【物価】1日当りの生活費、東京がソウルより1700円安い！？[07/08]

　子供を産めば入院費30万円を肩代わりしてくれる国が日本だ。育児費も一部肩代わりしてくれ、
その上紙オムツまで安いとくれば、果たして読者はどう思うだろうか。

　今年2月に出産したチョン・ヘジョン記者は、ソウルで紙オムツ「ニュー・ハギス・ゴールド
5〜8キロ用」60個入りを1万8300ウォン（2196円）で購入した。一方、日本では、ほぼ同じ大きさと
容量の「エリエール4〜8キロ乳児用」62個入りの価格が、9834ウォン（1180円）とソウルで買った
ものに比べほぼ半分の価格だ。

　韓国が特に高価なパルプを輸入して作っているわけではない。また、赤ん坊のオムツにばく大な
税金を課しているはずもない。それなのに、どうして韓国の母親は赤ん坊のオムツまで、先進国の
母親より高価な物を買わなければならないのだろうか。

　そこで、本紙ではこのような韓日の物価逆転現象を検証するため、日常生活で感じる1日当りの
生活物価の比較実験を行なった。実験の方法は、東京とソウルで記者2名が可能な限り同じ生活をし、
かかった費用を比較するというものだ。

　まず、東京で暮らす鮮于鉦（ソンウ・ジョン）記者（東京特派員）は、事務室まで地下鉄に
乗って出勤した。距離は6駅分で、運賃は基本料金の1333ウォン（160円）。ソウルで同じ距離
を地下鉄で移動した場合は900ウォン（108円）で、交通費は東京の方がはるかに高い。

　しかし、駅を出て、王宮（皇居）のそばに位置する竹橋のスターバックスに入った瞬間から、日本側に
傾いていた生活費の針は、徐々にソウルの方角へと戻り始める。

（中略）

　これまでの1日当りの生活費を計算すると、ソウル7万5267ウォン（9031円）に対し、
東京は6万1181ウォン（7341円）と、東京の圧勝であった。東京のサラリーマンの
生活費が、ソウルより1日当り1万4086ウォン（1690円）も安かったのだ。

　すべての品目を合わせた全般的な物価指数は、依然として韓国より日本の方が高い。
しかし、中流層が日常生活で接する生活物価は、すでに韓国が日本を逆転していた。
半信半疑で調査を始めた取材チームも、あまりにも歴然たる結果に驚かざるを得なかった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/08/20060708000029.html

ﾜﾛｽ
http://vista.xii.jp/img/vi5229120173.jpg
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>>2
何じゃそりゃ？

つ：
実質成長率０％、物価上昇率４％の韓国
と
実質成長率２％、物価上昇率０％の日本

マウンドには4番手の豊田。
嶋は左翼フライ。倉は右翼フライ。横山の代打・井生は左翼にヒット。二死一塁。東出の打席で井生が二盗。二死二塁。東出は中堅にタイムリーでサヨナラ。３対４で試合終了。

>>2
ｽｹﾞｪ


欲しい、このカルタｗ

デフレ日本
激安店を上手に利用すれば、生活費安いぞ
逆に激安店がない田舎のほうが生活費かかるんじゃね？
マジで

全て能無ヒョンのせいということにしておこう。

>>4
あとウォン高も。

例えば床屋
都会はクイック床屋が流行ってるから1000円以下
田舎に行って1000円以下の床屋があるか？
ないよな

他生活用品はドンキホーテで揃えればOK
大量消費で安くなるのは当然

高いのは家賃だけかな

>>2
これ何処に売ってんの？

ん？ウォン高は関係ねえか。

>>9
自国通貨高は輸入物価が低く抑えられるので物価の上昇を抑える。

つ：輸出に頼ざるをえない経済と石油価格上昇のコラボレーション

確かに90年代前半の学生時代の東京生活よりも
いまの方が生活コストは安い。

日本に来るなよ　チョン

>>10
ドンキホーテは高いよ
同じものがＭｒＭａｘだと半額以下

>>10
ガチでたけー！って思うのは駐車場だな。

韓国の出生率って、今とんでもなく低いんだったっけ。

>>16 どんなもの？　商品の分類オネ

>>10
リーズナブルな床屋に行って
安い商品を買う


俺そんな生活嫌だな

>>20
嫌だと思う人は、個室制の高い美容室にいって、
高い商品を買えばいいじゃん。
選択が可能なんだから。

>>20
生活費と
趣味にかける金は違うぞ

わかる君？

一日辺りの生活費9031円って一体・・・。
どんだけ給料もらってんだよ。

自動車、家電は徹底的に輸入制限していて、日本よりも高い。

更に、こまごました雑貨まで、国産品に拘っていて、
中国製の安物が入ってこないので、高い。

ホテル、タクシー、外食といった、旅行者が感じる物価以上に、

耐久消費財、雑貨消耗品、加工食品は、圧倒的に高く感じる。

韓国の給料っていくらなの？
日本よりいいの？

>>2

教科書に添付決定！

都内に住んでるけど1ヶ月の生活コストは18万だな。
これを超えた分は貯金か趣味に自由に使える。

>>23
9,031円/日×365日=3,296,315円/年
年間330万円の消費ならそれほど大した給料じゃないんじゃないの？

毎日毎日、
缶コーヒー、プリン、ロールケーキ、煎餅、ビール、煙草
の何れかを必要とする人間なら食費が馬鹿高になるんだろうな。

東京の一戸建て＝土地４０坪建坪２０数坪で５，０００万
田舎の一戸建て＝土地１００坪建坪４５坪で３，０００万
おまけに駐車場は２〜３台は当たり前。
東京では一台分確保するのがやっと。
やっぱり生活物価が多少高くても田舎の方がいいや。
韓国なんか尚更住みたいとは思わない国NO.1

>1
> どうして韓国の母親は赤ん坊のオムツまで、先進国の母親より高価な物を買わなければならないのだろうか。

後進国なのか？

日本は田舎のほうが生活費高いよ
絶対といっていいほど自家用車ないとダメだしね
たしかに自家用車はあったほうが便利だけど、
東京なら持ってると維持費かかるし。なけりゃないで
なんとかなる。

東京は物価が高いとかいうけど、給料だっていいし、
まあ競争が激烈だけど、最近は地方でも簡単に首切られる
栃木だかどこかの地方銀行とか見捨てられたしな

PCのパーツとかも、田舎のほうじゃ、時代遅れのものが
3割高ぐらいで平気で売れる。ネットで買うほうが安いから
ネット利用する奴もいるが、その値段ですら、秋葉で
買える値段よりボッタくりなのが多い

ネット環境も断然都会のほうが上。
田舎じゃいまだにISDNしかないとこ多すぎ
場所によっちゃFTTHなんて一生普及しないんじゃねーの？

ITかぶれ、先物かぶれした生活するのが嫌な奴は田舎に
いたほうがいいけど、狂牛病とかで問題になってる肉とかが
平気で流通してるとこあるしなぁ。モラルない企業が多い。
東京なんか、んなことやってたらあっという間に終わりだよな？

>>21
高けりゃ良いって事を行ったんじゃないよ
安い所に何度か行った事あるが、俺的には満足いかなかったから
ただそれだけ、選択できないなんて言ってないよ。
>>22
俺、美容院代を生活費って言ったっけ？

