【二輪車】二輪車業界 駐車場不足問題で団結 整備助成など提言へ [06/07/06]
1 :
明鏡止水φ ★:
二輪車メーカーが駐車場不足の解消に躍起となっている。ヤマハ発動機、ホンダ、スズキ、
川崎重工業の4社は、5日に東京都港区の日本自動車工業会で合同発表会を行い、その現況を
説明。解消に向けた取り組み強化をアピールした。二輪車販売への影響が大きい問題だけに、
メーカーにとっては深刻だ。
「このままでは二輪車が締め出されてしまう」
発表会で、自工会二輪車特別委員会の原田実副委員長(ホンダ)は危機感をあらわにした。
日本二輪車協会によると、東京都の原付を除く二輪車の保有台数は約50万台。それに対し、
駐車スペースは「1万台分いくかいかないか」(同協会)しかない。
自工会が昨年10月、民間駐車場500カ所に実施したアンケートによると、「二輪車の駐車を
断っている」と回答したのは78・6%。そのうち、「今後も受け入れは検討しない」と答えた所は
74・8%に達した。
一方、警察庁の統計では、二輪車の駐車違反取り締まり件数が10年前に比べ原付で3・5倍、
それ以外では9・1倍に急増。駐車場不足と取り締まり増加のダブルパンチが、原田副委員長の
言葉につながっている。
メーカーでは、1990年代から環境改善を国に求めてきた。今年1月には、自工会や二輪車協会が、
改善を求める約3万4000人の署名を国土交通省に提出したものの、駐車場が整備費用の負担を
避けたがる構図は変わっていない。
しかし、今年5月に改正駐車場法が成立。自治体に二輪車用駐車場の整備推進が義務づけられ、
ようやく追い風が吹き始めた。
業界では、これを機に新築・改築駐車場への二輪車枠確保を働きかけるほか、駐車場整備への
助成などを国や自治体に訴えていく考えだ。
日本の二輪車販売台数は、82年の約329万台をピークに減少傾向が続くが、昨年は前年比
6000台増の73万9000台とわずかに増えた。昨年6月のAT限定免許導入に加え、高速道路での
2人乗りが同年4月に解禁され、原付以外の二輪車が増えたためだ。
「一刻も早く不足を解消し、この勢いを持続させたい」業界関係者からはそんな声が聞かれる。
▽News Source FujiSankei Business i.on the Web 2006年07月06日
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200607060026a.nwc
2 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 23:58:29 ID:ZuScD4cM
たいそう結構なことだ
原付は対象外てことは125ccに乗ればいいわけだ
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 00:01:31 ID:56pDoW/I
今年はトゥデイも売れてないからまた減少傾向。
駐車場増えたからって台数が増えるとも思えないけどな。
5 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 00:05:22 ID:7aPAeP5Y
てか、そこらじゅうに路駐でokだろ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 00:07:03 ID:TWcQsGwS
いままで何十年も「売りっぱなし」だったツケじゃないのか。
1990年代からって明らかに遅いだろ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 00:15:03 ID:ynNX7Jlh
駐車禁止の取り締まり強化と同じタイミングで今まで駐車できてた場所からも締め出し
四輪と違い勝手に移動される事の多い二輪を考慮しない。所有者責任。
路上パーキングに入金して駐車した二輪を勝手に移動させる四輪がいるんだぞ。
それで駐車禁止とられてはたまらないっての。
人通りの多い混雑した歩道への駐車は論外だが、人通りの少ない邪魔にならない
広い歩道への駐車まで取り締まられる。
ショッピングセンターにいくと四輪駐車場と自転車駐輪場はあっても二輪駐車場
のないところまである。営業車の四輪より駐車スペースの少ない二輪への移行で
渋滞の緩和も期待できるのに、二輪の駐車まで厳しくなったら、会社でエレベータ
やコピー機が故障した時に技術者の到着時間にかなり影響あるやろ。
邪魔にならない歩道での二輪駐車や、営業バイクへの取り締まりは止めてほしいよ。
そんなことよりバイクの騒音をどうにかしてくれ
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 00:38:44 ID:UyQ2CH4+
30km規制うざ。4輪免許持ってるオレ様を1時間かそこらの講習で原付免許とたやつと意sy章にするな
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 00:41:58 ID:F7HXN9Q1
30kmとか遅くて危ないし、車に煽られるし、
アホな法律だよな。2段階右折とかも。
>>12 4輪しか持ってない奴は1時間かそこらの講習で原付免許とたやつと大差ないがな
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 00:48:33 ID:ynNX7Jlh
原付の30k制限に納得出来ないなら二輪免許取得しろよ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 00:50:03 ID:F/VGWbbm
メーカーの姿勢は歓迎なんだけど、法整備といい足並み揃って無いよな。
路上駐車禁止強化であたふたしてる奴らもそうだけど
今の今まで見逃してもらってたことに胡座をかきすぎて何の対策もしてこなかったツケだろ明らかに
メーカーが自分達でつくって運営してみろっつの
19 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 00:52:35 ID:uVi3Iczw
この早さなら言える。
自転車のオレっちは勝ち組じゃぁ〜〜〜〜〜〜〜〜(´∀`)
二輪の駐車場が無いならば、自動車か公共交通機関を使えば良い。
2輪の炉中はある程度認めてしまうのが、社会コスト的には正解なんじゃあるまいか
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 02:04:41 ID:lyrfsNut
今更かよ!!
