【交通】リニア開業への弾みとなるか 実験線の延長･完成にJR東海本腰を

超伝導リニアモーターカーの走行試験が１０年目を迎える中、営業運転を想定した
実験線（山梨県）の延伸・完成に、ＪＲ東海が今夏以降、本格的に乗り出す。「将来
を見据えた投資」（幹部）と位置づけ、すでに支出した約１６００億円の倍近い費用を
初めて自社だけで賄う構えだ。ただ、リニアでの営業を期待する中央新幹線（東京
―大阪間）の構想は、１５年以上、足踏み状態が続く。長期戦を覚悟した決断は、
道筋が見えないリニア開業への弾みとなり得るのか。

「今の施設も老朽化してきた。これまでの技術蓄積を実用系にしていくためにも、
さらに拡大することで一歩も二歩も進む」 ４月の決算発表会見。松本正之社長が
実験線を延伸する方針を明らかにした。ＪＲ東海首脳としては初めて。決断の表明
は突然のように見えた。 山梨リニア実験線は当初、全長４２．８キロ（笛吹市―上
野原市）で計画された。しかし、用地買収の難航や事業費増などで、完成している
のは、「先行区間」（大月市―都留市）の１８．４キロでしかない。ここで９７年から
走行試験が繰り返されてきた。 延伸されるのは、「一般区間」と呼ばれる残りの
２４．４キロ（笛吹市―大月市、都留市―上野原市）。すでに９７％の用地は取得
済みという。着工時期は未定だが、工期７年で計画全線の完成を目指す。
http://www.asahi.com/national/update/0624/NGY200606240009.html

500km/hで2get

ほうほう

短くても旅客やれば一日数度ででも。

技術的に枯れさせて、次は海外進出
新興経済国に建設 & サポートで ｳﾏｰ
特亜は除外

だがそれがいい

リニアは遺伝子を破壊する危険があるんじゃなかったけ？

原油高では、航空機よりリニアが有利だしね。
これからもっと原油があがる可能性があるし。
しかしこんなこと言うと、棄民の朴チョンコがわいてくるんだよね
なあ、朴チョンコ。

消費電力は新幹線の数倍と聞いたが？

あと問題、もっと騒音低減だな
リニア動画がようつべにアップされとったが、通った瞬間
バキューンって音しとったぞＷ。

>>4
自国で運用実績がないものを買う国があるわけねーじゃんｗ

リニアは売れないよ、買える国が無い運用できる国がない。
売るなら新幹線だな
インドへの新幹線売却の話はどうなった

しかしこれの延長で、営業運転に近い大連結で実験が出来る。
２０両編成くらいだと、見ごたえも凄いだろうえん。
見学搭乗できる確率も格段に上がる。

>>10
アメリカ様に売ってやれ
代わりに空母を貰えばいいやん

前回の実験線の土地収用だと2千万しか入らなかった
次はもう少し入るかな

リニアを東京−大阪で開通させたとしても、それ以外の区間で直通できんからなあ。
岡山、広島、博多まで直通できる従来の新幹線方式のほうがいいんじゃないかい。

問題点
・ポイント技術が確立してないので地方駅やこだま相当の列車が運行できない
・速度が速いと車間距離の関係で時間あたりの列車本数が増やせない
・500km/hは中途半端。新幹線の300km/hや飛行機の800km/hの両方の欠点を持つ
・建設費が高すぎる
で、東海道新幹線の利益を食いつぶして開発するが、結局実用化はされない。

リニアは、東京-名古屋-大阪の3駅停車のみでいいと思うよ

がんばってー
大月から新宿方面はいくらかかるんだろうなあ
ま名古屋と山梨結ぶだけでもつくってや

>>15
東京-成田間とか、短い路線ならほぼ解決できるポイントばかりだな

>>14
それ以前に、東京都内などの住宅地などを縦断するルートでは、反対が多くて
土地の買収や建設が非常にやりにくく、また、金もかかりそう。

>>12
空母なんてイラネ
核が欲しい核が
まあ、こんなこと言うと朴チョンコがわいてくるが

>>1
東海道新幹線の老朽化が激しいのは事実だからね
中央新幹線がリニアではなくかつ北陸新幹線がなければ現在既に建設されていてもおかしくはないと思うが・・・
（いや北陸新幹線反対派じゃないよ、念のため）

＞・500km/hは中途半端

７００キロ運転くらい目指したほうがいいんでないの？？

>>15
つーか、お前朴チョンコじゃん
まーたダメだダメだいうために来たんか？
リニアの心配なんでせんでいいから、帰国の準備でもしとけ、ゴミが

>>19
住宅密集地なら大深度で建設すれば土地買収の必要がなくなる

まあかなり深くなるから途中駅の開設は現実的ではないが

日本経済次第

リニアスレでは、リニアはダメだダメだ言いたいだけの人間が来るが
こいつはただの棄民ですから、あしからず。

チュブラ・ヴァキュマで時速２，０００キロなら採算とれるかも。

なんで東京―成田にリニアを通さないのかﾏｼﾞでわからん

半電人間。

まずは、東京ー名古屋間で。

昔、西武鐵道グループは、
新宿から軽井沢までのリニア計画があった。

富士山が噴火すると、東海道新幹線と中央新幹線が壊滅するからリニアは後回し。
とりあえず北陸新幹線を作って、2025年からリニア着工。

それまでにJR東海は、神奈川から山梨西部まで実験線を延長。
先に私企業として建設しておけば、東京-名古屋 の間に駅を作る必要が無くなる。
金丸の亡霊に恐れる必要も無くなるからね。

>>26
リニアの関係者？
早く実用化してくれよ。

>>33
俺が関係者なわけねえじゃん。

大深度で事故、災害が発生したらと思うと・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

絶対、利用しますので採算化はＯＫと思います。

東京―成田にリニアを通すべきです。

誰か！教えてアゲテ→無理かＪＲ東海の営業外地域ですょね！

>>35
そんなこと言ってたら車でトンネルも通れないぞ
トンネルは怖いニダ、なんていうのか

首都を名古屋に移転して名古屋−セントレア間だけ運用すればいいと思うよ。

コストが高すぎて中央新幹線なんてありえんだろう。
乗客数が増加していくならいざしらず。

>>39
航空機の客が流れるから心配するなよ、棄民

永遠に実験だけしてろボケ
もちろん自分の金でな

これ国家事業にしないと実用化しなさそうだよ

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>>41
そう火病起こすなよ
あとは政治判断だけだ。
まともな政治家カモーン

東海道新幹線の上を通せば用地の心配なんじゃないのか？

中央新幹線なんかで山梨経由だと仮に駅を作ったとしても
利用客はいないわけだし

九州新幹線なんか必要ないから
とっとと成田空港〜東京駅間のリニアを開業させろよ

村上ファンド騒動は阪神をつぶすためのアメリカの策略

>>45
線形悪すぎ

そもそもどうやって上を通すのだ？

在来の新幹線上ではスピードが出ない

高度な政治判断できる有能な人間じゃないと、リニアの重要性は
わからんだろうね
小泉と創価のコンビじゃ

つーか、実用化にいたるころには、新幹線のスピードも400kmを超えるよ。

存在意義なしだな。

夕飯食べてたら、
もう小心者でいいや、と言う気分になったｗ

リニアの営業スピードが今後も500�qだと思い込んでる馬鹿発見

リニアは貨物扱いして、航空貨物に対抗するとか？　宅配業者と組めば、午前集荷荷物が午後着くお。
東京〜名古屋間なら最速、航空ｺﾝﾃﾅ等の規格に対応できるとか、貨物収支も加えれば採算ﾗｲﾝ近し？

>>46
まぁ普通に考えて競争相手の飛行機の利便性を高くするようなことを
したくないからやらないってことだろ。

少子化で人口が減少するし、東京一極集中で関東以外の人口が減少すれば地方から東京に来る
人の数も減少する。
こんな状況下でリニアが本当に必要とされるのだろうか

>>51
営業運転ってのはより安全性が求められる。
きむち

仮に東京大阪間が開通しても乗車料金は半端なく高いだろうね（ｗ
時間短縮を求めるのなら飛行機でよい。

リニアは甲府〜三鷹間の2駅だけで開業すればよい
「かいじ」は廃止して、中央線の快速を増発できる

>>56
朴チョンコ、ＩＤ統一してくれ

>>59
ものすごく人の乗らなそうな区間だな・・
レールバスみたいなサイズになるのか

どんどんアピールすれば、もっと理解してくれる人間が増えるだろう
まずは２０両編成にして体験搭乗者を増やしまくれ。

東京-名古屋-大阪-ソウル-北京-（中略）-ロンドンでよくね？

日本のリニアて、上海のやつと比べてコスト的にどうなん？

>>64
上海のは名古屋のリニモに毛の生えた奴だし。

リニモはつるつるのレールの上を走るが、
上海のは毛がボーボーの軌道を400kmで突っ走る。

＞上海のやつと比べて

正確にはドイツの奴な
あれダメ。

>>55
成田は国外用だよ

ＪＡＬが札幌ー千歳空港にリニアを作ろうとしていたのも今は昔。

TGVのワールドレコード車両を毎日走らせればいいのに。
515.3km/hでるでしょう？

>>36
たしか当初は実験線も東京−成田−つくば方面を計画していたらしい
しかし金丸がドンになり山梨・都留へと変更させた、との噂がでたことがある
成田ルートは福島交通の小針が角栄あたりにもちかけたらしい

確かなソースがなくてスマソ
誰か詳細を聞いたことある人いないかな？

>>5
昔の想像図では乗客が全員銀色全身タイツだったからな。あれが電磁波対策かと。
その後、客室内はそれほど電磁波ノイズがひどくないようになり現在に至る

>>69
ＴＧＶみたいな車両にするとトンネルがちの日本だとすぐぶっ壊れるぞ

東京名古屋大阪間なら今後人口が減ってもなんら問題ないと思う
東海道新幹線は主要駅停車のひかり中心にすれば今ほどではないにせよ
それなりに需要があるし問題ない

貨物専用にして開業すればいいんじゃね

石原慎太郎が運輸大臣だった時、千歳空港⇔札幌にリニアを通せと言ったのに、
山梨のコナキジジイに邪魔されて、山梨に持っていかれた。

寄りによって山梨というのはないよな・・・
山梨止まりじゃ発展性もないし
発展させようとしたらすごく金がかかるし
名古屋まで伸ばしたら東海道新幹線とかぶるから無駄だし

ホント、実験線から実用線への転用と言うことを考えたら、
東京成田とか札幌千歳くらいがちょうどよかったんだと思う

鳥取−島根あたりに敷いたら地元は喜ぶんでないかい？

逆に言うと、実用化前提じゃ無くなったから良かったのかもね。
新幹線計画は、火山や地震に対する保険の意味合いもあるから。

優先度１・北陸新幹線（東海地震・富士山・箱根の火山対策）
優先度２・北海道新幹線（駒ヶ岳・有珠山・樽前山の火山対策）
優先度３・九州新幹線（……なのかな）
優先度４・中央リニア（次世代）

要らない子・九州新幹線長崎ルート

北陸新幹線、JR東区間はいいとして、JR西はやる気あるの？

倒壊から肉接待を受けたので
束とは協力しないことになってます

富士山がやばくなったら突貫工事で作るだろうからね。＞JR西＆日本政府
今は公共事業として敦賀まで作っておけばいいんだよ。
その先のルートも不透明だし。

福知山線みたいな事故はゴメンだが。

だいたいこんな用地買収の大変な場所に実験線作るってほうがどうかしてんだよ
１０年もかけて、予定の半分も線が出来てないってバカじゃねーのか？

山梨なんかにリニア通してもメリット無いよ
潤ったのは買収地主くらいだろ
仕事の関係でここ１年住んでるけど、交通網悪すぎて発展性は皆無だ
道路も片側１車線が多くて整備されてないから、甲府中心に幹線道路中心に朝夕の渋滞が酷い
開通してもリニア降りてからの時間が数倍かかるんじゃないか　無駄、無駄

>>80
なるほど。ﾄﾞﾓ。

しかし富士山の噴火なんて言い出したら日本中の山が危険なんじゃなかろうか。

>>84
東京に近くて、江戸時代にも噴火しているし、
爆発すると箱根山みたいになる山だからね。
日本の中でも超キケンな山分類だよ。

昔の箱根は富士山より大きい火山だったと判っている。
それが現在の形になった。富士山もそうならないとは限らない。
富士山対策は、火災保険や自動車保険と思ってくれ。

>>79
今の社長は知らんが、前の社長と会長は米原ルートで大阪までつなげてくれってコメントしている。

東京-成田間にリニア通すぐらいなら、
羽田の拡張か、横田もしくは厚木を開放したほうがいいよ。
成田なんて不便でイラネ。

何十年開発するつもりか知らないが
ここまで引っ張っても完成しないって
ことはもう無理だろう

SEDが証明している

>>59
山梨-東京は、JR東日本とJR中央日本の競合区間になるから特急料金安くなるぞ

リニアに期待しているよ。もはや新幹線の時代ではない。

飛行機のほうがいいんじゃないの？
リニアであるメリットって何？

ANAとJALの羽田-伊丹便を潰す為にも早くリニアを

>>83
馬鹿！
無駄じゃないぞ。俺が実家に帰りやすくなる。

飛行機は乗り降りがメンドイ。独特の浮遊感がヤダ。

鉄道にもメリットがある。

飛行機は燃料代、機体維持費がねえ

リニアで採算が取れるのは東京〜大阪間のみだから
とりあえずその区間だけは完成させれば、後の延伸は要らない。
羽田〜伊丹・関空の路線は全廃されるだろうから
空いた枠に福岡便だろうが広島便だろうが埋め合わせればいい。
東海道新幹線も余裕が出来るから静岡にいっぱい停めてやればいい。

>>91
空域の問題がある
日本の空はアメリカに支配されてるから日本の航空機はものすごく狭い範囲を飛ぶ事を強いられてるんだよ
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/kuiki.htm
だから現状は航空機よりは鉄道を優先した方が何かと都合がいいわけ

おわかり？

まず名古屋−大阪間を先行建設すればいい。

>>98
近すぎてリニアのメリットが出ないのでは。
今の新幹線でも1時間切っているのに、30分だからって倍の料金払う人が居るかな。
当然リニア東京−大阪開業時は名古屋飛ばしするだろうし。

これって株主に対しての明らかな背任行為じゃないの？
リニアなんて作っても投下資本利益率、期待資本コストに見合わないと思うんだけどな。

日本の企業は経営がグダグダだね。

リニアを実用化しても一体何人乗れるんだ。
愛・地球博で見たけど、2〜30人くらいだったような。

飛行機＋E4系MAXの方がよっぽどいいんじゃない？

>>101
そんなに少ないわけないじゃん
それに新幹線のように連結します。
最低限の知識は入れてからここに来ようね。

他に最低限の知識ってどんなのがあるの？

リニアで冷たいビールやオツマミを売るのかとか。

結局、バカはリニアは乗客が少ないとかカンチガイしてんだよね
このしんえんで、商業運行と同じ連結した状態での実験をやります
やっぱ、バカにもアピールできないとダメだわやっぱ

そろそろ、１６両編成のリニアを見せれくれないと、
大量輸送機関としての実感がわかないなあ。

しんえん

>>99
ヒント：JR東海

>107
変なとこにこだわるな、朴チョンコか？

このままいけば、社長交代の暁には、リニアの技術はそっくり中国に流れるだろう。

ま、棄民だ朴チョンコは日本が先進性発揮する部分は全て否定だからな。
あいつらごみは早く死ねばいいのにな。

と言うか、そろそろ地震がやばい予感。

>>112
何年同じ事言ってるんだよｗｗｗ
あんな建築屋の宣伝を本気で信じてるのは静岡人だけｗｗｗｗ

だいたい2020〜30年くらいに東海、東南海、南海地震が同時発生らしいよ。

>>114
じゃあ、なお更リニアが必用だな、朴ちょんこくん

品川−橋本−甲府−諏訪−飯田−多治見−名古屋−亀山−奈良−新大阪
http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo/image/map.jpg

問題は都心部分をどう乗り入れるかだな。幾らリニアが速くても、
橋本発や高尾発じゃつかえね。

そのためにはまず大深度地下の実績が必要。
京葉線の三鷹延長でその下をリニアってのはだめかね？

>>117
TXの東京駅延伸がその試金石となるかもね

消費電力が現行の新幹線の２〜３倍と聞いたが、実際どうなんだろ？

消費電力が２倍でもスピードが２倍なら．．．
料金が２倍でも、時給２万円の人が大阪まで時間が半分になるのなら．．．
超電導リニアの技術波及効果を考えたら．．．
是非やりましょう、もう待ちきれませんよ。

こっちのは?
ttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getstopj.html

>>116
長野県あたりで不自然に北上してから南下するんだけど、なんで
仕方ないんだろうけど、京都を通らないのは勿体無い

>>116
首都機能移転候補の二地域
東濃、畿央を通ってるな。

>>122

>京都を通らないのは勿体無い

暗闇でもないのに姿が見えないから。

>>116
日本橋の首都高２ｋｍを地下化するだけでも５千億かかるくらいだから
こんなの造ったら国が傾くな

>>122
南・中央アルプスを掘り抜くのが大変だから

これだけの長さがあれば有人で650km/hとかやるんだろうな
まぁより営業状態に近い構造、コストダウン技術と高効率化と安全性の更なる向上が主かも知れんけど

こんなの要らん。
JR東が東海への嫌がらせで、成田ー東京ー横浜あたりで
よろしく

>>124
何、その陰のあるものの言い方

>>126
ホントにそれだけなのかな

禅問答じゃないですか。
燻し銀とでも言って貰いたかった。

ＪＲ東海なんか潰してしまえ

新幹線よりも新快速を入れてくれんかねぇ

８年位かかりそうですねえ…

リニアなんていらねーだろ。
新幹線が400km/h運転すれば東京ー大阪は１時間３０分だからリニア必要ないよ。

>>134
東海道新幹線はこれ以上の高速化は不可能

まあ中央新幹線を普通のフル規格新幹線で建設するってんなら話は別だが

>>135
だからフル規格で新線を建設すればいいんだよ。

リニアは無駄だ

>>136
まぁ待て｡

中央新幹線作るついでにリニアを作ればいいんじゃね？
二階建てトンネルとか、二階建て高架橋とか｡

それがもったいなかったら、

中央新幹線建設→東海道新幹線全面改修→中央新幹線リニア化

でイナフだ｡

http://nov.2chan.net/b/res/5457092.htm
荒らしだな【転載・コピペ宜しく】

考え方をかえれば、日本でいらなくてもアメリカやインド、ロシアなど
では将来、採用されるのでは？

>>136
急勾配の連続で死亡

日本アルプスをなめるなよ

>>137
高速鉄道の建設は建設資金が足りないことが問題なんだよ。
そんなことしたら余計に無駄な金がかかるだけでしょ。

とりあえず東海道新幹線の緊急バイパス路線として北陸新幹線を整備しておいて
中央新幹線は鉄軌道で名古屋〜新大阪なんかを短絡するように、少しづつ建設していくのが一番良い方法なんじゃないかなー。

>>125
朝鮮棄民の生活保護をカットすればいいんじゃね？

リニアが実用化する頃にはフィストファック３６０が営業運転されてるだろうな。

だからさ、リニアが完成してしまうまでに関東の人口が限界まで増加するから、完成した頃には移動
需要はかなり減少してるんだよ、更に人口も減少してるし

東京ー成田のリニアは構想はあったけど、途中駅を作らなかったから地元の反対にあって断念。

その名残が京葉線東京駅のホームだったような

リニアじゃない、普通の新幹線だ

今の新幹線でも、岐阜羽島−京都間にまっすぐ線路を引いてノンストップで走れば早くなるじゃん
途中駅なぞいりません、快速でも走らせればいい

>>144
そこで少子化対策

地方を活性化させるつもりで新幹線をつくったら、逆に東京一極集中を加速させてしまった
更にこんなもんを作ったら、減価償却をする前に関東以外人口がゼロになるぞｗ

逆に東北にリニアひいたほうがいいと思うな。
通勤圏が広がるぞ。

作るだけ作って最後はレールひいて新幹線走らせるから無問題

>>147

HSSTと混同しとらんか？

もう いいよ実験は！
何十年実験やってんだよ
早く東京ー名古屋のリニア開通にとりかかれや！

新大阪と名古屋はリニア用のスペースがもうあるんだよな・・・

東京大阪輸送専用って事だよな。
東海道新幹線の本数は限界に達してるし、北陸への直通とかは従来の新幹線のすることだと。

>>154
新宿にもあるという噂。
京葉線とか上越新幹線とかのスペースもあって分かりづらいが。

>>156
kwsk

>>154
新大阪周辺の空き地は阪急とか大阪外環状線用のじゃないか？
東海が阪急の用地を使って新幹線のホームを作るみたいだが。

>>120
新幹線用の電気は家庭用よりはるかに安いから消費量３倍程度なら
新幹線より超高速域で効率のいい電力システムであるリニアの電気消費自体が,運賃UPに
反映することは、ゆっくり走りつづけない限りでは,ほとんどないと思う。

鉄車輪・レール鉄道は正反対で早く走ればエネルギー浪費でゆっくり走れば
すばらしい省エネ。これを上手に使ってきたのが昔の汽車。今の電車よりはるかに省エネ。
また、一次エネルギーでお湯を作って暖房にしていたという大変優れたこともやってのけていた。

しかし先行区間のたった18ｋｍで
時速570ｋｍ/ｈまで達して更に止まってしまうのだから
とんでもない化け物だな

ただし、超伝導リニアに限っては、どうも、なんともいえないところもある。
というのは、リニアがとりあえずの暫定速度、そう、300km/h新幹線の２倍の速度なら、
鉄のセオリーでは2^3÷2で４倍のエネルギー消費になるはずだったのだが、
実際に走行してみたら走行抵抗も想定よりかなり低く、電気的効率等は計算どおり
なので３倍修正にしたらしい。

そうすると、次にたとえば新幹線の３倍の速度なら3^3÷3で
９倍のエネルギー消費になるところ、もっと減らせることとなる。
しかし超伝導については、このような速度にて、地上設備の開発待ちで300km/h新幹線なみの
エネルギー（地上ポンプの運転エネルギー込みで）にすることも可能だ。
したがって、超伝導リニアのエネルギーに限っては、どうも、なんともいいにくい面がある。

新幹線を東京から大阪まで動かす電気代ってなんぼくらいなんだべ

>>162
約30万円と聞いた事がある

>>163
マジ？
激安だな。
リニアは１００万くらいになるんかな？？

蒸気機関車のエネルギー効率はたった2パーセントとお聞きしたのですが・・・

＞＞１５０
　それって・・・、通勤というより毎日出稼ぎ♪じゃねーの？

　

>>166
棄民おちつけ

>>163
1000人乗るとしたら、一人当たり300円の負担が、3倍でも1000円か。
今の14000円の切符代って、電気代以外はいったいどんな中身なんだろ。

＞今の14000円の切符代って、電気代以外はいったいどんな中身なんだろ

そりゃ、インフラ維持するための金だろうよ。

車両を作るのに一体いくらかかると思ってるんだ・・・
それに運転手の給料、車体メンテ、その他雑費も色々考えてみろ

それとＪＲ自身が生きていくための利益も出さないと行けない

ということは、リニアは非接触でメンテフリーだから、
運転士もいないし、新幹線より高くなる要素がみあたらない。
インフラの建設費が新幹線＋α程度なら、
運賃は倍って理屈はないよな。

>>171
常伝導方式のトランスラピッドですらキロあたり建設費は新幹線の３倍もするのに
より複雑かつ高価な超伝導方式のマグレブの建設費が新幹線＋α程度なんてことは絶対ない。

>リニアは非接触でメンテフリーだから

それはウソだよ。
リニア通過時の地盤振動によって超伝導コイルの精度を維持するために莫大なメンテナンス費用がかかるはずだが。

＞超伝導コイルの精度を維持するために莫大なメンテナンス費用がかかるはずだが

具体的に言ってもらわんと。
莫大なんて大げさだよね。
実験線はどれくらいのメンテ費用かかってんの？

＞超伝導コイルの精度を維持するために莫大なメンテナンス費用がかかるはずだが

具体的に言ってもらわんと。
莫大なんて大げさだよね。
実験線はどれくらいのメンテ費用かかってんの？

172
日本のリニアも地上コイルは常伝導だが。

確かドイツ式のリニアで上海〜杭州の建設費が5000億円だっけ？
新幹線よりも安いよ。地価も安く、騒音対策も無視で良いと言うのはあるけどさ。

中国は地震を気にしないでいいから強度基準が全然違いますが
耐震構造にする必要すらない

それと、実際のメンテ費用は稼働直後は莫大になる
こなれていくと安くなる
今ののぞみ型新幹線なんか営業運転をしたとたんに走行中にボトルが外れるとか
普通だったらあり得ない事故を連発していたし
今はなくなったが

>>171
建設費を引き合いに出すけど、超伝導だと電気代はいくらぐらいになるのだろう？
コスト云々の話になると建設費の話は出ても、電気代の話は誰もしないのは不思議

>>177
超伝導コイルについてはまだ不確定だろうな。
高温超電導体が実用化されれば普通の冷凍器で冷却できるようになる。

東海道新幹線ってバラスト敷きだから
毎夜毎夜保線しないといけないんだよねえ。

>>178
つまり、現時点では、電気代は莫大な料金になりそう。ってことだね。

また朴チョンかよ

>>180
設備が特殊になるだけで、費用面ではそこまで気にする必要は無いと思うけど。

新幹線今のままでも十分だからさ、
宇宙船用に転用できない？　
ゲームやアニメみたいにリニアでマスドライバーってあるじゃん。
あれつくろうぜ

>>182
新幹線という完成された高速鉄道があるのにわざわざリニアを採用するメリットはあるかな？

将来の高速化を考慮（超革命的な技術革新で騒音問題が解決したとして）したって、

営業600km/hが実用化出来たとしても、東京ー大阪で１時間を切れるかどうかの短縮しかできない。

＞184
棄民には関係の無い話だよ

>>184
今の半分以下の時間だ。経済効果は計り知れないものがある。
建設費の負担なんてそれこそ2〜3年で吹っ飛ぶような絶大な効果だ。

朴チョン
棄民

前にもこんな一つ覚えバカがいたな。外環スレだったか？

>>187
朴チョンコ、そう火病起こすな
キムチはどうだい？

>>186
山陽新幹線と直通できる鉄軌道400km/h新幹線で建設したほうが経済効果は高いだろ。
わざわざリニアを採用するメリットって？

中学生かニートだろ。
昼間っから色んなスレに似たような書き込みが。。。

>>190
よう朴チョンコ

>>187
前もリニアスレだよ。
こいつはリニアに批判意見があると骨づい反射で荒らしにやって来る。

朴チョンコが自作自演はじめますた
ご苦労様です。

>>189
乗り換えによるバリアがあったとしても、鉄軌道に比較して30分の短縮の方がより大きいと思うけど。
てか鉄軌道で常時400km/hで高密度運行は現実的ではない。

>>194
お前、さっきから自作自演いいからよ
朝鮮棄民

>>192
そうだったか。
しかしほんとに同じことしか言えてなくてｶﾜｲｿｳ。

鉄ヲタなんてそんなもんだろｗ

もう20年以上やってるな ﾘﾆｱ 実用化は無理ってかやるきないよな

得意の自作自演なんてしても、バレてっからよ
で、いつ偉大な祖国に帰るんだ？朴チョンコ

急に静かになるのはなぜか？
自作自演のためのしょうもない文章をカタカタ書いているから。

>>194
400km/hでも現行の東海道新幹線と同じ程度の時間あたり運転本数は確保できると思うけどなぁ。
もちろん追い抜きや折り返し設備に問題がないことが条件だが。

この話題は鉄板で議論したほうがいいな。

ファステックすら導入できない東海
もうダイヤが限界でんがな、おっさん

品川駅発着にすればまだ余裕

>>201
単純に最大速度400km/hならどうにか可能だろうけど、気象条件なんかによって加減速が悪いとか
勾配区間でスピードが出し切れないとかで、全列車が全区間で安定的に出せるかは分からない。
余裕時分を多めに取らないと新幹線の定時性に傷が付くぜ。

転送装置でぜんぶ解決するだろう。

オブライエン、成田まで転送してくれ。

>>205
ホロデッキがあれば移動する必要も無い。
ホロデッキの中で生活すればいいのだから。

>>170
>車両を作るのに一体いくらかかると思ってるんだ・・・

１６両で４０億円くらい。
１３年間、年３００日くらい（≒４０００日）走ると、１日あたり１００万円。
１日で東京〜大阪を２往復半して乗せる乗客が５０００人くらいだから、
東京〜大阪の運賃料金のうち、車両代相当分は２００円くらい。

>それに運転手の給料、車体メンテ、その他雑費も色々考えてみろ

運転士の給料を月８０万（テキトー）として、１日あたり４万。
１日の乗務で東京〜大阪を１往復するとして、１乗務が２万。
１編成の乗客が１０００人として、運転士のコストは２０円くらい。
車掌とか入れてもたかが知れているような…。

車体メンテ、その他雑費は誰か詳しい人よろしく〜

リニア建設に伴う資本コストは上回ることができるん？
一民間企業が資本コストを割った事業をしたら株主価値を棄損することになると思うんだが。

棄民、あんまり難しいことは考えるな

実験線の距離が２倍になったら、速度も２倍、時速1,000�`キボン。

>>207
電気代、固定資産税、車掌の給料、駅員の給料、清掃のおばちゃんの給料、
土方の給料、役員の給料、株主配当、待合室のテレビの受信料、切符の紙代・インク代、
国鉄から引き継いだ借金の返済、在来線の赤字の穴埋め、そしてリニア

>>178
あれ？
確か去年、高温超伝導の車両テストに成功したはずだよ。

つまり、冷凍機でOK!

509 ：マンセー名無しさん ：2006/06/27(火) 02:15:08 ID:Yf3rwrE4
>>506
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060626it19.htm?from=top

目撃者の女性は、ワゴン車のナンバーを控えており、
練馬ナンバーのレンタカーで、借り主は横浜市鶴見区在住の韓国籍の男（５４）と判明した。

また朝鮮棄民が犯罪しますた

>>212
だから、犬が人を噛んでも、ニュースにならないと何度言えば...

うむ

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060626it19.htm?from=top

目撃者の女性は、ワゴン車のナンバーを控えており、
練馬ナンバーのレンタカーで、借り主は横浜市鶴見区在住の韓国籍の男（５４）と判明した。

また朝鮮棄民が犯罪しますた

>>208
出来るわけないじゃんｗ
４６００億円を投下しておいて投下資本を回収する見込みすら立っていないって終わってるでしょ。


国交省鉄道局長の私的諮問機関の試算によると、建設費と車両費を合わせた
事業費は八兆−十兆円にも上る。公共事業費削減を進める小泉時代に、
巨額プロジェクトの推進は難しい。

　同省幹線鉄道課の佐藤克文課長補佐によると、整備計画通りに建設されたとしても
「着工は二〇二〇−三〇年ごろ、完成は三〇−四五年ごろになる」という。最も早くて
二十五年も先となる。

　同省幹部は「個人的な見解」と前置きして「この時代には、完成が数十年も先という
事業は不可能を意味する」。さらに「そのころには少子化が進んで利用客は減り、
中央新幹線を必要とする理由がなくなる」とも。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133945514/

>>177
超電導リニアの超電導磁石は台車に取り付けられていて、初期のタイプですら
その一両あたりの冷却電力は最大8ｋW以下らしい。７００系新幹線の冷房電力の8分の一以下。
550km/hを超えるような速い速度では、この磁石はむしろ安定してさらに少ない電力で充分だという。
なお超電導リニアの超電導磁石は、他の超電導機器と違い永久電流モード稼動
だからその僅かな冷却電力だけで、英米人の言うsupercouducting（動名詞ing形だから
“ずっと休まず超伝導維持！”といったニュアンスだろう）状態であり続ける。

なお、高速鉄道用の普通の回転誘導モーターは回転数を上げると発熱がひどくなって、力（≒電流）が弱まる。
しかし高速でも極力強い力でいたい。だから外部の電気ブロアーで冷やしている。
ただ、ステーターというものとローターというものとの間隔が３ミリくらいしかないから
なかなかうまく冷却風が流れないようだ。それが少なからずモーターの回転抵抗にもなっている。

リニアのモーターの一部である地上コイル（電気アルミ線を巻いて絶縁強化材で固めたもの）は
自然冷却だから、その地上コイル冷却電気代はゼロ円。

>>211
そのプロトタイプ高温超電導磁石で550km/hを超える速度はもとより
低速でもかなり安定した完全浮上走行だったそうだ。冷却電力も従来程度。

なお冷やすということは電気にとって助かるだけでなく磁石構成部材にとっても
耐振強度も常温より増して助かるという点も忘れられないだろう。

あと、知ってのとおり、この高温超伝導磁石は寒剤タンク、配管、寒剤を通す穴の
あいた超電導コイル締結金具等、冷凍機負荷を増やすような要素がない。更なるパワーアップ
(今も大パワーだが)もすぐにでも可能なのでしょう。

>>170
>>207
超電導リニアの場合はリニモやつくばエクスプレスなどのように運転は基本的には
機械がやる。こんなご時勢だからセキュリティー確保などのため乗務員は従来どおり
勤務をするだろう。運転についてはモニタ監視、運転指令とのやり取り業務が主だろう。
車掌兼保安要員のような感じか。

ただ、現行の新幹線にしてもつくばエクスプレスよりかなり速いから
ブレーキは停止直前を除き実務上ほとんど機械任せのようだ。
たとえばのぞみ号が300km/hで走っていて
275km/hにさげろという信号がでたら運転士がノッチ(アクセルのようなもの)を入れて
加速中であろうが強制的にブレーキがかかり、275km/hよりすこし遅くなったら
ひとりでにブレーキは緩む。その間運転士がやる任務は「信号275ブレーキよし」
「緩解よし」と各表示機器類を指差し確認しながら歓呼することであるようだ。

運転は全て地上で行うけど、モニターで車両状態や前方を監視したり司令室と交信する運転士に相当する「車上統制長」って言うのが乗ってるみたいね。ケーブルカーの乗務員みたいなものかな。

あとは政治判断だけだな

>>122
大八回り

新快速の前に１時間に２〜３本（うち１本が特急）とかいう本数の少なさをなんとかしてくれ。

滋賀じゃあ新快速がバンバン通ってるってのに・・・・・・。

このプロジェクト、一民間企業が株主の金でやることではない。
やるなら税金でやれ。
税金でできないのならやめろ。

国家プロジェクトとしてやる価値と経済効果は充分にあると思われるが。
少なくとも東京-名古屋-大阪間
以後広島-福岡も多分。

大阪より西はいらんでしょ
東北もリニア作ってください。

とうほぐは人がおらんから、経済効果はない。

そもそも、JR束日本の管轄する熊襲（ｸﾏｿ）の住む地域ｗに
どうしてリニアいるねん

関西人は顔がブサイクのくせに偉そうだな

関西は
女は山田花子、男はほっしゃん
のような顔の人間しかいない、間違いない

>>225
新しいな

新幹線の前に鈍行でいいから本数増やせよ。

＜ＩＣタグ＞忘れ物を早く持ち主へ　ＪＲ東が導入へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000011-mai-soci