>>33
書いてることが支離滅裂でわけがわからん。

さーみんな！
「671倍」をググってみようぜ！







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 な、素敵だろ！？w

あちらでは紙オムツは高級品。普通使わないだろう。
布オムツ。

>>31
いや、そこは「中進国なのに物価だけ先進国より高いってどうなのよ？」ってことじゃない？

>>33
簡単に言うと、なぜ個室までに話が飛躍したんだと言う意味ね。

赤ん坊を下半身裸にして育てるのは中国だっけ？

>>38でアンカーミス
>>34に対してね。

>>38
選択肢の広いことを書いたまで。
飛躍とは思いませんが？
安いという理由で「そんな生活嫌だ」と書いたわけだから、
高くないとダメなんでしょ？

>>32
今はガソリン高いから、車が必須の田舎は厳しい。

>モラルない企業が多い。
>東京なんか、んなことやってたらあっという間に終わりだよな？
東京とか田舎とか関係ないし。東京には吉野家たくさんあるぞ。

>>19
お菓子
熟カレー
サンガリアのドリンク
電話機
低反発枕
などなど

それは二人の記者による実験であり、大衆による実験ではない。
よって意味のない実験である。
今の流行りはここだ！
http://www008.upp.so-net.ne.jp/kiryu2006/

>>44
バカ業者のカウンタ稼ぎか

ここ2〜3年、欧米亜の色んな大都市に行ってるけど、東京の物価は
決して高くはないと思う。

１ヶ月１０万円で暮らしてるオレがきました

>>17
車に乗らなきゃタダだな

>>41
ものには限度があるんだよ
50円のチョコがいやだったら、数千円のチョコを買えばいいと言うような
言い方は飛躍に感じるんですがね。>>21を読むと。
ひょっとして鈍器悪く言われたからむかついてる？
俺は高い＝良いとか言ってるんじゃいし成金趣味じゃない、
経験上のそう思ったから>>10さんに言っただけだよ。
高い＝良いとか言ってるんじゃないしｗ
なぜそんなに噛みついてくるのか、ちょっとびっくり。

>>49
ものの値段の限度なんて人それぞれ。
なんで俺があなたの価値観に合わせなきゃいけないの？

＞高い＝良いとか言ってるんじゃないし
でも、「安い＝嫌」とは書いてるよね。
十分立派な成金趣味だよ。

田舎では駅前のイトーヨーカドーが高級デパート扱いだからな。
つうか、トイレットペーパーにしても東京のほうが安く買える店が
多いらしい。

>>35
つーか、ほんとに何でも日本と比較すんのやめれ。
そもそも日本人としては嘘つきかどうかをかの国と比較されること自体、ありえないんだが。

ソウルかわいそっす

>>50
安い物買ってリーズナブルな床屋行く生活が嫌と言っただけで
成金扱いですかｗ
もう一度、俺のレスを「冷静」になってから読んでねｗ

>>1
ホントチョソって日本(人)に関わろうとするねｷﾓｽ。

>>54
＞安い物買ってリーズナブルな床屋行く生活が嫌と言っただけで
安いという理由だけで嫌うなんて典型的な成金だよ。
冷静に考えてね。

【水谷建設】水谷建設脱税事件の関連先として北朝鮮に対する人道支援のＮＧＯなど捜索　東京地検特捜部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152417608/

また日本と比較かよって思ったけど、記事は結構面白かったな。
家賃の比較もやってほしかったな。
まあ、場所や部屋の環境によって大きく異なるのだけど。
それなりに類似した環境の家賃相場でソウルと東京比較してほしかった。
あとソウルと東京のサラリーマンの給与水準について触れられていないな。
おそらく、給与については東京の方が多いと思うが。

結論は韓国人の2人に1人は安月給で高い物価のソウルに住んでいるということでしょうか。

安い＝悪いとは限らんのだが。
まぁ、値段に価値を見出す人もいるしな。
人それぞれってことだね。

>>1ﾀｿ
こっちにもあるお
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152375614/l50

>>55
はいはい、ワロスワロス。


>>52
同意。

「賃金の差が価格の決定的差ではないと言うことを教えてやる！」

それはともかく、なんで所得水準が日本の1/3程度なのに、そんなに物価高いんだろ。
WTOの介入が原因で外資に搾取されているのかな。

なるほど、だから大阪に転勤してきたら妙に貯金が減るわけだ。
大阪の方が東京より物価が高いと思ってたんだけど、今までずっと気のせい
だと言い聞かせてきた。でも本家の韓国も東京より物価が高いんだから、
大阪も同じ傾向ってのは間違いなかったわけだ。

日本はミサイル打ち込まれるからやめとけ。漏れは防空壕建設予定

物価　Ａ＞Ｂ　であれば、すなわち、収入　Ａ＞Ｂ

>>62
朝鮮の悪口が書かれ始めると、決まって日本国内の内部分裂を煽ろうとする
レスがつくよね。

>>34
日本は孤立しているよ完全に。
正確には日本という国家が、アジアの中で孤立してしまっているというべきかな。

外交の極致は「道徳的優位性」にあるという。
すなわち、あの国やあの国の人々の立派さにはとてもかなわない、と相手の国の人々が
思うような外交、国のあり方が最高なの。
いまの日本はその逆なのよ。

<｀∀´> うりならの方が物価が高いニダ。先進国ニダ。チュッパリは更新国ニダ。

>>66
そういう日本だったから散々たかられなめられて来た訳なんだが？

>>30
おめでとう。
君のバグダッド支社への栄転が決定した。
それが嫌ならヨハネスブルク代理店か平壤支店でもOK。

携帯からだと良くわからんのだが、>66はどこを
縦読み?

>>66　日正　外す思い

理由

日本の外食産業は過当競争だから。
基本的な生活とは関係の無い産業の値段はそりゃ日本の方が
競争進んでるんだから安いってことじゃないのか？
生活費こみにしたらそりゃ韓国の方が格段に安いよ。

安いんなら喜ぼうぜ。
ヨーロッパに比べて生活費が高いときいて怒っていたもいるだろうに。
相手が韓国というだけでなんだかなぁ。

>>66
　本
　確

　　　極　　　道
　　　　　あの国

1日あたりの生活費のほとんどがフィットネスクラブの会費と、
夜の飲み代じゃあ比較の話にならん。
ソウルでサムギョプサル２人前を日本で食ったら１人１万ぐらい取られるだろ。

