【知財】再生カートリッジ訴訟に関連するエプソンの特許が無効に[06/07/05]
1 :
いちφ ★:
インク・カートリッジの再生品における特許権侵害で,セイコーエプソンが
エコリカを東京地方裁判所(東京地裁)に提訴していた裁判に関連して,
特許庁が訴えの根拠となった特許(特許番号:第3257597号)を2006年5月22日に
無効と判断していたことが明らかになった。
セイコーエプソンは特許庁の判断を不服として知的財産高等裁判所(知財高裁)に控訴した。
セイコーエプソンとエコリカの裁判は,2006年1月31日にキヤノンとリサイクル・アシストの係争で
知財高裁が示した「第1類型」「第2類型」という基準を,東京地裁がどのように扱うかに注目が
集まっていた。
しかし,特許の無効が言い渡されたことで,東京地裁はその基準にまで踏み込んで判断しないもよう。
<ソース>:全文を読むには登録が必要です。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu06q3/507782/
2 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:00:39 ID:/cItQTbb
これでカートリッジは安くなるかな
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:02:15 ID:JBfnaiLP
特許なんてあったんですか?
5 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:02:22 ID:1i8js9Ps
カートリッジが安くなったら今度は本体が高くなるべ
インクタンクにあまりとがってない針さしても
だいじょうぶな発明・・・・・・・・・・・
7 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:05:03 ID:JBfnaiLP
なんとなくネガティブな空気。
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:05:36 ID:lW12bbfi
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:10:47 ID:VpN3X/yz
>>5 だよな。本体は安くう売って、インクで儲けて帳尻だけ合わせていたのにな。
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:16:34 ID:/+yNkCDK
お前ら、すべてのプリンタはインクビジネスっていう常識知っとるか?
場末のぼったくりバーも泣いて座り小便漏らすくらいの「水商売」だよ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:26:06 ID:qyLaXLcJ
もしエプソンが負けて、インクの販売が自由になったら、
エプソンは純正以外のインクを使ったプリンターのアフターサービス
を拒否するか、高額で行うかするでしょう。
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:27:57 ID:3y8SSxt4
個人だと普段そんなにプリンター使う機会なんて無くないか?
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:29:02 ID:fEvejXP6
あまり印刷しない人には、本体の値段が上がって不幸な話だな。
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:30:56 ID:wiWRj9LX
>>15 その分他所に期待すれば良いじゃないですかw
本体の価格競争がなくなるわけではないからなぁ
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:33:12 ID:FOiQ7meC
おれはげしげし印刷するから消耗品がやすい方がいい
19 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:44:06 ID:L8kh8fGK
とある電機屋にインクを買いに行った時、
パチモンインク買おうとしたら店員さんに、
「このインク使っての修理持込が多いので、できれば純正を使って下さい。
修理代も高くなりますので。」と言われた。
実際、故障の持ち込みは純正品インクを使った場合より多いそうだ。
お店の人によると。
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:51:11 ID:XCvDxNyV
枯れた技術だから本体上がるにしても数千円
それ以上なら客が他に逃げるだけ
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:54:57 ID:LTVMWRl/
エプソン株売りで
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:55:55 ID:nbcURewa
起動するたびにクリーニングでインクが4%ぐらい減るってナメてるとしか。
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:56:06 ID:/bv6rmh0
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 22:58:40 ID:Ghe8FtaD
インク代 ケチって 修理費 高くつく
これがキヤノンの知財部とエプソンの知財部の実力の差か。
EPSON製のインクカートリッジは、
一般的な フォーム式 とは違い、特殊なカートリッジ構造となっております。
インク補充後にカートリッジ内の 空気を抜く作業 をはぶくと、プリンタの故障の原因になります。
補充の時にカートリッジ内に入ってしまった空気がヘッドにおくられ
空打ち をしてしまうことで故障の原因となります。
再生インクのご利用や詰め替えをされる場合は 空気抜きされているもの を強くお薦めいたします。
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 23:17:54 ID:+q9T33Y5
特許がどうだろうと、頼むから3rdParty品使わないでくれ
特にカラープリンタな
原因不明のエラーコード出す故障が3rdParty品のせいだったりということはままある
修理する身にもなってくれ orz
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 23:23:40 ID:vAtvaAY5
インクの話は、陰気だね?