つか問題解決になってねーし!!
おせーよ!!
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 02:05:55 ID:ZdJq1c27
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 02:12:21 ID:6luWtxcy
>>21 いや、社会コストという観点からは、効率および生産性が
最優先されるべきであるから、趣味性が高くて損失リスク
の高い二輪の自動車は都市部においては漸減させ、
公共交通機関もしくは四輪車にシフトすべき。
公共交通機関の衰退した地方においては、原付自転車
の必要性が高いのでこれまそのまま。
自転車でもそうだけどさ、公営の駐車場作ったところで、
場所が不便だったり、利用登録や料金が必要だったり、
あげくその手続きが平日昼間しか出来なかったりする問題を解決してもらわないと。
動くのが遅すぎるよなぁ。
イタリアやイギリス並の環境にしろとは言わないが、
都心部や主要な駅の周りには一時貸しで合計200台くらいは停める場所作ってくれ。
品川や目黒の50台程度じゃ飽和状態だ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 02:36:11 ID:6luWtxcy
>>26 どうせならベトナムなみの環境にしろとなぜ言わない?
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 02:55:51 ID:psWpHa94
早い話が天下りを違法にすりゃ
こんな変な法案はできなかったんじゃー!
ス ト ッ プ ! 天 下 り !
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 03:14:42 ID:wL5ljAb3
結局ショバ代払えか罰金払えかのタカリ商売なんだよな。
車が移動すれば目的地に置くのは当たり前なのに乗じて金巻上げるシステム。
>29
裏金でない「対価」であればいいわけで。
日本の土地本位制とも言える経済の歯車が変わるでもしないとねぇ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 05:10:01 ID:Vqxsj9qo
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 06:23:07 ID:oJhA1kZ0
痴漢呼ばわりされるより、バイク通勤で交通事故の危険に晒される方が
まだましかなw 雨の日だって満員電車の不快さよりは我慢できる。
駐車場さえ整備されればもっと便利になるんだけどとは思いますな。
別に駐車料金をケチるつもりは無いし。
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 06:26:46 ID:WRJgcAUh
民間の駐車場は、商売なんで二輪の駐車断るのは仕方ないけど、
市営の駐車場とかの、公共の駐車場が駐車禁止なんは、納得できない。
なんだよ、原付(50CC)はいいけど、原付二種(80CC)はダメって。
こうしている間にも、公務員が自転車を盗んで
北朝鮮へ輸出しているのです。
>>15 いや、状況判断力では、二輪免許のみ持っている奴よりマシ。
>>18 犬は他の先進国と比べてから吠えろよw
無料で当然なんだよ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 06:55:11 ID:kZGcEyS9
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 07:06:10 ID:KcY3aI6o
>>32 まったくだ。電車で痴漢行為に巻き込まれるリスクを考えると、バイク通勤のほうが
いい。問題は駐輪場が少ないこと。
地元しか知らないけど、福岡市はバイク(50CC以上)の駐輪場設置に不熱心。
.
>>36 >>13に引用したけど、民間に要請してるだけだもんなぁ……
(この回答は2006年6月のものだが、以前から同じ文面の回答が何度か載ってるし)
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 16:34:33 ID:nsD08Jfu
>>24 逆でしょ。
社会コスト考えたら、都心部でこそ専有面積の狭い二輪車を活用すべき。
慢性的に駐車場不足のサンフランシスコダウンタウンには二輪車用
パーキングメーターがたくさん設置されている。
また高速道路の渋滞緩和を目的とした、相乗り(2or3人以上)車に
限り特定レーンを通行でき、有料の橋を無料で使える制度においても
二輪車は相乗り車と同等の扱いを受けている。
>>39 逆でしょ。
2輪用のパーキング整備コストを考えてるから、2輪を締め出しなんでしょ
パーキングゲート変更、アスファルト変更、倒れ対策、駐車整備のオッサンの運転免許整備…
2輪はとくに重量税も安いので、6台のバイクがなくなるかわりに1台の4輪に移行してくれる
ほうが、財政的にも有効なんでしょ
困るのは、現在のバイク所有者と業界だけ
珍走族のせいでバイク敵視してる人多いし
まあ俺は1100ccのバイクにのってるわけだが、6月に取り締まられてから乗る機会が半分くらいに減ったな
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 16:55:18 ID:xnKSvPrC
ニ輪専用の駐車スペースを確保していない駐車場はその運営を許可しない。
で、万事解決じゃね?