鉄道を始めとする交通費や電気・ガスなどの公共料金は依然として日本のほうが高かった。
しかし家賃やガソリン代、ゴルフ・スキーなど高価な製品・サービスになればなるほど韓国の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ほうが高かった。農畜産物、外食なども相当部分、韓国の物価が日本の物価に追いついた。
~~~~~~~~~~~~~~~
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/09/20060709000017.html

↑ほら

たぶん家賃とか含めると韓国の方が格段に安いと思う。
>>1はスタバでコーヒー飲んだりすべて外食でフィットネスと必要ないのなら
やる必要のないようなものばかり。
ようするにあんまり無駄使いしなければ韓国の方が安いんだろ。

ロンドンでは地下鉄の初乗りが600円するわけだが・・・・

全体を考えると、高いのか、安いのか…

>>2
朝日新聞通名報道ﾜﾛｽ

安上がりな生活しようとしたらソウルの方が選択肢が多いだろうな
給与水準も食生活も違うから同じ土俵じゃ比べられん
朝鮮日報社員として比べるなら、海外駐在手当て付く東京暮らしのほうが絶対良いw

ウリは勝利シタニダ
ﾎﾙﾎﾙ？

信頼。

ティッシュとかは外国のほうが高いからな。

>>30
>東京では一台分確保するのがやっと。
首都圏ならそもそも自動車なんていらないだろ


おれは世界３０カ国以上行ってるけど
日本の物価が安いのは本当
品質を考慮すると物の値段はおそらく世界一安い
家賃とかも含めて考えても
東京都心の生活費は外国に比べると著しく割安で暮らしやすい
ただし指摘している人もいるが田舎の物価は外国に比べて割高だ

それにしても60はひどいなｗｗｗｗ

ちゃんと反論しないと、煽るだけしか脳がない典型的なアレと55に認定されちゃうよ？

>>2
戦中のか？あまりにも事実に即している。

日本の外食産業の味と値段はすごい
同じレベルのものは、ヨーロッパなら２倍〜３倍の価格

付けくわえだけど、田舎は、税金も高いよ。

俺も田舎で働いたら手取り16万がいいとこだよ。
実家から通うにしても車は必須だし、さすがに家には金入れないといけないだろうし、
可処分所得は東京でのそれを大きく下回ること確実。

周囲の奴の話題も車やパチンコのことばっかだしついて行けない。
娯楽のバリエーションも著しく少ないし田舎で働く気にはなれない。

>車やパチンコのことばっかだしついて行けない。

それはそれで辛いですね。
で、あなたの趣味は？

1990年代後半は「海外って物価安〜〜！」と
感動したもんだが、最近はそうでもないな。
最近は円安のおかげで「アメリカって物価高〜〜」な
場面もちらほらと。韓国にはしばらく行ってないので
なんとも言えないが・・・

しかし職があって郊外の安アパートに住むなら、東京は最強だな。
所帯を持つと急激にコストが上がるが、独り身にとっては
正にパラダイス。

>>91
アメリカはまだマシだよ
本当に高いのはヨーロッパ

>>90
旅行とスポーツ観戦全般。
40カ国ちょい行ってるだけで田舎では変わり者扱いされる。
あと田舎においては生観戦そのものが出来ないわけで・・・

>>92
オランダ、フランスあたりなら東京と大して変わらない。
しかしイギリス、北欧、スイスは激高。
ユーロが150円に迫ってくると割高感があるのは確か。

>>92
OK。秋にヨーロッパに行ってみる。
そしてEUROがどれだけ高いか実感してくるよ。

>>90
あなたと同じにちゃんねるです。
私たち、気が合いそうですね。

>>95

そうですか？
もっと気が合う、大事な方がいらっしゃるでしょう。
どちらかと言えば、２ちゃんねるは正直、趣味にはしたくはありませんｗ

ロンドンから比べたら、日本なんて激安天国ですよ。

>>96
いやいや、わざわざ貴重な時間を割いて、こんな糞役に立たない板に書き込みしている時点で立派にご趣味ですよ。
まさか仕事で書き込んでるんじゃないですよね？

>>93
>オランダ、フランスあたりなら東京と大して変わらない。
>しかしイギリス、北欧、スイスは激高。
イギリス、北欧、スイスが高い（特に北欧）のには同意。
フランスは地方はそれほどでもないがパリは東京に比べるとかなり高い。
フランス、ドイツ、イタリア、オランダ、ベルギーでも工業製品は結構高い
家電で日本の３倍、自動車も５割以上高い

まえSeoulにいったときマックのセットが9000W近くしたんだが。
フランスよりも高かったぞ。

>>94
【物価】　世界の物価ランキング　【物価】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1046776607/l50

このスレ参考にしたらいいと思う。
このスレでは最初イギリスが日本より高いという話が出るが後で
それは観光するためのその場かぎりの一時的な消費をするからであって
実際に生活するとなると日本より安いということになってる。

１日1700円なら一月５万も高いのか
日本の３分の１の給料だとかなり苦しいだろ
ソウルがスラム化するわけだ

>>101
結局、日本より給料も高いから物価が高くてもＯＫということジャマイカ

845 ：名無しさん ：2006/05/01(月) 01:44:01 ID:B8wRDFpc
俺もロンドン在住だけれど
給料がその分、高いから別に高いと感じない
物価なんてそんなもんじゃないの？
俺にとって１０ポンドは感覚的に１，０００円だから
ラーメン750円
コーラ150円
な感覚
たいした出費ではない


846 ：名無しさん ：2006/05/01(月) 02:13:11 ID:dqmKtEoc
>>845
1ポンド＝100円の感覚だと年収5万ポンドぐらいないと生活できないね。


847 ：名無しさん ：2006/05/01(月) 02:27:37 ID:B8wRDFpc
50,000以上もらってます
すいません・・・


848 ：名無しさん ：2006/05/01(月) 02:29:46 ID:dqmKtEoc
>>847
すごいですね！


849 ：名無しさん ：2006/05/01(月) 02:38:51 ID:B8wRDFpc
俺のまわりでは普通な額ですよ
だって5万なんて年収250万円の世界でしょ
イギリスの物価で年収250万じゃ生きてけないですからね
rentだけで1500ポンドだし・・・

ちなみにロンドンで家賃１５００ポンド（３２万円）だと
東京の家賃１０万円くらいの部屋と同等かそれ以下です

>>101
サンクス。参考にしてみる。

>>104
それって中心部でしょ？
地下鉄でいうところのzone3以遠は、それほど高くない。
といっても、その辺は下手すると東京都心に対する千葉・埼玉になっちゃうか。

どうしてわざわざチョン人の記事でスレたててるの？しかも日本を意識して問う居と物価比べてるし？

　ソウルの物価が高かろうが安かろうが関係ねーじゃん。目立ちたがりの在日の思惑にドップリつかっ
てるじゃねーか。

日本は世界一紙製品が安いけど、それは需要があるからでわざわざ比較するのもどうかと・・・

まあそれ言っちゃうと、海外に比べて日本は携帯が高いだの
ＡＤＳＬが高い（コレはもう過去の話か）だの、
比較できねえという事にもなってしまうので。

確かに韓国人は日本人の所得の４割以下の所得しかないのに物価はあまり変わらん。
ロンドン・ジュネーブ・オスロ・モスクワに較べたら日本の物価なんて安い安い。
（ロンドン地下鉄初乗り６００円。タバコ１２００円。ジュネーブビッグマックセット１２００円）
いまだに「東京＝物価高」って言うヤツいるけど、今の東京はバブル崩壊後の価格破壊で物価は安い。
交通費（鉄道・高速料金）は高いままだが、ホテル代は安いしメシも安い。特亜から東京に観光客が増えるわけだ。

>>110
値段もそうだが外国はサービスの質が低いのでよけいに割高に感じる（とくにモスクワ）。
建物ぼろぼろ、飯はまずい、サービス悪いにも関わらず値段だけは東京よりずっと高いのだ。
もっと欧米から観光・買い物客が日本へ来てもいいと思う。もっと積極的に物価の安さ・お得さ
を宣伝すべきだ。欧米からの飛行機代を考えても割に合うくらい日本の物価は安い。

旅行者としてはだけど、タクシーが欲しかったな。
台北は東京の数分の１だし、夜なら10分の1くらいになるだろう。
しかも、日本のように拠点で2〜3時間平気で粘らずに、
流しが基本だから市内の移動は全部タクシーで済ませてた。道に迷ったら取りあえずタクシーに乗るとか。

>>111
東京で物価の安さを実感するには、日本語が不可欠。

大挙して来たら物価高くなるよｗ

>>112
台北に限らずアジアは物価安いね。物の値段は日本の方が割安だけど
交通費やホテル代、外食費はアジアの方が割安で質も悪くない。
ＥＵはなんでも高い。東欧・旧ソ連はたばこ、酒、公共交通機関は激安だけど
首都のホテルや不動産がめちゃくちゃ割高。外食も不味い値段も安くない。
とくにモスクワは外食はめっちゃ高くて不味い。ホテル代は世界一割高だし
不動産価格も東京より高くで質が信じられないくらい低い。

>>112

タクシー・鉄道運賃（特にＪＲ）・高速道路の通行料のバカ高さが日本の印象を決定的に悪くしてるよな。
特に外人旅行者にはこういう移動手段の高さがマイナスイメージになる。

>>113
そんなことはないよ。日本は全国統一価格に近いし、大きい店で買おうが小さい店で
買おうが値段はそれほど変わらない。
ヨーロッパだとジュースを買うにも小さい店で１個だけ買うのとスーパーで６個
まとめて買うのでは１個あたりの値段が３倍くらい違うことも多い。
あと首都と田舎では値段がぜんぜん違う。あとサービス料が高い。本体よりも
サービスの方が高かったりする。日本はなんでもサービス料込みの価格だからな。
これは日本の物価が高いと言われていた時代もそうだった。サービスも考慮すると
当時から日本の物価がとくに高いというわけではなかった。

>>116
確かに高速道路代は高いがガソリン代が比較的安いだろ？
外国は高速が無料でもガソリン代に含まれていたりするからな。
鉄道は質を考えればそれほど高くない。２０年前とほとんど同じ料金だし。
外国だとこの２０年で５倍くらいになってるところが多いんじゃないか？
タクシーは若干高く感じるがボラれる心配がないのが良い。

【ＣＮＮ：　東京4年連続物価世界１の座をモスクワに明け渡す。
2位はソウルに。大阪も6位に下がる】
http://money.cnn.com/2006/06/23/pf/expensive_cities/index.htm

これから東京はもっと下がると思う。
日本の観光地はうまくやれば外人にも魅力的だと思う。欧米から外人観光客がもっと来ればいいが、成田が癌。

ソウルは菅ジュース高い。まあ、いずれ近い未来に北鮮から攻められ陥落するから比較してもねぇ。

>>118
ガソリン代、安いの？
カンコックは高いとは聞くけど、米国は安いでしょ。欧州はどうなんかな。

>>117
英語だけで安い宿を見付けたり、安い定食屋で好きな物を飲み食いできるとでも？
初めての日本だと、一人では食事もままならないことが多いよ。
山谷は英語のホームページがあるけどな。

>>122
現地の言葉も理解せんで快適な海外旅行が行えるところがあったら教えてくれ

>>122

外人観光客が日本を敬遠するのは今じゃ「物価高」ではなく「英語が通じない」ってことだよな。
正直、ハングルや中国語の案内なんかより英語の標識・案内を徹底させて欲しい。（店のメニューや英語のウェブサイトも）
欧米人がきて本当の観光地だし、連中はリピーターになる。
北海道のスキー場や沖縄のさんご礁の海など日本はレジャーでも売れるのに全く対応がなってない。
地方の観光地じゃ全く英語に対応してない。

外国ではチップが日本でいうボーナスのような存在と聞きましたどうなんですかね？
底辺の庶民の給料は安いけれどチップでそれを補完しているとか？
外国の物価はチップを含めたらどうなるんですか？
会社の元貿易商の人から聞いた話ですがね。

>>125
例えばアメリカの話だけど、どこのレストランでもウェイターの
自給は最低自給、５００円から６００円くらい。
最低自給以下のところもざら。
それにそのウェイターがサーブしているテーブルからあがるチップが給料としてもらえる。
店に差があるところも多いけど大体こんなかんじ。
だから単価の高いレストランで働いているウェィターと安い店で働いている
ウェイターでは基本給は一緒でもチップによってかなりの給料の差がでる。
ちなみに旅行ガイドなんかでチップは１５％とか書いてあるがほとんどのアメリカ人
は現在２０％ほどおいていってる。
１５％きっかりの客とかはケチ野郎といわれ嫌われる。
常連客ほどチップが多いのも特徴。

ちなみに日本人とインド人と中国人と韓国人とメキシコ人の客の
テーブルはあまりとりたくないらしい。
チップが少ないから。
自給ではなくチップをあてにして働いているので当たり前の話。
＠某イタリアンレストランinアメリカ

日本では高賃金を維持するために不当に高いものが多い。

>>124　ごもっとも。中国人韓国人なんか増えても、得られる
利益より失うもののほうが多い。簡単な標識・案内のわからん
それらの国の奴を入国させてもオーバーステイで不法就労か
犯罪者になるのがオチ。そのスクリーニングの意味もかねて、
その２ヶ国語の案内は撤廃すべし。
英語を充実させるべき。

>>125
物価について
例えば８ドルの料理をお店で食べるとする。
税金が８％プラスされさらにチップで総計１１ドルくらい。
メニューに書いてある値段の２割り増し程度を払うのはアメリカでは常識、
だが日本人やチップの習慣の無い国の人にとってはぼられてると感じる人も
少なくない。
文化の違いだけど受け入れられない人もいるのは事実。
受け入れられないならファストフードでもくってろってこと。

>>128
>だが日本人やチップの習慣の無い国の人にとってはぼられてると感じる人も
チップの習慣があるのは北米だけだろ
ヨーロッパは釣り銭の半端硬貨を置く程度
アジア、アフリカ、中近東、中南米、旧ソ連、旧東欧にもチップの習慣は無い

>>129
アメリカと限定して書いているわけだが。
ちょっと上のレスくらいよんでみたらどうだ？

>>128
あとヨーロッパでは釣り銭の半端を置いてくる場合でも
皿の下などへ隠すようにして置いて店を出る
これ見よがしに置くのは恥ずかしい

>>130
それなら
>だが日本人やチップの習慣の無い国の人にとってはぼられてると感じる人も
と書くよりも
「アメリカ人とカナダ人以外」と書いた方がよくないか？
その書き方だとチップの習慣が無い国が特殊に感じる
チップの習慣がある国の方が特殊だろ？

>>132
>その書き方だとチップの習慣が無い国が特殊に感じる
感じてればいいじゃないかｗ
ちなみに俺アメリカ人なんでこっちの日常生活のほうが日本の生活より
よっぽど普通になってます。
まあ書き手の主観なんだからあんたにいちいち突っ込まれることでもないね。

>>133
日本の生活というよりも
アメリカって他の全世界の国とは違うことが多すぎないか？
アメリカだけが変わってる方式にも関わらず、アメリカ人はアメリカ方式こそが
世界標準だと思いこんでいる節がある

>>83
アメリカのクリネックス1箱の値段で日本では5箱買えるからな。
しかしアメリカ人ってティッシュ使わない。鼻をかむのはハンカチだし。
反面ペーパーナプキンはすげー無駄使いする。

>>135
ホールセール行けば、7〜8ドルで1ダースとか購入できないか？
デカい箱のクリネックスでも2ドルちょいで買えるし

物価が安いだけでなく今の日本は消費税も安い。
（消費税は、欧州は１５％以上が常識。北米は州にもよるが７％〜１５％。韓国でも１０％）
物価や税制は世界標準に近づけたほうがいい。
（パチンコに世界じゃ常識の賭博税を当然、課税するなど。）

バブル崩壊後の価格破壊で日本は相当、適正価格社会になった。
これで農産物や公共交通機関の値段が下がれば日本は本当の先進国だと思う。

>>137
農産物も交通費も質を考慮すれば日本の価格は高くない
日本では値段が安くても低品質なものは売り物にならないから

あと価格破壊どうこうよりも
為替レートが円安すぎるのが原因では？

ところで、本来ソウルと東京の物価・生活費のスレだ。
その関連で、日本と韓国以外の国の物価の話が出るのは、自然の流れだ。

だが、必死に日本の田舎の生活費は東京に比べて高い高いと主張している者がいるが
何を言いたいんだ。国全体で見たら、韓国の方が生活費が安いと信じたいのか？

>>136
そっか。ティッシュはドラッグストアで買うものという固定観念があったが，
サムズクラブとか行けば安いのか。12箱で8ドルだったらまずまずだな。
ちなみに日本だと200枚5箱を178円で買っているので，一箱2ドルはめちゃ高く感じる。

>>139
「ソウルと東京の物価の差は国による違いというよりも都市度による違いが大きい」
ってことを言いたいんじゃないのか？

>>140
1箱っていっても、毎日使っても4ヶ月くらい持つやつだけどな
計算すると、最低でも500〜600枚くらいは入ってる

>>140
ヨーロッパもティッシュは高いけどティッシュよりも紙ぞうきん（紙タオル）を
好んで使う。

>>138

価格破壊は大きいよ
吉野家の牛丼（10年前　400円→今　330円）
ソウルの庶民的ソルロンタン（10年前　425円→今　850円）
だと。（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/09/20060709000002.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/08/20060708000029.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/09/20060709000024.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/09/20060709000017.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/09/20060709000027.html

取得・収入は日本の半分以下なのに物価は日本と同等、消費税も日本の倍。
おまけに日本と違い物価はさらに上昇。失業率も日本よりはるかに悪くおまけにウォン高で輸出不振。原油高も。
韓国の新聞が政府の無能を叩くのも当然だな。

店に来たアメリカ人にお通し出したら、頼んでないって暴れ出した。
つたない英語で説明したが通じず、結局わめき散らしながら出てった。
こういう文化の差でトラブルになると説明に困る。

東京はもう家賃や駐車場代以外は
他の都市にに比べてかなり割安。
この前ヨーロッパに行った時に
あまりの物価の高さに驚いたよｗ

仕事でソウルに言った人に物価の話聞いたら｢物価安くなかった、旅行者だからぼられたのかな?｣
んで道がやたら広かったでしょ？って聞いたら｢広いけど混みすぎでまったく動かなかった｣
とか言ってたのを思い出した、

ヨーロッパの中進国くらいだろ、東京レベルは。
あとは軒並み東京より圧倒的に物価は高いわな
アジアの大都市の物価ももう東京と代わらなくなってきてるな。

これって、ソウルは東京を追い抜いたﾆﾀﾞ。ﾎﾙﾎﾙって記事？

物価が安くて生活環境よければなにも首都に住まなくてもいいんだがな

日本はどこへいってもファミレス・コンビニ・弁当屋があって、５００円で足りる
この質と価格は世界最安なのは間違いない
サービスもいいし、清潔だし

>>146
家賃もかなり安い

日本の物価も賃金もすでに発展途上国並

法務省が、外国人受け入れについて意見募集中です。
締切りは7月15日まで
法務副大臣プロジェクト「今後の外国人の受入れについて」
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan51.html
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan51-1.pdf
>「今後の外国人の受入れに関するプロジェクトチーム」
>（主査：河野太郎法務副大臣）
もう送りまくるしかないだろうｗ
はじめから結論ありき泣きもするが

288 ：エージェント・７７４：2006/07/05(水) 02:24:01 ID:Hj6C+GYU

これのスレってないんでしょうか。
私がこのまとめを見てまずひっかかったのが

・生産年齢人口を増やしたいのに何故彼らに求める義務の一例の筆頭が
納税でなく子弟の教育？
・反日国家（親北国家）韓国からの入国審査を自動化!?
そもそも交流が盛んなNo1・2は本当にアメリカと韓国？
・特永と永住者以外の帰化審査を厳しくってことは
その二つは緩くするということではないのか

だったんですが、他に疑問点やつっこみどころがないのか
（私の疑問は杞憂なのかも）知りたいです。
他にも
・日本人より外国人留学生（主に中韓？）優先の留学金制度拡充
・北朝鮮が崩壊後、韓国に吸収後、そのまま難民が押し寄せる可能性がある
・中間技能労働者の定義があいまいで結局、単純労働作業の仕事を日本人から奪うのではないか？

物価安いし税金安いし、賃金水準はまだ低くないし・・・実際バブル崩壊後の日本は世界でも最も住みやすい国だと思う。
国の赤字・借金を除けばね。

>>154
国が借金して消費を喚起してるから民間企業が元気なんだがな
民間の黒字-政府の赤字＝輸出-輸入
だぞ

>>154
国の赤字と借金のおかげでこの国の金融経済が延命してるわけだが

>>154
それから賃金も崩壊してるから
２０代の平均が２００万切ってるし

>>1
これはイルボンより生活水準が高くなったからﾆﾀﾞ！ﾎﾙﾎﾙ

２ちゃんで取り上げられるんでたまに読むけど、朝鮮日報って面白い記事多いよね。
日刊の新聞というより週刊誌的な切り口の記事が多い。

都内の京浜東北線の駅まで徒歩５分
木造４．５畳、風呂なし、水洗トイレ共同、家賃１万３千円の部屋に住んでた
夏暑かったけど一ヶ月の生活費８万円で済んでた
外食しまくり
しかし風呂代が月１万円

日本の物価がが相対的に安くなったのは円安のほうがでかそう

>中流層が日常生活で接する生活物価は、すでに韓国が日本を逆転していた。

この記事は何が言いたいのか？

>>162
韓国、特にソウルの物価がムダに高いってことでしょ

国家的なストーカー

>>162
これからは韓国の物価が下がッたほうがいいといいたいと思う

韓国は関税が高いものが多くてヲン高の恩恵が少ないとか？

15年ぐらい前は、韓国は日本の１／５ぐらいの物価だった。
物価は、供給と需要の関係で決まるのに、何いってんだ？
本当に資本主義国家の新聞か？

おそらく、インフレがひどいのだと思われ
経済が停滞すれば一気に逆流するはず

>>168
韓国の物価が高いのではなく
日本の物価が異常に安いだけだよ

>>1
チョン記事でスレたてんんじゃねーよボケ
うぜーんだよ

>>169
＞日本の物価が異常に安い

なわけねーだろｗ　三流メーカーにお勤めですか？ｗ

>>168
それはある。不動産バブルもあったし。　

ただ、それ以前に、なんか記者が見栄をはってるようにしかみえんｗ
韓国もついに先進国になった〜みたいなｗ

ないない
日本が勝手に落ちてきてるだけ

お前らばかだな
これは日本企業の努力の賜物だよ

なんか日本は安いを売りにしろって外国人のレポートどっかで見たな

ちょっと前にニートスレでたまたま「韓国」と書いたら
「韓国」の文字だけに反応して感情むき出しで何か怒っている
レスを返してきた奴がいた。（本当に意味不明だった）
俺は「韓国」抜きで反論したら、そいつはやっぱり、韓国がどうのこうのと
感情むき出しで書いた意味不明なレスを返してきた。
カチンと来た俺は、文中で韓国の文字を何文字使っているか
比較しながら「お前、病気なのか？」と書いたらレスがパッタリやんだ。

つまり韓国勤務は海外手当ても高くないわりに
生活費は安くない
付き合う外人もよりによって朝鮮人
とまったくうまみがない
ということか

>>123

>>123
ウィーンは英語だけで快適に旅行できたよ。
ヨーロッパの主要都市は英語ができりゃ快適に旅行できるんじゃない？

>>175
100円ショップ限定な。住宅費なんて、ちっとも安くない。

>>179
俺が行った国では、ドイツ、オーストリア、デンマーク、チェコ、ポルトガルあたりは、
中心街から離れた場所にある観光客相手ではない店なんかでも、困ることはなかったな。

>>180
家賃も東京と欧米主要国の首都と比べれば安いでしょ。

90年代から欧米はずっと土地バブルだから。

ニューヨーク都市部やサンフランシスコはスタジオでも馬鹿みたいに高いからな。
（ニューヨークでも田舎はむちゃむちゃ安いが。）
アメリカで日本より品質が上でかつ安いものってオレンジジュースくらいしか思いつかん。

>>166
無いどころかダンピング輸出分を国内でぼってますから
財閥系のエリートは日本人より豊かだけどそれ以外は
民工並の扱いなんじゃないかな

>>180

今じゃ住宅費も東京より欧米のほうが高いんだがな。

そのうち韓国から買い物客が押し寄せてくるかもな。

>>185
首都に限って言えば欧米どころか途上国と比べても東京の家賃て高くないよ。
国民の一般的月収が５０ドル〜１００ドルくらい（キエフは３００ドル以上）の
ウクライナでも首都の家賃は東京とそれほど変わらん。
友達（フランス人）のマンションはヨーロッパ仕様なので１５００／月ドル。
友達の上司のマンションは４０００ドル／月。現地仕様（ロシア式団地）でも
３００ドル以上する。

>>186
もうちょいウォン高にならないとダメだろうな
日用雑貨なんてわざわざ買いに来るメリットないだろ

今は歴史的に見て為替が超絶円安だから日本の物価が安くなるんだよ。

日銀が発表している実質実効為替レートで見れば、円は85年当時、プラザ合意以前の水準にまでこの5年程度で暴落した。
国内金利が余りにも低すぎるため、企業も個人も海外投資でもしないと利が稼げない。
そんなわけで円安が進行してるわけ。

なので世界的に見た場合、日本の物価も下がりました。
が、同時に

日　本　の　労　働　者　の　所　得　も　三　割　以　上　下　が　っ　た

のです。
ユーロ圏や豪州などに旅行に行くと、10年前に比べて日本人の購買力が減っているのを痛感しますよ。

>>189
日本人の給料が安くても物価も安いから別にいいんだけどさ。
問題は国際競争力のある技術を持った日本企業が株式交換で買収できるようになる点。
製品造って輸出することばかり考えて円安歓迎してると優良企業をほとんど捨て値で
持って行かれるぞ。株式交換で買収できるようになるまでに円レートを適切な水準まで
引き上げないと日本の将来に禍根を残すことになる。

>>189
あと東京都心の不動産は底値で外資に拾われてるしな。
８５年〜８６年にかけての僅か１年で東京都心の不動産価格はドルベースで
５倍に値上がりしたけど、現在の東京都心の不動産も５倍になってちょうど
ニューヨークとかの不動産価格と釣り合いがとれるレベルだよ。
こんな円安放置してたら日本の優良資産は全部外国に持ってかれるよ。

実質レート
$1=\400
25セント硬貨が100円硬貨な感じ
アメリカ行けば分かる

>>192
さすがにそれは感覚がおかしい。

＞帰宅後、汗だくになったワイシャツとスーツ上下をクリーニング店に預けた。東京中央区佃島
＞にあるマンション団地のクリーニング店の料金は合計8309ウォン(997円)。似たような立地条件
＞のアパート団地であるソウル江南区論?洞のクリーニング店の料金は1万ウォン(1200円)だった。

アホか。スーツを毎日クリーニング店に出すサラリーマンて、どれだけ汗かきなんだよ。
ワイシャツくらいは家で洗濯するし。

>>194
え？
俺はそれほど汗かきだとは思わないけど、
1日着たらクリーニングに出すよ？

194は何日くらい着るの？

【韓国】 『しゃぶしゃぶ』は日本やモンゴルの食べ物ではなく、韓国起源★３[07/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152571798/

>>195
一週間くらいは余裕じゃないか？スラックスは2着あるし。
シャツは洗濯するし。

ウォン高、自国通貨の上昇期に出てくる話の定番だろうな
１１年前、アメリカに行った時、スタバのコーヒートールが９０円くらいだった
その一年後に日本進出してきた銀座店の日本嘗めきった値段見てワラタ

まあ、オサレってことでごり押ししてバカ騙して３１０円で大成功してるｗ

韓国はあらゆる面で日本を凌駕しているので、何の不思議もない。

所得は低いのに物価は高いって悲惨だなｗ

>>181
ホテル予約したり、レストラン注文するくらいなら、身振り手振り
だってナントカなるよ。俺は、むしろ青森とか鹿児島とか旅行して
同じ日本人なのに言葉が通じない時の方が困ったよ。

>>198
ハンバーガー・チェーン、マクドナルドの「ビッグ・マック」価格をもとに、各通貨が割高か割安かをはじき出す
ユニークな為替評価で知られる英エコノミスト誌が、今度はコーヒーチェーンのスターバックスのラテ
（ミルク入りエスプレッソコーヒー）で同様の評価を試みた。

それによると、円は、ビッグマック指数では適正水準より円安だが、ラテ指数ではかなり円高になっていた。
スタバのラテ（トールサイズ）の日本平均は３３６円。１月１４日の相場（１ドル＝１０６円３０銭）で
ドル建て換算すると３ドル１６セントになった。米国の平均価格２ドル８０セントと同一になる相場（適正水準）は
１１９円６４銭だから実際の為替水準はかなり「円高」だったとの結論だ。



米国の平均価格２ドル８０セント

そして11年前の為替相場は１ドル88円ほど



本場のスターバックスはやばいですねｗ
2倍以上の値上がりですかｗｗｗｗ

>>202

コーヒーの話をしてるのが読めないのか。。ｗ

>>203
値段の話をしなければ揚げ足を取られないのに。。ｗ

体感的には米国はこの10年で物価が1.5倍以上にはなってるよ。
11年前のスタバは知らないけど、そこから二倍以上になってても不思議じゃないかな。

>>197
そんなに青山を前面に出さなくてもwww

>>204

別の商品持ってきて揚げ足取りにもなってないだろｗ
ちなみに当時のコーヒーのトールは１．１０ドルな

>>207

スタバのラテ（トールサイズ）の日本平均は３３６円。１月１４日の相場（１ドル＝１０６円３０銭）で
ドル建て換算すると３ドル１６セントになった。米国の平均価格２ドル８０セントと同一になる相場（適正水準）は

スタバのラテ（トールサイズ）
スタバのラテ（トールサイズ）
スタバのラテ（トールサイズ）

え？

>>208

だから、コーヒーの値段の話をしてるのに、なんで必死にラテの値段で絡んできて２倍どうとか言って勝ち誇ってるのかね？

そろそろ気づけｗ

まぁそもそも、ビッグマック指数もスタバ指数もいい加減なものだけどね。

日本の提携先はブランド使用料を本社に納める必要があるし、
店舗展開しているターゲット地域も異なるから、賃料もその国その国でだいぶ異なる
食材にしたって、関税の影響で日本じゃ乳製品や豆の類は馬鹿高い。
バイトさんの雇用形態や層もちょっと違う。

これを以て円安、円高を語るのは無理だろうよ。

じゃあきらめろ

終盤の飲み代のメニューは圧倒的絶対的に日本の方が豪華に思えるんだが。

>>187
どこの国にも金持ち目当てのマンションはあるだろ。
そんな一部分だけ取り出して比較しても、全体をあらわしていることにはならないよ。

アブラモビッチが数千億の資産を持っているからロシア人は日本人
より金持ちだといってるくらい、無理がある。

＞友達（フランス人）のマンションはヨーロッパ仕様なので１５００／月ドル。

駐在員用だろうｗ　それと比較するなら、東京には家賃が100万を越え
るマンションがいくらでもあるだろうが。

庶民同士を比較しろよ。

＞現地仕様（ロシア式団地）でも３００ドル以上する。

間取りは？　何人くらせる？そこは庶民用か？

東京では、収入のない庶民の学生が、一人しか暮らせないユニットバス、
ワンルームというウサギ小屋に対して15万前後も払ってる奴が何万人もいるが？

>>213
おいおい、15万前後も払ってくれる庶民の学生が何万人もいるなら、
うちに30人くらい紹介しろよ。

渋谷から電車5分、徒歩2分のところでワンルーム経営しているが、
家賃は月7万5000円だ。

早く紹介しろ！！！

>>214
同業さんコンチワです
うちも渋谷区某ブランド力のある地域でアパート大家やってますけど、それでも今時15万じゃたぶん半分も埋まりませんわ
確かに10年位前ならお水中心にそこそこ埋まってたんですが。
最近はそっち方面もデフレが激しいのかねぇ・・・

>>183
それだけか、おまいは世間を知らないな。














メロンジュースもだ。

東京の物価は確かに安いよな。
ヨーロッパなんて東京より全てのものがはるかに高い。
昔みたく１ドル９０円くらいじゃないと海外行っても物が安いとは感じられないよな。

>>186

もう押し寄せてる。
ソウルや香港に較べて東京のものは高くないし。
センスがいいものが多いしね。

>>1
生茶３５０ミリリットルがコンビニで１３１円は高いと思う。。。

皇居から6駅なんて一等地を例に出されますても…(´・ω・｀)

>>217
アムステルダムに行ったとき通りに面した店のコーラ500mlが2ユーロもしてびびった。
しかし、庶民向けスーパーにいけばその半額以下で買える。

>>217
そんなことない。

だいたい、駐在員とか観光客とかで海外に行っても、現地の庶民と
同じ生活をしているわけないから、「物価が高い」と短絡的に思うん
だよな。観光地で物の値段が高いのはあたりまえ。

>>220
日比谷線沿線で6駅とは書いてない
東西線沿線なら大手町から6駅なら南砂だ
逆方向に見ても高田馬場や中野だ
全然一等地じゃない
むしろ後者など鮮人の屯する忌まわしい土地だ

>>222
野菜とかビールなら向こうの方が安いし、それだけで暮らしていけばの話。
向こうは工業製品の値段が質に比べて高い。
日本に帰ると、真っ先に１００円ショップに買出しにいく。

地下鉄バスなんかは物価相応だが、たしかにその他全般的にいやけに高かったな、ソウル。
携帯が５，６万してびびったのおぼえてる。
韓流ドラマみたいな生活してるのってホントにごくごく一部だろう。

>>222

ID:C1F98tXD　よ。

嘘書いてないで、15万前後も払ってくれる庶民の学生を早く紹介しろよ。

>>217
ヨーロッパ旅行行くと、みんな物価が高い事に驚くらしいね。
国際的な物価比較って生活水準とか必要な物の違いとかでいい感じの数値がなかなか出ないらしいし。

>>213
東京なら麻布の分譲賃貸でも２０�u以上で７５０ドルであるよ。
１階でもいいなら分譲賃貸でも７００ドル以下も可能。

それに途上国の庶民向け住宅なんて
日本人から見たら人間の住むところじゃないよ。
そのわりに家賃は東京の３分の１くらいする。
同じ広さで全く同仕様だったら途上国は部材の値段が高いから
東京より家賃は高くなる。

>>222

観光地？　海外（イギリス）に留学しての実感なんだがな。

>>217
>ヨーロッパなんて東京より全てのものがはるかに高い。
「全てのもの」ではないな。中には東京より安い物もある。
例えばビール、ワイン、ナチュラルチーズ、日本では手に入りにくい現地の食材、
ミネラルウォーター、現地の書籍、タクシー、高速道路代などは日本より安い。

ただし現地のＣＤ、ヨーロッパ車は日本で買うより高く
現地のブランド衣料も日本で買うのと大差ない値段

>>216
そういえばルビーグレープフルーツジュースもだった。
これは非常に品質高い。Not from Concentratedのやつ。
日本に入ってきてるブランドはやっぱり旨いよな。トロピカーナとかWelch'sとか。だからブランド借りるんだろうけど。
ちなみにりんごジュースは質も値段も日本の圧勝。ションベン色のじゃなくて濁ってるのがいいんだ。

>>230
酒は税金があるからなぁ。キリンとかサッポロでも外国のほうが安いし。
北米ではチーズはそれほど安くないが，普通のスーパーでも種類が半端じゃない。
ブランド衣料は確かに大差ないが，日本ではセールしないブランドがセールするな。

>>228
それ言っちゃうと日本のアパートなんて北米人から見たら人間の住むところじゃなくなっちゃうよ。
蛇口ひねってお湯が出ないなんて考えられんし，電気代考えてエアコン使うの渋るのとか。

>>高速道路代などは日本より安い。

あっちはタダだろ。

イギリスに住んでてて思うけど、
現代は物価が高いほど先進国ってことはなくなっいるよね。

>>230
例外を出したらなんでも否定できるよ＾＾

この前イタリアのマックに行ったのだが
マックセット（ハンバーガー・ポテト・ドリンク）が
５．５ユーロ（約８００円）だった。
お昼時に行ったのだが、日本同様大繁盛だった。

>232
タダじゃないよｗ
ちなみにＥＴＣシステムは日本よりも
ずっと前から導入されているよ。

確かに高速道路は有料なとこ多いよな
ＥＴＣにしろ地下鉄にしろ空港にしろ列車にしろ
ヨーロッパで進んでる都市（遅れてるとこもあるが）は日本より圧倒的に進んでるよな

>>236
遅れてできた施設はその分技術的には進んでるからな。
東南アジアの地下鉄や空港，高層ビルとかが軒並み日本のより立派だったりするだろ。
営団や日本のゼネコンが協力してるわけだが。

そういえば、ネット回線で日本は一番高速で安いらしいが、韓国は今どうなんだろうね？
ヨーロッパ・北米が遅くて高いのは知ってるが

日本じゃ田舎でも光回線が普通に引けるもんなあ。しかも割安（5000円程度）で

朝鮮日報の日韓物価比較
新しい記事がキターーーーーーーーーーーーーーーーー

価格破壊した日本の「失われた10年」
【特集】どっちが高い？　韓日生活物価徹底比較（5）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/14/20060714000059.html

