【証券/航空】日本航空、7億5000万株最大2227億円の大型公募増資 発行済み株式数の35%超 [06/06/30]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:32:22 ID:KilLRmTt
大型どころの話じゃないな
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:32:34 ID:qgVQC3xi
需給悪化の悪寒
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:33:27 ID:ck9jtQ3U
株主死亡
5 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:33:27 ID:jBev83ug
2000億円もあるなら、国民に配って皆に幸せになってもらったほうがいいと思う。
企業の目体は市民の幸福でしょ?
6 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:34:38 ID:X0Q3xoVV
バロス
こいつは楽しい株価になりそうだ
民営化に失敗したのか
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:36:21 ID:j7Gu5BIA
で、あの人は残りも売り抜けたの?
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:36:43 ID:tCj14xdV
こうして見ると、糸山先生の先見性は素晴らしいものがあるな。
もっとも炭酸の可能性のほうが大アリだがw
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:37:53 ID:e3ptqUA9
怪談だな。
落としたり、落ちたり。
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:38:38 ID:bcJ4Atkm
>>8 っていうか委任状もらえなかったことへの報復じゃないの?
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:39:16 ID:OCSLR4RA
空売り天国
売り込むべし。
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:42:38 ID:z/z+/uO7
リースの問題がからんでるのでは?
即ストップ安
テラおソロ死す
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:43:36 ID:dY1pSFQC
空売り最強!
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:43:46 ID:/kSiwn5x
これはまた凄いな………………
今日の売りは
いん才だ
まじ今日値落ちが激しかったら大量購入するつもりだった。運が良かった。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:49:22 ID:VE30NBSH
ああああああああああああああああああああああああorz
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:49:29 ID:tCj14xdV
いまJALの一日の出来高をざっと見てみたが、
改めてこれとてつもない公募だな。
だいたい一日の出来高が500万株程度で、どんなに良い日でも1000万株超えるくらい。
5000万株の増資を吸収するに数週間以上かかるぞこれ。
つまり、そのあいだずっ〜と売り圧力、株価ダラ下げ。
S安ブン投げする銘柄とは違うから(この手の株を買う人は長期保有資産株のつもり)、
すぐに灰汁抜けせず、ホルダーはジワジワ首絞められる苦しみを味わうことになるだろう。
合掌(-人-)
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:50:05 ID:bESoaFVZ
またサイダーか!
イトヤマセンセ・・
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:50:55 ID:5+vGuJog
株に詳しくないんですが、これって日航にとっていいことなんですか?それとも大博打?
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:52:44 ID:fu9dytwX
リースを資産計上すると債務が膨らむからね。
26 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:53:34 ID:dY1pSFQC
リバ狙いにいくよん
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:53:40 ID:ck9jtQ3U
>>24 まあ日航にとっては金が調達できるから良い事
既存株主にしてみたら・・・
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
幹部と組合のDQN罵り合戦は相変わらずだしなぁ。
老朽化した機材とババスチの更新すらままならないし。
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:55:24 ID:5+vGuJog
>>27 そっか、
>>21の説明とあわせて何となく雰囲気は掴めました。ありがとう。
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 23:55:37 ID:gsvLKrwu
これって伊都先生にとっていいニュース? 悪いニュース?
31 :
21:2006/06/30(金) 23:56:23 ID:tCj14xdV
ちょっww
いま記事を読み直してみたら見たら、公募増資7億株かよ!!!!!!!!!
月足ベースで見ると出来高1億株程度がやっとなのに、それが7億株って・・ちょwwキタコレww
すげー 月曜空ウリ出来れば確実に稼げるな。
そりゃ3割近く増資だからな
しかも使途設備投資といいつつ、
転換社債の借り換え債の引き受け手がなかった上の穴埋めだろ
終わりの始まりかもね
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:02:24 ID:VKqmzXkx
しかし経営が悪い悪いとは思っていたが、ここまでとは。
機体や部品なんて言ってるけど、どう考えても前向きの使い道じゃないよね?
200円は割ってくれないとな
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:04:44 ID:Njt6y1xw
>>34 いや、ここまで整備やらのトラブル続きだから、市場に向けての真摯wなポーズになるのでは?
航空会社は、まともに飛行機飛ばしてナンボだから。
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:12:21 ID:VKqmzXkx
>>36 ああ、そういえばそうだなw
会社もいいところに目を付けたもんだw
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:16:59 ID:ZB32I3qZ
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:18:55 ID:bTM7bYQg
しかし、主幹事のみずほ証券が5000万株の引き受けで、株主がその10倍以上の7億株引き受けってなめてるだろ。。。
みずほ証券は死ぬ気で買い支えてやらんと日航機墜落並みの死者が出るぞ。。
まあ、一ついえることは、今回の増資で糸山先生の株主としての発言力はほぼ無くなったってことか。
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:21:19 ID:5AIYSjci
糸山先生が本気になりそう。
しかしまず日航は世界基準でバカ高い人件費をけずらんとマジでやばいぞ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:26:12 ID:U5mWG4l3
ちょっと聞いてもいいか
何故増資すると株が安くなるんだ?
