19:35 ID:f8ggkL69
ラパンがいいなラパン。
エッセもいいけどラパンはボンネットがいい。
ダイハツのクーやキューブはちとでかい。
bB？下品。
エッセもいいけどラパンはボンネットがいい。
ダイハツのクーやキューブはちとでかい。
bB？下品。
538 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 02:22:57 ID:pvTna8bd
連中だからコペンに乗ってみたい
539 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 05:03:41 ID:PIJhvfpS
540 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 06:37:46 ID:GRxGiilb
そこでソニカだっぴ☆
541 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 06:41:05 ID:hQUsVDZT
いまだに軽は燃費がいいと思ってる人がいるんだな
542 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 06:52:32 ID:ee4067gz
639: 2006/08/03 06:37:32 C9TdrXKX
105 ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ在住 sage New! 2006/08/03(木) 01:50:31 ID:RcBVPNlC0
ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗで報道されました｡司会を始め全員怒りまくってました｡
こんなｺﾒﾝﾄでした｡
｢亀田は卑怯者!ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗに来たら必ず殺す｣(ﾆｭｰｽｷｬｽﾀｰ)
｢亀田はﾍﾞﾈｽﾞｴﾗの敵｡｣(ｹﾞｽﾄ1)
｢亀田を第一級のﾃﾛﾘｽﾄﾘｽﾄに加えたい｣(ｹﾞｽﾄの警察関係者)
｢日本には石油一滴たりとも渡さない｣(ｹﾞｽﾄの石油会社社長)
>日本には石油一滴たりとも渡さない
これはﾏｽﾞｲ
105 ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ在住 sage New! 2006/08/03(木) 01:50:31 ID:RcBVPNlC0
ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗで報道されました｡司会を始め全員怒りまくってました｡
こんなｺﾒﾝﾄでした｡
｢亀田は卑怯者!ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗに来たら必ず殺す｣(ﾆｭｰｽｷｬｽﾀｰ)
｢亀田はﾍﾞﾈｽﾞｴﾗの敵｡｣(ｹﾞｽﾄ1)
｢亀田を第一級のﾃﾛﾘｽﾄﾘｽﾄに加えたい｣(ｹﾞｽﾄの警察関係者)
｢日本には石油一滴たりとも渡さない｣(ｹﾞｽﾄの石油会社社長)
>日本には石油一滴たりとも渡さない
これはﾏｽﾞｲ
543 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 07:15:54 ID:UpegMgA4
>>541
燃費、良いヤツは良いよ。九州に帰るたびにレンタカー借りるけど、モデルによって
大差がある。いちばん良いのはスバルR2Rで、郊外を主体に走って燃費はリッター
23kmくらい。三菱ミニカ（グレード不明、SOHC）は仕立てが悪くてガタガタだけど、
燃費だけはよくてリッター18kmくらい。ホンダライフC、スズキアルトもそのくらい。
燃費的にダメだったのはekワゴンのNAとワゴンRのNAで、リッター12kmくらい。
ダイハツミラのNAもリッター14kmくらい。
トランスミッションは全部ATかCVT。
燃費、良いヤツは良いよ。九州に帰るたびにレンタカー借りるけど、モデルによって
大差がある。いちばん良いのはスバルR2Rで、郊外を主体に走って燃費はリッター
23kmくらい。三菱ミニカ（グレード不明、SOHC）は仕立てが悪くてガタガタだけど、
燃費だけはよくてリッター18kmくらい。ホンダライフC、スズキアルトもそのくらい。
燃費的にダメだったのはekワゴンのNAとワゴンRのNAで、リッター12kmくらい。
ダイハツミラのNAもリッター14kmくらい。
トランスミッションは全部ATかCVT。
544 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 10:22:20 ID:JGa7w62D
>>526
グリル変えて(´･ω･`) にしてみるとかw
>>535
加工精度とか防音とか良くなってるから意外と平気なんじゃないかな
ビートに最近の純正低粘度入れてみたら3000km持たなかった(´･ω･`)
グリル変えて(´･ω･`) にしてみるとかw
>>535
加工精度とか防音とか良くなってるから意外と平気なんじゃないかな
ビートに最近の純正低粘度入れてみたら3000km持たなかった(´･ω･`)
545 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 10:25:31 ID:JGa7w62D
546 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 11:42:31 ID:Yxk26Et/
>>545 ラパンサイズまで、一人乗りが基本、上り坂ではエアコンオフ。
ぐらいやらないとフィットに勝てない。
ぐらいやらないとフィットに勝てない。
547 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 12:50:17 ID:O+gR1nNK
548 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 13:43:43 ID:s2wewVqS
>>545
軽に３列シートあるんでつね？
軽に３列シートあるんでつね？
549 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 13:44:32 ID:TAPODKZw
>>541
実際イイよ。
実際イイよ。
550 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 19:17:41 ID:XdmFPOfU
>>548 軽で言うミニバンは背が高いタイプのこと
551 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 21:08:43 ID:M0LtVaEw
クルマに金つっこむのはもはや滑稽だぜぇ
552 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 22:29:42 ID:FLWm7Qui
>>548
定員4名なのに3列シートにする必要性がどこにある？
定員4名なのに3列シートにする必要性がどこにある？
553 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 22:31:51 ID:S5kKXlX/
1300ccを軽並みの税金にすれば、
燃費は軽より良いし、お財布が助かるのだが。
燃費は軽より良いし、お財布が助かるのだが。
554 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 22:46:35 ID:KdWqEkyP
1300の方が軽より燃費が良いと言い切れるんなら税金高くても元取れるんだろうから別に構わんだろｗ
それとも税金差を埋められない程度の微々たる燃費差しかないと認めているのか？
それとも税金差を埋められない程度の微々たる燃費差しかないと認めているのか？
555 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 22:49:04 ID:N63ifesv
税金差が大きすぎるんじゃ
556 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 22:57:27 ID:reRi0udK
フィットより燃費の悪い軽しか作れないポンダは全ての軽の生産を止めるべきだな
557 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 22:58:10 ID:FD1xH5ol
タバコ税に全部のっけて自動車税廃止しろよ。
558 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 23:10:21 ID:5xvNe8a9
しかし、どんだけ貧しい国だよ。日本って。
559 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 23:12:06 ID:u8UnEaB1
560 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 23:15:14 ID:N63ifesv
561 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 23:18:07 ID:cDTlvegI
小さな軽自動車を安く生産して欲しい
スズキのLCが発売されたら即購入する
スズキのLCが発売されたら即購入する
562 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 23:20:22 ID:a4zH7ceK
衝突安全のサイト、型の新しい車種がだいたい、いい得点とってますね。
全部、最新の新車じゃないと、新車を購入する基準にはならないね。
全部、最新の新車じゃないと、新車を購入する基準にはならないね。
563 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 23:23:04 ID:XhSwQEtP
フロンテ風味ｲｲ!
自分はN360風味がほしいぞ
Nバンっぽくてもいいから
自分はN360風味がほしいぞ
Nバンっぽくてもいいから
564 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 23:32:06 ID:XC49LA7H
知り合いの買った軽、ナンバーがこんな感じ。
○○583 ○ ○○-○○
ご破算って・・。
○○583 ○ ○○-○○
ご破算って・・。
565 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/03(木) 23:41:50 ID:kxYnX1uU
ここで軽自動車叩いてる連中は「他人の車叩けば自分の車の燃費と税金が改善される」とでも思ってるのかなぁ？
566 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/04(金) 00:40:08 ID:WighSKFt
普通から軽に乗り換えすると、おもちゃのような部品に唖然とする
幅が狭いから、扉に肩があたるし
横から追突されたら、速度２０キロトロトロでも絶対しぬ
幅が狭いから、扉に肩があたるし
横から追突されたら、速度２０キロトロトロでも絶対しぬ
567 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/04(金) 01:15:19 ID:2Nfd6oR/
>566 扉に肩があたるし
チビでピザですね。大変でしょうねえ、糖尿に恐れて生きるのも。
チビでピザですね。大変でしょうねえ、糖尿に恐れて生きるのも。
568 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/04(金) 02:33:52 ID:rH7pvsXu
街乗り兼おもちゃとしてKeiワークスかラパンSSが欲しい気もする。
当然MTで。
軽のスポーティモデルってけっこう楽しいんだよな。
しかし今の車を売り飛ばす気はないし、置き場所もないしなぁ。
当然MTで。
軽のスポーティモデルってけっこう楽しいんだよな。
しかし今の車を売り飛ばす気はないし、置き場所もないしなぁ。
569 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/04(金) 06:38:32 ID:SasZkJrt
そのうちマジでMT設定は軽だけになるんじゃねえの？
570 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/04(金) 11:36:11 ID:58YRoq6i
571 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/04(金) 21:56:03 ID:YfffVjQM
デカいクルマは運転しづらいだろ、そうだと言え！っぴ☆
572 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/04(金) 22:11:07 ID:PUdr4hJL
573 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/05(土) 00:03:02 ID:QLdAMcoh
>>571
世持つ平坂から戻ってきたんですか
世持つ平坂から戻ってきたんですか
574 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/05(土) 01:07:14 ID:MnsJdstx
日本自動車販売協会連合会、全国軽自動車協会連合会、日本自動車輸入組合が発表した
7月の新車販売台数は、前年同月比5.2％減の49万325台と前年同月を下回った。
スモールカーシフトで軽自動車販売は順調だったものの、登録車の販売が低迷した。
ブランド別では、トップのトヨタは同3.4％減の14万4733台とマイナスだった。
日産は7月も同19.3％減の6万7219台と、2割近く落ち込んだものの、2位に返り咲いた。
前月2位だったスズキは同3.5％増の6万984台だった。
4位のホンダも同5.4％減の5万6285台、5位のダイハツも同8.2％減の5万585台と、
上位陣はスズキを除いて全て前年割れだった。
7月の新車販売台数は、前年同月比5.2％減の49万325台と前年同月を下回った。
スモールカーシフトで軽自動車販売は順調だったものの、登録車の販売が低迷した。
ブランド別では、トップのトヨタは同3.4％減の14万4733台とマイナスだった。
日産は7月も同19.3％減の6万7219台と、2割近く落ち込んだものの、2位に返り咲いた。
前月2位だったスズキは同3.5％増の6万984台だった。
4位のホンダも同5.4％減の5万6285台、5位のダイハツも同8.2％減の5万585台と、
上位陣はスズキを除いて全て前年割れだった。
575 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/06(日) 11:31:45 ID:QqHEbfb5
まあ、ガソリン高いからな。税金諸経費が浮く軽に注目が集まってるんだろ。
軽自動車の燃費について考える。
【燃費の悪い軽の要素】
・ターボ車
・車両重量850kgを超える重い車
・4WD
・ハイト系（車高1600mm以上）
・AT車
【燃費のいい軽の要素】
・NA（ノン・ターボ）
・車両重量790kg以下の軽い車
・2WD
・5MT
あくまで一般論。いろいろあるんだけど、売れ筋がどうも…
まあ移動のための道具として割り切って使うならいいんだけど。
軽自動車の燃費について考える。
【燃費の悪い軽の要素】
・ターボ車
・車両重量850kgを超える重い車
・4WD
・ハイト系（車高1600mm以上）
・AT車
【燃費のいい軽の要素】
・NA（ノン・ターボ）
・車両重量790kg以下の軽い車
・2WD
・5MT
あくまで一般論。いろいろあるんだけど、売れ筋がどうも…
まあ移動のための道具として割り切って使うならいいんだけど。
576 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/06(日) 11:33:50 ID:3K1UYNsJ
のっぽでNAで4ATなんてしょうがないのばかり売れてるね。
577 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/06(日) 11:46:47 ID:iFZYE98f
自動車は環境に悪いし事故も多いから税金高くていいよ
578 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/06(日) 11:51:00 ID:QqHEbfb5
スバルのステラがNAの全高1645mmのハイト系で車重860kgと重いが
NAでCVT搭載してるのが唯一の救いかな。
まあ、所詮ブランドの弱いスバルだから新車効果が終わったら売れなくなるだろうけど。
ガソリン高騰してる折だし。
NAでCVT搭載してるのが唯一の救いかな。
まあ、所詮ブランドの弱いスバルだから新車効果が終わったら売れなくなるだろうけど。
ガソリン高騰してる折だし。
579 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/06(日) 13:22:09 ID:4ItdX82H
軽の排気量の上限を1000ccまたは800ccくらいまで引き上げる。
ただし普通車も含めて税金を計算する場合の排気量にはターボなどには×1.7の係数を採用する。
そうすれば燃費の問題が無くなると思われ。
ただし普通車も含めて税金を計算する場合の排気量にはターボなどには×1.7の係数を採用する。
そうすれば燃費の問題が無くなると思われ。
580 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/06(日) 15:33:50 ID:jSqig+A3
>>564
鉄ヲタなら大喜びの数字ですな
鉄ヲタなら大喜びの数字ですな
581 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/06(日) 15:47:47 ID:FUsqkBbn
男が恥ずかしくなく営業で乗れる軽自動車が少ないのでは？
582 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/06(日) 16:02:40 ID:oWX3JZRl
>>581
営業なら貨物でいいだろ
営業なら貨物でいいだろ
583 ：テリオスキッド：2006/08/06(日) 16:07:01 ID:aDPQgrqX
すいませんでした。
584 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/06(日) 16:56:22 ID:loNuZigs
売れるものは仕方がない。軽・小型車市場をないがしろにするのであれば、
王者トヨタといえども10年後には後退するだろう。
王者トヨタといえども10年後には後退するだろう。
585 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/06(日) 19:30:16 ID:uGYQmkuf
>>575 軽自動車はハイトワゴン系だとターボの方が燃費が良い
586 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/06(日) 22:06:11 ID:6JV/YevU
587 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/06(日) 22:14:52 ID:RnElpZrS
588 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/07(月) 04:56:44 ID:QygJBJRB
ロリータ係数は×1.5ですか
589 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 15:20:13 ID:mmcMT2tm
>>579
燃費の悪い車に乗っている奴はガソリン税沢山払っているだろうが！
燃費の悪い車に乗っている奴はガソリン税沢山払っているだろうが！
590 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 15:53:34 ID:owoKR8mZ
日本の狭い道路事情には軽の方があっている
591 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 21:14:57 ID:yLMa4OjW
狭いっつーか、すぐ信号で止まる国道なんとかならんか
信号のない農道のほうが、早く進む罠ｗ
信号のない農道のほうが、早く進む罠ｗ
592 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 21:41:21 ID:0wzGUYsg
日本の無能政治家は、とれるところから取るというスタイルだからなぁ。
給料がバカみたいに安いのが軽自動車が売れる理由でもあるんだよ。
コンパクトカーと高級軽自動車の値段は同じくらいだし。
593 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 21:45:36 ID:1cH8xJWe
軽で乗り心地いい車ないの？
今はワゴンR乗ってるけど乗り心地悪い。
あとタンク容量が小さくてしょっちゅう給油しなくちゃいけないのが面倒。
今はワゴンR乗ってるけど乗り心地悪い。
あとタンク容量が小さくてしょっちゅう給油しなくちゃいけないのが面倒。
594 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 21:49:39 ID:9PZefezf
狭い道でのすれ違い、歩道のない道での歩行者スペース確保、ちょっとした凹みにでも停められる気軽さ。
軽自動車は乗る人にも、歩行者にも、地球にも優しい。
軽自動車は乗る人にも、歩行者にも、地球にも優しい。
595 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 21:58:02 ID:94F6Ho1M