>>60
成金でもないのに、金に執着しすぎ。

【コラム】「韓国の物価高はウォン高が原因なのか」
【特集】どっちが高い？　韓日生活物価徹底比較（6）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/14/20060714000060.html

日本円が安すぎるのは統計上で明らか

また、世界一の債権国、世界一の経常収支黒字の国の通貨がこんなに安いなんて、歴史的にあっただろうか
不思議なもんだよ。

韓国なんてどうでもいいんだけど、
スイスの物価をどうにかして欲しい。旅行での楽しみである、町の安そうなお店での食事の値段が…。

円安の影響以上に、物価が高すぎる気がしたんだけど。

>>242
１９９０年の夏頃も円レートが安かったよ

おもしろいﾚﾎﾟｰﾄだね。
韓国人がまともなﾚﾎﾟｰﾄしているという一点において。

物価高は先進国のあかし
とうとう日本に勝ったということで
韓国民はもっとよろこんだほうがいいよ
韓半島という日本が韓国を武力制圧する映画もやっていることだし
この勢いで対馬武力制圧してほしいのだが・・・
何か起きないと日本という国は変わらんよ。

>>246

所得・収入が日本の４割しかないのに物によっては日本より価格が高いというのは韓国の関税が高く、物流や市場が閉鎖的なため。
喜ぶどころか極左ノムヒュン政権下で韓国人の暮らしは一層悪化してるってこと。
（失業率も日本よりずっと悪い）

【盧武鉉政権、ついに支持率１桁へ】

世論調査機関の現代（ヒョンデ）リサーチ研究所が７、８日の２日間、全国の成人男女
１０００人を対象に行った世論調査によると、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領と与党「開か
れたウリ党」（ウリ党）への支持度がいずれも１０％以下に墜落した。

同調査で、盧大統領の国政遂行への評価は「良くやっている」が７．２％にとどまった。
半面「誤っている」は５９．４％で、「普通」が３２．６％だった（９５％信頼水準に±３．１％）。
政党支持度では、野党ハンナラ党が４２．３％でトップ。その次は、ウリ党９．９％、
民主労働党６．５％、新千年民主党４．５％の順。

また、デイリアンが１０日報じたところによると、国民の過半数が、７月３日に行われた
金秉準（キム・ビョンジュン）教育副総理と権五奎（クォン・オギュ）経済副総理の内定
などを骨子にする内閣改造について、否定的な見方を示した。内閣改造について
「世論に逆行する人事。誤っている」との回答が５４％にのぼり、「大統領固有の権限で、
問題視できない」との回答は３２％だった。

また、北朝鮮のミサイル発射にもかかわらず北朝鮮への支援を継続することについては
「人道レベルの支援だけ行うべき」との意見が４２．９％で最も多く、「全ての支援を中断
すべき」が３５．２％、「現在の支援規模を維持すべき」との回答は１４．１％だった。

ソース：http://www.wowkorea.jp/News/News_read.asp?nArticleID=11235

所得のない貧困層716万人　不景気・高い失業率が原因
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/11/20050811000070.html

去年の夏にソウルに旅行したけど、物価は安かったよ。
生活必需品は概ね東京の1/2から2/3だった。

日本の本が日本の本屋で買うより安いのは、物価ってより再販制の問題か。

>>247
246は解った上で煽ってるんだろｗ

１ドル８０円になれば日本は世界一高いだろうけど、１ドル２００円なら先進国じゃ一番安いね。
円建ての可処分所得が変らなくても為替の違いだけでこれだけ変わるのに、高いとか安いの比較って
あまり意味が無いと思うよ。

実際１ドル１６０円くらいになっても日本は高いっていうやつは一生そういい続けるだろう。

>>252
ドル建てで円高円安言う人が多いけどさ
日本円って対ドルではほぼ横ばいだけど、対ユーロやオージー、カナダなんかの通貨に対しては5年前の2/3くらいまで超円安になってるんだよね。
今の日本円が安いのか高いのか、米ドルだけを見てると間違えるんじゃないかな。

>>253
それは言える。ユーロはちょっと高過ぎる。ヨーロッパだとかなり割高に感じる。
10年前は何見ても安かったのに。

ドルとユーロのバランスが悪いんじゃないかと思う。

>>254
米ドルはスーパー経常赤字だから恒常的に売られやすい。
かたやユーロは経常収支がほぼ均衡状態。

ただ、それだとスーパー経常赤字国の豪州やニュージーランドの通貨が上がってる説明にならんし、
スーパー経常黒字国の日本円が値下がりしている説明もつかないが・・・
ここら辺は翌日物金利の差ってことなんだろうか。

なんにしても日本円はかなり安いよ。
レートだと1ユーロ80から90円、1ドル50から60円くらいが妥当な水準じゃないだろうかね。

>>255　交換手数料

$1=\360に戻せば万事解決
実質レートはこんなもの
25セント硬貨が100円硬貨の感覚で使われてるようにね

「スカイラーク」でぼったくり　被害６７万円
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153025279/
( ﾟдﾟ)・・・・・ｵｿﾛｼｽ

>>257
>192 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2006/07/11(火) 09:10:04 ID:sjEbarG8
>実質レート
>$1=\400
５日で１割切り上がったか。ここで叩かれて妥協してきたな。

>>257
んなことないって。25セント硬貨は10円の感覚だろ。
パーキングの時に困らない程度に残しとく以外は，つり銭でもらったら寄付って感じ。

東京の物価は、主要先進国（自称も含む）
の首都、もしくは主要都市(NY等)の中でも
安い方である。

でFA？

東京の物価は安いよ。
ただし、諸外国通貨に対し円安が進んだせいで、労働者の賃料も以前に比べて安くなったけどね。
日本人の実質的な購買力は以前に比べて微増程度だから、実質購買力が急拡大した欧米所得と比べると見劣りするわな。

ま、日本円が今の1.5倍くらい円高になればいいんだけどね。

>>260
公衆電話まわすのに必要な金額が25セントだから、＝10円とかいわないよな？ｗ

韓国は夜の女のいるキャバとかが高いよ。カラオケとか。



楽しいけど。

>>263
公衆電話って25セントだったっけ？

>>265
そう。距離や携帯相手とかで金額が変化するけどな
最近は携帯電話をだれでも持ってるから、ほとんど使われないと思うけど

>>263
公衆電話なんて頭になかったけど，そういえばそうだな。
おかげさまでクォーター＝10円説が立証されましたｗ

家賃も組み入れたら大逆転

>>267
公衆電話にｸｫｰﾀを投入しても、市内通話だったらコインが返ってこない？

もうみなさんは出されましたか？

『もう一度話そうアジアの中の日本』という偏向番組への意見を。

アジア＝中国・韓国とみなし、日本・米国＝悪、中国・韓国＝善という結果をミスリードしようとするＮＨＫのアンケート。

このアンケート、何回でも投稿可能なようです。

どんどん言いいたいことを言ってやりましょう。

http://www.nhk.or.jp/korekara/

>>270
問題が多すぎる・・・
5問目ぐらいまで本腰入れて書いてたけど疲れた。

>>269
最低料金が25セントでしょ。もっとも、会社によって若干違うかもしれないが