増資した分資本が増えるんだから、株価に対して中立じゃなきゃおかしいじゃないか。
そういや株式分割すると何故高くなるんだ?別にファンダメンタルは変わらないのに。
配当を増やすと高くなるのもおかしい。配当した分財務は悪化するはずなのに・・・
配当しないで内部留保しなきゃ安くなるはずじゃないのか?
42 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:29:20 ID:5AIYSjci
>>41 一株あたりの利益が減るからだよ。それに株数が増えると自分の持ち株の全株数
に対する割合が減るからね。これをダイリュージョン=希釈化と言います。
43 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:29:34 ID:VKqmzXkx
山一自主廃業のときホルダーだった俺の予想だが
ここ需給悪化とかのレベルじゃなくて本当にやばいと思う
今までまさかあのJALがと思っていたのだろうが
財務諸表みてみると明らかにボロ株
株主だけじゃなくマイルためてる奴らも早めに使い切った方がいいぞ
45 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:36:20 ID:VKqmzXkx
>>21 まあこんなボロ会社の株を長期保有するつもりだったやつがバカということで。
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:38:12 ID:kQov1hVM
希薄化 希薄化 w
47 :
遊軍@経済部:2006/07/01(土) 00:40:04 ID:9I1jK9qB
総会翌日に公募増資。
だまし討ち。
株主(糸山含む)もなめられたものよ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:40:46 ID:bTM7bYQg
>>41 >何故増資すると株が安くなるんだ?
一般的な増資は市場を通して売るのが普通だからね。
売る人もいれば、買う人もいる。
これが同じ数なら株価は上がりもしなければ、下がりもしない。まさに中立。
だけど、この均衡が崩れると、株価は上がりも下がりもする。
その均衡の度合いが今回は下振れしてる。それも凄まじいまでの下振れ。
配当に関しては、会社が配当のために用意している資金が同じだとすると、配当金は株数を増やした分だけ目減りする。
売る株数が増える→均衡崩れて株価は自然下落→既存株主「やってらんねえ」→株価さらに下落→以下スパイラル
えろいヒト、公募増資と第三者割当増資の違いを教えてくれ
>>40 >しかしまず日航は世界基準でバカ高い人件費をけずらんとマジでやばいぞ
そんなことできるわけない。ストで大赤字になるぞ(今でも大赤字だが)
パイロット組合に賃下げ撤回か更正法申請かの選択を迫られるだけ
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:41:48 ID:kQov1hVM
ここで1機墜落したら、JALアポーン確実w
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:46:33 ID:6kc+eJL6
これは糸山先生の逆鱗に触れたな。
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:46:44 ID:VKqmzXkx
>>50 そういえば、この期に及んで賃上げスト計画してたな。
一回潰れた方が組合解体やりやすいんじゃないの?
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:51:46 ID:aVnKVvRb
まず、糸山先生に16歳女子を献上しないとダメだな
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:52:53 ID:VKqmzXkx
ところで調達できるのか? この金額。
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:54:41 ID:bTM7bYQg
>>49 第三者割当増資→「少しばかりお安くしておきますので、すみませんがこの株券買って頂けませんでしょうか?」
公募増資→「欲しかったら売ってやんよ。値段?てめぇーらで勝手に決めろや」
58 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:56:32 ID:aVnKVvRb
月曜日寄りますか?
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:57:53 ID:aVnKVvRb
もうここ労組とかいろいろ入り組んでて、さらに政治家の利権アサリ場に
なってて部外者には理解不能。小さい会社ならきれいさっぱり整理して
一から出直したほうが速いけどそうも行かず。
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 00:58:34 ID:VKqmzXkx
マジで再生法申請したほうが良くね?
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 01:05:13 ID:BGc4B/uF
あーあー・・・・・・としかいいようがないなw
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 01:08:33 ID:5AIYSjci
ここのパイロットの年収いくら?