スズキ苦渋の選択---軽自動車を減産して小型車を増産
http://www.carview.co.jp/news/0/19786/
http://www.carview.co.jp/news/0/19786/
596 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 22:04:35 ID:f77bDEwq
>>594
同じホンダで比べると軽自動車のライフは小型車のフィットよりも燃費が悪い。
同じホンダで比べると軽自動車のライフは小型車のフィットよりも燃費が悪い。
597 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 22:04:55 ID:RRcTIekP
もともと隙間商売だし、大きくなり過ぎない方がね
いろいろとね。
いろいろとね。
598 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 22:08:03 ID:RRcTIekP
奥田さんや小泉さんに格差を妬むなと言われると
みんな素直に下流と認めちゃうんだよね。
みんな素直に下流と認めちゃうんだよね。
599 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 22:09:21 ID:yLMa4OjW
>>596
税金が段違いに違うんだから、燃費どころじゃないしなぁ
税金が段違いに違うんだから、燃費どころじゃないしなぁ
600 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 22:17:48 ID:9gg92Xkf
今が税が安すぎだから当然引き上げるべきでしょ
それで、軽の枠を８００ｃｃまで引き上げる。
そうすれば車体を重く（丈夫に）できる。
今の軽は６６０ｃｃで走れて車内広くするために薄く弱い車体だからね
事故るとぐちゃぐちゃですよね
とか思ったけど酔っ払いのたわごとですから気にしないでください
それで、軽の枠を８００ｃｃまで引き上げる。
そうすれば車体を重く（丈夫に）できる。
今の軽は６６０ｃｃで走れて車内広くするために薄く弱い車体だからね
事故るとぐちゃぐちゃですよね
とか思ったけど酔っ払いのたわごとですから気にしないでください
601 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 22:19:18 ID:f77bDEwq
602 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 22:19:59 ID:Z+LanhA4
>>590
しかし、道路も狭く慢性渋滞の東京では、軽を余り見かけない矛盾
しかし、道路も狭く慢性渋滞の東京では、軽を余り見かけない矛盾
603 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 22:22:03 ID:c041GmdT
東京人は見栄っ張りの極致だからな
代々すんでるのは別としてね
代々すんでるのは別としてね
604 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/09(水) 22:30:49 ID:Zsc9ye99
605 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 02:08:59 ID:WpN7JZB2
>>602
東京って言うほど道路は狭くないと思う。
世田谷とかの住宅地の一部地域は別だけど・・。
国道や主要な大通りはけっこうゆったりしてるし駐車場も3ナンバー車が
楽々止められるところが多いし大きな車でもそんなに困らない。
地方都市で東京以上に道路や駐車場が狭いところなんていくらでもある。
実家が熊本なんだけど、実家の車シーマなんだよな・・どうにかしてくれ・・。
熊本の市街地であれを運転するのは正直疲れる。
東京って言うほど道路は狭くないと思う。
世田谷とかの住宅地の一部地域は別だけど・・。
国道や主要な大通りはけっこうゆったりしてるし駐車場も3ナンバー車が
楽々止められるところが多いし大きな車でもそんなに困らない。
地方都市で東京以上に道路や駐車場が狭いところなんていくらでもある。
実家が熊本なんだけど、実家の車シーマなんだよな・・どうにかしてくれ・・。
熊本の市街地であれを運転するのは正直疲れる。
606 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 02:14:57 ID:a9QsZaNN
地方って２台目３台目に軽だから・・・
都会は１台しか保管できないんで、普通にｾﾀﾞﾝ
つか、都会だと高速走行を強いられる場合が多いんで
加速が弱い軽だと、ｽﾑｰｽﾞに車線変更出来ずに自分の意図しないところへ行っちゃいそう
都会は１台しか保管できないんで、普通にｾﾀﾞﾝ
つか、都会だと高速走行を強いられる場合が多いんで
加速が弱い軽だと、ｽﾑｰｽﾞに車線変更出来ずに自分の意図しないところへ行っちゃいそう
607 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 03:43:47 ID:7OOOPBMB
>>602
都内でも軽増えてるよ、まあウチの周りでの話しだけど。
散歩とかしてると、明らかに増えてる。高級軽が多いな。
世田谷だから、道が狭いってのもあるかもしれない・・・
まあ、都内で軽買う人って、普段はあんまり乗らない人も
多いかも。普段は電車とかバスで十分だし。
車庫に眠らせとくなら、とにかく維持費が安い方がトクだし、
駅前にはレンタカー屋も各社揃ってるし。
都内でも軽増えてるよ、まあウチの周りでの話しだけど。
散歩とかしてると、明らかに増えてる。高級軽が多いな。
世田谷だから、道が狭いってのもあるかもしれない・・・
まあ、都内で軽買う人って、普段はあんまり乗らない人も
多いかも。普段は電車とかバスで十分だし。
車庫に眠らせとくなら、とにかく維持費が安い方がトクだし、
駅前にはレンタカー屋も各社揃ってるし。
608 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 03:47:17 ID:7OOOPBMB
逆に、ヴィッツとかフィットとかのが少ないかも
ディーダはたまにみかけるけど、たぶん輸入コンパクトの方が
多い気がする。あとはBMWがやたら多い。
ディーダはたまにみかけるけど、たぶん輸入コンパクトの方が
多い気がする。あとはBMWがやたら多い。
609 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 04:12:48 ID:YKdvhCNK
610 ：& ◆5QddQjNoHA ：2006/08/10(木) 04:20:44 ID:7jBHusTd
つーか、ビッツやフィットって昔のサニーくらいあるじゃん。
ぜんぜんコンパクトじゃないよ。
実家に帰って実感したけど、今のコンパクトカーって古い道路の幅いっぱいくらいの大きさなんだよ。
あの道を子供のころはサニーとかサバンナが普通に走れたわけだから。
小さい車に乗りたかったら軽しかないわけだ。
ぜんぜんコンパクトじゃないよ。
実家に帰って実感したけど、今のコンパクトカーって古い道路の幅いっぱいくらいの大きさなんだよ。
あの道を子供のころはサニーとかサバンナが普通に走れたわけだから。
小さい車に乗りたかったら軽しかないわけだ。
611 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 08:19:14 ID:2lnNmzQn
>>606
台東区の下町在住。十分以上に道は狭い。近隣の墨田、葛飾、文京も、幹線から
一歩外れると悲惨なもんだ。5ナンバー乗ってるけど、外出するときは嫁の軽が完璧に
便利で、勝手に使っては文句を言われてる。
台東区の下町在住。十分以上に道は狭い。近隣の墨田、葛飾、文京も、幹線から
一歩外れると悲惨なもんだ。5ナンバー乗ってるけど、外出するときは嫁の軽が完璧に
便利で、勝手に使っては文句を言われてる。
612 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 08:34:36 ID:LjQv4Iv2
613 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 09:02:21 ID:PEvuPTnG
これだけガソリン高いとウンザリする。
もはや室内空間なんて言ってられない。
とにかくコンパクトで燃費が良くて
税金保険維持費が安いクルマにせざるをえない。
原油高騰だからな。
もはや室内空間なんて言ってられない。
とにかくコンパクトで燃費が良くて
税金保険維持費が安いクルマにせざるをえない。
原油高騰だからな。
614 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 09:06:01 ID:0lUGNegI
都会に軽自動車が少ない理由が分からない奴は池沼か田舎者。
615 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 09:23:34 ID:ssZfqRji
維持費も安いからいいね
軽の税金をあげるという噂をききましたが
あまり庶民いじめすると爆発して警察官の数ふやさなくちゃだめになるよ
まず公務員の数へらすとこから始めるべきだ
軽の税金をあげるという噂をききましたが
あまり庶民いじめすると爆発して警察官の数ふやさなくちゃだめになるよ
まず公務員の数へらすとこから始めるべきだ
616 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 09:37:14 ID:2TEtVj2T
都会で車乗る奴邪魔
電車でいいだろ
電車でいいだろ
617 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 10:52:38 ID:QY7EAJ9k
荷物が多いときなんか電車はきついよ。
618 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 12:31:43 ID:dZ1mTNoW
619 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 14:25:30 ID:9n4L+wgl
田舎でiに乗るのは相当なチャレンジャーだな。
まだコペンのがマシ。
まだコペンのがマシ。
620 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 14:30:28 ID:11y1qpTd
ていうか、自分達(財界）で可処分所得の少ない層を増大させておいて
軽ばっか売れるとかぬかしてるのは、阿呆としかいいようがないｗ
軽ばっか売れるとかぬかしてるのは、阿呆としかいいようがないｗ
621 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 21:43:03 ID:VuzjkC2I
2006年7月（軽乗用車）
順位車名メーカー台数
1ワゴンＲスズキ20,324
2ムーヴダイハツ9,849
3タントダイハツ9,138
4ゼストホンダ8,524
5ステラスバル7,861
6ライフホンダ6,420
7ＭＲワゴンスズキ5,359
8モコ日産5,295
9ｅＫワゴン三菱4,739
10エッセダイハツ4,207
11アルトラパンスズキ4,018
12アルトスズキ3,749
13オッティ日産3,384
14エブリイワゴンスズキ3,289
15ムーヴ・ラテダイハツ3,152
16ミラダイハツ3,010
17ソニカダイハツ2,880
18ｉ（アイ）三菱2,712
19バモスホンダ2,528
20Ｋｅｉスズキ2,353
順位車名メーカー台数
1ワゴンＲスズキ20,324
2ムーヴダイハツ9,849
3タントダイハツ9,138
4ゼストホンダ8,524
5ステラスバル7,861
6ライフホンダ6,420
7ＭＲワゴンスズキ5,359
8モコ日産5,295
9ｅＫワゴン三菱4,739
10エッセダイハツ4,207
11アルトラパンスズキ4,018
12アルトスズキ3,749
13オッティ日産3,384
14エブリイワゴンスズキ3,289
15ムーヴ・ラテダイハツ3,152
16ミラダイハツ3,010
17ソニカダイハツ2,880
18ｉ（アイ）三菱2,712
19バモスホンダ2,528
20Ｋｅｉスズキ2,353
622 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:07:17 ID:xrg7heeX
ダイハツってミラとムーヴ以外すぐ消えてくよな。
623 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:10:06 ID:2lnNmzQn
18ｉ（アイ）三菱2,712（笑）
624 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:17:50 ID:8Mzlzm4U
>>600
バカ？軽の税金が安過ぎるのではなく、他が高すぎるんだろ？
バカ？軽の税金が安過ぎるのではなく、他が高すぎるんだろ？
625 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:40:12 ID:jjIBIQxo
東京大阪以外の有権者
さらには車屋さん
そして運送業者に中小企業
いわゆる軽をもっている個人法人
軽自動車税撤廃したら凄い反発おこるだろうな
さらには車屋さん
そして運送業者に中小企業
いわゆる軽をもっている個人法人
軽自動車税撤廃したら凄い反発おこるだろうな
626 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:43:24 ID:/xiKRUpu
軽の税制面での優遇は国策じゃなかったのね。
627 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:56:23 ID:qO3D/OWu
スバル３６０の復刻版（エルティン？）出してほしい
Ｒ１、Ｒ２が売れなかったから無理だと思うけど
Ｒ１、Ｒ２が売れなかったから無理だと思うけど
628 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:59:20 ID:7OOOPBMB
>>621
姉妹車のMRワゴン＋モコ だけで1万超えるのか・・・
姉妹車のMRワゴン＋モコ だけで1万超えるのか・・・
629 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 22:59:41 ID:HMLh6JO3
630 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/10(木) 23:05:23 ID:B3RAkydf
逆にスクーターは閑古鳥。ぜいたく品だね。
自転車で十分。
自転車で十分。
631 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 00:02:45 ID:U3X9n4ay
519 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/08/10(木) 07:47:47 ID:CS3JwldXO
ムーブが減った分たんとがカバーしてます。
新古車を登録しまくり
ダイハツカーネット経由トヨタ各ディラーにばらまかれます。
表向きダイハツは新古車作らないようなこと言ってますが
ダイハツカーネットを利用して作りまくり
トヨタへ直接供給されるのです。
トヨタの全拠点×常時在庫三台
ムーブが減った分たんとがカバーしてます。
新古車を登録しまくり
ダイハツカーネット経由トヨタ各ディラーにばらまかれます。
表向きダイハツは新古車作らないようなこと言ってますが
ダイハツカーネットを利用して作りまくり
トヨタへ直接供給されるのです。
トヨタの全拠点×常時在庫三台
632 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 00:17:16 ID:fUZis1Bm
>>629
まあ、三菱にせよ、富士重にせよ。
結局、国策会社だからやっぱりつぶれない。
そのあたりに経営のありかたが。
いやあ、富士重さんにはＣＸ、ＰＸ、ボーイングと
お世話になりました。あとＦ－２●、Ｆ●３５では
お世話になります。よろしくお願いします。
三菱さんはマル防Ｇカーがあるそうで、いやあ、
さすが天下の三菱さん。いつもご贔屓ありがとうございます。
まあ、三菱にせよ、富士重にせよ。
結局、国策会社だからやっぱりつぶれない。
そのあたりに経営のありかたが。
いやあ、富士重さんにはＣＸ、ＰＸ、ボーイングと
お世話になりました。あとＦ－２●、Ｆ●３５では
お世話になります。よろしくお願いします。
三菱さんはマル防Ｇカーがあるそうで、いやあ、
さすが天下の三菱さん。いつもご贔屓ありがとうございます。
633 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 02:52:44 ID:iz4Pm0n6
>>631
ダイハツはバカだからな。トヨタに軽で１番になれといわれても売れる車は作れないから
そうやって水増しするしか脳がない
スズキはこれまでダイハツに付き合って販売競争してたけど、外国で普通車の生産が
追いつかないから、国内の工場を軽から普通車に転換して名より実を取ることにしたな
俺はモータースポーツの貢献度からスズキを応援してる
トヨタよりホンダだし
ダイハツはバカだからな。トヨタに軽で１番になれといわれても売れる車は作れないから
そうやって水増しするしか脳がない
スズキはこれまでダイハツに付き合って販売競争してたけど、外国で普通車の生産が
追いつかないから、国内の工場を軽から普通車に転換して名より実を取ることにしたな
俺はモータースポーツの貢献度からスズキを応援してる
トヨタよりホンダだし
634 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/11(金) 05:24:12 ID:bmbYPrjx
そんな不器用さがいいんじゃん。ダイハツ。
635 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 05:21:25 ID:kBnVxwMk
スズキディーラーとダイハツディーラーの数を比べると、スズキの方が3,000店
以上多い。これに大小の業販店も含めると、この差は6,000店近くまで広がる。
最近はトヨタディーラー（主にカローラ店）がバックアップしているが、
トヨタディーラーには地元資本も多く、愛知スズキは、愛知トヨタ、トヨタ
カローラ愛豊、ネッツトヨタ愛知、ネッツトヨタ東海と同一資本なんて例も
あるから一筋縄ではいかない。
そんなわけだから、ダイハツは販売力で劣る分は商品力で補うしかないのよ。
以上多い。これに大小の業販店も含めると、この差は6,000店近くまで広がる。
最近はトヨタディーラー（主にカローラ店）がバックアップしているが、
トヨタディーラーには地元資本も多く、愛知スズキは、愛知トヨタ、トヨタ
カローラ愛豊、ネッツトヨタ愛知、ネッツトヨタ東海と同一資本なんて例も
あるから一筋縄ではいかない。
そんなわけだから、ダイハツは販売力で劣る分は商品力で補うしかないのよ。
636 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 08:21:16 ID:HCEy7bUJ
>>635
はぁ？店舗数なんて3000店もあるわけねーだろ。アホか。
はぁ？店舗数なんて3000店もあるわけねーだろ。アホか。
637 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 09:17:54 ID:bwWCKI4c
638 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 09:35:33 ID:/98RTEiD
1位 ワゴンＲ スズキ ２０，３２４
2位 ムーブ ダイハツ １３，００１
3位 ヴィッツ トヨタ １１，７４５
4位 カローラ トヨタ １１，１３９
5位 ノア＆ボクシー トヨタ １０，５５８
6位 ゼスト ホンダ ９，５２４
7位 アルト スズキ ９，２２２
8位 タント ダイハツ ９，１３８
9位 エスティマ トヨタ ８，７４８
10位 フィット ホンダ ８，５３４
11位 セレナ 日産 ８，０６３
12位 ステラ スバル ７，８６１
13位 ウィッシュ トヨタ ７，４００
14位 レガシィ スバル ６，９４５
15位 パッソ トヨタ ６，６０７
16位 ステップワゴン ホンダ ６，６０６
17位 ライフ ホンダ ６，４２０
18位 ラクティス トヨタ ６，２７８
19位 ミラ ダイハツ ６，２４１
20位 クラウン トヨタ ６，０８５
2位 ムーブ ダイハツ １３，００１
3位 ヴィッツ トヨタ １１，７４５
4位 カローラ トヨタ １１，１３９
5位 ノア＆ボクシー トヨタ １０，５５８
6位 ゼスト ホンダ ９，５２４
7位 アルト スズキ ９，２２２
8位 タント ダイハツ ９，１３８
9位 エスティマ トヨタ ８，７４８
10位 フィット ホンダ ８，５３４
11位 セレナ 日産 ８，０６３
12位 ステラ スバル ７，８６１
13位 ウィッシュ トヨタ ７，４００
14位 レガシィ スバル ６，９４５
15位 パッソ トヨタ ６，６０７
16位 ステップワゴン ホンダ ６，６０６
17位 ライフ ホンダ ６，４２０
18位 ラクティス トヨタ ６，２７８
19位 ミラ ダイハツ ６，２４１
20位 クラウン トヨタ ６，０８５
639 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 09:42:10 ID:gRecABZw
軽自動車の枠を1000CCまでひろげろ
640 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 09:48:15 ID:YzT/h/3d
軽の税率上げても、排出権取引で消えるんじゃね？
