【鉄鋼】 アルセロール、ミッタル両社、鉄鋼1・2位合併へ・・・アルセロールは露セベルスタリとの合併計画を撤回 [06/26]

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■鉄鋼1・2位合併へ アルセ、ミッタル両社

 鉄鋼世界首位のミッタル・スチール(オランダ)から敵対的買収を仕掛けられている
2位のアルセロール(ルクセンブルク)は25日の臨時取締役会で、これまでの拒否の
姿勢を一転させ、合併受け入れを決める見通しとなった。AFP通信が伝えた。
アルセロールが進めてきたロシア鉄鋼大手セベルスタリとの合併に株主の反対が
強かったうえ、ミッタルがアルセロールに有利な買収条件を示し、最終局面での
逆転につながった。

 ミッタルはインド出身のラクシュミ・ミッタル会長が創業し、買収を繰り返して急成長した。
1位と2位の合併で、年間粗鋼生産量が1億トンを超す巨大企業が誕生する。
1社で日本の年間生産量に匹敵する規模となり、新日本製鉄など国内各社も対応を
迫られそうだ。

 ミッタルは総額258億ユーロ(約3兆8千億円)でのアルセロール買収を提案していたが、
AFP通信によると、25日にこの価格を引き上げるなどの譲歩案を示した。
アルセロールはセベルスタリとの合併計画を撤回し、1億3千万ユーロの違約金を支払う
ことになるが、ロシア側の反発は必至だ。

ソース:朝日新聞 2006年06月26日00時49分
http://www.asahi.com/business/update/0626/001.html

関連:
【外国】アルセロール、ロシア鉄鋼大手と合併・生産量世界最大に[05/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148650549/
2名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 01:12:14 ID:EjH2Xu/i
やっぱりロシアの会社との合併はリスクあるからな。
3名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 01:33:34 ID:BWztjVOJ
まさにツンデレ

アルセ「べっ、別に拒否してたわけじゃないんだからっ」
4名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 01:54:42 ID:IAZiFROS
あーあ、これで日本は終わりだな
5名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 01:58:01 ID:6FzXXfpG
日本はこれを契機に独占禁止法を改正した方がいい
国内シェアを重視するのは内需だけにして
多国籍に商売して切る会社は世界シェア基準にしろや
6名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 02:13:27 ID:sSSPpQLu
新日鉄も中国や韓国のメーカーの2つ3つなら買収出来るんじゃない?
7名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 02:27:05 ID:W4NPf2Jv
>>6
韓国1位の会社には粗鋼生産で近い将来抜かれると言われてるんだが・・・
8名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 02:27:42 ID:W4NPf2Jv
近い将来っていってもホントにあと3年くらいだよ
9名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 02:44:03 ID:ygXhe+n/
アルセロールは新日鉄にもSOS出してなかったか?
10名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 02:46:23 ID:lSdJmpZ1
ミタルとミッタルどっちが一般的?
11名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 03:07:16 ID:lWCqCdWt
再編が更に進んで売り方にボールが渡ってインフレ圧力増ですか
12名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 03:07:25 ID:if1vdMEh
ミタルが欲しいのは日本の高品質の鉄。
新日鉄ですら買収されてしまう巨大会社の出来上がり。
13名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 03:11:23 ID:gtgefudM
日本\(^o^)/オワタ
14名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 03:12:41 ID:RNmKYOvq
>>5
すばらしい
それいいね
15名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 04:02:23 ID:V3IVBW9Q
>>6
韓国ポスコの方が圧倒的に財務良いから、逆に買収される
1兆円使って自力でインドに大型製鉄所作って生産力拡大してるし、向こうの方がアグレッシブだし金持ってる
16名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 04:48:59 ID:3yhcargk
ミタルに関しては買収終わったばっかですぐに他に買収をしかけてはこないだろ…
それ以外は知らんが…
17名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 06:35:14 ID:JdwmIEdU
欧米の企業は「株主にとって」合理的な買収提案であれば拒絶しないし、拒絶できない