64 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 01:12:08 ID:61SBgOJy
へぇ…3月末時点で株主だったので
通常の優待券に加えて一社化記念優待券も昨日届いたところだよ。
それにしても株主総会の翌々日にこの発表かよw
4月に売り払ったので実害はないがこりゃ酷いね
まあ、優待狙いにとっては投資単価が下がるのは歓迎だが。
そのうちMSCBやるんじゃねーのか。
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 01:12:18 ID:bTM7bYQg
確か、楽天が1000億の増資を発表した時は、株価はその日は逆に上がったんだよな。
ザラ場で普段じゃ有り得ないような数の買い板が並んでたっけ。
主幹事の大和証券、モルガン、楽天証券自身が買い支えた結果だろうが
今の楽天の株価はご存知の通りだよ。
みずほ証券がやる気を見せるかも知れないが、インチキ上げに騙されて買っちゃだめだよ。
>>64 最初はMSCBを計画していたはず
総会終わるのを待っている間に東証がMSCB規制をしてしまったために
MSCBの発行ができなくなっただけだと思う
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 01:17:07 ID:dJumzr5y
>>63 非公開。JAL正社員の平均で1300万円ぐらい。サウスウエスとやアメリカンの
パイロットで1200万円ぐらいが平均。エアフラやルフトハンザやBAはもっとした。
なのでJALのパイロットの給与は世界の航空会社で最も高いということはほぼ
まちがいないだろう。
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 01:25:21 ID:bTM7bYQg
月収88万のスッチーが裁判起こしてた事も有ったな >JAL
70 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 01:28:25 ID:bTM7bYQg
どうやら、CB転換したかったけど、株価が上がらず転換できそうにないので、
市場へ直に金をふんだくりに来たってのが真相みたいだね。もうアホかと。
71 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 01:29:48 ID:N3yxcyJA
どーんといこうや
ここの負債総額2兆円くらいだろ
更正法申請したらたいへんなことになるな
73 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 01:38:03 ID:Ba0zog/0
公募増資でも資金が調達できるかどうか。
ここいずれなくなるのでは?
そのとき、国は救済するのかね?
>>70 ふんだくるなんて余裕はない。
銀行に貸してもらったり社債を発行するのも
厳しくなってきてるから仕方なく増資するしかないのが現状。
信用やってない漏れは下がりきったところで拾う予定。
って、そのまま下がり続けて倒産→再国有化になっちまうのかな?
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 01:57:21 ID:61SBgOJy
>>66>>70 マジかよ。それにしてもこの増資は成立するのか?誰が買うんだよ…
78 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 01:59:13 ID:5AIYSjci
資産査定厳密にやったらどうなる?
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 02:06:30 ID:vRhcNiIR
あんなに切羽詰った会社がBSにお化粧してないはずがない。合法の範囲でだろうけど。
>>77 欧州で機関投資家向けに転換社債を1000億ほど買ってもらっているので
大口保有者に増資引き受けを頼むんじゃないかな?
引き受けてくれないとCBはデフォルトになりますよとか言って
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 02:11:52 ID:SwRJ2sSJ
なるほどね、国家(国土交通省)公認の取り込み詐欺なわけだ、
金を集めてアポーン → (株主の)金を分配 → 何もなかったように怠慢業務継続
82 :
名刺は切らしておりまして :2006/07/01(土) 02:19:34 ID:e5kd3BUI
また廻せない金が増えるのかヨ
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 02:32:30 ID:WcXR1J9i
>>81 取り込み詐欺というか、役所の一部門を民営化したものの
巨大な図体すぎて身動きが取れない上に、食いついてくる魑魅魍魎に
全身を覆われている状態ってとこだな。
これはもう行くところまでいくしかない状態。
リースも固定資産として計上しないといけなくなると
おそらく10年しない内に倒産することになる。
最も、それがなくともパイロット不足になって
質の悪い外人を入れてアボンになるから結果は同じだけどね。
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 02:46:39 ID:WFLHJvnD
日本航空ってなんか恐いイメージがある。
公務員気質だよなあ、中の人って。
民間なのに普通の経営感覚とかコスト意識もってる社員が極端に
少なそうで、既得権益にしがみついてやりたいほう題してるって感じ。
JALの株主は殺されたな 経営者にwww
>>80 こんな会社の株買うやついるわけない 航空会社はバス会社以上につぶれやすいんだぞwww
87 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 02:53:40 ID:ZGJgFPX1
集めた資金をいままでと同じ益回りで回せれば、PERは変わらないんだから
増資は本来は株価に中立だろ?でも、今回は集めた資金で社債を償還するわけで、
収益が期待出来ないので終了ってことだろ?
88 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 02:58:54 ID:CaHXajc5
回収できる見込みないのに・・馬鹿じゃないの
まじでつぶれる
89 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 02:59:56 ID:og8qQTg6
(○´∀`)ノ個人投資家は経営者の財布♪
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 03:00:03 ID:gIUeHKm0
飛行機会社は儲からんものの見本になった
JALダメポ
某社に入り込んだ工作員整備士が戦闘機のケーブルを刺し代えた、
ってが数年前にありましたな。
経営と管理の甘さに付け込んで同じ事続けられてきた結果、
マスコミにあおられ、それに乗せられた客にそっぽを向かれ、
ついに日航は経済行動の名の元に策略にはまっていくわけですよ。
垂直尾翼の赤の面積が半分青に変わるのだけは阻止せねば。
おもすれー
月曜が楽しみだ
93 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 03:30:04 ID:tzIhKEr7
J`Α'L <増資しなきゃ損ですよ。我々は日銀に代わってお金を刷ってるんです。
6( )つ【7億株】
∪∪
糞企業はとことん糞という見本がJAL
94 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 03:33:45 ID:Ba0zog/0
怖いから乗らない。
理由はここに帰結する。
95 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 04:32:50 ID:fGbhjtKv
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 04:33:49 ID:/+rdL4Q3
社長!