クルマ用スペース2台潰せばバイク8〜10台は停めれる上に
料金半分で稼動させれば50%の稼働率でペイ出来る。
42 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 20:51:42 ID:jAqs+KXa
バイクを止めて車に乗れば良いじゃない
43 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 22:20:23 ID:P4jN0g3j
駐車料金を車と同額で良いなら、駐車可な所も増えるのでわ
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 22:27:07 ID:LXytbXQs
会社のロッカーに仕舞える折り畳みリッターバイク、
出してくれないかなぁ・・・
45 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 22:30:32 ID:F/VGWbbm
まあパーキングメーターの一部を2輪に振るだけで問題解決する気がするんだけどね。
4台位止められる訳で。
要するに役所もやる気がないのとこちらも言いたいこと伝えてない。
ホンダの本音:クルマに乗れ!
スズキの本音:クルマに乗れ!
カワサキの本音:電車に乗れ!
ヤマハはわからん。
スレがニュー速+化してる
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 22:32:22 ID:fBfa9OGt
二輪車の対応策、行政側がはやくしてくれないと、バイク売り上げ半分になるのは確実だね
49 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 22:57:54 ID:ynNX7Jlh
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 22:59:41 ID:IVEdCEV+
>>46 ヤマハ・・・・船に乗れ(お前が舵を取れ)
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 23:02:52 ID:dfb6aYdv
ヤマハ…女に乗れ
>>46 ヤマハの本音:トヨタ2000GTに乗れ!
ヤマハの本音:ピアノ買え
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 00:34:53 ID:gvO37Or7
>>55 マジツッコミされるとは思わなかった(ww
まあ、元々は同じ会社だったわけで
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 01:35:42 ID:gvO37Or7
>>56 漏れは浜松人だ。そういうところは細かいぜww(`・ω・´) シャキーン
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 02:03:42 ID:/l4wBjNF
買収防止の観点からヤマハは22%保有しているヤマハ発動機株をトヨタに売りたかった。
実現しなかったので持ち株会社にしようという考えもある。
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 10:48:47 ID:X2yJS5Mh
道路上の駐車禁止が多すぎるんだよ
駐車禁止の標識の下に「二輪を除く」とやれば
最小限の費用で二輪駐車場問題は解決だ
ハンドルを切ったバイクの幅なんて60センチもないんだから、
自動車と全く同じに考えるほうがおかしいんだ
あと、首都高速への二人乗り二輪の乗り入れを
さっさと全面解禁しろ
2輪高速無料化マダー?
事故減るし。
駅周辺の駐輪場が一杯でつかえねーぞゴルア
64 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/24(月) 05:10:40 ID:Rj5X4BgF
二輪駐車場はポツポツと出来てきたけど、まだまだ焼け石に水だねぇ。
業界もここでちゃんとやらないと先が無いよ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/24(月) 06:21:29 ID:Yq4dau9/
二輪メーカーが無料で提供 それか1日止めて100円から,,,,,,,,,円
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 01:49:58 ID:MOQs6fEE
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 03:05:50 ID:mRnwn6T8
学生時代は、バイクで全国走ったものだが
将来のある若い奴は、バイクなんかに乗らない方がいいぞ。
ちょっとしたミスが、死か重症につながる。
俺は、人生に絶望してたので、運試しの意味もあった。(死は覚悟の上)
>>13 うちのマンションも駐輪場が自転車限定だ
じゃあ部屋の前まで持って行こうと思ったら、それも駄目だと
どうしろというのか
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 11:30:42 ID:8nYF4z7x
駐車場以前に、俺の単車(限定車)の外装部品、再販してくださいお願いします。
70 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/29(土) 04:20:27 ID:7O+kqtrg
世界に名だたるバイクメーカーのひしめき国の足元がこんなんて……。
72 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/30(日) 04:08:31 ID:YeNTjua6
失われた20年…
なんでも一律で考えるから良くないんだよ
自転車 バイク 自動車 この3つは別々に考えるしかない
現状、自転車は公的整備が進んでいて、
自動車に関しては、民間の力もあってかなり良い方向へ進んでる
問題は、バイクだけがほとんど手付かずだったのだから、
バイクに関しては、時限立法的な特例が必要だ。
上野・池袋・新宿・渋谷などのターミナル駅に関しては
駅から徒歩10分圏内(駅中心部から800Mまで)の
駐車禁止歩道に「二輪を除く」というプレートをつければいい。
そして、高速道路の下や、都や区の所有地に
バイク駐車場を建設するまでのつなぎにする。
また、駐車情報を改正し、駐車場面積によって、
バイク枠をつくるようにする。
これだけのことなんだけどねえ・・・・
74 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/01(火) 00:32:01 ID:RqS6oqKi
>>73 法律を作る立場の人達が二輪に無知なのが問題なんだろうなぁ。
だから警察の言いなりになってしまっている。
業界がもっとロビー活動すべきなんだけど、NMCAは力が小さいし
JAMAは4輪がメインの団体だから…。
となると、ユーザーが行政に声を上げていくしかないんだな。
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/01(火) 00:45:06 ID:sDheQQ8Z
二輪が省駐車スペースなのはわかるけどあんまり詰められても困る。
400以上だと取り回しスペースくらいは欲しい。
結局車1台分に2台が限度じゃないか?