日本の企業は「経営陣にとって」合理的な買収提案でなければ拒絶する。

この差は大きい。
やっぱり欧米は企業統治ができている。
誰のための経営なのかが明確だ。
18名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 06:50:14 ID:cwrXLvl7
>>15
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2005/industries/Metals/1.html

売上高の世界順位で新日鉄2位、JFE3位で、POSCOは8位に過ぎないのに
純利益では新日鉄、JFEの合計額に匹敵するのか・・・

それにしてもPOSCOを軽く超えるMittalの純益47億ドルは凄いな。
19名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 07:07:03 ID:X8zYjdZk
なんかヨーロッパというよりもアメリカみたいだな
20名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 07:10:09 ID:JmqlFuYf
>>19
どのへんがアメリカみたいなの?
21名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 07:12:56 ID:cwrXLvl7
22名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 10:16:05 ID:HOcZob3b
>>
そう簡単なものじゃないよ。
特に鉄鋼メーカの場合はね。
どこの国もいかに不採算であれ国内に製鉄所を維持するのは国家戦略上の重要問題。
だから、一企業の判断と経済論理だけで買収交渉が進むものではない。
今回の買収劇もフランス政府やスペイン政府からかなり横槍が入ったために
紆余曲折があった。
23名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 10:34:32 ID:grbrM8GD
>>22
結局、そういった政治的要因で買収を妨げるのは好ましくないってことになったけどね。
それで大株主の意向で今回の被買収になったわけ。

やっぱ欧米は進んでいるな。
日本も経営陣の保身のための買収防衛なんてやってちゃダメだわ。
24名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 10:40:00 ID:panTMbpu
世界的なシェアに関する合意事項は国際機関等であったりするの?
いくらなんでもって感じがするのだが
25名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 11:40:03 ID:WFNJlygp
>>5

合併しなきゃ世界に対抗できない業界なんて、一部素材と半導体くらいだろ?
日本国内の合併基準見直したって、その一部の業界だけが恩恵受けるだけだろ。
その反面で内需産業に示しがつかないような基準見直しは良くない。
26名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 11:52:45 ID:i3b3wwF5
まあ超合金の中身に使うような粗鋼と車の車体に使う鉄とは違うし
27名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 11:53:00 ID:76wh+ZP1
>>24
ミタルは安いのばっか粗製乱造。
それが悪い訳ではなく、そういう需要もあるからいいんだけど、
アルセロールは高品質な製品への投資ができなくなる可能性があるから
反発していたけど、そこの部分は解決できたのかね?
28名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 12:32:30 ID:grbrM8GD
>>27
ミタルがいま狙ってるのは、高品質で付加価値の高い製品を大量に売ることだ。
そのためのアルセロール買収だよ。

「アルセロールは高品質な製品への投資ができなくなる可能性があるから反発していた」
なんてのは、アルセロール経営陣のいいわけでしょ。
実際は全く逆だよ。
29名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 12:43:31 ID:bqCFSSMK
経済愛国主義のフランス、、、
30名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 13:03:22 ID:1zqw7bS9
住友化学も、ダウケミカル(事業規模5倍)より株価が高い。理由は、高機能材料の比率が高いから。
31名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 13:30:20 ID:UE8quidO
>>30
デュポンからみればゴミレベルでしょ?
32名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 16:56:57 ID:VNWF1JQ/
ロシアと合併するとある日突然国有化されるような危機感が欧州にはあるのかな
33名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 17:55:14 ID:LoJxeBZN
ミタルがアルセロールを介して新日鉄の技術を吸収

高品質の鉄が安値で市場に

日本製鉄業界あぼーん
34名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 19:03:58 ID:94Y3sLFc
最近の鉄鋼は基本的に24時間フル稼働だし、増産のための設備新設には莫大な金がかかる