世間に猿経営といわれておりますから、いっそ社名を「SAL」に変更しましょう。
買い方脂肪
98 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 04:55:37 ID:VGt9nRG/
派遣で外人パイロットを使え あまっているからいくらでも集まる
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 05:27:48 ID:oqifIIHr
やっぱJR方式で計画倒産しかないね
それがいやなら賃金下げろと…
101 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 07:03:45 ID:bG1nGoyO
さわかみもフォンドをJALからANAに替えておいてよかったね。
国策企業だから、どうせ公的資金投入で倒産はない・・・よね?ね
飛行機の大規模な整備は中国まかせだから、やつらが反日感情をあらわにしたら
どんな仕掛けをされるかわからんぞ!墜落のひもそう遠くない話しだろう!
これはJALに限った話しではなくANAモナー!
104 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 10:37:09 ID:kQov1hVM
JALジャンボの機長の年収は、3,600万円w
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 10:41:20 ID:VZn6//8I
ここのおかげで飛行機って整備しなくても結構落ちないもんだってわかったよ。
310円あたりうろうろしてた頃1万株もってたけど
直ぐ売っちゃって良かった。。。
107 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 11:26:24 ID:iYKPme87
糸山先生は船から既におりています。
糸山先生以外の株主のみなさんさようなら。
公募に申し込む人いるのか疑問だけどな。7億株も絶対売れないだろ。
109 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 11:29:11 ID:PqHAlyPA
>>103 そんな懸念をする前に普通に危ない>>中国整備
110 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 11:49:49 ID:WcXR1J9i
>>98 考え方が中国進出しようとする経営者並だぞ。
雇われる方だって、安くこき使われたくはないから
需要と供給のバランスでそれなりの人材しか集まらない。
大体、母国の家から成田まで通勤してる時点でコストかかりすぎだよ。
>>102 かなり政治家や官僚に金がいってるけど、村上ファンドの件も
あるから何ともいえない。ANAの方が経営が堅実だから日本に1社あればいい
ということになれば確実に潰れる。
日本国もジャンボ持ってるから、もうJAL使う必要ないし。
111 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 12:08:10 ID:GOOAyRaA
>>110 当然、日本に住んでもらうことになると思われ。その辺の経費も込みで
人件費削減できなければ外人雇う意味はないよ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 12:20:28 ID:ZbwTHEbH
MSCBだったら手を上げる人は一杯いたのだろうけど
113 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 12:33:28 ID:g3eqlO4F
ホルダーじゃないけど、日航はもう勝手に死んでください。で、国内線も
外資に開放。この腐った国にはそのくらいがお似合い。
114 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 12:35:29 ID:bYnjOlbC
ANAの配当金まだかな〜
と郵便受けをのぞいてみる。
115 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 12:43:11 ID:bYnjOlbC
配当も優待も将来性もないのに国外で公募するとは?
投資事業組合で買い叩いて国内で売って
売却益を連結営業利益にするのかな?
どっちにせよ株主が泣くわけだが。
そんなところで公募する前に、社員年金減らせよ。
知り合いのJAL社員、どれもこれも地上職とか営業だけど、月に50万の年金貰ってるんだってよ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 12:51:28 ID:bYnjOlbC
9.11のときどちらにしようか迷ったあげくANAを大人買い(1マソだけだけど)
してよかった。
JALが合併したときはまじあせったけど、国内や地方や地元を大事にしていると
感じるほうでないと長期保有はできないわ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 13:03:14 ID:rDc0PihH
100円割ったら買ってみようかな
119 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 13:19:03 ID:rWs4bs4Q
株主の血を燃料にして飛ぶ飛行機
乗るときは入り口で手を合わせてあげてね
120 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 13:53:05 ID:vbCL6DRR
7億5000万……希釈し過ぎだろ。
普通、既存株主は切れるぞ。
買う気はさらさら無くとも市場的に心配になる。
これでは、株価は何日も低下したまま似るのでは?
もし日本航空が破綻したらANAは買い?
JALが解体されて国内線が外資に払い下げられたら
国内線の価格競争が激化するのでは?
合併してANAL誕生が現実味を帯びてきたな
124 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 15:52:06 ID:7arP5WhH
糸山vs元通産官僚対決もようやく終結か。
これでトラブルは減るぞ。
実質債務超過ということで100%減資して国有化すれば
すくなとも社員の雇用は守られるんじゃね?
くだらんドラマの撮影協力してる暇があったら、仕事しる!
会社破れて社員有りなんてのはごめん被りたい
政治家や官僚に客室乗務員抱かせたら
国有化してもらえて社員は安泰だよ
というか減資するのが見えてるような会社の増資引き受けるやつっているんかぁ?
130 :
名刺は切らしておりまして :2006/07/01(土) 17:03:44 ID:DvLO5KsG
無配の債務超過企業が公募増資を行う。
これって犯罪行為じゃあないか。
7/3の株価は寄り付き207円ストップ安が決定。
131 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 17:06:02 ID:VKqmzXkx
あ、そうか。無配企業だから一株あたり利益が希釈されようがないって話か。
なかなか会社側も頭いいな。
132 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 17:17:32 ID:bydEIhAP
無制限に転換価格下方修正がなされるMSCBならば俺も買いたい。
でもそういうおいしいCBって絶対公募されないよね。
東証で公募されるMSCBってせいぜい20%とか30%まで。
それもめったに出ないからパリティ乖離率が非常に高くなるし。
133 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 17:18:35 ID:bydEIhAP
というか増資によって一株あたり純損失が小さくなりますよ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 17:22:37 ID:25ZegmuX
株主優待制度が堅持されるなら、
100円くらいになったら、買おうと思う。
135 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 17:25:57 ID:mNOmLv4g
森電気・サハダイヤモンドみたいですね。
136 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 17:30:27 ID:VKqmzXkx
>>133 だよなー、既存株主が反対する筋合いじゃないよなー。
株を燃料にして飛行機を飛ばすんですね・・・イラネ
138 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 17:37:26 ID:QZcwzG8/
証券マンはこの夏は日本航空の公募で新規開拓や!
とかいってるのかな?w
飛行機がダメなら、ロケットを飛ばせばいいじゃない。
141 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 18:21:26 ID:GOOAyRaA
735 :NASAしさん :2005/04/11(月) 00:43:24
日本航空さまの旧国鉄化は進行中のようだな
末期の国鉄は、ストはするわ、安易な値上げはするわ、接客態度は尊大だわ
ですごかった
まるで今の日本航空のようw
首切り執行人として外人社長に来てもらうとか
142 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 18:24:38 ID:GOOAyRaA
736 :NASAしさん :2005/04/11(月) 03:32:06
>>735 いちいち外人呼ばなくてもJRグループにやらせればいい。あそこの労務対策は最凶。
数年後にはJALをJRグループ辺りが引き継いだり(w
そして、再建案としてはJRが職員に対して行ったみたいなきっつ〜い荒療治だろ(w
無論、裁判で訴えられることを覚悟で。
JRみたいに空港内にカレー屋とかうどん屋とかそば屋の直営店「(株)うどんですかい」でも作って、
ここに会社の方針に逆らう組合員を強制的に送りこむ。 送り込む理由は組合バッジ着用・単純ミスなどの些細な理由だけで十分。
作る場所はパイロットとかCAに晒し者になるように空港内に限定する。
しょうもないミスをしない組合員はいつ切り捨てられてもおかしくないローカル路線やローカル空港送り。
で、撤退時に路線撤退を口実に組合員を解雇。JRだって会社の方針に逆らう組合員はこうやって大量消去してきたんだし。
そして…。飛行機の機内清掃とかグラハン業務とかの力仕事とかプライドがぶち壊しになるような仕事をやらせる。しかも残業・休日出勤なしで(w
そんでもって組合員が仕事を覚えてもらっては困るから、しょっちゅう全国の地方空港や子会社をたらい回しさせて、
仕事もバイト君に混じってうどんやそばを作るほかに清掃作業や単純作業(ゴルフ場の草むしり)ばっかり。
これだけじゃ給料カットできないから、しょうもない理由で給料をカットしていけばいい。
具体的には…。組合バッジ着用しただけで給料カットは当たり前。 待遇にいちいち文句をつけたら給料カット、
労働組合の集会に参加しただけで給料カット…。 そんでもって丼や茶碗を落として割ったら
「会社の備品を壊した」という理由でボーナスカット。
職安が大賑わいのこのご時世、CAなんていくらでも補充できるから、改めて人材派遣会社の派遣社員の待遇で雇えばいいじゃん。
多分、もしJALが倒産してJRグループが経営することになったら、絶対にこういう荒療治をやるね。
144 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 18:39:34 ID:z0QVk6vd
昨年イトヤマセンセが売ったのは、インサイダーだったりして
145 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 19:56:27 ID:s390uHZW
>>142 はいはいワロスワロス
その場にいた人間としてはそんな厳しい罠じゃなかったよ
もっと簡単な罠で引っかかる馬鹿が大量にいた
146 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 19:58:54 ID:fPNTanUz
去年からすでに投資不適格だったし
改善提案をしても受け入れられないし、なんで持ち続ける理由があるんだ?