角でも、ちょっと奥でもいいけどね、
もともと人気が無い場所からバイクも消えて廃墟っぽくなった
2台>
それは贅沢すぎる。
整然と停めるなら少なめに見ても4台でも余裕。
78 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/02(水) 13:31:21 ID:g7/HmIlo
バイクはクルマ1台のスペースに6台が駐車可能。
ttp://www.jama.or.jp/motorcycle/living/02_02.html ┌───┐ ただ、駐車できる台数は駐車枠の向きによるから、
│〓 ←→ こんな駐車枠だと短辺側から入出庫しなくちゃいけなくて
├───┤ バイクを2台並べるくらいで精一杯。
│他の車│
├───┤
┌───┐ そんな時は横に入出庫のための通路を設けてあげると
│††††††│ クルマ2台分の枠にバイク6台くらいが駐車できる。
├ ┤ まぁ、駐車枠の一番端っこが通路に面していれば
│. ←→ 通路なんて無くても済むけどね。
├───┤
バイクは小さなスペースさえあれば停められるから、クルマには利用
できなかった場所を効率よく利用できて駐車場経営的にもいいと思う。
もう遅せーよ、アホ。
三ナイ運動を放置したオマエラが悪い。ジリ貧で潰れれ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/02(水) 13:53:29 ID:THqVkH2q
車一台分のスペースにバイク6台はむりだよ
乗降のためのスペースがいるから、三台が限界。
しかも自走式じゃないと無理だからねぇ。
都市部はバイク禁止でいいんじゃない?
うるさい、臭い、危ないの三拍子そろっちゃってどうしようもないよ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/02(水) 13:57:02 ID:g7/HmIlo
リンク先も読めないのか…
>>67 雨降った時なんか変なブレーキのかけ方しただけでも、下手したら
転倒だもんな。
横浜ベイブリッジ通った時なんて雨天下で控えめに走っていても
橋のつなぎ目の鉄板部を通過した時にリアが一瞬不安定になった
くらい。こんな所で急ブレーキかけた日にゃ間違いなく転倒→
後続車に轢かれてあぼーん。
こればっかりは経験積まないと感覚が掴めない(教習所じゃ危険
すぎて講習メニューに入れられんだろうし)。
リンク先見たがそれでも6台は現実的な話ではないだろ、、
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/02(水) 14:34:20 ID:JrPbeBdV
アメリカンなんかだとノーマルでも幅1m近いのも多いからな。
しかもサイドスタンドしかないし。
スポーツバイクでもパニアつけるとやっぱり1m近くなる。
あらかじめ余裕を作っておかないと2台分のスペースを使うことになって
それはそれでまたモメルことになるかも。
85 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/02(水) 16:49:57 ID:T5cLblN+
44
ロッカーに変形するバイクなんてどうよ?
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/03(木) 14:19:22 ID:m+oEG6w7
>>80 都内で4人乗れる車に一人しか乗ってないのを
禁止にすれば渋滞解消されるよ
同感
バイク駐車場の無いところにいくならば、公共交通機関か車を使うべき。
住んでいる所に駐車できないならば、バイクを持つべきでない。
所詮、バイクなんて趣味の乗り物だし、都会で乗れなくてもしょうがないのでは。
べき。
では。
一方的な立場から決め付けやがって。
お前の趣味も規制してやろうか。
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/06(日) 12:00:52 ID:2nwE5ySd
92 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/06(日) 13:00:49 ID:WiwvJSbE
しかしどういうわけで二輪車まで駐車禁止の対象になったんだろ?
車の運転席に人いれば取り締まられないというのも、止めてりゃ
邪魔なのは変わらないのに、これと5分制限の邪魔な度合いに
どれほど違いがあるのか?