おいつくためにはどっかと合併するしかないな
35名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 19:18:10 ID:pP+HC/DM
>>33
普通に考えてアルセロールの高級鋼は
新日鉄との契約で販売場所が限定されてると思うよ
アジアでは無理とか
36名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 20:01:17 ID:x9Tz21oU
>>33
特許使用の条項があったはずだろ
アルセが買収された場合新日鉄が持つ特許を
ミタルが使用できないはず。
高級鋼は今後も日本の牙城であり続ける。
37名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 20:07:41 ID:KwDaya/1
>>31
デュポンってそんなに凄いの?
38名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 20:13:55 ID:a6u2ji2U BE:252060645-
買収されないように皆で株買えばいいんだよ。
そうすれば株価も上がる。
さらに買収の話がでればまた上がる。
39名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 20:59:18 ID:IrdDL+4+
この合併で高級鋼がガシガシ量産されたら
日本の鉄鋼業は死ぬな。
40名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 21:03:33 ID:6FzXXfpG
>>37
化学産業の基礎特許の親玉って感じ
アメリカの財閥でもある
41名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 21:12:20 ID:NYRAQj1k
今回の合併話はここ数カ月騒ぎっぱなしだったし
アルセロールは超大型合併で生まれた巨大企業として有名だった
今までスレが立たない意味がわからん
もっと新聞読めよな社会のゴミ
42名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 21:52:40 ID:lSdJmpZ1
>>40
東レデュポン
三井デュポンポリケミカル・三井デュポンフロロケミカル
日立化成デュポンマイクロシステムズ
エムアールシー・デュポン
デュポン・ダウ・エラストマージャパン
こういう具合に日本法人がある。
まさに親玉だね。
43名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 21:56:46 ID:fsFEAcTR
今回の件の問題は、日本の鉄鋼メーカーが世界規模の販売網を失うってことだよ。
いくら品質で優れていても、供給場所が日本に限られていてはしょうがないからね。

とくに、製造の現地化を進める自動車メーカーにとっては、どれだけ均質な製品をどれだけ広く供給してもらえるのかが重要。
技術力がどれだけ上回っていたって、デファクトスタンダードを抑えられなければ鉄鋼メーカーの稼ぎにならない。

今後は日本の鉄鋼メーカーも、海外企業との提携ではなく合併、買収、もしくは被買収が必要になるだろう。
そうした心構えが今の経営陣にあるのか、かなり疑問ではあるが。
44名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 22:29:48 ID:qCwXydGv
新日鉄あっさり高級鋼の製造継続認めてんじゃん
やっぱり田舎企業に選択の余地はねーんだな
45名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 23:40:51 ID:w4Hkk8v2
新日鐵が製造継続認めたの?
いくらなんでもそれは対応早すぎだしソース探したけど出てこない。
さすがにそれはないんじゃねーの?
46名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 23:55:12 ID:qCwXydGv
47名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 00:07:42 ID:04oggI2I
>>46
ありがとう。
相変わらず新日鐵はライバル助けるのね・・・
まあヨーロッパでの販売網を失うわけにはいかんのはわかるけど
将来的に首しめることになりそう。
48名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 00:15:58 ID:vdvlvXYc
JFEも新日鉄も中国に力入れすぎて身動き取れなかったりして。
中国で作ってるあたしい高炉火を入れたの?
49名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 01:08:17 ID:7umAzMVo
技術が幾らあったって、それを業界標準に育てられなければカネにならん。
業界標準にするにはシェアが必要。
シェアを得るためには積極的な合併・買収が必要。
提携でもいいが、絶対に揺るぎようのない関係が必要。
そう考えると、新日鉄のこの十数年の経営には戦略ミスがあったといえるだろう。

要するに日本企業に共通して言えることだが、会社の内輪の論理を優先しすぎて大局的な戦略が縛られる。
合併・買収を極度に嫌う、仲良しこよしの日本経営の弊害だ。
もっと株主が経営に口出しし、企業内部の政治力学に左右されない戦略をとれるようにならんとな。