147 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 20:02:59 ID:Ax8Clf5G
CAに、2親等内の親族が使えるタダ券バラまくのをやめろ〜
148 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 20:21:29 ID:v4lNRy1u
倒産しそうなのが、ばればれ。
ご愁傷様です
150 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 20:23:00 ID:bTCggTNJ
ヘラクレスにこないかなw
151 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 20:28:18 ID:0oj9jVO6
株券印刷業
152 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 20:35:01 ID:9lTRQPZb
ボーッとしてると、危ないですよw
153 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 20:50:43 ID:Ax8Clf5G
とりあえず、増資分も含めて、これから優待狙いで株買う人には、いいニュースだよね
154 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 20:58:36 ID:03FbVU+h
双日よりはマシですわ……
155 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 21:00:31 ID:0oj9jVO6
確かに双実よりはましwwwwww
>>146 その「投資不適格」(これは日経あたりの妙な訳、正式には「投機的」だよ)
ってのは債券の話だろ。
ソフトバンクだって投機的格付けだけど、みんな喜んで株買ってるよ。
157 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 21:07:40 ID:03FbVU+h
MSCBじゃないから、許してやれよ。
双日みたいに暴落はせんだろ。
158 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 21:08:30 ID:2SHcIt/F
双日はボーイングの代理権もっているから JALがこんなんじゃあ 双日は哀れだ
159 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 21:16:46 ID:03FbVU+h
双実の株券印刷事業の方が、遥かに壮大で凶悪なんだが、
どこも報道せんかった。
時価総額を超える、3000億のMSCB発行だぜ。
双実って、かなりマイナー企業なんだね。
日商岩井なら知っている人もいるか……
こないだパリのシャルルドゴール空港で部品の不具合が見つかったため
急遽修理のためとアナウンスして長時間待たされてた乗客が山のように
居た。
相変わらずだな。こんな会社に投資しても回収不可能だぞ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 21:45:32 ID:xNIjGk/r
JALはもう会社更生法を選択したほうがいいんじゃないかなあ
一度全部組織的に解体して、まったく新しいトップの下で立て直した方がいいだろ
でも、いまのJALの体質だと民事再生法を選びそうだがWW
どっちにしても、増資資金で飛行機の部品代を調達しないといけないほど
財政的には危機的なんだろな、
普通計画的に購入計画立てて最優先で費用かけないといけないメンテナンス部門がこれだから、あとは推して知るべし
162 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 21:47:15 ID:ZnQtP4TN
元運輸大臣の皆さんの利権があるので、経営改革は無理。
163 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 22:07:12 ID:GOOAyRaA
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CAP「これはだめかもわからんね」 COP「はい」
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CAP「はいじゃないが!!」 COP「・・・」
164 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 22:36:31 ID:26kZicE2
早実は知らないけれど、ヌヌなら知ってるw
165 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 22:54:33 ID:61SBgOJy
>>163 それ順番が違いすぎる。はいじゃないが、はもっと別の場面。
166 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 23:25:05 ID:ACYGRe1+
>>144 いくらなんでも愛想尽きたろw
本気でリストラしたらすごい利益が出るのは他の企業見ても明らかなのに
やる気ゼロで、しかも内紛ばっかりだからな。
その間に企業は着実に傾いていくのでは呆れちゃうだろ。
こういうプライドが高くエリート意識のある企業って行くところまで行かないと
目が覚めないのかもしれない。
内部では、当事者意識がなく、なんとかなるとか、まさかうちがというパターンなのかな。
外部から見える景色と違うんじゃないかな。
167 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 23:43:46 ID:N3yxcyJA
昔の日産みたいだな。
168 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 00:28:42 ID:cH8TVGR7
ここは政治も絡んでくるから日産以上に難しいのではないだろうか。
169 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 00:30:32 ID:Upy3fF/k
イトヤマ先生も政治家だしな。
立派なボロ株だな
171 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 00:50:33 ID:cH8TVGR7
高級もらってる社員も、「自分は被害者だ」と思ってる。
なんとなく救いようがない。
>>159 双日MSCBの報道はうまかったよ。
日経朝刊でMSCB臭わせといて一度否定、引け後に本格発表するとのこと。
でその日は株価下げず、引け後に詳細爆弾発表。
株式系の板では優先株の償却に使われるから良いMSCBだ、
朝からMSCBのニュースは出てたのに株価下げなかった、と大喜び
あれなんだよ 本社ビルの外壁とか内装が
会社の利益におうじてぼろぼろになったりぴかぴかになったりすれば
社員も危機感をもつんだよ
カネボウみたいに会社は傾いているのに 立派なビルで仕事してると 士気の低下が甚だしい
174 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 13:06:22 ID:/Ob5NVrp
日本航空株を持ってる人は、株がじゃぶじゃぶになっても優待が維持される
のか確認取ったほうがいいね。
それからマイルが廃止にならないかどうかも。
>>172 JALの場合は
本来なら機材購入や整備に使うべきお金を従業員の給料に使って
増資で得た金を機材購入や整備に使うんですよね?
>>174 一般的に会社があぶなくなるとマイル廃止どころかすごいボーナスマイルつけると思う。
177 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 14:09:40 ID:beIZ6ERx
>>173 そうか。じゃぁ霞ヶ関も全部売り払って首都を北海道の原野に移転させればおk
>>176 カード会社等を相手にマイルを値上げしてるんでしょ
あちこちで改悪しまくり
180 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 14:24:36 ID:/Ob5NVrp
10年くらい前、ソビエト崩壊東欧の共産圏の政権崩壊で、次は北朝鮮か
と言われていた頃、北朝鮮のジャンク債も額面の3%程度の値がついたそう
だからなあ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 14:34:14 ID:/Ob5NVrp
結局、どうにもならんかったねえ。
738 :NASAしさん :2005/04/11(月) 21:49:17
>>736-737 ババアCAをはじめ現場の組合員もさることながら、本社内勤の連中にこそ、
日本航空の本当の病巣が隠れているような気がするな
そいつらに「JALの代紋貸してやるから、銀行が喜んで事業資金貸してくれる、
株式や債券市場で資金が集まる新規事業の計画書持って来い、出来なければ
お前等の給料の原資はない、よってクビ」と言える社長の登場を期待したい
182 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 15:42:49 ID:HGjg/pw6
増資の金でボーイングの新型機買うんじゃないの? ヌヌ日は買い??