641 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 10:13:31 ID:HCEy7bUJ
642 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 11:04:52 ID:zHg8od9c
（メーカー）（販社数）（店舗数）
トヨタ 294社 4900店
スズキ 95社 4100店
日産 142社 3013店
ホンダ 1002社 2398店
スズキアリーナ 592社 1100店
マツダ 62社 888店
三菱 158社 855店
ダイハツ 63社 684店
スバル 48社 547店
レクサス 未公表 154店
トヨタ 294社 4900店
スズキ 95社 4100店
日産 142社 3013店
ホンダ 1002社 2398店
スズキアリーナ 592社 1100店
マツダ 62社 888店
三菱 158社 855店
ダイハツ 63社 684店
スバル 48社 547店
レクサス 未公表 154店
643 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 11:10:44 ID:gRecABZw
ホンダはバイクもかぞえてんじゃねーだろーな
644 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 11:20:09 ID:HCEy7bUJ
645 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 11:30:18 ID:+XyD3x6E
>>636が無知なのが良く分かった
646 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 11:31:33 ID:zHg8od9c
647 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 11:50:42 ID:IsOyaW6U
みんな車に乗るの止めて自転車が スゲー売れたら 自転車も道路走ってるからとかで 自転車税 とかやりそうだな 盗りやすいwwとこから税金として盗るからな この国の偉い人達は
648 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 11:54:10 ID:yaq1tBK/
軽の税金上げたら世帯で複数所有する農村部が不満を持つ。
都市部では一車豪華主義の普通車所有で軽所少なく不満も起こらない。
選挙のこと考えると自民の票田の農村部を敵に回すとは考えられないので、軽の増税はまずない。
逆に普通車の増税をすると、都市部は不満を持つだろうが、どうせ選挙に行きやしなく無関心だから問題なし。
結論としては軽自動車ではなく普通車をもっと増税すべき。
都市部では一車豪華主義の普通車所有で軽所少なく不満も起こらない。
選挙のこと考えると自民の票田の農村部を敵に回すとは考えられないので、軽の増税はまずない。
逆に普通車の増税をすると、都市部は不満を持つだろうが、どうせ選挙に行きやしなく無関心だから問題なし。
結論としては軽自動車ではなく普通車をもっと増税すべき。
649 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 13:03:55 ID:kBnVxwMk
>>642
自分が見たのはスズキにアリーナ店が含まれてて括弧書きで（アリーナ店1,100含む）
みたいな表記だったような覚えが……、ともかく、数字うろ覚えで突っ込まれたら
どうしようかと思ってたんで助かりました。
>>644
ダイハツ（やスバル）の業販店はスズキも並行して取り扱ってる所ばかりだし、
スズキの四輪車の取り次ぎもやる二輪店なんかも全部合わせると最終的には
6,000店近くの差がついてしまうんだそうな。
自分が見たのはスズキにアリーナ店が含まれてて括弧書きで（アリーナ店1,100含む）
みたいな表記だったような覚えが……、ともかく、数字うろ覚えで突っ込まれたら
どうしようかと思ってたんで助かりました。
>>644
ダイハツ（やスバル）の業販店はスズキも並行して取り扱ってる所ばかりだし、
スズキの四輪車の取り次ぎもやる二輪店なんかも全部合わせると最終的には
6,000店近くの差がついてしまうんだそうな。
650 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 13:26:24 ID:KeGE4bMJ
スズキヲタが必死なスレだな
651 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 13:38:15 ID:aU9az4Ag
652 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 13:48:12 ID:phrKeY6z
軽も増税かよ。
653 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 13:50:35 ID:fn4X80km
売れて困ると言うが、売れるのならばとことん売らなきゃ会社は潰れる。
会社潰してもいいから高級スポーツカー売りたいってんなら、それはそれだろうが。
会社潰してもいいから高級スポーツカー売りたいってんなら、それはそれだろうが。
654 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 14:34:48 ID:SufWkx+i
655 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 14:42:27 ID:MWXYesPW
ダイハツの恐ろしさは
素のミラの完成度の高さ
モデル的に古くはなったけど、
ママさんカーとしては理想的
素のミラの完成度の高さ
モデル的に古くはなったけど、
ママさんカーとしては理想的
656 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 14:50:43 ID:PTsdys7y
２４時間営業のレンタカー屋ってあるんだね。
もう車を所有する必要性がなくなってきた。
もう車を所有する必要性がなくなってきた。
657 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 15:05:26 ID:f7we4pL9
いつでも借りれるのならの話だけどな。
658 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 15:28:00 ID:i6NDILTM
軽くらいの大きさのハイトワゴンで、ベンツやBMWあたりが高級な車出して
くれればいいんだけど。
軽乗り＝貧乏とは限らず、運転が下手な金持ちもいる。
くれればいいんだけど。
軽乗り＝貧乏とは限らず、運転が下手な金持ちもいる。
659 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 15:34:37 ID:SEAOTHJO
660 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 16:09:17 ID:i6NDILTM
>659 そうか～。とんでもない金持ちなら、運転手つきの車に乗ればいいけど
そういうレベルではないからな。
自分で運転しなきゃいけないから、小さい車でないと。
仕方ないのでMRワゴンに乗ってる。
そういうレベルではないからな。
自分で運転しなきゃいけないから、小さい車でないと。
仕方ないのでMRワゴンに乗ってる。
661 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 16:20:10 ID:4nFB+YL5
商用車を除いて1300CC以上は輸出のみ
大型乗用車は逆輸入でしか買えなくする
長距離移動には公共交通を使う
路面への負荷が減るので、道路維持費が下がる
地方税が増える
私が大田総理になったら
大型乗用車は逆輸入でしか買えなくする
長距離移動には公共交通を使う
路面への負荷が減るので、道路維持費が下がる
地方税が増える
私が大田総理になったら
662 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 18:00:38 ID:VAypPx3O
昔みたいに３ナンバーの税金を高くしろよ。
663 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 18:04:43 ID:B4Ani8qK
冗談じゃない
664 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 18:15:27 ID:eWFDSmf5
軽はいいよー。
ガソリン価格が上がりましたというニュース
保険の更新時期
自動車税支払い時期
無駄なドライブした時
軽でよかったー。
ガソリン価格が上がりましたというニュース
保険の更新時期
自動車税支払い時期
無駄なドライブした時
軽でよかったー。
665 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 18:44:12 ID:yP1uE8Wo
もうちょいと排気量をうｐしてくれないものかな。
８００か９００ぐらいは欲しいね。
３人乗った場合や、荷物を多く積んだ軽トラなんて上り坂では
酷いものだ。
何でこんな政治家や役人連中の決めたことで右往左往しなきゃいけないんだか。
８００か９００ぐらいは欲しいね。
３人乗った場合や、荷物を多く積んだ軽トラなんて上り坂では
酷いものだ。
何でこんな政治家や役人連中の決めたことで右往左往しなきゃいけないんだか。
666 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 20:36:42 ID:qygcw4dz
てか日本の道路には軽サイズが一番なんだからもっと優遇しろ
都市中心部には軽自動車以外進入禁止にしろ
都市中心部には軽自動車以外進入禁止にしろ
667 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 20:38:38 ID:qygcw4dz
668 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 21:10:49 ID:crf2LAGt
ここのスレ見てるとほとんど軽を指示している人間ばかりだな
俺的にはどんどん軽自動車が増えて欲しいよ
そうなれば相対的にベンツに乗っている俺のステータスが向上する
俺的にはどんどん軽自動車が増えて欲しいよ
そうなれば相対的にベンツに乗っている俺のステータスが向上する
669 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 21:29:50 ID:weWgTZlt
なんだかんだ言っても三菱の信頼性は高い
ベンツやＶＷなどとは比較にならない
三菱の信頼性は今や間違いなく世界一の車種だと思う
ベンツやＶＷなどとは比較にならない
三菱の信頼性は今や間違いなく世界一の車種だと思う
670 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 21:41:42 ID:nxXgJ3NF
671 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 21:44:40 ID:vYv78SNq
軽の書庫証明を強化してくれ！田舎では軽に車庫証明がいらない。おかげで私道に３台も路駐する常識しらずの一家もいる。ついでに、普通車でも20-30ｃｍはみだしても車庫証明でるのはなぜ？
672 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 21:59:39 ID:XbUkFFbf
“字”がつく田舎では普通車ですら車庫証明がいらない。
と、どっかで聞いた事がある。
ウソかホントかは知らない。
と、どっかで聞いた事がある。
ウソかホントかは知らない。
673 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 22:10:37 ID:4LW+chPx
要するに、軽しか買えない、維持できない層が増えたってこと
水面下では欲しくても自動車持てない連中がごまんと居る
いよいよこの国も終息に向かいだしたんだなぁ、と実感
歴史上、病気（体制崩壊）や殺人（侵略）じゃなく
「老衰」で滅亡する国、ってあったっけ？
水面下では欲しくても自動車持てない連中がごまんと居る
いよいよこの国も終息に向かいだしたんだなぁ、と実感
歴史上、病気（体制崩壊）や殺人（侵略）じゃなく
「老衰」で滅亡する国、ってあったっけ？
674 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 22:12:59 ID:fyiu0ldE
軽はCO2排出も少なく環境に優しい日本独自の規格。
これはよい傾向。
これはよい傾向。
675 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 22:22:43 ID:lX8eioES
>667
そんなのがあったとは知らなかった。
東京近隣都市部では新型MINIやVWのGOLFやPOLOを見かける。
車は一台で十分、大きくない車で高級(高価格？)っていうと外車の
イメージがあるなぁ。
高価格に見合った性能なのかはしらんが。
そんなのがあったとは知らなかった。
東京近隣都市部では新型MINIやVWのGOLFやPOLOを見かける。
車は一台で十分、大きくない車で高級(高価格？)っていうと外車の
イメージがあるなぁ。
高価格に見合った性能なのかはしらんが。
676 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 22:24:22 ID:g73a0Qc+
いい悪いは別として、人間の感覚としてだな。
どんな偉い奴でもどんな格好いい奴でもどんな強い奴でもどんなに素晴らしい人格者でも、
男が「軽自動車に」乗ってるのを公道で見たら、みすぼらしい。
感覚として、みすぼらしい。
それは仕方ない事だろう.......公道には大きな車から中型まで様々あるんだから
小さくて貧相な軽自動車に大の大人の男が乗ってたら、みすぼらしく惨めに見える。
軽自動車は女のものだ。
677 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 23:17:02 ID:awP7DAd9
678 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 23:22:42 ID:PagRQQNu
>>676
つまり女性はトヨタ車を買うべきではないと。
つまり女性はトヨタ車を買うべきではないと。
679 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 23:31:41 ID:5+B/m7gw
売れれば売れるほど、課税対象としてクローズアップされる。
680 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 23:34:01 ID:sdhIYBxS
しつこいようだが繰り返す。
いいか？
いい悪いは別として、人間の感覚としてだな。
どんな偉い奴でもどんな格好いい奴でもどんな強い奴でもどんなに素晴らしい人格者でも、
男が「軽自動車に」乗ってるのを公道で見たら、みすぼらしい。
感覚として、みすぼらしい。
それは仕方ない事だろう.......公道には大きな車から中型まで様々あるんだから
小さくて貧相な軽自動車に大の大人の男が乗ってたら、みすぼらしく惨めに見える。
軽自動車は女のものだ。
いいか？
いい悪いは別として、人間の感覚としてだな。
どんな偉い奴でもどんな格好いい奴でもどんな強い奴でもどんなに素晴らしい人格者でも、
男が「軽自動車に」乗ってるのを公道で見たら、みすぼらしい。
感覚として、みすぼらしい。
それは仕方ない事だろう.......公道には大きな車から中型まで様々あるんだから
小さくて貧相な軽自動車に大の大人の男が乗ってたら、みすぼらしく惨めに見える。
軽自動車は女のものだ。
681 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 23:43:33 ID:kajPKfjN
歴史は繰り返す。
682 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/12(土) 23:47:09 ID:PagRQQNu
IDを変えながら繰り返す。
683 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 00:03:35 ID:WMSUL4rC
軽でターボつけても、みずぼらしかった・・・(´･ω･`)
684 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 00:11:37 ID:SI8miTJW
日付をまたいで繰り返す。
685 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 00:13:43 ID:g9sT9Wpk
スズキで車買う奴って、あの胡散臭い個人業者みたいな店で買ってるの？
ショールームみたいなのあれば買うんだけどな。
ダイハツだってあるじゃん。
室内に２・３台置いて、オネェと営業マン数人いて、整備士の人もいて、
テーブルあってお茶とかお菓子でて・・・
整備工場のオヤジが営業兼ねて茶も出ねえ。
実車置いてなかったり、雨ざらしの展示車だったり、
カタログも置いてないスズキじゃ買えんぞ俺は。
ショールームみたいなのあれば買うんだけどな。
ダイハツだってあるじゃん。
室内に２・３台置いて、オネェと営業マン数人いて、整備士の人もいて、
テーブルあってお茶とかお菓子でて・・・
整備工場のオヤジが営業兼ねて茶も出ねえ。
実車置いてなかったり、雨ざらしの展示車だったり、
カタログも置いてないスズキじゃ買えんぞ俺は。
686 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 01:31:12 ID:1TdYhiw6
>>646
ズキヲタ撃沈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ズキヲタ撃沈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
687 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 02:55:56 ID:TupUkq4d
688 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 03:01:29 ID:6q2RZSsn
ダイハツがいいのって新車のうちだけ。くたびれるのが早すぎ。
689 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 03:10:54 ID:zvod1Ja9
ゼファーでも乗っとけ
690 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 05:44:39 ID:FSJnV8aM
691 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 06:05:29 ID:zkQ4grkM
692 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 07:06:40 ID:C7coh3sD
韓国車が北米や欧州の低所得者に売れてるのもまさにそれだな。
車はゲタとして生活に必要だから安いのを買う、それだけ。
100円ショップのサンダルが中国産だろうと韓国だろうと別にどうでもいいように。
車はゲタとして生活に必要だから安いのを買う、それだけ。
100円ショップのサンダルが中国産だろうと韓国だろうと別にどうでもいいように。
693 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 07:53:02 ID:leZMWme7
大丈夫だ。そのうち自転車にしか乗れないようになるよ。
後進国入り、所得半減が目標だからね。
後進国入り、所得半減が目標だからね。
694 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 07:59:21 ID:7CPSibPf
軽は４回規格変更してる
１９５５年：３．０ｍｘ１．３０ｍ
１９７６年：３．２ｍｘ１．４０ｍ
１９９０年：３．３ｍｘ１．４０ｍ
１９９８年：３．４ｍｘ１．４８ｍ
２人乗り限定で５００ｃｃ
３．０ｍｘ１．４０ｍ
税金：５０００円
４人乗り限定で８８０ｃｃ
３．４ｍｘ１．５０ｍ
税金：１２０００円
では？
１９５５年：３．０ｍｘ１．３０ｍ
１９７６年：３．２ｍｘ１．４０ｍ
１９９０年：３．３ｍｘ１．４０ｍ
１９９８年：３．４ｍｘ１．４８ｍ
２人乗り限定で５００ｃｃ
３．０ｍｘ１．４０ｍ
税金：５０００円
４人乗り限定で８８０ｃｃ
３．４ｍｘ１．５０ｍ
税金：１２０００円
では？
695 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 08:00:22 ID:Duq2BtUg
３分の１も軽か
そんなに走ってるか？
そんなに走ってるか？
696 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 08:38:20 ID:sJji/YLo
昔はみんな軽みたいな車乗ってた時代だったし、
そもそも今のミニバンみたいなデカイ車
乗るようになったのも
ココ15年位だしな。
15年後くらいには多分
ディーゼルハイブリット小型車か、
ガソリンハイブリット880cc軽
が全体の80％を占めてるだろうよ。
残りの大部分も運搬用大型車とかで。。。
でも、一番売れてるのがモーターアシスト自転車だったり。
そもそも今のミニバンみたいなデカイ車
乗るようになったのも
ココ15年位だしな。
15年後くらいには多分
ディーゼルハイブリット小型車か、
ガソリンハイブリット880cc軽
が全体の80％を占めてるだろうよ。