50名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 02:03:37 ID:EB/GPknu
ミタルの息子は凄いな
まだ25才くらいだろ
結局成功させやがった
51名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 02:04:15 ID:bAA4e9DK
>>47
新日鐵はトヨタ他自動車メーカーのために世界中で高級鋼材を供給する必要があるので、
選択肢は初めから限られている。
52名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 02:07:06 ID:bAA4e9DK
>>48
JFEと広州鋼鉄の高炉は計画倒れになりそうだし、中国に力を入れているとは言えないと思う。
53名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 02:14:01 ID:EB/GPknu
wikiで見たら創業1989年て
まだ20年たってないじゃん
日本なにやってんだ
54名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 03:18:44 ID:qhf8wZrO
>>51
マジな話、とっくに廃炉になってもおかしくない高炉をだましだまし使っているので、
風前の灯火です。ちょっと計画性なさすぎ。

あと、日本の薄板が優れている点は、強度の高さと加工性の良さを両立させている
という部分。強度だけなら海外でもおおむね追いついてきている。で、海外では
加工しにくさの部分を高性能加工機を開発することで補っていて、日本陣営の
アドバンテージはすでに失われつつある。

油断大敵で、見ていてハラハラする。
55名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 08:13:52 ID:wihHfpVo
>>54
廃炉になってもおかしくない高炉なんて日本の高炉メーカーにはないでしょ?

あと、なに? 高性能加工機って?
プレス機や金型なんかこそ日本企業の独壇場じゃん。
いい加減なこと書き過ぎ。
56名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 08:35:58 ID:OqSfyy98
>>55
日本だっていつまでも安泰ではない。
ちったぁ危機感持つべき
57名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 08:56:37 ID:otJRCswY
>>56
危機感を持つこととウソは別問題だし。
58名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 10:04:15 ID:z2H/v/56
品質がすぐれてたって、今は売れると限らない。
技術があってもそれを違ったことでカバーできちゃうのが海外の手法
59名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 10:11:53 ID:cpOJjMWP
>>58
>技術があってもそれを違ったことでカバーできちゃうのが海外の手法
具体的に!
60名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 10:42:52 ID:hdeJtp8u
日本企業は技術をカネに変える効率が悪すぎ。
研究開発をいくらやったって、市場の標準を取れなければ金にはならない。
端的に言えば、経営が腐ってるんだよ。
61名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 10:49:23 ID:bKVtdDFC
>>59
鉄鋼における「市場の標準」って例えばどんなもの?
62名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 12:48:17 ID:8Ep8f+wS
文系出のアホどもに危機感なんて無い
63名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 18:00:03 ID:vJFCBdYF
日本人なんてこんなもん
ポスコに合併してもらえ
64名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 18:20:35 ID:he/i1Pkv
国内は当面の焦点は住金・神鋼がどことくっつくかかねぇ。
新日鉄に合流するのかなぁ。
65名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 19:33:02 ID:n201UUAV
図体がデカけりゃいいってもんじゃない。
気にするな
66名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 19:39:29 ID:04oggI2I
図体がデカければ原料、製品価格交渉で優位に立てるし
鉄鋼業はスケールメリットも結構効いてくる。
今回の合併をのほほんと見てると日本もやばいよ。
67名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 19:39:36 ID:UlQuO2W5
特定アジアの国はそこで集まって、我々は西太平洋同盟軍か環太平洋同盟軍で業界を
再編する大戦略が必要。中国を取り込んで云々は、必ず主導権が中国に落ちるから
それが望みでもない限り無意味。
68名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 19:39:51 ID:9gVGRmIF
りゃん。
69名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 19:43:16 ID:LjXReblb
新日鉄とJFEと神戸製鋼が合併すればOKだろ?

世界1じゃね?
70名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 19:54:43 ID:LB1VplQx
>>69
それでも規模は世界2位。
71名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 20:06:31 ID:LjXReblb
>>70

いろいろ買収してけばいいじゃん。
72名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 20:39:07 ID:Zi8mQTgM
住金、神戸鋼は新日鉄を見限ってミタルと飲み込まれた方がいいよ。
その方が株主価値は高くなるからね。

ま、ポストに恋々とする連中は新日鉄と一緒の方がいいんだろうけど。
73名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 20:46:10 ID:aUVefxX/
>>71
ミタルスチールの成り上がり社長みたいなのがおればやりかねんけどそう簡単じゃない。
74名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 21:07:37 ID:tkujs7WT
ここ最近のニュースの中で最大の経済ニュースだな。
1位と2位が合弁とは、おそろしや
75名刺は切らしておりまして:2006/06/27(火) 21:11:12 ID:dQBNMqRr
独禁法にひっかからんの?
76名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 00:57:57 ID:Gh7V8u1T
>>62
経営に関わらない(関われない?)日本メーカーの技術者も悪い。
77名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 01:27:02 ID:QhW7JD4O
悪いがJには国内勢と組む気は無い、ドイツのティッセンとの関係を強化する位。
78名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 01:28:36 ID:M7C11DGC
日本の粗鋼の生産シェアは1割程度だろ
2社あれば充分
79名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 01:33:52 ID:4Adwraxg
中央銀行も政府も輸出企業も現在のような極端な円安のメリットばかりみて
円安によるデメリットを見てないんじゃないのか?
競争力のある製品を輸出して稼ぐことだけが立派な企業ではないのだが
80名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 03:11:30 ID:Ie0z7rEU
>>79
同感

円高なら海外企業をミタルのように買って回れるが、このまま円安が続くようではそれもできない。
というより、日本の企業がどんどん外資に買収されて、海外に富が流出しかねないよ。

円が安くなれば日本の製品は安く、大量に売れる。
それと同時に、日本企業もバーゲンセールしてしまうに等しい・・・
将来に禍根を残さないといいけどね。

81名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 03:43:51 ID:8X8v+OLV
日本は今までM&Aをないがしろにしすぎた
82名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 05:21:48 ID:/5SdwnAF
wwwwwwwwww
83名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 08:24:16 ID:fLXr4vzp
鉄鋼需要が落ち込んだ時にどうなるかな…
正直、GMの二の舞いになりそうな気も…
まぁ、印僑の会社だからそんなまぬけなことにはならないか。
84名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 08:47:07 ID:L6TB+OeX
>>83
需要の増減に対しても、世界中に広範囲な顧客を持っている方が有利。
日本の高炉はやはり国内比率が高いから、日本の好不況に多大なインバクトを受ける。
市場が広い方がリスクヘッジができる。特に高炉のような装置産業は、
波が大きいとつらい。
85名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 09:53:15 ID:pjjqnsoj
>>55
日本の高炉はどれも耐用年数超過。

加工機が日本の独壇場?ホットスタンプ工法のマシンなんて、いまだに
国産化が進まないでほぼ全量輸入だぞ。

モノを知らないというのは恐いな。
86名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 10:07:08 ID:NREIMnA5
>>85
耐用年数なんて法律ででも定めているのか?
今日日の日本の高炉はセンサだらけで、異常箇所は随時補修しているから
一度火入れを行なうと10〜20年は操業しつづけるが、
火を落とした後は、高炉の番号は同じでもほとんど再建と言ってもいいほどの
メンテを行なう。場合によっては容量さえ変わるくらいの完全解体整備を行なう。
炉体も送風炉も改修後は新品といっていい。
そういう意味では国内の現在稼動中の高炉のほとんどは最新設備。

さて、あなたが「耐用年数超過」と書いている耐用年数とは、
一体どこから求めた数字か教えてもらおうじゃないか?
87名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 10:20:14 ID:pjjqnsoj
>>85
鉄鋼業界自身がもう限界ということで青くなっているわけ。マスコミは日経の
博士持ち記者含めて馬鹿で、そういったことをまったく知らないで現有技術
だけ見てマンセーしてるけど。

最新設備?へそが茶を沸かすよ。メンテナンスをちゃんとやればDC-3は
今でも飛ばせるというのと大して変わらないくらいのタワゴト。
88名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 10:29:39 ID:NREIMnA5
>>87
全部品を新品にすればDC3だって何の問題もなく空を飛ぶし、
日本の製鉄所の高炉は、どれも747や777だよ。
日本の高炉より高性能の高炉がアスセロールやミタルに一体何機ある?