183 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 15:51:14 ID:xr5eRA3M
増資の金は人件費に使わせていただきます、ありがとうございました。
優待券が昔の25%割引に戻っちまうんじゃないの?
で、それをいいことにANAも割引率下げてきたりしてね・・。
186 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 16:45:00 ID:NVorWyt0
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187 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 16:48:22 ID:Ph8IXLK8
日本航空の株がエスサイエンス並になって
デイトレどものおもちゃ株になるってことだな。
出来高だけ多いのでいつも出来高上位ランクに顔を
出す。
それも一つの宣伝だな。
うまいこと考えるもんだな。
188 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 16:55:02 ID:+YSQEn0V
プロペラが地面に当たりそうな(たまに僅かに触れ火花が散る)、
スレスレ飛行の中でJダイナーを募集するスレはここですか?
189 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 16:59:38 ID:5TRI+Ofa
繊細超能力犬は持ち込み可、ですか?
機材更新するといって増資で金集めて
集めた金を社員が退職金として山分け後に民事再生法申請したら怒る
>>182 その金でボーイング747-8を買ったら笑える。
192 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 18:41:55 ID:7CSXzxDu
>>180 西ドイツが東ドイツの債務肩代わりしたから
韓国が肩代わりするかも(3%で買ったのが100%に化ける)というので売れたらしい。
韓国の財閥も開幕って政府の怒りを買ったらしい。
193 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 18:43:45 ID:neWwD4ul
S安で指しときます
194 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 02:34:21 ID:maWBp4/M
あの気位の高かった銀行の行員様でも、「国民の預金を人質に取っての公金投入、
そのくせいまだに高給取り」と批判されながら、都市銀行がメガバンに集約されて
いく過程でそれなりの痛みはあったからね。
日本航空のセレブな組合員の皆様も、細かなミスやトラブル続出で、航空輸送の
安全性を人質に取っているつもりかも知れないが、いずれ意図したトラブルと
意図しないトラブルが両方同時発生して大惨事がおこるだろう。
その時「まさかこんな事になるなんて」と思っても後の祭り、日本航空の社員は、
会社の倒産という形で収入減は受け入れざる得まい。
さしあたって個人投資家というよりも、消費者としてとるべき行動は日本航空は
絶対使わない、ということだな。
航空会社のゴタゴタに巻き込まれて命を落とすのは、株で損するよりバカバカしい。
>>178 こういうレスがあるからBzNews+板はたまらんwww
日本の場合、会社更生法申請して、更生会社になったとしても、アメリカのように従業員を簡単に切ることができないから、あんまりメリットがないような気がする。
要は、この会社は高すぎる人件費を削らなくちゃいけないわけだけど、それを合法的にやる手段が乏しい。
先行きが余り明るくないことは確か。
>>121 ノースウエストが日本の国内線参入に興味をもってるってのは、前前からいわれてる
>>142 JALがJALと統合する直前、JR東日本だか東海だかが買収に興味を示していた。
ただ、余りにも債務が多すぎて断念したんだと
>>198 JALとJASな。
後、東急が売却提案したのはJR西日本。
興味を示したけど、組合問題で拗れているのを知って断念。
200 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 17:03:40 ID:hdFKf3cP
国鉄清算事業団に買収してもらえばよかったんだ
201 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 17:24:15 ID:kkr1cV8v
清算事業団良かったな
次も仕事がありそうだ
まぁこの際だから潰れていいよ、JAL。
知ってる社員は高給と高待遇を鼻にかけて全員金遣い荒いし、こないだは3時間も機体整備で
成田で出発遅らせて、乗り継ぎ便の機長がアナウンスで漏れのいたツアーに嫌み言いまくってたし、
ムカツクんだよ。
糸山先生、増資分は引き受けて大株主維持してくれるかね。
203 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 22:39:35 ID:maWBp4/M
ゼロ金利政策解除で赤字まみれの日本航空の業績悪化は必至だぞ!!
ここは気合いを入れて空売りがベスト!!逆日歩以上のリターンがあるぞ!!
_ ∩
( ゚∀゚)彡 日本航空! 日本航空! 空売り! 空売り!
⊂彡
ヽヽ 日本航空! 日本航空! 空売り! 空売り! //
ヽヽ //
n _ _ n _ _ n _ _ n _ _ n _ _ n _ _
ミ(゚∀゚.) ミ(゚∀゚.) ミ(゚∀゚.) .ミ(゚∀゚.) ミ(゚∀゚.) ミ(゚∀゚.)