まったくなあ いままで警告書貼るだけのとほとんど同じ手間で1万円以上の収入が手軽に得られるんだからな・・・・・・・
94 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/07(月) 11:16:14 ID:O1CmVERO
二輪車の取締りが増えたのは交通バリアフリー法によるところが大きい。
歩道駐車は車椅子や点字ブロックを必要とする人達にとって迷惑だからね。
それにバイクは一度に大量検挙が可能で、レッカー保管するとしても
省スペースで済むし、バイク乗りには大して発言力が無いからなすがまま
…なんてのが理由になるかもしれない。
>歩道駐車は車椅子や点字ブロックを必要とする人達にとって迷惑だからね。
そのへんは気を使って停めてたんだが、(間違っても点字の上には停めた事ないし)
そんな事お構いなしの駐車も確かに見かけたからなあ。
>バイク乗りには大して発言力が無いからなすがまま
駐車場探しながら警察や駐車場オーナー、不動産屋などに窮状を訴えたけど、
大半が「ふふん」「知るか」みたいな、冷笑交じりの反応だった。
あまりに情けなくて、正直黒い感情が芽生えてきたよ。
まあ、あちらにしてみれば所詮人事だし、しょうがないんだが…。
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/08(火) 17:11:59 ID:qc3xCNzV
残念だが、二輪乗りに周囲への気遣いができないのが多すぎるせいで
何か困ることがあっても周囲に助けてもらえない事態に陥ってるんだね。
バイク乗りはDQNバイク乗りを何とかしないとDQNと心中することになるよ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/08(火) 17:16:44 ID:XpRLpmh0
>>95 そんな事いっても無駄だよ。
公務員には、どんだけ新たな利権が生じるか
不動産屋にはどれだけビジネスチャンスがあって儲かるかを
説かないと、奴らの目は輝かないよ。
>>94 ところで、ふと思ったんだが
点字ブロックって車椅子の人には邪魔じゃね?
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 14:30:42 ID:6x+FqTJT
邪魔にならないような仕様になってはいる。
実際の運用で間違えて設置されたりしてることはあるけど。
100 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 16:19:41 ID:aunG0Pl+
都内ではバイクを使った方が便利この上ない。特に原付2種。
へたにクルマ使うよりは、かなり使い勝手が良い。
駐車場は大型は探すのが大変だが原付2種程度なら何とか確保できる。
公民館の駐輪場などがあれば便利。
本音は400ccの飴クルーザーが欲しいんだが、普段の生活では
止める場所を探すのに大変だから不便なんだよね。
>>100 買い物とかで、ちょっとずつ何箇所も回る場合に便利なんだよな。
いちいち電車に乗っていたら大変だし、時間も掛かるし。
103 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/14(月) 17:00:14 ID:6x+FqTJT
>>101 電車は終電になったら乗れないし、
何より停電になると動けなくなるのが致命的。('A`)
>>102 なんとかくそんな気がしてURLから板を特定。
既婚女性板だな。
そういう女共のいる板は見なくてもだいたい想像できるなw
>>104 バイクが居る車線に押し入ったらドアを蹴られたから
押しつけて動かなくしてから警察に言ったら何故か自分が責められた
とか
50ccとかって何の数字?とか
バイクは車に道を譲るという優先順位が法律で決まっている筈とか
(原付と混同)バイクは車より遅くて邪魔だとか
メーカーによって税金が違うんだよって人が居て
排気量で税金が決まってるんだよって返事が来たら
車の排気量の有・無を教えてくれって書き込みが・・
またまたご冗談をw
107 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 17:30:14 ID:VD5KJWwN
108 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 18:02:16 ID:3oeCpH9t
>>105 鬼女板のこのスレ、凄いね。クルマやバイクに対して無知な奴が大杉。
109 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/16(水) 18:09:35 ID:1WcpxNbH
道路特定財源が有り余っているから、
少し分けてもらえばいい。
がめつい役人が素直に出すとは言わんだろうが、
天下り先を確保すると言えばいちころさ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 04:39:24 ID:3sX8nk6Q
最近は勝手に4輪用の駐車場に突撃するんだが、ゲートやセンサーが反応してくれなくて撤退することも多い。
ちゃんと金払って停めたいのに、それすら出来ないってホント困るよ。
111 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 04:56:29 ID:GCXTl8gL
何で公営駐輪場は原チャオンリーなの
カブくらい止めさせてくれよ
112 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 05:22:53 ID:cX+xyhTe
沖縄はバイクだらけでビッグスクーターにも女の子からオヤジまで
たくさん乗ってるけど駐車場には全然困らない
113 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 05:49:33 ID:KuQQ9eHg
なんで駐車場整備を国のカネでするんだ?
利用者とメーカーがカネ払えばいいじゃん?
この原油高騰の時代に車よりは確実にエコだしそういう名目で金出しても良い位だと思わんかね。
変わった疑似餌をお持ちですな。
116 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 15:38:48 ID:1fyJXKBk
>>113 じゃ、四輪の分返してね。
個人で率先して。
117 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 16:33:08 ID:YonF5sp7
>>116 は?
4輪用の公共駐車場なんて都市部のどこにあるの?