残りの大部分も運搬用大型車とかで。。。
でも、一番売れてるのがモーターアシスト自転車だったり。
697 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/13(日) 13:44:03 ID:y+VV2lbF
ダイハツ関係者ってイタイとこ突っ込まれるとすぐ消えるよな
698 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 07:32:36 ID:3+5+HA0N
699 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 07:34:38 ID:8LZY3FZ9
まあ、ガソリン高騰しとるからな。
700 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 08:03:45 ID:DrqtRD69
やっぱこれが最強だな
www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tokusha/haiso_d_van/index.htm
www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tokusha/haiso_d_van/index.htm
701 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 10:34:53 ID:yst7JHsq
702 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 15:21:35 ID:sU+UgmLB
>>699
このスレでなんどもでてきてるが別に軽は燃費が言い訳じゃないんだけどな
このスレでなんどもでてきてるが別に軽は燃費が言い訳じゃないんだけどな
703 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 21:15:09 ID:pG10yZRL
燃費で考えたら、１０００ｃｃクラスが一番いいよ
ただ、維持費考えたら、軽が一番ってことになるだけで。
ただ、維持費考えたら、軽が一番ってことになるだけで。
704 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 21:29:04 ID:vRewwdn+
さっさと電気自動車普及させんかい！！
アラコのコスムはオア薦め
ナノゲートキャパシターの量産邪魔しているのは何処の省庁や！！
アラコのコスムはオア薦め
ナノゲートキャパシターの量産邪魔しているのは何処の省庁や！！
705 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 21:34:25 ID:vRewwdn+
706 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 21:39:35 ID:UcXi2Wic
それは走り方、使い方にもよる
排気量と最高効率馬力は完全比例していて
どんなエンジンでも決まった数値になる
２０００ｃｃだと３０馬力 これが最高効率馬力で
業務用エンジンだと連続定格出力に使われる域だ
１０００ｃｃだと１５馬力、これは街中で普通に使ったり
８０－９０キロで巡航するときの常用域にかかる
軽だとそれより少し落ち１０馬力前後
速度や加速を少し落とした運転をすればグーンと燃費が上がる
排気量と最高効率馬力は完全比例していて
どんなエンジンでも決まった数値になる
２０００ｃｃだと３０馬力 これが最高効率馬力で
業務用エンジンだと連続定格出力に使われる域だ
１０００ｃｃだと１５馬力、これは街中で普通に使ったり
８０－９０キロで巡航するときの常用域にかかる
軽だとそれより少し落ち１０馬力前後
速度や加速を少し落とした運転をすればグーンと燃費が上がる
707 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 22:31:15 ID:LlWVFJ5u
最近のコンパクトカーは全然コンパクトではないな。新型ヴィッツも
えらくでかくなってしまったし、マーチも然り。家内がミラジーノに
乗り換えたましたが、走行性能のよさにびっくり。今時の軽のよさが
わかりました。前記のヴィッツやマーチがもっとコンパクトだったら
なあと思いますね。
えらくでかくなってしまったし、マーチも然り。家内がミラジーノに
乗り換えたましたが、走行性能のよさにびっくり。今時の軽のよさが
わかりました。前記のヴィッツやマーチがもっとコンパクトだったら
なあと思いますね。
708 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 22:36:49 ID:ZwkNs+pn
欧州勢は、日本で言う３ナンバー幅を超えたコンパクトも
多いから、それに対抗する以上、大きくなっていくのは、
仕方ないところなのかも？
多いから、それに対抗する以上、大きくなっていくのは、
仕方ないところなのかも？
709 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 22:43:52 ID:DfKNYyv7
ガス食う車にピザが多いのは何でなんだろ？
710 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/14(月) 22:52:39 ID:1pmdf86O
711 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 00:42:31 ID:8o4NHWh6
712 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 00:57:19 ID:Y9t8i4rJ
田舎の駐車場はなかなか難しいだろうね。
713 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 14:36:59 ID:kYigtOJ3
軽自動車と中古車とオートマ車が日本の道路を殺人ロードにした
３００万円以下は車にあらず
３００万円以下は車にあらず
714 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 15:21:29 ID:aYrgupBZ
715 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/16(水) 18:35:18 ID:/rZlLjFK
所得が少ないのに3ナンバー中古に乗って排ガス撒き散らか
して地方に住むヤツ少なくして欲しいね。
ギクッ・・・orz
俺は地方ではないけど・・・。
して地方に住むヤツ少なくして欲しいね。
ギクッ・・・orz
俺は地方ではないけど・・・。
716 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/18(金) 05:42:50 ID:RFb9hcIi
>>714
そういう人からむしり取って稼いでるヤツが偉そうに
そういう人からむしり取って稼いでるヤツが偉そうに
717 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/19(土) 18:48:56 ID:steqYXYR
>>716
どっちみち、環境考えると正当性は無いな
どっちみち、環境考えると正当性は無いな
718 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/20(日) 20:36:40 ID:yrC7PDoF
>>717
環境を考えれば、2chしているあんた自体の存在に正当性がないな
環境を考えれば、2chしているあんた自体の存在に正当性がないな
719 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/22(火) 00:55:52 ID:z2I/a0a8
720 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/22(火) 01:00:02 ID:1Hkkf4mG
1000ｃｃ未満を軽にしよう。
721 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/22(火) 20:57:50 ID:ELGkPDb5
最近の軽人気は５ナンバーの車の種類が減ったせいもあるんじゃないのか？
今や猫も杓子も３ナンバー化するからな･･･。
今や猫も杓子も３ナンバー化するからな･･･。
722 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/23(水) 22:38:41 ID:GP8lhQMx
どうカッコつけようと「軽」しか売れてねーんだよ、こんにゃろお
723 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:27:05 ID:buFmdOmN
すっかり自動車メーカに洗脳されてるな。
自動車広告史見れば一目なのに。
いくら家が狭いとはいえローン組んでまで買うものか？
攻めるべきはろくな住宅政策してこなかった自民党だろうに。
自動車広告史見れば一目なのに。
いくら家が狭いとはいえローン組んでまで買うものか？
攻めるべきはろくな住宅政策してこなかった自民党だろうに。
724 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:40:50 ID:v5++hFcR
田舎だと、家がボロくても車だけは所得に見合わないのに
乗ってるのも多い。
乗ってるのも多い。
725 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:41:17 ID:hQ8gnK/j
見栄張るような物じゃなくなったからだろ、
みんな賢くなったんだよね。
みんな賢くなったんだよね。
726 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:47:22 ID:qynAJ35C
>>721
安全対策の強化で車が膨らんできてるな。
安全対策の強化で車が膨らんできてるな。
727 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:55:00 ID:pwP56VYj
>>724
それで出かけて行く所はパチンコ
それで出かけて行く所はパチンコ
728 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/25(金) 23:56:06 ID:2wiQE+Q9
もっとメディアは景気回復しました！！！！って煽らなきゃｗｗｗｗ
729 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 07:16:53 ID:CPGJXh6Q
>>720
> 1000ｃｃ未満を軽にしよう。
同意！税金は一万円までなら上がってもしょうがないかなとは思う
その代わりロータリー係数は廃止しる！！
ターボ係数がないのにロータリー係数だけは有りってなんだよ
> 1000ｃｃ未満を軽にしよう。
同意！税金は一万円までなら上がってもしょうがないかなとは思う
その代わりロータリー係数は廃止しる！！
ターボ係数がないのにロータリー係数だけは有りってなんだよ
730 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 13:30:24 ID:z1a0BH4h
今も昔も、節税目的のﾀﾎﾞだけは流行る。
3ナンバーの税金が高かった頃の2Lターボ車もある意味
痛々しかった。
3ナンバーの税金が高かった頃の2Lターボ車もある意味
痛々しかった。
731 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 20:22:02 ID:UXIrye4C
クルマは贅沢品。そうでないなら軽で充分。
732 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 20:25:35 ID:pgnHBDEE
2000ＣＣまで現在の軽と同じ税金にしてほしい
733 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 20:35:01 ID:wX6rpk2S
とりあえず車検は３年にしてくれろ
734 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 21:08:58 ID:oKYfEpuq
735 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 21:14:03 ID:oKYfEpuq
うちの場合・。
親父 与太系2.2Ｌ3ナンバーセダン
ダイハツハイゼットバン（家庭菜園用）
俺 与太80スープラ6速ミッション （現在一時抹消）
ダイハツコペン
弟 鈴木ジムニ-シエラ 通勤用
アルファロメオ 156 ツインスパーク
以前はこれにお袋のカローラ2があったが・・。
親父 与太系2.2Ｌ3ナンバーセダン
ダイハツハイゼットバン（家庭菜園用）
俺 与太80スープラ6速ミッション （現在一時抹消）
ダイハツコペン
弟 鈴木ジムニ-シエラ 通勤用
アルファロメオ 156 ツインスパーク
以前はこれにお袋のカローラ2があったが・・。
736 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 21:28:49 ID:Rkk63rZc
>俺 与太80スープラ6速ミッション （現在一時抹消）
勝ち組っぽい。。。
勝ち組っぽい。。。
737 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 21:31:46 ID:CMTnKh6S
738 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 21:50:39 ID:xA+LTZr0
>>737
ビジネス板だから書くけど、
車が趣味という人間自体が減っているんじゃないかな？
分相応の車を買うようになってきたというか
車買うのに出せるお金は年収の25～30%以下、と考え
日本人の平均年収（500～600万）と照らし合わせると、大体150万円前後
そうすると軽自動車やコンパクトカーを買うのが自然
ビジネス板だから書くけど、
車が趣味という人間自体が減っているんじゃないかな？
分相応の車を買うようになってきたというか
車買うのに出せるお金は年収の25～30%以下、と考え
日本人の平均年収（500～600万）と照らし合わせると、大体150万円前後
そうすると軽自動車やコンパクトカーを買うのが自然
739 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:02:57 ID:d15EezAR
>>738
車両価格だけで決めるのはあまりに雑すぎ
１年あたりの車両償却、燃料、税金、保険を含めた総費用は
軽 ３５万＋駐車場代
リッターカー ４５万＋駐車場代
クラウンクラス １００万＋駐車場代 くらいだろ？
この費用が年収の１０％なら楽に維持できるだろう
１５％は普通
２０％ではぎりぎりで自動車が趣味の人という感じだと思う
駐車場代不要の地方都市で軽自動車だと年収２３０万
地方主要都市でリッターカー駐車場代１５０００円だと年収４２０万
首都圏でクラウン駐車場代４００００円だと年収１０００万
くらいが標準的な車種選択だと思う
車両価格だけで決めるのはあまりに雑すぎ
１年あたりの車両償却、燃料、税金、保険を含めた総費用は
軽 ３５万＋駐車場代
リッターカー ４５万＋駐車場代
クラウンクラス １００万＋駐車場代 くらいだろ？
この費用が年収の１０％なら楽に維持できるだろう
１５％は普通
２０％ではぎりぎりで自動車が趣味の人という感じだと思う
駐車場代不要の地方都市で軽自動車だと年収２３０万
地方主要都市でリッターカー駐車場代１５０００円だと年収４２０万
首都圏でクラウン駐車場代４００００円だと年収１０００万
くらいが標準的な車種選択だと思う
740 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:07:06 ID:2ysBg1Bf
741 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:08:31 ID:Lg/jnvuw
ケータイの1年あたりの料金ってどれくらいなんだろうな
俺の場合、機種変更とか含めて１3～18万くらいは行くと思う
家族単位で考えると、ひと昔前の車の分まで食ってる気が
しないでもない
俺の場合、機種変更とか含めて１3～18万くらいは行くと思う
家族単位で考えると、ひと昔前の車の分まで食ってる気が
しないでもない
742 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:09:18 ID:HBeTby3x
743 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:11:41 ID:d15EezAR
>>740
そうでもない
儲かってる時に税金払うくらいなら高級車を買った方が得
自動車代を半分国にもってもらうようなもんだからね
問題はひとたび高級車を買ってしまうと儲からなくなったときに
自動車のレベルを落とすと取引先に足元を見られてしまうこと
だから無理してでも自動車のレベルが下げられなくなってしまう
自動車のレベルを下げた自営業者は間違いなく金に困っている
そうでもない
儲かってる時に税金払うくらいなら高級車を買った方が得
自動車代を半分国にもってもらうようなもんだからね
問題はひとたび高級車を買ってしまうと儲からなくなったときに
自動車のレベルを落とすと取引先に足元を見られてしまうこと
だから無理してでも自動車のレベルが下げられなくなってしまう
自動車のレベルを下げた自営業者は間違いなく金に困っている
744 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:15:14 ID:xA+LTZr0
745 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:19:32 ID:arkCTLmV
>>738
車を趣味にするんでも、分相応の車でも分相応の楽しみ方が
あるんじゃないかとも思う。
高級車だと弄るにもアフターパーツとか高くなるしね。
>>739
地方主要都市ってどの辺を想定してるんだ？
福岡あたりだとして、年収420万ぐらいの人は駐車代が15000円
もする場所には住まないと思う。（独身者は除く）
車を趣味にするんでも、分相応の車でも分相応の楽しみ方が
あるんじゃないかとも思う。
高級車だと弄るにもアフターパーツとか高くなるしね。
>>739
地方主要都市ってどの辺を想定してるんだ？
福岡あたりだとして、年収420万ぐらいの人は駐車代が15000円
もする場所には住まないと思う。（独身者は除く）
746 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:24:43 ID:d15EezAR
>>742
例 新車価格＋オプションが実売１２０万の軽自動車
車両償却＋修理代
車両価格＋消費税＋取得税＋納車費用＋リサイクル費用＋オプション－値引き＋修理代＝１４０万
１０年で償却するものとする
１０年以上乗れるケースもあるが６年で廃車になるケースもあるし、１０年以上乗っていると
修理代が嵩んでくるから妥当な償却期間だと思われる
１年あたりの車両償却＋修理代は１４万円
任意保険（一般車両保険含む）
車両保険をかけないことも可能だがその場合は事故修理代が別にかかる
含めて考えるのが妥当と思われる
１年あたり任意保健代 １０万
燃料費
１年キロ走ったとする
１年あたりの燃料費 １０万
自動車税、重量税、自賠責保険
１年あたりの税金等 ２万４０００円
その他に
オイル交換費、点検費用、車検整備費用、高速道路代、出先での駐車場代、地図・カーナビソフト、
反則金、洗車費用などが必要
どう考えても３５万以下で維持するのは難しいと思う
例 新車価格＋オプションが実売１２０万の軽自動車
車両償却＋修理代
車両価格＋消費税＋取得税＋納車費用＋リサイクル費用＋オプション－値引き＋修理代＝１４０万
１０年で償却するものとする
１０年以上乗れるケースもあるが６年で廃車になるケースもあるし、１０年以上乗っていると
修理代が嵩んでくるから妥当な償却期間だと思われる
１年あたりの車両償却＋修理代は１４万円
任意保険（一般車両保険含む）
車両保険をかけないことも可能だがその場合は事故修理代が別にかかる
含めて考えるのが妥当と思われる
１年あたり任意保健代 １０万
燃料費
１年キロ走ったとする
１年あたりの燃料費 １０万
自動車税、重量税、自賠責保険
１年あたりの税金等 ２万４０００円
その他に
オイル交換費、点検費用、車検整備費用、高速道路代、出先での駐車場代、地図・カーナビソフト、
反則金、洗車費用などが必要
どう考えても３５万以下で維持するのは難しいと思う
747 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:25:10 ID:arkCTLmV
748 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:37:00 ID:636aa/VR
軽い軽出してくれないかねー 安全ボディーなんていらないし
749 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:37:33 ID:Rbw/REkj
ここで満を持して三菱自動車がekワゴンのフルモデルチェンジをするのだな。
750 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:47:15 ID:2DZZD0c2
>>743
なんで得やねん？ﾌﾟﾌﾟ
なんで得やねん？ﾌﾟﾌﾟ
751 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 22:48:11 ID:Vk8lxruE
おいおい、軽の前に原チャを忘れてないか....
752 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 23:00:00 ID:cWJ3iL8z
753 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/26(土) 23:19:35 ID:2DZZD0c2
>>752
左前になって資金繰りに困ったら売るのかいな。ﾌﾟﾌﾟ
左前になって資金繰りに困ったら売るのかいな。ﾌﾟﾌﾟ
754 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 07:26:39 ID:goVtPcPB
そんなことより夏休みの宿題おわったのか？
755 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 07:51:31 ID:3swzCpn9
>>743はあくまで自営の話だろ。
経費で車の代金を払えば、支払うべき法人税が減る分を考えると、税金が安く上がるって話だろ。
まぁちゃんと計算しないと半分かどうかは俺は分からんけど。
ただジムニーが主でセルシオが車庫の肥やしってのは、土建や林業で現場を回っている社長じゃないのか。
人によってはそういうこともあるかもしれない。
きちんと背広を着て顧客周りをしたり、銀行に行く時だけセルシオ出動。
日産がシーマの顧客について実際に調査したら、トランクに長靴やヘルメットを押し込んで現場周りする人も多かったらしいけど。
経費で車の代金を払えば、支払うべき法人税が減る分を考えると、税金が安く上がるって話だろ。
まぁちゃんと計算しないと半分かどうかは俺は分からんけど。
ただジムニーが主でセルシオが車庫の肥やしってのは、土建や林業で現場を回っている社長じゃないのか。
人によってはそういうこともあるかもしれない。
きちんと背広を着て顧客周りをしたり、銀行に行く時だけセルシオ出動。
日産がシーマの顧客について実際に調査したら、トランクに長靴やヘルメットを押し込んで現場周りする人も多かったらしいけど。
756 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 12:27:19 ID:cD33dtxD
本当に節税になるならトヨタは車を一杯買えばいいよね。ﾌﾟﾌﾟ
757 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 17:19:16 ID:MtdtVlxW
要するに儲かった時に節税で高級車買うと
儲からなくなっても無理してでも車のレベルが下げられなくなるということだろ？
だから儲かった時も高級車なんて買わなければそれでいいんだよ
節税するなら会社費用で社員に生命保険にでも入って
買春費用で節税した方がいいと思う
生保レディーなんて実質売春婦だからな
儲からなくなっても無理してでも車のレベルが下げられなくなるということだろ？
だから儲かった時も高級車なんて買わなければそれでいいんだよ
節税するなら会社費用で社員に生命保険にでも入って
買春費用で節税した方がいいと思う
生保レディーなんて実質売春婦だからな
758 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 20:07:20 ID:zyWYt785
なにが言いたいのか知らんが、宿題はいいのか？
759 ：現実論：2006/08/27(日) 22:15:01 ID:ZhTSu404
日産ティーダ１.５をお勧め。
３ナンバーだがマツダアクセラ１.５もイイ。
次期カローラ最強と。
次期ミラに新型エンジン＋５ＭＴは、リッターカー蹴散らす能力あるけどな、登録車４ドアセダンもいいよ・・・
３ナンバーだがマツダアクセラ１.５もイイ。
次期カローラ最強と。
次期ミラに新型エンジン＋５ＭＴは、リッターカー蹴散らす能力あるけどな、登録車４ドアセダンもいいよ・・・
760 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 22:18:45 ID:/I8ReyYl
ヴィッツの後部デザイン、明らかにスイフトをぱくってるよな。
761 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 22:35:35 ID:zU2jh0Op
762 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/27(日) 23:43:21 ID:i2zK05gq
国民車が軽というのもな
昔のイタリア人じゃあるまいし
1.5リッタークラスまで最低限の税率で乗れる様にしてくれよ
昔のイタリア人じゃあるまいし
1.5リッタークラスまで最低限の税率で乗れる様にしてくれよ
763 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 00:15:59 ID:3XYsvsX/
ある意味昔のイタリア人みたいになってきてるだろ。
格差社会で庶民は貧しくなるんだよ。
格差社会で庶民は貧しくなるんだよ。
764 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 15:10:19 ID:ml3PCv67
ウチは田舎なので一人一台、クルマがある。
普通車は一台だけであとは軽。
もしも、税金があがったら…
原チャリにする予定。
普通車は一台だけであとは軽。
もしも、税金があがったら…
原チャリにする予定。
765 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 15:19:31 ID:izISVnQl
>>760
スイフト: 2004年11月 http://autos.yahoo.co.jp/ncar/newmodel/nm_mm0017_report1.html
ヴィッツ: 2005年2月 http://autos.yahoo.co.jp/ncar/newmodel/nm_mm0023_report1.html
う～ん。 3ヶ月でパクるのは無理だと思うぞ
スイフト: 2004年11月 http://autos.yahoo.co.jp/ncar/newmodel/nm_mm0017_report1.html
ヴィッツ: 2005年2月 http://autos.yahoo.co.jp/ncar/newmodel/nm_mm0023_report1.html
う～ん。 3ヶ月でパクるのは無理だと思うぞ
766 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 15:28:10 ID:7iE9QE6J
むしろスイフトが初代ヴィッツをパクったという方が正しい
767 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 15:50:59 ID:izISVnQl
768 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 16:14:32 ID:7iE9QE6J
769 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 16:17:01 ID:UZBpgBDS
軽じゃないけど、ＢＭＷが７でウェストラインから盛り上がったトランクフードのデザインを採用した後、
ティアナなんかで急に使われ始めたことのほうが違和感がある。
ティアナなんかで急に使われ始めたことのほうが違和感がある。
770 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 18:35:28 ID:3KuN/i8y
ま、服とかと一緒で車のデザインにも流行があるね
771 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 19:00:38 ID:2zy6I9c7
772 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 19:29:17 ID:8qyubBS3
773 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 19:34:30 ID:ZTUt1p54
軽がこれ以上売れまくると、
発泡酒みたく税金の見直しをするだろうねｗ
発泡酒みたく税金の見直しをするだろうねｗ
774 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 19:59:28 ID:Df1bxMjp
775 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 20:02:43 ID:zu1MYZ2d
まっ黄色なんてダサいナンプレ変えたら
3分の1どころじゃなくなると思うよ。いやマジで。
3分の1どころじゃなくなると思うよ。いやマジで。
776 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 20:16:17 ID:qq4jLfRA
777 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 20:40:22 ID:98u0HPvo
まだまだデフレ傾向は続く
778 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/28(月) 21:11:56 ID:kbvTUSig
>>772
三面図でデザインが分かるかよ
三面図でデザインが分かるかよ
779 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 00:17:02 ID:e5JbS/03
>>772
第一今時なんで三面図なんだか。
第一今時なんで三面図なんだか。
780 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 14:29:12 ID:HnlpdVrK
781 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 15:05:16 ID:HZHfzpO4
前に書いたと思うけどナンバーが583って気を付けてると
知り合いの車以外にもちらほら見るな。
普通車が300じゃなくて330になったりするのと同じかな。
知り合いの車以外にもちらほら見るな。
普通車が300じゃなくて330になったりするのと同じかな。
782 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 15:11:03 ID:hTJrrviP
>>780
俺はピンクでもいいから550にしてもらいたい。
俺はピンクでもいいから550にしてもらいたい。
783 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 15:14:13 ID:nTG6Nb1/
車の維持に税金コスト高すぎ、重量税・車検・ガソリン税
そのうち、車用の障害者手当てでわが子や親をカタワにするDQN急増のオカン
そのうち、車用の障害者手当てでわが子や親をカタワにするDQN急増のオカン
784 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 15:19:59 ID:EfGK1vkC
軽自動車でも十分高いよ・・
年３５万円の費用って・・・
富裕層しか捻出できないよ。
年３５万円の費用って・・・
富裕層しか捻出できないよ。
785 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 15:48:16 ID:fVN3aqrm
純粋な維持費は年10万前後じゃね？、あとは駐車場と燃料代と車両保険
燃料代は軽なら大抵の場合電車賃より安い、問題は出先の駐車料金
燃料代は軽なら大抵の場合電車賃より安い、問題は出先の駐車料金
786 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 15:49:28 ID:ofKtZoK3
燃料代も維持費に入れるのか？
じゃあ、車持たない奴は、バスにも電車にも乗らないんだな。
じゃあ、車持たない奴は、バスにも電車にも乗らないんだな。
787 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 16:12:00 ID:Ajz2F/Vv
>>786
まあ、現状で自動車が必要不可欠な地域だと
軽自動車を使った場合の年間３５万程度でも
やはり軽自動車が一番安い移動手段だろう
軽自動車２台 → 軽自動車１台＋原付二種
にすれば年間２５万程度は節約できるが
軽自動車１台は絶対に必要な地域は結構多い
まあ、現状で自動車が必要不可欠な地域だと
軽自動車を使った場合の年間３５万程度でも
やはり軽自動車が一番安い移動手段だろう
軽自動車２台 → 軽自動車１台＋原付二種
にすれば年間２５万程度は節約できるが
軽自動車１台は絶対に必要な地域は結構多い
788 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 16:22:34 ID:hVkAH9x3
789 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 16:23:01 ID:JaGqJuhp
車に大金をつぎ込むより
他の事に使った方がいいよ
通勤や買い物で高級車に乗る必要ないもの
他の事に使った方がいいよ
通勤や買い物で高級車に乗る必要ないもの
790 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 16:28:51 ID:hVkAH9x3
>>789
ヒント：見栄
ヒント：見栄
791 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 16:49:36 ID:ofKtZoK3
792 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 18:06:43 ID:hVkAH9x3
>>791
789は「高級車」と書いてる。
789は「高級車」と書いてる。
793 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 18:28:52 ID:xuXABSef
794 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 18:39:02 ID:fVN3aqrm
東京近郊で片道50分、軽で通勤してるが
渋滞＋ノロノロで流れても50km/hだから車種は関係ない
腰の悪い人だと軽のシートは辛いかもしれんけど
渋滞＋ノロノロで流れても50km/hだから車種は関係ない
腰の悪い人だと軽のシートは辛いかもしれんけど
795 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 18:53:51 ID:BhDaVwCL
>>794
レカロの腰痛防止シートは軽には入らなかったか。
レカロの腰痛防止シートは軽には入らなかったか。
796 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 19:12:11 ID:SPXxDo4I
>>794
渋滞してる時こそ高級車は楽だぞ。
まあ、静粛性や居住性に見合うだけのお金はかかるし、
価値観は人それぞれだろう。
公共交通機関にしたって、東京から大阪に行くのに青春
ドリーム号に乗る人もいれば、新幹線のグリーン車に乗る
人もいるわけだし。
渋滞してる時こそ高級車は楽だぞ。
まあ、静粛性や居住性に見合うだけのお金はかかるし、
価値観は人それぞれだろう。
公共交通機関にしたって、東京から大阪に行くのに青春
ドリーム号に乗る人もいれば、新幹線のグリーン車に乗る
人もいるわけだし。
797 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/29(火) 21:46:10 ID:Feu1cf4G
クルマを移動手段と捉えるのか、
他者に侵害されないプライベート空間の仕切りと捉えるか、
で、
求めるモノが変わってくるだろうな
他者に侵害されないプライベート空間の仕切りと捉えるか、
で、
求めるモノが変わってくるだろうな
798 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 13:25:11 ID:RROTxL7C
799 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 13:47:51 ID:hYd1N3jd
>>798
俺の実家の周辺は25キロ走っても信号2箇所くらいだぞ。
俺の実家の周辺は25キロ走っても信号2箇所くらいだぞ。
800 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 13:51:03 ID:K7YV7L0K
セグウェイでいいｼﾞｬﾏｲｶ
801 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 13:51:08 ID:TSS4GX1V
>>796
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
以前はﾛﾄﾞｽﾀで片道20キロ弱、1時間通勤だったが、おっさん車（Y33)に替えたら、同じ1時間でもメチャ楽になった。
運転そのものは全く楽しくないが、通勤は出来るだけ、肉体的、精神的に楽な方がいい。
アクセルひと踏み80㌔も、捨てがたい。
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
以前はﾛﾄﾞｽﾀで片道20キロ弱、1時間通勤だったが、おっさん車（Y33)に替えたら、同じ1時間でもメチャ楽になった。
運転そのものは全く楽しくないが、通勤は出来るだけ、肉体的、精神的に楽な方がいい。
アクセルひと踏み80㌔も、捨てがたい。
802 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 13:58:18 ID:1xb1l0+m
>>801
そりゃ年取ったということだよ。
そりゃ年取ったということだよ。
803 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 14:29:57 ID:SSlaTDGK
HONDAの宣伝にそっくりだ
http://www.youtube.com/watch?v=we8IzeNHtPU
http://www.youtube.com/watch?v=we8IzeNHtPU
804 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 14:52:42 ID:8S/0Y4R8
家から大学まで丁度25キロだった。
直線道と山道を通って国道1号を渡っても25～30分だったな。
ただ、相当とばしてたが…
渋滞知らずな田舎ってすばらしい。
直線道と山道を通って国道1号を渡っても25～30分だったな。
ただ、相当とばしてたが…
渋滞知らずな田舎ってすばらしい。
805 ：218.231.169.128.eo.eaccess.ne.jprlo：2006/08/30(水) 14:54:45 ID:S+cPcCW1
tokuyama-guest
806 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 15:00:14 ID:ysdjID6F
さらに2008年、「スマート・フォーツー」の米国正式上陸が
決定された。レース界の長老であり、カーディーラー界の
大御所、ロジャー・ペンスキー氏率いるユナイテッド・オー
トが独占輸入販売するのだ。この流れを受け、日系各社では
本気で、軽自動車の米国上陸を検討している。
「アメリカ人は小さなクルマは買わない」と、長年に渡りい
われてきた。衝突時の安全を気にするし、一般的に身体の大
きなアメリカ人には物理的に小さいクルマは不向き、とされ
てきた。
よって、アメ車は現在、Cセグメント、Bセグメント、そして
これから旬を迎えようとしているコンパクトSUVのラインナッ
プがかなり貧弱なのだ。
その打開策として、フォードは3年以内に新型コンパクトカー
導入を明言。ここは当然、同グループ傘下のマツダの技術力
に頼ることになる。またGMは自社開発せず、ニッサンから多
種多様な供給に頼ると見るのが妥当だろう。ダイムラー・ク
ライスラーは、三菱自動車から購入したコンパクトカープラ
ットフォームを様々なカタチで実車化し始めている。
「エスカレード」「ハマーH2／H3」など、キワモノSUVには、
この先も客はつくだろう。だが、ボリュームゾーンの「通常
アメリカンSUV」たちは今後、限りなく小さくなっていくに違
いない。ダウンサイジングのトレンドは、もう誰も止められな
いのだ。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000018484.html
決定された。レース界の長老であり、カーディーラー界の
大御所、ロジャー・ペンスキー氏率いるユナイテッド・オー
トが独占輸入販売するのだ。この流れを受け、日系各社では
本気で、軽自動車の米国上陸を検討している。
「アメリカ人は小さなクルマは買わない」と、長年に渡りい
われてきた。衝突時の安全を気にするし、一般的に身体の大
きなアメリカ人には物理的に小さいクルマは不向き、とされ
てきた。
よって、アメ車は現在、Cセグメント、Bセグメント、そして
これから旬を迎えようとしているコンパクトSUVのラインナッ
プがかなり貧弱なのだ。
その打開策として、フォードは3年以内に新型コンパクトカー
導入を明言。ここは当然、同グループ傘下のマツダの技術力
に頼ることになる。またGMは自社開発せず、ニッサンから多
種多様な供給に頼ると見るのが妥当だろう。ダイムラー・ク
ライスラーは、三菱自動車から購入したコンパクトカープラ
ットフォームを様々なカタチで実車化し始めている。
「エスカレード」「ハマーH2／H3」など、キワモノSUVには、
この先も客はつくだろう。だが、ボリュームゾーンの「通常
アメリカンSUV」たちは今後、限りなく小さくなっていくに違
いない。ダウンサイジングのトレンドは、もう誰も止められな
いのだ。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000018484.html
807 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/30(水) 21:59:51 ID:gYoDxsVx
>>804
そういうのって，大学の付近だけ渋滞していないか? あと1kmで10分とかw
そういうのって，大学の付近だけ渋滞していないか? あと1kmで10分とかw
808 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 02:27:45 ID:5q+29G3K
１桁国道より、農道のほうが信号少ないし誰も通ってないし早い
人も通らないからスムーズに進む
国道、信号にひっかかりまくって腹が立つ
人も通らないからスムーズに進む
国道、信号にひっかかりまくって腹が立つ
809 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 06:29:13 ID:Q6/dxhRK
クルマが増えすぎなんだわ。
だから小さくしていかないと効率悪い。
道は広くなんないんだから。
だから小さくしていかないと効率悪い。
道は広くなんないんだから。
810 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 17:08:42 ID:HZlAvNnX
普段は小さくても、人とか物積む時だけのび～る車ないの？
811 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 17:35:22 ID:EYLuuOpY
日頃３ナンバーで車検の時だけ軽になる車ないの？
812 ：名刺は切らしておりまして：2006/08/31(木) 18:31:01 ID:8jYoThYu
軽自動車を3ナンバーで登録すればいいじゃないかな
813 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/01(金) 02:39:02 ID:ymU0hFYo
路駐し放題
路駐車が留まってても快適に
渋滞をすり抜けれる
駐車場にも入れやすい
無駄な金を使わなくていい
維持費も安い
路駐車が留まってても快適に
渋滞をすり抜けれる
駐車場にも入れやすい
無駄な金を使わなくていい
維持費も安い
814 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/01(金) 03:37:50 ID:MjLvx0qJ
>>810
つ牽引車両
つ牽引車両
815 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/01(金) 07:20:13 ID:+IHYlcFt
816 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/01(金) 10:20:42 ID:YnP/+rmX
>>815
目医者行って来い
目医者行って来い
817 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/06(水) 21:56:05 ID:XTiioXIJ
今の軽自動車って大き過ぎ。360とは言わんが550ccに戻して欲しい。
818 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/06(水) 22:36:19 ID:7oHIV9rs
軽のハイブリッド車欲しいけど作ってくれない．．．orz
819 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/06(水) 22:51:37 ID:TnAFJUUU
>>797
ケの場を公共に持ち出すのは田舎臭くて嫌だわー
ケの場を公共に持ち出すのは田舎臭くて嫌だわー
820 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/06(水) 23:05:13 ID:LzcPkEQZ
twinにあったよな、ハイブリッド。
821 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/06(水) 23:45:10 ID:Lc07f9we
レクソスからもKs660ｈが出るらしいしな
ま、４月１日の情報なのだが・・
ま、４月１日の情報なのだが・・
822 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 00:03:04 ID:TbhNjNEQ
>>817
ボディサイズを今のままで５５０ｃｃにしたら、多分もっと悲惨なことになると思うが。
ボディサイズを今のままで５５０ｃｃにしたら、多分もっと悲惨なことになると思うが。
823 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 02:28:37 ID:8JWAz9PN
>>817
室内空間と安全性を両立するには、今ぐらいの大きさは
必要だと思う。
どうせ1人か2人しか乗らないんだし、と割り切った設計なら
もう少し小さいのも作れるだろうけどそういうモデルが売れる
とは思えないなぁ。
いずれにしてもエンジンは多少車体が小さくするとしても
今のままでいい。
室内空間と安全性を両立するには、今ぐらいの大きさは
必要だと思う。
どうせ1人か2人しか乗らないんだし、と割り切った設計なら
もう少し小さいのも作れるだろうけどそういうモデルが売れる
とは思えないなぁ。
いずれにしてもエンジンは多少車体が小さくするとしても
今のままでいい。
824 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 20:50:12 ID:7OQgw5B4
825 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 21:02:04 ID:SUBnB9ow
>>824
おまいは事故って即死するような乗用車で良いのだな？
おまいは事故って即死するような乗用車で良いのだな？
826 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/07(木) 21:09:40 ID:tt9AEJ6b
>>816
お前が白内障の手術を受けてこい
お前が白内障の手術を受けてこい
827 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/11(月) 23:11:41 ID:lThtiOpN
トヨタよ決断してくれ。
800ccまで引き上げてヨタハチ復活。
800ccまで引き上げてヨタハチ復活。
828 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/12(火) 06:56:51 ID:6WFk9mvd
もうからんことはやらんよ
829 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/12(火) 13:57:43 ID:pD4OSb+v
830 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/12(火) 14:01:33 ID:wmLfETeC
今の規格でいいから、二人乗りで小型車並みに「安全」な車作ってくれ。
831 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/12(火) 16:30:03 ID:c0gvO8JZ
軽なんて恥ずかしくて乗れないよ
第一彼女出来ないだろ 軽じゃさ
第一彼女出来ないだろ 軽じゃさ
832 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/12(火) 18:00:03 ID:pMZ9oFw1
企業だけ得して、従業員が派遣だらけで自由に使える金が少なかったら、軽に目が向くのは必然。企業はコスト削除が至上命令だから、リストラ、外注化を推進。購買力ある人は少なくなる。軽も買えなくてスクーターになる層が多くなったら、本当に悲惨だね。
833 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/12(火) 18:08:30 ID:BVAOpekx
834 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/12(火) 20:48:01 ID:ZNLOAGnw
軽のが助手席近いし
835 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/20(水) 21:41:45 ID:fd/zbXN2
836 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/22(金) 22:51:16 ID:T8BljsCi
>>831
クルマは関係ないよ…女を作れるか作れないかは…。
クルマは関係ないよ…女を作れるか作れないかは…。
837 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 18:42:28 ID:zNyDxpyq
軽だと事故ったとき直ぐぺしゃんこになるのが嫌
普通車なら多少はマシだろ
普通車なら多少はマシだろ
838 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 18:51:44 ID:65jASZfa
愛知の話だけどこないだハイウエイオアシスの近くで
無茶な運転をした軽が小型バイクとぶつかって
バイクは重傷、軽はクチャクチャに潰れて一人脂肪だった。
バイクなら吹っ飛んで滑って転がるわけだが
軽は逃げ場のない殻をハンマーで叩き潰されるようなもので
軽よりバイクの方が生還確率が高いんだと実感。
無茶な運転をした軽が小型バイクとぶつかって
バイクは重傷、軽はクチャクチャに潰れて一人脂肪だった。
バイクなら吹っ飛んで滑って転がるわけだが
軽は逃げ場のない殻をハンマーで叩き潰されるようなもので
軽よりバイクの方が生還確率が高いんだと実感。
839 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/25(月) 18:59:35 ID:ULl4XpUQ
それでも人は、軽に乗る。
軽でなければ困る人が居る限り・・・・・・。
軽でなければ困る人が居る限り・・・・・・。
840 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/26(火) 09:57:03 ID:lgGvmPOu
俺の現行ジムニー車高２．５インチ上げて、でかいタイヤ履いたら
よく料金所で普通車？って聞かれる オバフェンは入れてないのね
まんどくさかったからＥＴＣ入れたけど ジムニー最強 フォー！
燃費10だけど 気にしない～
よく料金所で普通車？って聞かれる オバフェンは入れてないのね
まんどくさかったからＥＴＣ入れたけど ジムニー最強 フォー！
燃費10だけど 気にしない～
841 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/26(火) 10:09:46 ID:/ClVTqIP
>>840
それで？だから？
それで？だから？
842 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/26(火) 10:29:17 ID:Y6c+UiAU
高速でジムニーは最悪じゃないか？
843 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/27(水) 17:13:55 ID:z6WxkcdL
あんまり売れると石が来るぞｗ
844 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/27(水) 17:52:55 ID:vN1XW2Uq
軽は燃費がいいというのは、真っ赤なうそでしょ。１Lカ－の方がいいでしょ。
高速も楽に走れるし、安全性も遙かに違うし、絶対１Lの方がええ。
高速も楽に走れるし、安全性も遙かに違うし、絶対１Lの方がええ。
845 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/27(水) 17:56:58 ID:FLWwuXhb
走る距離が短ければ税金や保険料の安い軽の方が安いでしょう。
長ければ燃費のいいフィットとかの1or1,3Lの小型車の方が安い。
自分の普段の走行距離を考えてチョイスするべし。
長ければ燃費のいいフィットとかの1or1,3Lの小型車の方が安い。
自分の普段の走行距離を考えてチョイスするべし。
846 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/27(水) 17:57:44 ID:ZuxK50gn
渋滞した場合は軽のほうがいいw
規格拡大前の700kg前後の2BOXが主流だった頃は実際燃費良かったんだけどね
エンジンに余裕ないのを見越して無理な加速しなけりゃ今でもそこそこだけど
規格拡大前の700kg前後の2BOXが主流だった頃は実際燃費良かったんだけどね
エンジンに余裕ないのを見越して無理な加速しなけりゃ今でもそこそこだけど
847 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/27(水) 18:17:20 ID:cACc2VFI
848 ：名刺は切らしておりまして：2006/09/27(水) 21:22:36 ID:YPzWCQFM
税金の差がでかすぎるからな。
維持費トータルで考えると
ほとんどの場合、軽にはかなわんよ。
維持費トータルで考えると
ほとんどの場合、軽にはかなわんよ。
849 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/03(火) 20:55:58 ID:rhn28MFB
850 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/03(火) 21:13:09 ID:1kgsa2H0
軽の保険料が格段に安いというのがいまいち理解できない。
851 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/03(火) 21:20:01 ID:NYANekRi
それだけ重大事故を起こす割合が少ないから。
スポーツカーの逆。
スポーツカーの逆。
852 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/03(火) 21:54:32 ID:UqDiyvkZ
その辺ちまちま走り回るには軽ＮＡで十分それも二人乗りで十分なオレ。
でも、冬にスキー場まで荷物満載で走っていくオレは最低でも２Ｌ、４ＷＤは必要。
ということで、Ｒ１とレガシィに乗ってます。
でも、冬にスキー場まで荷物満載で走っていくオレは最低でも２Ｌ、４ＷＤは必要。
ということで、Ｒ１とレガシィに乗ってます。
853 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/04(水) 21:10:40 ID:TX9QIFpb
>>850
理解できないというのが理解出来ない。
理解できないというのが理解出来ない。
854 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 08:26:03 ID:OmFC4Wx9
最新のＣＶＴ搭載した軽自動車に
コンパクトカーがいくら維持費で抵抗しても
勝てません。絶対に軽の方が維持費は安く済みます。
任意保険
税金
燃費
どれをとってもコンパクトカーが勝てる部分はありません。
コンパクトカーがいくら維持費で抵抗しても
勝てません。絶対に軽の方が維持費は安く済みます。
任意保険
税金
燃費
どれをとってもコンパクトカーが勝てる部分はありません。
855 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 08:32:03 ID:7es5/Fax
>>852
スバリストﾊｹｰﾝ
スバリストﾊｹｰﾝ
856 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 08:46:09 ID:QoOMkcHy
千葉、埼玉には３ＤＫの中古公団団地が４００万以下で買える場所が複数ある。
車に２００～３００万かけるくらいなら、セカンドハウスとして団地を買ったほうがよい。
車に２００～３００万かけるくらいなら、セカンドハウスとして団地を買ったほうがよい。
857 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 10:15:27 ID:M8Dtdh2G
858 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 11:45:53 ID:gP2kixBI
子供のころに親父がもっていたホンダ N360のおかげで、軽に対する偏見があった。
最近友人が買ったワゴンRｆｘリミテッドっていうのを乗ったが、昔に乗っていたカリブより乗り心地が良いのでビックリした
最近友人が買ったワゴンRｆｘリミテッドっていうのを乗ったが、昔に乗っていたカリブより乗り心地が良いのでビックリした
859 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 11:54:48 ID:R5P+PQ6M
2.5㌧の四駆と
セカンドカーとしつワゴンR乗ってるけど
ワゴンRﾀｰﾎﾞだからか知らんけど
燃費糞悪いぞ
ﾘｯﾀｰ10切るぞ
まあ気軽に乗れるから良いけどね
セカンドカーとしつワゴンR乗ってるけど
ワゴンRﾀｰﾎﾞだからか知らんけど
燃費糞悪いぞ
ﾘｯﾀｰ10切るぞ
まあ気軽に乗れるから良いけどね
860 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 11:56:22 ID:3z5zaR18
861 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 12:08:39 ID:riGsgYug
田舎じゃ一人1台だからな。
862 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 12:09:15 ID:3z5zaR18
>>859
ターボだからだろ。
ターボだからだろ。
863 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 12:16:55 ID:M8Dtdh2G
864 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 12:18:53 ID:riGsgYug
うちのkeiターボは街乗りで13、
遠出した時は17弱だったよ。
遠出した時は17弱だったよ。
865 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 12:30:28 ID:gP2kixBI
軽のターボって、ちょっと矛盾しているよね
町でのチョイ乗りでは燃費が悪い
高速使って遠乗りしないと燃費は良くならない
でも最近の軽は乗り心地が良くなっているみたいだから、片道２００キロとか平気で行くのかもしれない
町でのチョイ乗りでは燃費が悪い
高速使って遠乗りしないと燃費は良くならない
でも最近の軽は乗り心地が良くなっているみたいだから、片道２００キロとか平気で行くのかもしれない
866 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 12:51:54 ID:+E8diWCP
867 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 13:00:46 ID:GLJcS/Sd
軽の量販グレードと１Ｌクラスのお買い得グレードの価格が同じくらいだろ？
保険と税金はともかくそれ以外は１Ｌクラスの方が良さそうだな
保険と税金はともかくそれ以外は１Ｌクラスの方が良さそうだな
868 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 13:08:44 ID:V/wFr6De
なに？ 軽が安くて小型車は贅沢？
逆に考えるんだ、リッター百万円以上の車は贅沢だと。
そうすれば2.0Lで300万円以上する外車と同様に、660ccで
100万円以上する軽がいかに贅沢かわかるだろう。
逆に考えるんだ、リッター百万円以上の車は贅沢だと。
そうすれば2.0Lで300万円以上する外車と同様に、660ccで
100万円以上する軽がいかに贅沢かわかるだろう。
869 ：859：2006/10/09(月) 16:42:11 ID:R5P+PQ6M
>>863
ここ最近の奴だと思う。
なんかﾀｰﾎﾞっぽい通気口?みたいのないから
最初ﾀｰﾎﾞってわからなかった。
ｶｰﾁｬﾝの車ワゴンR(ﾏﾆｭｱﾙ)が疲れて来たから
100万渡して好きな車買ってくれって言ったら
何故か親父がﾀｰﾎﾞ付きを買ってきやがった
アップダウン激しい土地柄と
田舎なんで飛ばしてガンガン踏むのもあるかも
ここ最近の奴だと思う。
なんかﾀｰﾎﾞっぽい通気口?みたいのないから
最初ﾀｰﾎﾞってわからなかった。
ｶｰﾁｬﾝの車ワゴンR(ﾏﾆｭｱﾙ)が疲れて来たから
100万渡して好きな車買ってくれって言ったら
何故か親父がﾀｰﾎﾞ付きを買ってきやがった
アップダウン激しい土地柄と
田舎なんで飛ばしてガンガン踏むのもあるかも
870 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 17:13:59 ID:97+kFmNF
↑
燃費が悪化する原因を、十分に理解している。
少しでも改善するには、アクセルワークに気を使い、車に余分な荷物を積まず、
タイヤの空気圧を常に適正値に保つこと。
燃費が悪化する原因を、十分に理解している。
少しでも改善するには、アクセルワークに気を使い、車に余分な荷物を積まず、
タイヤの空気圧を常に適正値に保つこと。
871 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/09(月) 19:32:21 ID:b27LRzFM
都内の昼間だったら原付ですら交通の流れにおいて枯れないほどトロいからな
872 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/10(火) 08:11:56 ID:IW53Bw+X
873 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/11(水) 14:47:33 ID:RuT5Hxyg
874 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/11(水) 15:27:24 ID:y/A/mUgi
875 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/11(水) 18:26:58 ID:PfFY7XwO
軽で快適ってｗｗｗ
876 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/11(水) 20:07:26 ID:AY2SESgX
最近のAT車ってクリープ抑え気味で結構微速での速度調整が難しくなってない？
気のせいかな。
気のせいかな。
877 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/12(木) 14:02:00 ID:MEFUTjcU
878 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/12(木) 14:32:58 ID:osn4Q0kP
879 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/12(木) 14:38:36 ID:DAMUx31S
うちの8年物の先代マーチより最近の軽のほうが快適なのは確かだw
シートは小ぶりだから体格大きい人には合わないと思うが
シートは小ぶりだから体格大きい人には合わないと思うが
880 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/12(木) 14:47:03 ID:osn4Q0kP
先代マーチは悲惨だね。
でも、今のビッツとかマーチ乗ったら、
カローラと大して変わらないジャン？って乗り心地だったから。
俺、免許取立てだったこと乗ってた軽がトラウマになってるから、
軽に妙な先入観をもってしまう。
今は全体的に技術が進歩してるのか。
でも、今のビッツとかマーチ乗ったら、
カローラと大して変わらないジャン？って乗り心地だったから。
俺、免許取立てだったこと乗ってた軽がトラウマになってるから、
軽に妙な先入観をもってしまう。
今は全体的に技術が進歩してるのか。
881 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/12(木) 21:02:00 ID:l5l0ailW
882 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/13(金) 01:29:13 ID:0uQ9bcRo
レンタカーでいろいろな車に乗るけど、自分が運転するときにはどの車も
そう変わらないな。ただ、アクセルを踏む量が違うだけ。
そう変わらないな。ただ、アクセルを踏む量が違うだけ。
883 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/13(金) 14:13:11 ID:DE+kTquZ
>>878
ちょっと信じられないって言うのが信じられない。
ちょっと信じられないって言うのが信じられない。
884 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/13(金) 15:53:57 ID:GkPk9MdL
最近の軽は品質向上したよ。
チリ（部品と部品の隙間 ）や装備。
相変わらず長距離は不向きシートが薄いしねw
チリ（部品と部品の隙間 ）や装備。
相変わらず長距離は不向きシートが薄いしねw
885 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/13(金) 16:14:23 ID:miyVkI2W
エンジンの排気量の制約、幅の制約の割には今の軽自動車は
コンパクトカーとそれほど大きいな遜色はない。ただ、今の規格が
合理的だとは思わない。あと、税制も。
コンパクトカーとそれほど大きいな遜色はない。ただ、今の規格が
合理的だとは思わない。あと、税制も。
886 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/13(金) 16:23:38 ID:4ymTiB2q
某軽ディーラー勤務だが
軽なんて新車で買っても数年で化けの皮が剥がれる(品質の面で)
車検毎に買い換えるならいいかもな
軽なんて新車で買っても数年で化けの皮が剥がれる(品質の面で)
車検毎に買い換えるならいいかもな
887 ：& ◆Q72mBWI18. ：2006/10/13(金) 16:37:54 ID:pMA1eida
888 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/13(金) 16:51:10 ID:HnEMtQR7
>>886
新規格になった98年頃と2002年頃で、実は各社とも品質に大差がある。
実家で親が軽に乗っているが、今の軽はマジですごい。じゃないと、
いくら税金が安いと言ってもここまで普通車を食わないよ。
新規格になった98年頃と2002年頃で、実は各社とも品質に大差がある。
実家で親が軽に乗っているが、今の軽はマジですごい。じゃないと、
いくら税金が安いと言ってもここまで普通車を食わないよ。
889 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/13(金) 16:52:08 ID:/hMwIi5K
大体、優遇税制というのがおかしい。
なんで軽だけ優遇されにゃいけんのだ？
道路を使っているのは変わらんだろう。
値段も１００万オーバーはザラでターボ搭載車
なんぞは１５０万はする。
なんで優遇されにゃいかんわけ？
燃費だって軽は良くない。安全性は低い。
見直しましょうよ。
なんで軽だけ優遇されにゃいけんのだ？
道路を使っているのは変わらんだろう。
値段も１００万オーバーはザラでターボ搭載車
なんぞは１５０万はする。
なんで優遇されにゃいかんわけ？
燃費だって軽は良くない。安全性は低い。
見直しましょうよ。
890 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/13(金) 16:55:49 ID:HnEMtQR7
>>889
優遇税制？軽自動車税と自動車税があるだけだろ。優遇云々は議論の方便でしかない。
燃費はe-nenpiのデータでも一目瞭然のように、一部の例外を除いて軽自動車が圧勝。
安全性も今や全方位コンパティビリティが当たり前。
見直す必要なし。漏れも次は軽自動車にしてみようかと思ってるところだ。町乗りには
あれ以上はいらん。
優遇税制？軽自動車税と自動車税があるだけだろ。優遇云々は議論の方便でしかない。
燃費はe-nenpiのデータでも一目瞭然のように、一部の例外を除いて軽自動車が圧勝。
安全性も今や全方位コンパティビリティが当たり前。
見直す必要なし。漏れも次は軽自動車にしてみようかと思ってるところだ。町乗りには
あれ以上はいらん。
891 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/13(金) 17:30:11 ID:4ymTiB2q
〉887
５年で走行距離何キロ？
５年で走行距離何キロ？
892 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/13(金) 22:25:11 ID:+JBIE9yI
妹がスバル・プレオのNA、CVTに乗っている。それに乗ってみたのだが
大人4人を乗せても一般道(制限速度60km/h)なら坂道でもほぼ十分な
動力性能だった。妹は坂道を登らないと言っていたが、それはキックダウン等を
知らなかったようらしい。自分のクルマがCVTということさえも知らなかった。
今の最新の軽自動車で4ATまたはCVTならば少なくとも一般道では
十分な性能だと思う。
大人4人を乗せても一般道(制限速度60km/h)なら坂道でもほぼ十分な
動力性能だった。妹は坂道を登らないと言っていたが、それはキックダウン等を
知らなかったようらしい。自分のクルマがCVTということさえも知らなかった。
今の最新の軽自動車で4ATまたはCVTならば少なくとも一般道では
十分な性能だと思う。
893 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/14(土) 00:19:34 ID:7iFmrI60
894 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/15(日) 11:48:53 ID:BUCz3gRI
>>886
俺は95年のワゴンＲで10万キロ越えたが、消耗品以外は全く問題なく走って
るよ。正直言ってもう馬鹿馬鹿しくて普通車なんて乗れない。つかディーラ
ーの香具師って軽ばっかり売れて儲からなくなってるからデタラメを吹聴す
るんでしょ？
俺は95年のワゴンＲで10万キロ越えたが、消耗品以外は全く問題なく走って
るよ。正直言ってもう馬鹿馬鹿しくて普通車なんて乗れない。つかディーラ
ーの香具師って軽ばっかり売れて儲からなくなってるからデタラメを吹聴す
るんでしょ？
895 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/15(日) 11:52:36 ID:BUCz3gRI
896 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/15(日) 22:17:26 ID:oCYf34OL
>>895
バスは公共交通機関だと思うけど？
バスは公共交通機関だと思うけど？
897 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 10:13:39 ID:5ciJqc9e
>>896
日本全国で一時間に何本もバスが走ってると思ったら大間違いだ
日本全国で一時間に何本もバスが走ってると思ったら大間違いだ
898 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 11:25:51 ID:Bh/cpro9
》894
君のワゴンRなら消耗品さえ交換すれば100万ｷﾛ走るよ
君のワゴンRなら消耗品さえ交換すれば100万ｷﾛ走るよ
899 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 11:29:30 ID:L6XHNjQv
900 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 12:32:34 ID:XL7PzOM9
軽が増えれば税金も上がるはず。
いや、上げようと考えるだろう
それが役人
いや、上げようと考えるだろう
それが役人
901 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 12:36:50 ID:/Wf/c1Uq
最近の六連星はデザインが狂ってる。
902 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 20:57:28 ID:piVWnqU8
>>898
バカ？
バカ？
903 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 21:24:27 ID:0jK+h6qq
>900
スズキが軽を減産する理由の一つが、台数の上昇によって
軽が増税対象になる事を懸念しているからのようだ。
もっとも、スズキの眼は日本よりもむしろ、欧州や中央アジア（主にインド）を向いているようだが。
スズキが軽を減産する理由の一つが、台数の上昇によって
軽が増税対象になる事を懸念しているからのようだ。
もっとも、スズキの眼は日本よりもむしろ、欧州や中央アジア（主にインド）を向いているようだが。
904 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 21:43:56 ID:It4/57Bl
まあ、ホンダがたどったような道だな。ホンダはちょっと極端だったが。
905 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 21:46:27 ID:vtWFfhMl
>>898
エンジンもボディも消耗品に含むんだろ?ｗ
エンジンもボディも消耗品に含むんだろ?ｗ
906 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/16(月) 23:23:26 ID:QEeUAk/h
907 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/17(火) 10:25:38 ID:W+c2EIqG
908 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/17(火) 10:54:01 ID:8Ha6C16h
>>907
しかもそのバス停まで、坂道外灯なしで徒歩20分とかw
しかもそのバス停まで、坂道外灯なしで徒歩20分とかw
909 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/17(火) 20:22:56 ID:s/SAo+5Z
>>906
そもそも公共交通機関の代わりとしての軽自動車という話しをしている
のだから、1時間に1本も来ないようなバスの話しはここでいう軽の代わ
りとしての公共交通機関では無いでしょ？
もう少し読解力を高めて来てねｗ
そもそも公共交通機関の代わりとしての軽自動車という話しをしている
のだから、1時間に1本も来ないようなバスの話しはここでいう軽の代わ
りとしての公共交通機関では無いでしょ？
もう少し読解力を高めて来てねｗ
910 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/18(水) 16:16:35 ID:teO0LTt+
911 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/18(水) 17:43:05 ID:s6LsTcrB
>>910
地域別ったってなあ。どういう基準で区分けする気だ？
地域別ったってなあ。どういう基準で区分けする気だ？
912 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/18(水) 18:48:46 ID:wHTPN9b1
軽自動車税は市町村税だから行政区画ごとに税額変えることはできるはず
車庫証明必要な地域とかもっと高くてもいいような気はするけどね
車庫証明必要な地域とかもっと高くてもいいような気はするけどね
913 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/18(水) 22:00:38 ID:+EOFCvQ/
914 ：913：2006/10/18(水) 22:02:20 ID:+EOFCvQ/
>最低限の足としてって事？
「？」は間違いね。
「？」は間違いね。
915 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/18(水) 22:10:16 ID:+EOFCvQ/
916 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/19(木) 04:45:47 ID:iZ/jc5Zm
>>912
なんで、より税金を多く取られる施策を好むかなぁ。
なんで、より税金を多く取られる施策を好むかなぁ。
917 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/19(木) 20:54:33 ID:yP1WTxh4
>>916
答え:奴隷根性
答え:奴隷根性
912は役人側！ 税金巻き上げる側
919 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/21(土) 01:49:25 ID:UYReA7xT
最近軽自動車で十分だって人が多くて、たしかに街乗りじゃその通りなんだけど
あまり人に勧めないで欲しいんだが・・・。
軽を毛嫌いしてた人まで取り込むと本当に税金上がるよ。
自分だけ満足してりゃいいじゃん。
自らが税金が上がるように仕向けてるんじゃないかとさえ思える。
あまり人に勧めないで欲しいんだが・・・。
軽を毛嫌いしてた人まで取り込むと本当に税金上がるよ。
自分だけ満足してりゃいいじゃん。
自らが税金が上がるように仕向けてるんじゃないかとさえ思える。
920 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 00:16:40 ID:01GTwvo3
あの奥田さんも軽の税金上げには賛成だろうしな
921 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 07:42:07 ID:0OiBtdtn
軽の増税しようとすれば地方の人たちはもちろん、
その地元の議員や知事あたりが反対すると思うよ。
公共交通が乏しいからクルマ無しでは生活出来ないし、
経済も大都市圏より良くないからな。
その地元の議員や知事あたりが反対すると思うよ。
公共交通が乏しいからクルマ無しでは生活出来ないし、
経済も大都市圏より良くないからな。
922 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 08:19:33 ID:FRpsQhad
軽は事故ったときに修理代が高くつく。
923 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 08:25:29 ID:uZORfTXq
軽の規格をリッターまで引き上げればいいんだよな
924 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 08:25:35 ID:AV8JVAaZ
７２００円は１Lカーと比べても安すぎだと思う。
せめて１万、２万ぐらいが妥当だと思う。
１Ｌは３万ぐらいに下げて
せめて１万、２万ぐらいが妥当だと思う。
１Ｌは３万ぐらいに下げて
925 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 09:06:01 ID:pf3uk0AC
一㍑までは100ccあたり二千円、二㍑までは二千五百円、
三㍑までは三千円とかにしたらいいんジャマイカ
三㍑までは三千円とかにしたらいいんジャマイカ
926 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/22(日) 09:41:26 ID:6XcJHx+1
927 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 10:01:56 ID:8sNHfK5+
排気量より燃費でクラス分けできないもんだろうか。
しかし客観性が難しいからなぁ。
しかし客観性が難しいからなぁ。
928 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 10:25:24 ID:+zFYcEpa
道路に与えるダメージを考えると、重量も大きな要素。
929 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 10:27:47 ID:dCcqhuHN
こんなもんでいいんでねぇ。
弱者と環境に優しい税制。
軽 ５千
リッターカー １万
１５００ ２万
２０００ ３万
２５００ ５万
３０００ １０万
３５００ １５万
４０００ ２０万
４０００超 ５０万
弱者と環境に優しい税制。
軽 ５千
リッターカー １万
１５００ ２万
２０００ ３万
２５００ ５万
３０００ １０万
３５００ １５万
４０００ ２０万
４０００超 ５０万
930 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 10:38:36 ID:AV8JVAaZ
>>929
その税額で税制中立になるのかな？
前提として現在の税収と中立になるようにしないと
財務省にも相手にされないし現実味が・・・
軽は上げないと無理だと思う。
弱者に対しては身障者世帯への優遇みたいに別途設定して
その税額で税制中立になるのかな？
前提として現在の税収と中立になるようにしないと
財務省にも相手にされないし現実味が・・・
軽は上げないと無理だと思う。
弱者に対しては身障者世帯への優遇みたいに別途設定して
931 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 11:13:56 ID:Z5zQbcOV
>>927
燃費でのクラス分けは無理
だって燃費の悪い車はその分ガソリン税多く払ってるんだから二重取りになる
いっそのこと重量税等すべて廃止してガソリン税一本にしたらいい。
リッター２００円とか。走り屋は減るし道路は快適になる。
ただし運送業者はきついので軽油は現状維持にしないといけないが。
燃費でのクラス分けは無理
だって燃費の悪い車はその分ガソリン税多く払ってるんだから二重取りになる
いっそのこと重量税等すべて廃止してガソリン税一本にしたらいい。
リッター２００円とか。走り屋は減るし道路は快適になる。
ただし運送業者はきついので軽油は現状維持にしないといけないが。
932 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 11:31:38 ID:/6v8Figg
廃墟の街ゴーストタウンとなれば道路はガラガラで道路は快適だよ
933 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 11:47:58 ID:AV8JVAaZ
自動車税、重量税廃止してガソリン税１本化いいかもしれない
走ってる車がそれだけ道路にも負担を与えてるわけだし
緑ナンバーのトラックなどは別体系にしておけば・・・
ガソリン税の一定分を地方税にして公共交通機関が整備されてなく
車が必需品の所は住民税に控除できるとかしたらいいんじゃない？
走ってる車がそれだけ道路にも負担を与えてるわけだし
緑ナンバーのトラックなどは別体系にしておけば・・・
ガソリン税の一定分を地方税にして公共交通機関が整備されてなく
車が必需品の所は住民税に控除できるとかしたらいいんじゃない？
934 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 12:00:09 ID:PNlr2oUE
Suzuki Twinが欲しいな
燃費は３２ｋｍ/Lだし、49万円で安いけど
あんまり乗ってる人がいないってのが余計いいわ
燃費は３２ｋｍ/Lだし、49万円で安いけど
あんまり乗ってる人がいないってのが余計いいわ
935 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 12:03:57 ID:VQoJmxgB
>>934
軽自動車を2クラスに分けたほうがいいね。今のボディサイズのままエンジンを800ccにしたやつの
自動車税を1万5000円くらいにして、全長3m以内の2人乗りクラスを創設して税金を3000円くらいに
設定するとか。
軽自動車を2クラスに分けたほうがいいね。今のボディサイズのままエンジンを800ccにしたやつの
自動車税を1万5000円くらいにして、全長3m以内の2人乗りクラスを創設して税金を3000円くらいに
設定するとか。
936 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 12:13:30 ID:y9ZOJ9tg
そもそも車いらね。
駐車場代を払うくらいなら車を売ってしまって都心に住んだほうが
通勤時間も減って総合的にプラスだったりする。
新宿に引っ越してそれを実感している。
駐車場代を払うくらいなら車を売ってしまって都心に住んだほうが
通勤時間も減って総合的にプラスだったりする。
新宿に引っ越してそれを実感している。
937 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 12:34:57 ID:VQoJmxgB
>>936
家族でまともに住め、それほど老朽化していない都心物件は、少なくとも家賃25万円くらいは
する。独り暮らしや子なし夫婦なら悪くないかもしれんが、駐車場代や車の維持費でどうにか
なるもんじゃない。馬鹿みたいに高い車を買えば話も別だが。
家族でまともに住め、それほど老朽化していない都心物件は、少なくとも家賃25万円くらいは
する。独り暮らしや子なし夫婦なら悪くないかもしれんが、駐車場代や車の維持費でどうにか
なるもんじゃない。馬鹿みたいに高い車を買えば話も別だが。
938 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/22(日) 12:56:17 ID:6XcJHx+1
>>937
ファミリー物件で２５万って港区、渋谷区、千代田区くらいだろ
ファミリー物件なら目黒区、世田谷区、杉並区あたりも含めろよ
２０００ｃｃクラスの車なら年間の総費用が駐車場代別で７０万くらい
かかるから余程のド田舎と比較しない限り自動車なし都心の大差ない
ファミリー物件で２５万って港区、渋谷区、千代田区くらいだろ
ファミリー物件なら目黒区、世田谷区、杉並区あたりも含めろよ
２０００ｃｃクラスの車なら年間の総費用が駐車場代別で７０万くらい
かかるから余程のド田舎と比較しない限り自動車なし都心の大差ない
939 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 13:00:28 ID:sH58uO9j
前はBMWで今は軽。
が意外と困らず。
都内で車ってこれで十分とこの歳で理解できますた。
が意外と困らず。
都内で車ってこれで十分とこの歳で理解できますた。
940 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/22(日) 13:11:56 ID:6XcJHx+1
941 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 13:13:59 ID:VQoJmxgB
>>938
今葛飾区に住んでる。目黒、世田谷、杉並あたりなんて都心のうちに入らんよ。
今葛飾区に住んでる。目黒、世田谷、杉並あたりなんて都心のうちに入らんよ。
942 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/22(日) 13:15:37 ID:6XcJHx+1
943 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 13:39:10 ID:K/uH3m6b
愛車テラノが車検中で代車がミラ
通勤を考えると一台欲しくなる。
通勤を考えると一台欲しくなる。
944 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 15:24:48 ID:nz7wivPe
リサイクル利権は問題もなく３分の２が終わろうとしている。
お宝の山が出来ます！
お宝の山が出来ます！
945 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 21:07:25 ID:dCcqhuHN
946 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 21:14:56 ID:GHQnGV1u
事故ｯﾀら死ぬ確立たかそうだ
うっかりあてて相手がしぬのはいやだな
だから俺の車のそばには近寄らないでくれ佐賀県民
うっかりあてて相手がしぬのはいやだな
だから俺の車のそばには近寄らないでくれ佐賀県民
947 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 22:33:17 ID:dCcqhuHN
大丈夫だよ。
後ろから見てて分かるから、下手糞は避けてるから。
後ろから見てて分かるから、下手糞は避けてるから。
948 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 22:45:22 ID:4LAVGbTz
これからはバイクの時代。
ヴィッツやフィットを買う金でフェッラーリやランエボを余裕でちぎれるバイクが買える。
ヴィッツやフィットを買う金でフェッラーリやランエボを余裕でちぎれるバイクが買える。
949 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 22:48:06 ID:WFavUWFu
バイクじゃ雨に濡れるし、荷物は載らんし、何より彼女にジッパー開けてえっちな事してもらえないじゃないか。
950 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 23:25:46 ID:/1WU4okI
軽自動車の税制優遇条件に形規格のボディサイズである事に+で
10.15燃費条件と排出ガス条件を入れたらいいんでない?