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ミっ i) ミっ i) .ミっ i) ミっ i) ミっ i) .ミっ i) ミっ i)
.しーU しーU .しーU .しーU しーU .しーU .しーU
204 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 22:43:13 ID:5MbIAa1n
スッチーたちの勘違いぶりを見れば全て納得できる。
205 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 22:43:27 ID:S2AUPpD9
ここの社員は各界の実力者の子弟が多いからな
普通に考えれば倒産必至だけど政治的に税金投入で救済されそうな気がする
206 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 22:45:47 ID:4vdM45zJ
株主割引で乗ってくれる客を増やすキャンペーンだとは
誰も気がついていないようだな
207 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 22:48:12 ID:e8Y0g0//
「JAPAN AIR 123」 「JAPAN AIR 123」 ・・・
208 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 23:29:38 ID:jEIlKXl8
税金投入→救済
また、サイダーですか。
14円安。意外と底固い。
210 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 08:08:23 ID:itsKu9sn
買い支えがあるから底堅いのは当たり前。
一回200円割れしないとダメだろ。月足でみればそう描いてある。
212 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 08:35:24 ID:Qnt3Usyb
当面は証券会社が買い支えて、数ヵ月後に暴落のいつもパターン。
pull up! pull up!
214 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/07(金) 22:54:47 ID:ttsY2UWc
今年中に200割れは来ますか?
215 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/08(土) 13:55:48 ID:PkVsOoaw
証券会社の買い支えがなくなる今月末には下落が始まりますよ。
216 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/11(火) 22:55:24 ID:sENXU5+F
公募が終わったら、まずは4-6%は下落するよな。やがて個人の投げを巻き込んでのカタストロフィーw
217 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/11(火) 23:17:59 ID:C3zy6PHT
日興が日航から逃げたw
218 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 06:30:57 ID:xH1/vbk8
ニッセンが下方修正で、ストップ安 + 大幅続落なのだから、
JALにはもっとヘルダイバーな急降下爆撃を期待する。
219 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 07:11:23 ID:zgFccuMY
飛行機落ちたらイッキにアボ〜〜ンだな。もうだめかもしれんね。
潰れてしまっては元も子もない、
既に持ってる設備のスケールメリットも生かされず、
ライバルが機材を入れ替える中、将来に向けた投資もせずよりは、
株価を犠牲にしてでも生き延びる手段をとったのは正解だと思う。
将来にわたって株主であり続ける人に対しては、
最良とは思えないが、ましな選択だったんじゃないかな。
221 :
GPWS:2006/07/19(水) 14:00:04 ID:VAS4aYeH
ティレイン。ティレイン。
日本航空 220円 16円安…
ついにこのスレの伸びのほうが株価を上回った…
もうだめぽ…
223 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 00:07:29 ID:fxhTUpf0
実際にここまで下がると、200を大きく割らないと買う気がしないぞ。
224 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 03:12:47 ID:mRnwn6T8
4月の暴落以来、なかなか上がらない。
JALのように暴落している企業はいっぱいある。
仕込む時期を間違った株主は、がっかりしているだろう。
信用買いした奴は、5月に株式市場から(借金抱えて)引退している状態。
東証の暴落率の1位はJALじゃない。
俺の持ってる銘柄が、下落率1位('A`)
225 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 04:20:23 ID:xuC+FiGy
俺の株も日本航空以上に暴落している。しかも暴落する要素が新興である以外全くないのに。
ANAと選べる状況なら絶対にJALは選ばない、
と思ってる利用者が大半な今の状況をどうにかせんとな。
飛行機を新型にするとかも大事なのかもしれんが、
もっと根本的な嫌われ理由を熟慮すべき。
そうじゃないと経営不振からは立ち直れまい。
経営陣は、競合各路線を乗り比べたことあるんかね?
まずはそこからだ。
227 :
名刺は切らしておりまして:2006/07/25(火) 06:13:49 ID:LqgTFPIc
また”狼がやってきた日”
にならなければいいがね
毎年夏が来ると死臭が匂ってきそうな御巣鷹山の写真がメディアに現れ、
ネット上では「もうだめかもわからんね」が永遠に聞かれ続ける。
会社をリセットしてやり直すなら、早いに越したことはないよ・・・
>>226 会社の偉いさんたちは目が開いてるはずなのに盲同然です。
「うちの会社は日本一の立派な企業」って妄想爆裂で現実認知の神経回路が切れてる。
ま、今回のは株主総会で株主を詐欺にかけたようなもんだしな。
>>226 両方乗るけど、JALは安かろう悪かろう路線になってるね。
安くて広いクラスJ、キャンペーンやツアーで格安の航空券と、
やはりキャンペーンに応募すればどんどん増えるマイル・・。
仮に乗客の数がANAと同じとしても収益率は悪そう。
リピーターの多い法人利用だとJALを使うメリットがないな。