118 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 16:53:21 ID:Is08R4kg
「駐車場を税金で負担で造るな」と主張する阿呆に限って
「漏れは駅の駐輪場を契約して自転車通学していた」とか自慢する。
元を正せば、毎日の通勤・通学ぐらい徒歩で出来ない自己管理能力の
ない奴が駅前に7時間も自転車を放置するから、自治体や鉄道会社が
負担して、駅前の一等地に駐輪場を造らなきゃならないわけだ。
当然、税金や運賃を遣って無料同然で借りているわけだが、他者に負担
させている自覚は微塵もないw
119 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 17:12:52 ID:ZVhIaVZh
>>111 カブがダメなのか?そもそも殆どのカブは原チャリ(50cc)なんだが。
おまいのカブはスーパーカブ90デラックスまたはカスタムでわ?
120 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/18(金) 19:35:28 ID:3jo3FoJS
大体駅の駐車場は公営のものでしょ。
管理を他に任せてるだけで。
>>100 あと小型二輪以上になると車重の差が操縦性にモロに来るから
細かい動きがし辛くなるのが難点なんだよな。ダウンヒルで原付の
感覚で250走らせたら見事に転倒orz
123 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 11:31:06 ID:cK8UvzZX
そう言う話はバイク板でやれよ
俺は多少の脱線は機会としては無駄じゃないと思うな。
125 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 11:53:49 ID:D9qlgY4F
今までバイクユーザーがメーカーに協力を訴えても
完全無視の姿勢で動かなかったくせに今さら・・・
126 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 12:12:18 ID:cK8UvzZX
いつ協力を訴えたんだろう?
完全無視? 国へ提言をしていたことは知らないのかな?
127 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 12:50:23 ID:D9qlgY4F
128 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 12:54:29 ID:H+81jOd5
やっぱ、都市部では、
四輪より二輪の利用を促進した方が、
経済合理性が高く、環境にも良いことは、
もはや異論の余地がないだろ。
自転車や公共交通機関の利用を促進するのは当然だが、
四輪よりは二輪を優遇する環境整備が望ましい希ガス。
このスレまだあったのか(w
相変わらず福岡市はぜんっぜんバイク駐輪場対策やってないし。
無駄な自転車駐輪機(有料)を大量に設置して税金の無駄遣いやって
いままでみんながバイクを止めてた場所も自転車駐輪機を設置して、
とにかくバイクを何とかして止めさせないようにあらゆる施策を講じてくる。
んで、
「民間の駐車場等に受け入れていただくよう要請を行っております。」
もうね、アホかと馬鹿かと。
130 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 17:00:45 ID:3S7nYcMk
>>128 その通り。既出だが、特に100〜125ccあたりの原2がいいかな
131 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 21:37:34 ID:cK8UvzZX
132 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 23:19:52 ID:D9qlgY4F
133 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/22(火) 23:34:27 ID:3qsI/x6j
二輪免許にこそ深視力検査が必要だね
遠近感が分からなかったら死ぬで 危険
>>133 だから車間距離とってるのにそれがわからん車乗りは割り込んでくる
135 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 09:29:09 ID:Q6xfjP+r
そういう話はバイク板か車板でやれよ
136 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 09:41:50 ID:rVFMurvN
>>126 メーカーが動き始めたのはここ数年の話じゃないの?
漏れの認識不足だったらスマソ。
趣味乗りの人間には悪いが、バッテリー自動車に先駆けて、
現行250cc辺り置き換えのバッテリー2輪を普及させたらどうか。
暴走族やら事故などで締め出されるわけで、そのイメージを払拭すればいい。
バイク便や宅配用途など、都心の業務用で環境に良く静か。
そういうのがあれば、駐車場などに環境系の補助金付けられるだろ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 10:17:15 ID:qTFZWoK3
この板はやっぱりバイク糊が多いのか?
俺は学生時代は原付に乗っていたけど、今は四輪と自転車のみ。
思い返すと、よくあんな怖いものに乗っていたと思う。
四輪と違って、転んだら終わり。あまりにも不安定で危ない。
それと、四輪から見るとバイクは邪魔でしょうがない。
たとえ流れに乗って走っていても、バイクはなぜかとても邪魔に見える。
ふと、「ひき殺してやろうか」と思うこともしばしば。
要するに、バイクってのは自転車でもない、四輪でもない、
とても中途半端な乗り物で、
東京都内のような混雑したところでは、禁止したほうが良いと思う。
北海道みたいな田舎で、趣味でノビノビ乗り回すもんだよ、バイクは。
140 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 10:19:42 ID:pQsLlnwL
ひき殺そうと思うなよ。
おまえ病院行ったほうがいい。
141 :
139:2006/08/23(水) 10:39:36 ID:qTFZWoK3
>>140 勿論、本当にひき殺すわけじゃない。それやったら犯罪。
でも、そういう気持ちになることがある、ということが言いたい。
四輪乗ってるやつなら、
意味も無くバイクにムカついたことは絶対あるはず。
都内は道路が混雑していて殺伐としているから、そうなるのも無理は無い。
そういう環境で、バイクを走らせておくのは危険じゃないか、ということ。
四輪と自転車の駐車場すら不足しているのに、
危険なバイクのための駐車場を、無理して整備する必要は無い。
学生時代原付乗ってた経験から言うと、
都内でバイク乗ってるやつは、その多くは、
車を買って維持する金が無いから、
安く上がるバイクにしてることが多い。
東京みたいに、何でも金のかかる町では、
金の無いヤツは、無理して(バイクにしてまで)
モーター付ビークルに乗ろうとせず、公共交通機関を利用すべき。
趣味だけでバイクに乗るというのなら、田舎に置いておいて、
田舎で乗れば良い。都内はバイクには危なすぎる。
都内では、四輪とバイクの共存は難しいと思う。
むしろ四輪の交通規制をすればいいんじゃね?