ドットプリンターのインクリボン取り替えられるのは会社で俺だけ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 23:37:29 ID:5Vu0g8nn
エプソンのカートリッジはもともとつまりやすいんだよ
キャノン買っとけ 長持ちするから
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 23:38:07 ID:lW12bbfi
リサイクル品を使った翌日に故障して、修理も断られた俺は勝ち組w
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 23:39:18 ID:ImZ4yH/q
修理するなら買い替えしたほうがいいのではと・・・
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 23:41:21 ID:LYIThHSv
キャノンはうまいよな。
インクをスポンジに吸い込ませてるから見た目全部使い切ったように見える。
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 23:55:55 ID:/+yNkCDK
キャノンの複合機使ってるが
100円ショップの替えインクを一年以上使っててなーんの痛痒もない。
黒だけはカートリッジつきの再生品を楽天で買ってるけどね
今のうちに本体買った方がいいかな。
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 00:13:42 ID:YRRVOy3M
本体高くてもいいから、インク安くしてよ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 00:14:37 ID:+GxaHHfi
>>30 確かにつまりやすいね>エプソン
もう3台くらい乗り継いでるんだが、HPも詰まり易かった。
ぶっちゃけ、年賀状くらいしか使わないようなユーザーならエプソンだけはお勧めしない。
キャノンは今のところ問題ない。
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 00:21:46 ID:UEgIJJzt
純正使ってれば故障しないならともかく、純正インク使ってもヘッド詰まりまくり。
それならサードパーティーのモノでも同じことだ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 00:30:34 ID:sw2Z0MG7
HPのレーザーはいい。
純正使わないとエプソンのプリンタってあんまり意味無いだろう。
特に安いわけでも速いわけでもない。
印刷品質のみが売りなんだから。
42 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 00:33:22 ID:d4ojMvc3
消耗品ビジネスは、ぼったくりとは違う罠
サードパーティーのインク使って
壊れたらまたプリンタ買えばいい
プリンタどうせ安いんだし
性能も上がってるっしょ
>>42 本体とインクを独自形式で独占して高い値段でインクを売る、ぼったくりに近いな
>>29 おれもだ。
あれ結構むずい。
手も汚れる。
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 00:39:13 ID:w+S7hnLO
おまいらブラザーのレーザ買え。
結構安いし、何と言っても早い。
価値あるぞ。
連投すまん。
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 00:43:32 ID:0/A5/1Ti
サードパーティ製のインクつかって詰まった場合って、
修理出してもやっぱわかるもんなんかな?
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 00:46:43 ID:pp0ieHYg
インクが詰まる不具合はもうなくなった?
>>44 代わりに本体は格安。
たぶん、個人だと今のビジネスモデルの方が安く付くはず。
消耗品ビジネスは、対法人だからねぇ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 00:54:03 ID:QyYfUzMD
純正とエコ商品って、そんなに価格差はないから敢えて使うメリットはない。
むしろ故障した際や品質面でのデメリットの方が大きい。
俺は多少高くても純正の方がいいね。エコなんて使う気にならん。
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 00:55:37 ID:sw2Z0MG7
レーザーに慣れるとインクジェットには耐えられない。
あの速さは感動。
52 :
:2006/07/06(木) 00:55:46 ID:WdlVHBWa
>>41が正解。エプソンに求めるのは画質。
俺はHP使ってるけど、それは単純に
速い、インク安い、インク長持ち、だから。
>>51 確かに。モノクロの安いのでも、速いしクッキリ。
ただ、照明が、一瞬暗くなるので、ちと不安になります。
>>51 確かに。モノクロの安いのでも、速いしクッキリ。
ただ、照明が、一瞬暗くなるので、ちと不安になります。
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 01:19:39 ID:t4UqLq0O
代替インクといっても日本の店舗品の場合は何割かトクするレベルだろ。
やっぱり何十CCごときに何百円かかるワケさ…
それに比べればタイなんかで売ってる代替品はスケールが違うよ!
牛乳ビン1本分くらいの量で数百円だからね。
ちゃんとメーカーや機種ごとに対応品を並べてある。
シンドラーのエレベーターにシンドラーの保守サービスで行くのか、独立系メインテナンス会社の保守サービスで行くかみたいな話じゃない?
結論的には、どっちでもシンドラーのエレベーターはトラブルし、同じようにエプソンのプリンターは純正インクだろうと、エコ商品だろうと詰まるから、他社を選択すべきという話だね。
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 04:43:14 ID:+o4WCmWq
純 正 品 使 っ て も 壊 れ る か ら 同 じ 事
58 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 06:42:42 ID:onujpZV2
近所の電気屋の回収箱に入れてるけど、エコリカのはけっこう入ってるぜ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 08:02:05 ID:LMSP9//y
>>46 年賀状の文面(カラー)を反り返らせずに印刷できるか?
>>56 それだけだとネガティブ意見だけだから
エプソンはインクは詰まるが一番綺麗って点で、
画質優先の人には選択肢としてあり。
61 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 16:46:26 ID:xn3KNggU
いや、インクは純正を使った方が良いと思う。
写真印刷ばっかするから良く分かるが、自分で詰め替えを
色々なの買って試したが、やっぱ品質が純正に比べると
微妙に落ちる気がする。
黒はあまり気にならないんだけど、濃淡がはっきりする色になると
顕著だった。
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 16:57:26 ID:SIETmuaw
社員?
お疲れ様でしm(_ _)m
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 16:59:47 ID:xn3KNggU
別に社員じゃないけどね。
色落ちに関してクレーム出したら純正品使ってないでしょうといわれたが
メーカーから直接送ってもらってるインクなのにどういうことでしょうね
メーカーもリサイクル品売ってるってことか?
品質長持ちOO年っていう過剰広告はそろそろとりさげろよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 20:46:00 ID:1+TokVxI
エプソンは法務部弱いね
インクの型番大杉w
でも5kで
写真プリントしたり文章プリントして
年末に年賀状100枚でインク切れて交換
年5kでいつでも家でプリントできるのは満足してるが。
そして再生インクにして3,500円/年にしましたが。
純正インクしか使えないようなプリンター作っても、これからは売れないと思うんだ。
>>66 うん。エプソンは自分で他品種少量生産という穴を掘って自分ではまってる観があるよね。
他機種で互換性を保っておけば生産コストも低減できたろうに。
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 21:27:32 ID:nBYJv+91
「今日の必ずトクする一言」
”□印刷不良を防ぐインクジェットセーバーZのナゾ”
でぐぐれ
70 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 21:31:43 ID:vNUILXhn
今後の予想
・再生カートリッジ使ってたら修理拒否
・本体が50%増し
メインのはずのガソリンではなく、オイル交換や洗車などのいわゆる油外で稼がなくてはいけないガソリンスタンド
最近は石油高騰のあおり食ってるのか、そういうの頼んだら自販機でお茶買ってくれたよ
エプソンのPM-A900買ったけど、ランニングコストが激高な上に
ノズルがしょっちゅう詰まってその度にインクと写真用紙を無駄にするのがアホらしくなったので
最近は専らカメラ屋のデジカメプリントを使ってる。
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 04:27:57 ID:jTLP1vvE
キヤノンの現行機なんて本体側にIC付いててチェックしてるからな
インク切れエラーを強制キャンセルした本体が修理でどうなるのか知りたい
74 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 06:06:28 ID:j2M/7XK8
>>5 データだけ持っていって会社で印刷すればタダ
もう、つかいまくりんぐ
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 06:07:43 ID:j2M/7XK8
>>30 キャノン使ってる
不具合全くない
エプソンは死んでも買わない
76 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 07:04:42 ID:HrOLq5Qp
エプソンは純正でもすぐ詰まるんだから
再生でも全く問題なし
純正を使ったほうがいいというのはそのとおりだと思うよ。
そこから出る結論は「エプソン買うな」だが。