燃費最低20km/l以上でガスが四つ星以上（ここは時代に応じてあげる）とかリサイクルの容易さとか。。
そのかわりに660CC縛りなんて時代錯誤な規制を止めればいい
660CCのエンジンにターボ積んだりとかナンセンス
800CC～1.0LくらいのNAがはやって欲しい（軽ボディには燃費もパワーも使い勝手もコレくらいが一番いいと思う）
10.15燃費条件と排出ガス条件を入れたらいいんでない?
燃費最低20km/l以上でガスが四つ星以上（ここは時代に応じてあげる）とかリサイクルの容易さとか。。
そのかわりに660CC縛りなんて時代錯誤な規制を止めればいい
660CCのエンジンにターボ積んだりとかナンセンス
800CC～1.0LくらいのNAがはやって欲しい（軽ボディには燃費もパワーも使い勝手もコレくらいが一番いいと思う）
951 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 23:26:55 ID:WFavUWFu
今の軽自動車のボディに、ＮＡの1000ccエンジンを乗っければ
リッター30Kmは軽くいく・・・と言われてるね。
リッター30Kmは軽くいく・・・と言われてるね。
952 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 23:38:01 ID:/1WU4okI
953 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/22(日) 23:40:09 ID:2WRfpxEi
排気量1000ccまで、最高出力64馬力(70馬力でもいいけど)までって
規制すれば燃費は良くなるだろうね。
規制すれば燃費は良くなるだろうね。
954 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/23(月) 08:52:04 ID:hU7jRVgL
ぎゃくゆにう
955 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/23(月) 09:56:50 ID:mjtUQuDn
こういう連中が軽自動車を買っている↓
956 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/23(月) 10:17:30 ID:8Ec66xaN
ミニバンATばっかだし、不便じゃなきゃいいって程度。
軽でいい。
軽でいい。
957 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/23(月) 10:19:13 ID:mjtUQuDn
普通車４台で、もう駐車場が狭いから、私は仕方なく軽自動車にしました
958 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/27(金) 03:10:49 ID:Vs68EvpK
軽が良くなったというより、普通車がダメなんじゃない？
妙にデザイン優先して室内狭かったり、おかしなところにメーターあったり
ガラス面が狭くて周囲をきちんと見られなかったり・・・基本を忘れてる
ラクティスとかｂＢとか、その典型。 ほとんど外が見えない。
妙にデザイン優先して室内狭かったり、おかしなところにメーターあったり
ガラス面が狭くて周囲をきちんと見られなかったり・・・基本を忘れてる
ラクティスとかｂＢとか、その典型。 ほとんど外が見えない。
959 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/27(金) 14:44:31 ID:ztoSk8qo
960 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/27(金) 14:48:37 ID:SGbvW4Xp
トヨタ以外のメーカーは苦しいわな
961 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/27(金) 14:51:09 ID:cufjMIqZ
車は軽、ビールは発砲酒、やだやだ日本は、だんだん貧しくなる！
962 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/27(金) 14:54:04 ID:ztoSk8qo
言い忘れたけど上がるのは税金だけでなく車両価格もだね。喜ぶのはメーカー
と自治体だけ。殆どの人が今の軽で満足しているのだから、排気量アップなん
て勘弁して欲しいな。燃費云々とあるが、仮に燃費が向上したとしてどのくら
いだと思う？そもそも月に1000ｋｍも走らないのが大半の軽ユーザーにとって、
メリットよりもデメリットの方が大きいと思うけど？
と自治体だけ。殆どの人が今の軽で満足しているのだから、排気量アップなん
て勘弁して欲しいな。燃費云々とあるが、仮に燃費が向上したとしてどのくら
いだと思う？そもそも月に1000ｋｍも走らないのが大半の軽ユーザーにとって、
メリットよりもデメリットの方が大きいと思うけど？
963 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/27(金) 21:40:10 ID:T8ZTVI0H
964 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/27(金) 21:43:36 ID:HTBv6RPe
猫も杓子も３ナンバーになったからじゃないのか？
でかいと運転しにくい。
でかいと運転しにくい。
965 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/27(金) 21:53:51 ID:Wc4T8PMJ
>>962
800CC程度にする代わりに最低燃費規制（貨物は多少ゆるく）や加給機規制入れればいいと思うけど？
車両価格の高い軽のターボ車なんて物が結構売れてるんだぞ、おかしいだろ?
昔の車格じゃ安全基準に問題、貧乏人は危険で結構なんて言い出すなよ
2人乗りの新規格ならありだろうが。。
800CC程度にする代わりに最低燃費規制（貨物は多少ゆるく）や加給機規制入れればいいと思うけど？
車両価格の高い軽のターボ車なんて物が結構売れてるんだぞ、おかしいだろ?
昔の車格じゃ安全基準に問題、貧乏人は危険で結構なんて言い出すなよ
2人乗りの新規格ならありだろうが。。
966 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/27(金) 22:03:57 ID:3j5AxkwM
今の新型軽自動車用エンジンならば1000cc程度までなら排気量アップは
可能。スバルの4気筒エンジンは550cc時代からブロックが同じだから
660ccくらいまでが限界に近いのかもしれないが。
最高出力を上げずに排気量を上げて回転数を下げれば燃費は良くなる。
高回転まで回して馬力を稼ぐのは燃費には良くない。
可能。スバルの4気筒エンジンは550cc時代からブロックが同じだから
660ccくらいまでが限界に近いのかもしれないが。
最高出力を上げずに排気量を上げて回転数を下げれば燃費は良くなる。
高回転まで回して馬力を稼ぐのは燃費には良くない。
967 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/27(金) 22:09:31 ID:Egdx2nqX
軽自動車の規格（ボディーサイズ・排気量）をもう一回り大きくする。
そのかわり
軽乗用車（５ナンバー）は税金をリッターカー並に引き上げる
軽商用車（４ナンバー）は現行通りの税制とする
単純に軽自動車の税金を上げると、登録車（主に２０００ｃｃクラス）がますます売れなくなるぞ
そのかわり
軽乗用車（５ナンバー）は税金をリッターカー並に引き上げる
軽商用車（４ナンバー）は現行通りの税制とする
単純に軽自動車の税金を上げると、登録車（主に２０００ｃｃクラス）がますます売れなくなるぞ
968 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/27(金) 22:39:14 ID:vKrgaciT
それだと、また乗用車仕立ての4ナンバーが登場して、それが売れまくるんじゃないのか？
969 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/28(土) 23:17:29 ID:F2gRfRC4
ぶっちゃっけ、軽の税金は上がらないだろうが
普通車の登録者が減ってきている以上、ほかの
気が付かないところの税金が上がり徴収される。
結局はバランスがとられるのだから、軽乗りは
普通車に乗っている人にまで軽を無理に進めないのが
自分の身を守る一番の方法だと進言してあげようじゃないか。
普通車の登録者が減ってきている以上、ほかの
気が付かないところの税金が上がり徴収される。
結局はバランスがとられるのだから、軽乗りは
普通車に乗っている人にまで軽を無理に進めないのが
自分の身を守る一番の方法だと進言してあげようじゃないか。
970 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 10:47:49 ID:i25LuaCv
>>965
だから800ccにしたら価格が上がる良い口実になるでしょ？税金も上がるでしょ？
価格の高い軽のターボ車が売れてるのは軽の方が税を含む維持費が安いので、ト
ータルとして軽の方に割安感があるからでしょ？それから安全基準云々とあるが、
それならバイクや自転車なんかはどうなるの？こういう安全バカって、何で比較
基準がメチャクチャなんだ？
キミの言い方を変えさせてもらうと、クルマも買えないでバイクなんかに乗って
いる貧乏人は危険で結構って事でしょ？「安全」をベースに考えたらそうなる罠ｗ
だから800ccにしたら価格が上がる良い口実になるでしょ？税金も上がるでしょ？
価格の高い軽のターボ車が売れてるのは軽の方が税を含む維持費が安いので、ト
ータルとして軽の方に割安感があるからでしょ？それから安全基準云々とあるが、
それならバイクや自転車なんかはどうなるの？こういう安全バカって、何で比較
基準がメチャクチャなんだ？
キミの言い方を変えさせてもらうと、クルマも買えないでバイクなんかに乗って
いる貧乏人は危険で結構って事でしょ？「安全」をベースに考えたらそうなる罠ｗ
971 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 10:52:11 ID:llE8bqNC
都心に引越したから車売っちゃった♪
972 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 11:00:28 ID:X4M2pjPt
別に800ccに規格が変わったとしてもその上限まですべての
軽自動車を上げる必要はないし。馬力規制して客に800ccと
660ccの選択肢を提示すればいい。「馬力は同じでも800ccの方が
エンジン回転数も低くて燃費もいいですよ」とセールスが言えば
大半は800ccを選ぶだろう。
軽自動車を上げる必要はないし。馬力規制して客に800ccと
660ccの選択肢を提示すればいい。「馬力は同じでも800ccの方が
エンジン回転数も低くて燃費もいいですよ」とセールスが言えば
大半は800ccを選ぶだろう。
973 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/29(日) 11:09:02 ID:+vAlsO1+
>>970
>だから800ccにしたら価格が上がる良い口実になるでしょ？
それはないでしょ。６６０ｃｃでも８００ｃｃでも１０００ｃｃでも
エンジンの製造コストはほとんど同じ。
１０００ｃｃの自然吸気と６６０ｃｃターボなら
６６０ｃｃターボの方が製造コストははるかに高いはず
インタークーラー付きならさらに高い
>だから800ccにしたら価格が上がる良い口実になるでしょ？
それはないでしょ。６６０ｃｃでも８００ｃｃでも１０００ｃｃでも
エンジンの製造コストはほとんど同じ。
１０００ｃｃの自然吸気と６６０ｃｃターボなら
６６０ｃｃターボの方が製造コストははるかに高いはず
インタークーラー付きならさらに高い
974 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 11:14:33 ID:pt/Cv5ef
軽の規格なんて止めればいいんだよ、元々イレギュラーだし
975 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 11:14:55 ID:X4M2pjPt
976 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 11:18:23 ID:mloD6Eh/
経済学で言う下級材だから不景気になればなるほど売れる。
一昔前の講義では下級材の代表格として米をあげて
不景気になるとオカズを減らして米を食うようになるので
米の需要が増大すると教えられたものだが、現代では軽自動車で
教えた方がわかり易そう。
つーか、洩れは軽自動車の増大を既に５年前には気が付いてたぞ。
一昔前の講義では下級材の代表格として米をあげて
不景気になるとオカズを減らして米を食うようになるので
米の需要が増大すると教えられたものだが、現代では軽自動車で
教えた方がわかり易そう。
つーか、洩れは軽自動車の増大を既に５年前には気が付いてたぞ。
977 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 11:37:01 ID:i25LuaCv
>>972
机上の空論。今現在、360ccの軽自動車が存在する？
>>973
オイオイ、それ冗談で言ってるんだよね？それを言ったら例えばホンダのフィ
ットの1500ccと1300ccの値段の格差は？現実に\1,365,000と\1,186,500の差が
あるのだが・・・・。
机上の空論。今現在、360ccの軽自動車が存在する？
>>973
オイオイ、それ冗談で言ってるんだよね？それを言ったら例えばホンダのフィ
ットの1500ccと1300ccの値段の格差は？現実に\1,365,000と\1,186,500の差が
あるのだが・・・・。
978 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 11:41:48 ID:m9intscq
車に詳しい奴ほど軽は乗り心地が悪いというが大きな誤解だ
普通車と変わらない乗り心地を与える技術は既にあるが
普通車が売れなくなるためにわざと乗り心地を無視している
今からは乗り心地の良い高級な軽自動車が飛ぶように売れるよ
普通車と変わらない乗り心地を与える技術は既にあるが
普通車が売れなくなるためにわざと乗り心地を無視している
今からは乗り心地の良い高級な軽自動車が飛ぶように売れるよ
979 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/29(日) 11:51:04 ID:+vAlsO1+
>>977
トヨタにしてもホンダにしても１３００と１５００は
シリンダーの経が違うだけでそれ以外は全く同じエンジンでしょ？
たんに値段に差をつけてるだけだよ
軽の場合は値上げの口実になるとは考えにくい
>>976
劣等置換財じゃないの？
トヨタにしてもホンダにしても１３００と１５００は
シリンダーの経が違うだけでそれ以外は全く同じエンジンでしょ？
たんに値段に差をつけてるだけだよ
軽の場合は値上げの口実になるとは考えにくい
>>976
劣等置換財じゃないの？
980 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 11:58:24 ID:IQPA2WDG
>>979
ホンダの場合、1.3と1.5はエンジンは違います
ホンダの場合、1.3と1.5はエンジンは違います
981 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 12:00:56 ID:mloD6Eh/
ホイルベースに制約がある以上、ピッチングによる乗り心地の悪さは
どうしようもない。
どうしようもない。
982 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 12:03:36 ID:BZoXoqU6
本来は７７０ｃｃになって乗り心地や安全性が向上するハズだったんだけど
中型市場食われるからと奥田が全て潰したんだよな．．．．．
中型市場食われるからと奥田が全て潰したんだよな．．．．．
983 ：名刺は切らしておりまして ：2006/10/29(日) 12:06:04 ID:+vAlsO1+
>>980
そうなんだ。トヨタは全く同じだよね。
エンジンの生産コストは排気量よりも気筒数の方がコストの差は大きいでしょ
１０００ｃｃの３気筒より６６０ｃｃの４気筒の方が高いでしょ？
６６０ｃｃ３気筒＜１０００ｃｃ３気筒＜６６０ｃｃ４気筒＜１３００ｃｃ＜１５００ｃｃ＜６６０ｃｃターボ＜６６０ｃｃインタークーラー付きターボ
だと思いますが
そうなんだ。トヨタは全く同じだよね。
エンジンの生産コストは排気量よりも気筒数の方がコストの差は大きいでしょ
１０００ｃｃの３気筒より６６０ｃｃの４気筒の方が高いでしょ？
６６０ｃｃ３気筒＜１０００ｃｃ３気筒＜６６０ｃｃ４気筒＜１３００ｃｃ＜１５００ｃｃ＜６６０ｃｃターボ＜６６０ｃｃインタークーラー付きターボ
だと思いますが
984 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 22:15:18 ID:YcdWjlr4
高級自動車を売りたければ、制限速度を上げるしかない。
欧州の一般的な規制である、高速140KM、一般道90KMにして欲しい。
（ドイツみたいに無制限区間を作って欲しいとまでは言わない）
欧州の一般的な規制である、高速140KM、一般道90KMにして欲しい。
（ドイツみたいに無制限区間を作って欲しいとまでは言わない）
985 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/29(日) 23:25:18 ID:SVPTuUCd
>>984
大陸国家と比べるのは危険じゃね？
大陸国家と比べるのは危険じゃね？
986 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/30(月) 01:29:54 ID:nZGWO1vB
高速道路は、軽自動車は左側走行を義務つけて
右側斜線の制限速度を上げて欲しいね
右側斜線の制限速度を上げて欲しいね
987 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/30(月) 19:16:05 ID:fBsH4ido
消費税上げより先に軽自動車の税金が上げられると予想
988 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/30(月) 21:04:06 ID:IbEULmtN
>>979
意味わからん。値段に差を付けるという事は大きい排気量ほど価格が高い→
660ccより800ccの方が高い→軽規格が660ccから800ccになったら価格が総じ
て高くなるって事でしょ？エンジンが同じかどうかの話しなんて誰がした？
寧ろ同じエンジンで価格が違うのなら、俺の言ってる通りなのだが。
意味わからん。値段に差を付けるという事は大きい排気量ほど価格が高い→
660ccより800ccの方が高い→軽規格が660ccから800ccになったら価格が総じ
て高くなるって事でしょ？エンジンが同じかどうかの話しなんて誰がした？
寧ろ同じエンジンで価格が違うのなら、俺の言ってる通りなのだが。
989 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/30(月) 21:14:17 ID:zGGGckq5
なんか、カッコイイ軽を出してくれ。
実用性ばっかり追求した、背高ノッポが多すぎる。
ソニカなんかいいと思ったが、まだまだ優等生だ
ＡＺ－１みたいなの出してくれ。どうせセカンドカーなんだから趣味性の強いのがほしい。
コペンもなかなかイイだけどね。もっといろんなメーカーもだしてくれ。
実用性ばっかり追求した、背高ノッポが多すぎる。
ソニカなんかいいと思ったが、まだまだ優等生だ
ＡＺ－１みたいなの出してくれ。どうせセカンドカーなんだから趣味性の強いのがほしい。
コペンもなかなかイイだけどね。もっといろんなメーカーもだしてくれ。
990 ：名刺は切らしておりまして：2006/10/30(月) 21:19:57 ID:tNi7JMnN
ソニカはもうちょいデザインを頑張ればよかったのにね。
991 ：名刺は切らしておりまして：
>ホイルベースに制約がある以上、ピッチングによる乗り心地の悪さは
どうしようもない。
そんなあなたに三菱
どうしようもない。
そんなあなたに三菱