迷惑駐車による渋滞も減るし。
143 :
139:2006/08/23(水) 10:49:08 ID:qTFZWoK3
>>142 その議論は良く出るが(都内への四輪の乗り入れ制限)、
いまさら四輪の交通規制は無理。
東京都民の都市生活は、四輪での運輸に頼りすぎている。
これ以上、モーター付ビークルを増やさないためにも、
バイクのための環境整備は、あえてするべきでは無いと思う。
基本的に、車道は四輪、歩道は自転車&歩行者、
こうやってすっきり分けたほうが、安全だと思う。
(まあ、歩道を自転車が走ることには異論反論あるらしいが…仕方ない)。
144 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 11:43:15 ID:B4BTQcEo
>>139 原付しか乗った事の無い奴がバイクを語るってw
50ccと400ccは、まったくの別物って考えてもらわないといかんなぁ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 14:30:38 ID:6GO4ojPi
>>143 ようするにバイクは邪魔って言いたいんだな
147 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 14:56:33 ID:KX75Tmsj
>>141 ちょっと落ち着きなさい。
意味もなくバイクにむかつく→バイクひき殺したくなる→バイク危険
どういう論理だ、これ。
自転車派の俺もまぜてくれよお
149 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 15:13:20 ID:AXCBWCB1
交通量の多い道は二輪車専用レーンをもっと整備すべき、あまりにも危険すぎる。
現状ではバイクにも車にもいいことがない。
どう見てもスレ違いの煽りネタにアンカーまでつけて反応しないでくれよ。
それとも自演?
遅くてデカいバカスクが増えて迷惑してます
デブスク糊は屁のような音を撒き散らすマフラーつけたり
アホでーすとアピールするが如くLEDつけまくったりしないで
ライテクを学ぶべきだと思う。
153 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 18:04:51 ID:kLFPf1Xm
バイクむかつく → バイクは禁止に汁!(ただし自分が行かない田舎はどうでもいい)
どこの単細胞生物の論理ですか?
154 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 18:08:31 ID:ZI4x63h7
音の出ないバイクなら走ってもよし!
それ以外は発見次第射殺。住みよい街づくり。
155 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 18:16:19 ID:GH0pI5eu
車でも音でますけど何か問題がありますか?
原チャリは凄く邪魔で見てるだけで怖いけど、車の流れに乗れる二輪は邪魔じゃないと思う
よっぽど路上駐車の方が…
157 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/23(水) 22:43:24 ID:F9Zvpf1K
出力と車体サイズを自転車程度に制限した
歩道走行可の原動機付二輪を導入してくれたらいいんだけどなぁ。
158 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 03:05:25 ID:tmXn8SNX
なんかここがビジニュー板って分かってなさげなレス増えてるな。
これも夏休みのせいなのか?
159 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 07:10:42 ID:cKuhBVz4
二輪の駐車場不足解消?無理だろ。
二輪駐車場よりも2t一台、いや赤帽サンバー一台でも停められた方が運送業にとってありがたいだろうな。
銀行カブやガス集金スクーターが困ってるならまだしも、渋谷にぶらつきに来たA種半ヘル半そで半パンの爆音ビクスクなんて理解が得られるわけがない。
歩道に停めても大しておとがめなしってのがかなりウリになってたと思うんだが、これでメーカー苦しくなるだろうな。
趣味の乗り物のために割く土地はないだろうし。特に繁華街は。
160 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 07:25:46 ID:cKuhBVz4
ホンダ:バイク?車?ジェットの開発資金だな。
ヤマハ:トヨタ様は!ぜったーい!