改修のたびに炉体自体を新品に交換しているのに、
どの部分が古くて限界にきてるわけ?

もしかして、コークス炉の問題と勘違いしていないか?
89名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 23:03:12 ID:O8aY2JEn
ラクシュミ・ミタルはインド人だが、中国人と同じで技術開発を軽視し、短期的な利益を追う傾向がある。

それが吉と出るか、凶と出るか
90名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 23:03:35 ID:MUI4ZJLY
91名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 23:20:53 ID:Gh7V8u1T
>>89
中国景気が到来するまで短期的にも長期的にも利益を出してこなかった日本のメーカーよりはいいだろう。
92名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 23:37:09 ID:G2MMYaN5
v
93名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 01:00:18 ID:GHAHG0fq
>>91
それは他の鉄鋼メーカーも同じだし、その結果としてアルセロールみたいな
巨大企業が生まれたわけなんだが(合併しないと生き残れなかったから)。
94名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 02:17:48 ID:JRXVx2eC
新日鐵おわた
JFEもおわた
95名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 02:57:54 ID:LLY6P8H9
インド人なのか……アショカ・ピラーと関係が?ないよなw
96名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 05:14:45 ID:BBpWfsqg
新日鉄は詰んだよ。
提携関係にある企業をミタルに掻っ攫われてなお、販路を維持するために技術を今までどおり使わせてやらざるをえない。
欧州市場ではもはやミタルと組む他に選択肢がないのだ。
97名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 08:18:20 ID:ZeC4NrUE
>>96
ヨーロッパにはまだまだ鉄鋼メーカーはたくさんありますよ?
ミタルに飲み込まれたのはヨーロッパの鉄鋼メーカーの中でも
競争力のない負け組メーカーでしょ?
98名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 08:24:28 ID:MECh/cP7
んなアホな・・・(´д`)
99名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 09:26:28 ID:BBpWfsqg
>>97
釣りですか・・・
100名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 09:28:16 ID:J4qvY2Ma
新日鉄どうなんの?
101名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 11:14:48 ID:88fhCScW
どうなるだろうね。
ミタルは日本企業の買収計画はないと言ってるが、業界では動き出すと予想していますよね。
102名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:21:55 ID:/MGfvesv
後手後手にまわっているよなあ
もっと日本企業に主導権もってほしいものだが
103名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:29:35 ID:zE+L2gdZ
素直にミタルに飲み込まれるのも一考だと思うが。
その方がユーザーや株主のためになるはずだ。
経営陣にとっては耐え難いだろうが。
104名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:32:40 ID:Snef2xqO
おれは株主だけど
現状より高い値段で株式公開買い付けしてくれるのなら
ミタルだろうが露助だろうがチョンだろうが大歓迎だよ
105名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:39:22 ID:zE+L2gdZ
>>104
だよなー
そういうビジネスセンスを持った株主が増えるといいよ
106名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 16:52:02 ID:KrheLhzl
まるでコントだな
107名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:13:55 ID:4f6ZUVws
鋼材の国内需要の46%は土木・建築用途だが、
鉄鋼メーカーは自動車業界に弱いので、
鉄骨業界のことをいじめます。
鉄骨業界はゼネコンからもいじめられます。
108名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:15:14 ID:dYWkN4Ev
造船はどうなのかな
109名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:18:13 ID:Snef2xqO
>>107
鋼材はおもに電炉だろ
110名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 17:33:56 ID:GHAHG0fq
>>108
日本の鉄鋼と造船業界は非常に良好な関係。

そもそも、JFEなんかは川崎製鉄は川崎重工が母体だし
日本鋼管(NKK)も船舶部門(現;ユニバーサル造船)を持ってたから。
111名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 18:04:25 ID:oLsINaDz
>>110
>川崎製鉄は川崎重工が母体だし
川鉄は川重から分家したのは確かだが、まったくといっていいほどグループ的な付き合いはない。
そもそも財閥解体の時にも川重(川崎財閥)の製鉄部門は解体の対象にはなっていなかった。
解体対象だったのは、傭船部門(現川崎汽船)と重工部門(現川重+川鉄)だけ。
それなのに、当時の鉄鋼部門の取締役だった西山弥太郎(川鉄初代社長)が、
自分の野望(総合鉄鋼メーカになりたい)を達成するために、
GHQからは解体しろとは言われてないのに無理矢理、
半ば喧嘩別れみたいな形で分社したから、川重と川鉄の関係は逆に冷ややか。
西山弥太郎氏には、臨界一貫製鉄所を作れば日本の鉄鋼業も世界に太刀打ちできるという
ビジネスモデルが頭にあった。
日本には鉄鉱資源も石炭もほとんどないが、国内に中途半端な品質の資源が産出すると
返って国内産業保護政策が足かせになって、品質のいい海外資源が自由に使えなくなる。
国内産出だと陸路輸送になって輸送コストもかさむ。
日本で臨海部に一貫製鉄所を作れば世界でも最も良質で安い資源を、安い輸送コストで
運び込んで、最終製品になるまで輸送コストをほとんどかけずに生産できるから、
十分に価格競争力があるという構想があった。
それを実現するには、重工会社の一部門では無理だと考え、是が非でも独立したかった。
独立した直後に、その当時の日本全体の粗鋼生産量を上回る生産規模の製鉄所を
千葉に作るとぶちあげて、官界や産業界から袋叩きにあった。
当時の通産省は『資源のない日本では鉄鋼業は無理』という考えで、保護政策を行なうには
鉄鋼メーカーが乱立されては困ると思っていた。
日銀総裁から『(千葉製鉄所建設を強行するなら)千葉にぺんぺん草をはやしてやる!』
とも言われたが、千葉製鉄所の建設は強行した。
112名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 18:07:23 ID:CRe4cLhN
>>111
なにそのプロジェクトX
113111:2006/06/29(木) 18:24:21 ID:oLsINaDz
>>112
www
卒論で日本の鉄鋼業界のことをテーマにしたんだが、
その時に調べた川鉄創業の物語が物凄くドラマティックなストーリーだったんで感動した。
114名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 19:48:31 ID:2p4jhSND
>>113
日向方齊の方が西山弥太郎よりも
数千倍かっこいいけどな

115名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 00:30:15 ID:RUzTFscN
>>93
新日鐵はM&A競争を見守るばかりで出遅れてしまった。
長期的な経営戦略がない。
116名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 00:38:05 ID:FO6ALXzZ
>>115
世界一の高級鋼を中心にシェアキープして引きこもってしっかり稼ごうっていうのが戦略でしょ
アルミタが出来ようが、その戦略自体は当分は失敗しない
117名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 00:46:11 ID:RUzTFscN
>>116
アルミタより時価総額も純利益も営業利益率も低いけどね。
118名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 00:54:58 ID:gI5mPWEv
.
119名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 01:36:02 ID:XlLwbmri
こんな激安な株価ではどんなに技術をもってようが志が高かろうが
株価を水ぶくれさせた時価総額の大きいクソ企業に株式交換で吸収されちゃうよ
120名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 02:05:08 ID:fu9dytwX
>>116
たんに経営陣のセンスが悪かっただけかと。

鉄みたいな素材産業の場合、ユーザーはグローバルに展開しているのだから、供給側もそれに合わせてグローバルに供給しないといかん。
しかし新日鉄の場合、新規に工場をあちこち作る財力はないし、海外他社を買収するノウハウもつながりもない。
そんなわけでただただ傍観して過ごしてきただけ。

別に望んで引きこもってたわけじゃあない。
古いんだよ、考え方が。
田舎のスーパーと同じようなもんだ。

121名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 06:02:35 ID:vLfDjjb0
たとえM&Aしてグローバルに展開したところで、
高級鋼をグローバルに供給できるようになるわけじゃない。
設備投資には膨大な金かかるし、技術も簡単には伝えられないのが鉄鋼産業。
他の産業に比べて合併効果は相対的に小さい。
単純な構図なだけにかえって手を打ちようがなかったが、これを機にどうなることやら
122名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 07:26:42 ID:oI59f73U
日本企業にあんまり期待しても、後で後悔しますぜ
123名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 12:05:43 ID:fu9dytwX
>>121
高級鋼をグローバルに販売するための提携なのだが?
で、本来は自前で工場を持つなり、子会社化するほうが技術も資本も流出しないで好ましいのだが、
日本の鉄鋼各社はそこまでの度胸もカネもない。
だから引きこもらざるを得なかったんだろ。

鉄鋼の合併効果は小さいだなんてよく言えるよ・・・。
124名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 18:45:07 ID:0RMS7HIa
         新日鉄   ミタル   アルセロール  アルセロール・ミタル  
粗鋼生産(万トン) 3,291   6,300   4,665  →  10,965
時価総額(億円)  2兆8929  2兆5374  3兆5302  →  6兆676
売上高(億円)   3兆9063  3兆2633  4兆7612  →  8兆245
営業利益(億円)  5763   5505   6388    
純利益(億円)   3439   3903   5615    
(注)業績は連結ベース。新日鉄は2006年3月期、ミタル、アルセロールは05年12月期。
1ドル=116円、1ユーロ=146円で円換算        
125名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 18:48:45 ID:g06Wv0r7
>>124
こうやって表にすると、合併会社が材料屋で売り上げ8兆円というのは
さすがに壮観だな。
126名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 18:50:04 ID:oRy5Nk4m
R
127名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 19:31:38 ID:Cj21fxHk
>>124
生産量除けばアルセロールの方が上なのに
吸収されちゃったの?
理由がわからん
128名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 19:36:04 ID:NybjoRbN
>>127

国の為にと言う大義を持つ守護神に引き摺られたのでしょうw
129名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 19:40:57 ID:0RMS7HIa
>>127
でも、フランス政府は今から
対抗措置をとるとの説も在る
130名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 21:11:18 ID:tQMpJgY6
日本の製鉄会社全部まとめてしまいましょうか。
131名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 22:22:03 ID:0RMS7HIa
>>130
どっきん法で無理
今週のエコノミストによると改正して

NSKPの4社合併もあるか?
見たいなこと書いてたけど

132名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 04:35:15 ID:DWx+jER/
3社合併や新日鉄とミセルが合併した場合、合同製鐵や中山製鋼はどうなるの?
133名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 07:58:01 ID:QaiQXmPX
なにPて
134名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 08:13:39 ID:PGlwb8OF
>>133
posco
韓国の鉄鋼メーカー
135名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 16:51:35 ID:hi9An/g+
ポスコも日本企業狙ってるんだろ
136名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 16:52:44 ID:+I8rDaBy
400万台クラブとか言ってた自動車を思い出すよな。
137名刺は切らしておりまして:2006/07/01(土) 17:29:52 ID:twgYpyVP
日本の会社は全部韓国か中国に会社に買収されたほうが幸せだと思う
中韓日で大会社を作ろう!!!
138名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 02:23:18 ID:Fdl04UnC
おれの住金さっさとTOB合戦してくれないかな
新日鐵聯合とミタルでTOB合戦して株価1000円きぼ
139名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 08:40:48 ID:yFiuX3hT
後は止められるとしたら、フランス政府ぐらいだな。
というか座視するだろうか?

>>137
わからんならレスすんな、このボケ。特亜ネタじゃねーだろ。
140名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 15:34:45 ID:cuZDcdPu
>>139

フランス政府はとっくにさんざん反対して、交渉がずるずる長引いてるよ。
今回は「やっと決まった」っていう話
141名刺は切らしておりまして
ミタルはインド人の会社だけど、本社はオランダにある欧州企業だからなあ。