スズキ:軽や原付じゃなくて普通車作りたいけどおさむちゃんが・・。
カワサキ:ああ、鉄が余ったから。
メーカーもなんだかやる気なさそうだけど。
海外ならまだしも国内はグダグダじゃないか。
161 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 07:32:15 ID:LAfO+8hm
二輪
↓
事故
↓
脊髄損傷
↓
一生寝たきりでオムツの生活
162 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 07:37:39 ID:LAfO+8hm
大体ね、あんな薄い鉄板にスポンジ貼付けただけのヘルメットで命なんか守れるわけないじゃん。
二輪は事故ったら人生終わり。
貧乏人はクソ暑い中、必死に臭ぁいヘルメット被ってご苦労さん。
四輪なら笑って済む様な事故も二輪じゃ簡単に首やっちゃうからね。
二輪海苔の未来は首から下動かない寝たきりの生活が待ってるだけ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 07:42:37 ID:LAfO+8hm
くそメーカのイメージ戦略でバイクなんか買っちゃった奴は早くバイク王にでうっぱらって
まともな人生を取り戻した方がいいよ。
かあちゃん悲しむよ。事故ったお前等を死ぬまで介護しなきゃいけないなんてな。
お前が事故って寝たきりになったってメーカは責任採ってくれる訳じゃないだぞ。
奴等は売れさえすれば何でもやる集団だからな。
164 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 07:50:24 ID:hBrPwZKT
>>162 外装が鉄板のヘルメットなんてあるのか?
バイクを自分の住環境だけでしか語れない東京中華主義者
発言が痛すぎです
もっと大局的なモノの見方ができないものか
166 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 08:11:16 ID:cKuhBVz4
スルーしろよ。
メーカーはもっと二輪の実用面での有効性をアピールするべきだろうな。
ジャイロキャノピーにスペーサかましてミニカー登録なんて移動手段としては都市部最強だと思うんだけど。
167 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 08:15:54 ID:sp9cpKHP
>164
シャア専用
168 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 08:43:47 ID:LAfO+8hm
二輪は事故ったら人生終わり。
169 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 08:51:21 ID:LAfO+8hm
つうか、バイクってもともと人生終わってるような奴しか乗ってなしか.W
170 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 08:55:54 ID:NygKaovy
>>157 モペットってどうだろ?
エンジン切ってれば歩道もいけるみたいだけど
171 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 11:17:23 ID:LAfO+8hm
バイク=人間のクズの乗り物
>>143 おまえ公道出ないほうがいいよ。
いつか2輪どころか人ひき殺すタイプだ。
現実問題として二輪の駐車場増やしてみても、今の免許区分じゃたいして経済、環境効果ないだろうなぁ
最近になって中型取得したけど、すごーく面倒だった
取ってしまえば快適なんだが市街地には行こうと思わないからねえ
原付以外の二輪通勤が増えたところで今度は事故が多発しそうだ(;´Д`)
174 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 16:29:59 ID:YpIxNB14
バイクの免許を持ってなさそうな奴の書き込みが多い気がするんだが、
気のせいか?
175 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 16:31:52 ID:YpIxNB14
>>162 >薄い鉄板にスポンジ貼付けただけのヘルメット
wwwwwwww
>>173 市街地に行こうとするユーザーが多いのに
二輪用駐車場は整備されないまま路上駐車の取り締まりだけが厳しくなっている
という現状があってこのニュースがあるわけだが・・・。
あと、交通法規もろくにわからず流れにも乗れない原付が一番危険。
178 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 16:54:49 ID:YpIxNB14
>>177 いや、確かにそうなんだが。
何が言いたいかというと、偏見や知ったかぶりっぽい書き込みが
ちらほらとあるから。
179 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 17:10:37 ID:VmLipB7U
釣りじゃないかな
180 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/24(木) 19:21:21 ID:vWPGL6sv
最近どんどん軽便な乗り物としてのバイクのメリットが
削がれてきているようで
俺の都内の移動はチャリにシフトしてきている。
1300ccと100ccと持ってるけど
ツーリング用の大型だけ残して
原二は処分することになりそうな予感。
で、自転車の逮捕者もぼちぼち、と。
>>182 今までの自転車の扱いやマナーがテキトーすぎたから
ある程度はそれでいいと思うけどな。
184 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 03:05:08 ID:OrDC8+7I
>>181 原2を処分するなんて、もったいなさ過ぎる。思いとどまれ。
185 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 04:27:26 ID:SKdxLKHl
セカンドが持てるだけ幸せ
186 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 09:52:12 ID:w4xqbNDt
>>186 悪意に満ちた記事だな
まぁ、札幌なんて赤い街には行かないから良いけど
188 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 10:34:07 ID:ftQtLEmg
つーかマナー悪すぎだから都心に来ないで欲しい。
むしろ消滅して良いくらいだ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 12:49:33 ID:BTz9blTc
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
190 :
名刺は切らしておりまして:2006/08/25(金) 13:47:33 ID:k8SqtEQI
通報されなければおそらく
192 :
名刺は切らしておりまして:2006/09/01(金) 15:45:09 ID:PgsPHpnV
取り締まり区域の”周辺”ってのが曖昧で困る
195 :
名刺は切らしておりまして: