【家電】東芝、次世代規格「HD DVD」対応の家庭用レコーダーを7月14日発売へ【世界初】[06/22]

　東芝は２２日、次世代ＤＶＤ規格の「ＨＤ　ＤＶＤ」に対応した世界初の家庭用レコ
ーダー「ＲＤ−Ａ１」（希望小売価格３９万８０００円）を、７月１４日に発売すると発表
した。
　国内向けの発売だが、海外向け製品の開発も進めるとしている。

　ハイビジョン映像を高画質のまま記録できる次世代ＤＶＤをめぐっては、東芝を
中心とする「ＨＤ」陣営とソニーを中心とする「ブルーレイディスク」（ＢＤ）陣営が激
しい規格争いを演じており、ＨＤ側の録画機投入で競争が一段と激化しそうだ。

　「ＲＤ−Ａ１」は、ＨＤディスクに地上デジタルハイビジョン放送を最大約３時間５０
分録画できるほか、内蔵ハードディスク（容量１テラバイト）に最大約１３０時間収録
できる。
　従来のＤＶＤディスクの録画、再生も可能。
　ただ、価格の高さが普及への課題となりそうだ。

▼共同
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006062201002767
▽プレスリリース[東芝]
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=134027&lindID=4

▽関連スレ
【家電】「負けたら土下座する」東芝・次世代DVD発売会見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143804965/
【家電】ブルーレイ：米国で20日に発売　2カ月遅れでHD-DVDを追う　次世代DVD規格争い本格化 [06/06/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150294219/

でかすぎ

高すぎ

今買うのは博打に等しい

高いよぅ

土下座なんてせんでええから、株主や社員に金まけや。

「ＲＤ−Ａ１」（希望小売価格３９万８０００円）

新型の軽自動車？

HDアナログ入力はアルンダロウナー

ブルーレイ搭載のVAIO typeRやtypeAの方がいいね。

東芝サムスンの頑張りが、ここで実を結んだ。

ttp://www.coneco.net/pricelist.asp?COM_ID=1060609139&SID=ZD&ORDER=MONEY
VR75T1 HD DVD-R Video SL 15GB 1回録画用　1,128円

安くなってきたよ

高っ！

15GBじゃＤＶＤと大差ないよな

家にベータ用デッキがあるが

親父、早まるな！

凄い、
初めてPS3が安く見えた（あれはレコーダでは無いが）
これは売れないな。

これ買うやつって「自分は池沼です」って言っているようなもんだろｗｗｗ

どっちでもいいからさっさと勝敗付けて一本になれや。

くだらん意地張ってないでHD対応のDVDドライブレスモデルを出せ。

HDは値段を抑えられるのが利点じゃなかったのかよwww
これじゃHDの長所ないじゃんwww

BDだな

２ちゃんねるのソニー評価急上昇中↑！！！！！！！

VC-1で録画できないのかよ。

40万ってアフォ？

例のグラフでPS3と比較してくれ

高い、高すぎる、売れる訳無い。だがしかし、
ジャパネットで金利無し６０回払いなら買っちゃう人がいるな。

高すぎ
まだまだＤＶＤレコだな

テレビもレコーダーもだんだん高くなってゆく

価格コムのくちこみまだ〜？

ハイエンドPCが買えます

>>23
　　　円 ｜
　　 　 　｜
　20,000├　　　　　　　　　　　　　　　グラフで比較しなければそれほど差はない
　　 　 　｜
　　 　 　｜
　10,000├
　　 　 　｜
　　 　 　｜
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　RD-A1　　 　 PS3

お盆に田舎へ帰ったら置いてありそうで嫌だ。

本体の値段はどうでもいいが、メディアが高いから買う気にならん。

たけぇよ。
競争力ゼロ。売る気があるのか？

BDレコって今いくらくらいなんだろ？
出始めの頃はこんな感じの価格だったが。

RD-2000が25万くらいだったから、初めはこれくらいするんだろうな
1年後には20万くらいになってんじゃないの

HDDVDはコストが安いって散々言ってたのはなんだったんですか？

たけええええええええええええ

いつになったら10万切りますか？

普通の戦略としては
最高級機からだすのはアリなんだが
BDと争ってるこの時期にこの価格で出すのはタイミング最悪杉

適正価格は1/10だな

ブルーレイの初期記事はっとく

ソニー、世界初のブルーレイレコーダ
価格は45万円
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030303/sony.htm

松下、同社初のデジタルチューナ搭載ブルーレイレコーダ
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は30万円前後。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040630/pana.htm

シャープ、初のHDD搭載ブルーレイレコーダ
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は32万円前後の見込み。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040630/pana.htm

高杉

'`,､(´∀`)'`,､ 約40万って事で40get!

安いｗ

PS3は神価格！！！！PS3爆売れフラグきたー！！！！！！！

マジでPS3が安い気がしてくるほど高い

やべっ、これならPS3買っちゃうかも！！ソニーも実は頑張ってたんだね。悪く言ってごめん、クタさん。

こんな価格じゃ出さない方がいいだろ
すげぇイメージダウン
東芝社員、冬のボーナスは現物支給決定！

PS3は録画できないよ？

初物としては頑張った価格。とても市場適正価格とは言えないが、
最初はこんなもんでしょ。

普及するかどうかは別問題だけどｗ

今の様子じゃBDもHDDVDも両方ｲﾗﾈ

お皿が安くなる予定ならかおうかな

そーいや最近のRDって例のコードネームとかつかないの？

>>14
ベータマックスの素晴らしさを理解できない坊やはもう寝な

世界初か。まだガンダムやらのコードネーム付けてるようだけど、
見た目も位置づけも言ってみりゃアッザムじゃねえの。灼熱の。

定価でこれと言う事は、実売30-32万円くらいか……

BDも含めて、新規格DVDは需要生まれるのか……？

>>51
「オーブ」
これがふさわしい。技術は確かだが行き先を見誤ってアボン。

ブルーレイに決まりだな

どうせBlu-rayも高いんだろ
一般人が購入するまで思ったより時間がかかりそうだ。
今のDVDレコと売り上げ台数が入れ替わるの２年後くらいかな。
ちょうど夏のオリンピックの時期に

東芝にはHDMIフルHD伝送で見られるハイビジョンテレビが無いじゃ〜んｗｗｗ

これで高いって言ってる奴が買う商品じゃないのさ
貧乏人はハイビジョンテレビすら持ってないんだから
何も問題ナッシングｗ

よんじゅうまんｗｗｗｗｗｗｗｗ

D-VHSでいいじゃん

http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/hddvd/rd-a1/03.html
これ見ると、HD DVDだとRメディアしか扱えないんだな

プロヴィデンス

つまり、出た途端に最終回で倒され(ry

待て、初期のDVDレコーダーも14万円したんだからこの価格をそんなに批判するなよ。
まあ絶対買わない俺が言えることではないが・・・・

14bit297MHzの映像DACにD5アップコンバート出力、
DVD-R DLのCPRM対応に1テラのHDD、高剛性デュアルシャーシ、
2ch出力時もパラレルDACシステムで4基のDACがフル稼働。
価格相応の性能だと思うよ、個人的には。

買わないけど。

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_06/pr_j2201.htm
本機で録画したHD DVD-RはHD DVDプレーヤー等では再生できません。
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

デストロイがいいなｗ

この機種でしか再生できないんじゃ焼く意味ないじゃん

まぁ、本当の勝負はﾍﾟｸﾞ4ﾊｰﾄﾞｴﾝｺ搭載機からだろうから
実際どうでもいいんだけどね

ただ、東芝はスケジュールを着実にこなして来てるな
松下が転ぶ可能性も無いとは言えなくなってきた

いや幾ら何でもこの値段はありえんだろ。
勝つ気あるのか？

>>70
BR陣営には対抗機種すらない状態で
勝つも負けるもないだろ

これはハイエンドの位置付けだそうなので金持ち専用

RやRWはホログラムディスク実用化の目処がたったので売る気はねーのさ。

>>64
初代DVDハイブリッドは東芝RD-2000で、売価30万でしたよ。

まぁまぁ、冬のボーナス商戦には後継機が20万ぐらいになってるから






・・・まだHD DVDあきらめてなければなw

PS3は神価格！！！！PS3爆売れフラグきたー！！！！！！！

ありえん。。。。。。。ＨＤ-ＤＶＤなんか普及せんでしょ。。。。。。
おまけに高価すぎ。。。。。。
東芝はなんと言っても音声出力の音が悪すぎて萎える。

いくらでも出すから、新しい規格の実装が欲しいという
マニア向けの値段。大衆向けじゃない。
試作品をためしに出してみたという感じ。
これで反応を見て、普通の価格帯のものを出す。

高いとかわめいている奴はアフォ。

まあ素直にブルレイ勝利でいいでない

>>79
それはどうかと
いくら相手が自爆してても、そもそも２択になってないしなぁ

消費者が様子見しまくってるうちに、さらに新しいのが出たら笑える

おいおい・・・
なんという低所得者層のスレなんだ。

君たちはうまい棒とチロルチョコで腹ふくらませてなさい。

>>78
松下がBDレコーダを7月末に出すから、
とにかくそれより早く出したかっただけでしょ。
値段もほぼ同じ。
まぁ売れなくて当然と思ってるのは松下も同じだろけど。

チロルチョコでは腹はふくらまない

>>83
じゃあポテトチップを砕いて、ご飯にかけてたべやさい。
うめえぞぉ

BDレコーダーと値段大差ないってじゃぁHDDVDの利点って・・・

１テラもあったらディスクに録画する必要がなさそうな。

250ギガ程度で25万くらいの商品出した方が良いんじゃないか。

>>86
芝機のHDDはいつ壊れる→初期化しなきゃいけないかわかったもんじゃないから
さっさとメディアに落とす必要があるんだよ。
それにBSデジタル録画したら1テラあっても100時間も録画しないうちになくなるし。
芝のことだから普及モデルとしてHDD400〜600GBぐらいで20万台のは近いうちに出ると思うよ。
>1のはハイエンドモデルという位置付け。

>>86
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_06/pr_j2201.htm
# ハードディスクはその部品の特性のため、ご使用状況に応じて次第に消耗し、
不自然なブロックノイズの発生回数が増えていきます。消耗がひどくなり、
使用に際して支障のある場合には、ハードディスクの交換 (有償) が必要となります。

# ハードディスクへの長期保存はお勧めできません。たいせつな録画内容は、
こまめにディスクにダビングしてください（DVDディスクの保存性能を保証するものではありません）。
失われた録画内容の復旧や補償はいたしかねます。

BDより初期コストがかからないから価格の面で有利だといい続けたのに
BD−RよりHDDVDーRの方が高いのはなぜですか？

DMR-E700BDが価格.com価格で１４万ぐらい
これにハードディスク載せてi.LINK付けるぐらいだから

松下のBDレコは20万前後で作れるんじゃまいか

ジャマイカじゃ話にならん
BRは口ばっかりで信用できん
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う前に現物持って来い

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/31/news096.html

東芝の藤井氏って、言動がクタと大差ないんじゃ・・・
あれだけデカイ事言っておいて、実際に出す機械がこの値段ではね・・・

>>91
つhttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060526/dev150.htm

軟化、法則は両陣営に発動するって説が正解のような気がしてきた

東芝の藤井氏は、発言が感情的になりやすい人ですね。
なんだかみっともない。

>>91
記録容量でHD-DVDは明らかにBDより劣るのですが、
負けてることはひとつもない、とやたら感情的に喚く
藤井さんは「口ばっかりで信用できん」のですわ。

東芝もソニーも馬鹿な上の暴走言動で下が苦労してそうだなあ。

英紙の世界５００社番付

9.トヨタ自動車
18.三菱UFJフィナンシャル
43.みずほフィナンシャル
59.三井住友銀行フィナンシャル
69.NTT
80.NTTDoCoMo
102.Canon
112.Honda
118.松下電器
122.日産
125.Seven & I
130.武田薬品
143.Sony
150.野村
172.りそな
174.三菱商事
181.Yahoo!JAPAN
190.JT
191.デンソー
201.東京電力
204.ミレア
218.三菱地所
224.ソフトバンク
228.JR東日本
249.オリックス
269.新日鐵
285.三井物産

ブルーレイに勝つには、もっと攻勢にでるべきだな。
まだこの調子じゃ勝てんよ。

ＰＳ３がこけた今、もっと攻勢にでて勝（商）機を得るべき

教えておいてやるよ。まだこれじゃ勝てんよ

HD DVDは東芝が孤軍奮闘なだけじゃ安くならないから
BD有利と見た。

値段に関しては初物だからこんなもんでしょ

>>100
それ、ｸﾀ理論？

クタ論理だと「これはHDDレコではないっ！！」って事になるな
Linux OSさえ動けば周辺機器なんかどうでもいいらしいし

韓国でW杯に便乗した痴漢や強制ﾜｲｾﾂが相次ぐ

さすが韓国の男たち

韓国チームのトーゴ戦勝利の興奮に乗じて女性に痴漢をする事件が相次いで起きた。
http://news.hankooki.com/lpage/society/200606/h2006061413192321980.htm
『で〜・はん・みん・ぐっ！』の群衆に便乗した痴漢が出現
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=020&article_id=0000351509

参考スレ
★強姦発生率世界1位の韓国からのビザ無し入国★６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139726217/

HDDVDメディアがBRメディアより高かったことについて誰も答えませんね

さすがビジネスnews+だ。誰もこのねーちゃんたちついて語っちゃいねぇｗｗｗ

ttp://it.nikkei.co.jp/photo/digital/toshiba/hddvd/onet.jpg
ttp://it.nikkei.co.jp/photo/digital/toshiba/hddvd/one2t.jpg

うわぁキテレツおっきいなりぃ

始まったな

ダブルデジタル録画、RW、エンコーダ機能がついて25万以下になったら買う。

あの、DVDレコで糞の烙印押された東芝ドライブなんですか？
上位機は松下ドライブ依存だけど、陣営違うからヘルプ頼めないよね？
コピワンで焼きミスしたら、ヲタが暴動起こしそう。

ヲタは今もRD-X指名買いですが。

今のRD-Xは松下ドライブ、RD-X4ほかハズレ機も多数

すいませんＤＶＤプレーヤーしか持ってないんですけど
ＤＶＤレコーダーとこの機種は一体どこがどう違うのですか？
教えてエライ人

分解レポートが楽しみだな、やっぱPenDが入ってるか？

ワディアかとオモタヨ！
オーディオに比べれば・・・・・・・安！

ワールドカップに参加している日本企業は東芝と富士フィルム。

次世代DVDレコの用途が分からんな
配布用メディアとしては意味があるけど、何録画するんだろ？

H264かVC1で録画できる機種は何時出るんだろーなー
そんで画質はSDで良いんでDVDに録画できるとイイ。
そしたらDVDに10時間以上録画できるっしょ。
これ以上の画質向上はあんまり魅力感じない。記録時間が延びる方がイイ。

「ＢＤ陣営にケチはつけさせない」・・・とか、やたら挑発的で感情的な藤井君。
彼が感情的な言葉を吐くほど、「HD-DVDは不利です」と言ってるようにしか
聞こえませんな。

-----------------

>>109
ドライブは ソニーＮＥＣ製 だということですよ。

会見した東芝の藤井美英・執行役上席常務は「技術者にはブルーレイ・ディスク（ＢＤ）陣営から一切ケチが付かないものにしろと言って開発した。
東芝の技術のすべてを集めた商品で、私は100万円でも買いたいと思っている」と新製品への自信を示した。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea000022062006

まぁ1年もすりゃあ半額以下になるね

>>87
芝機のHDDはいつ壊れるか分からない＝倒芝のHDDは壊れやすいってことか。
無理しないで素直に他社から供給を受ければいいのに。

日立のBDWデジレコが20万くらいになったら迷わず買うが

>>121
芝に限った話じゃねえよ。マヌケ。

>>122
日立のBDレコは1発めが20万円くらいを目指してるらしい。

HDDVD vs. BDとしてこれを見たら危惧する面がある。やはり高い。
単純に高級AV機器として見たら、これ性能面はどうなんだろう。

たった15GB、DVDの3倍しか容量無いんですか
これならDVD-R DLで十分事足りますね

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060622/toshiba1.htm
デジタル放送の録画はSDでもムーブオンリーですか。
高速ダビングとかウリにしているくせに、相変わらず中途半端な仕様ですね。
これならアナログ放送録画した方が遙かにマシ。
アナログ放送録画するならHDなんてイラネって感じ。

>>125
画質・音質は絶賛されてるな。値段相応かどうかまでは分からんが。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/22/news066_2.html

皆が待ってたのはレコーダであって、その部分があまりにもお粗末。

皆が待ってたのは安いレコーダであってその部分があまりにもお粗末。

http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/hddvd/rd-a1/index.html

いいねぇ。この意味の無くでかくてそして高いところが。ｗ

ブルーレイは「ブルーレイ」って呼べるからわかりやすいけど
HD-DVDは日常会話でなんと呼べばいいのやら
「エッチディーディーブイディー」じゃ長すぎるよ

つHVD

つ絶滅危惧種

藤井氏ね

>>132
ブルーレイもＢＤでいいじゃん

>>130
「安いレコーダー」はエンコード・デコードその他の機能が
専用チップ化されないと実現しないのでは？
初期はみんな中身PCみたいなもんじゃねえの

http://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
>DSの上位100位市場における販売構成比を見ても、任天堂作品が34タイトルで実に80.0
>％のシェアを占め、残り20％の市場をサードパーティ作品で分け合っている状況なので
>す。過去、任天堂ハードにおいては、任天堂作品の勢いがサードパーティのソフト開発意
>欲を萎縮させ、市場促進の妨げとなったケースもあります。それだけに、今後DSがさらな>る市場拡大を図るためには、サードパーティ作品がどこまでの市場を築けるかが、大きな
>ポイントになりそうです。


任天堂はゲーム業界から退場すべきだ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060622/hddvd.htm
ユニバーサル、HD DVDソフト6本を秋に国内投入
−ポニーキャニオン、東芝エンタも新作4本を発表

しょぼい援護射撃キター

内蔵ハードディスク無しで出せばよかったのに。

>>140
将来出てくる廉価版はHDD無しのモデルもあるだろうから、
今後のラインナップ拡充に期待したいね。

おれは、現時点でレコーダーをこの価格で買いたいとも思わないけど、
初期型の「レコーダー」をＰＳ３（プレイヤー機能付きゲーム機）と比べて高い高いって言ってるのってＧＫ？
そうでないとしたら、あまりに低能なんだが…
そもそもＰＳ３がなんで高いって言われたのかといえば「ゲーム機」だからだし、
ゲーム機能付きプレイヤーとしては高くない。
そういったことを無視した上で、ゲーム機とプレイヤーとレコーダーの価格を全部一緒に評価して高い安いって馬鹿だろ。

>>139
半島ものが出たら法則発動ですか？

広告主に気を使いながらのニュースサイトでまとめられた内容よりも、発表会に行った人の生の声、って面白いね。
http://foxsmile.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/40_a491.html
ほかにも、直接発表会に行った人の感想を聞きたいね。

-------------------------------------------------------------
さらに、商品発表するときの藤井さんの、いの一番のコメント
「ハードディスク搭載 HD DVDレコーダーのRD-A1です。ヴァルディアではないんですね」

え？　ボディにVARDIAって書いてあるじゃん。
あとで、説明員の方のそのあたりを聞いたら、
「いや、まぎれもなくVARDIAのラインナップになりますよ。まあ、常務はHD DVDレコーダーを強調したかったんじゃないですか？」
と、歯切れの悪いお答え。

藤井さんは結構上がり症

お偉いさんの失言が元で、VARDIA外のラインになったりして。
そういうことは珍しいことでもないし。

>>142
GKかそれを装ったアンチソニーかしらんけど、まともに相手する必要はないだろ。スルーしれ。

この記事立った直後の書き込みは明らかに脊髄で反射しているような印象は受けた。

プレイヤーの値段でなく、メディアがブルレイに比べて高いってのはこれからの
検討箇所になるんだろうねぇ。

この分だと冬にもうちょい安いのが出ると思う。

>>142
このレコーダーの中身に４０万円の価値がないのが問題だろ


135 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/06/22(木) 23:45:46 ID:R6MBXF0C
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_06/pr_j2201.htm
本機で録画したHD DVD-RはHD DVDプレーヤー等では再生できません。

ﾜﾛｽｗ

136 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/06/22(木) 23:53:17 ID:jgGZxlBY
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060622/toshiba1.htm
＞ドライブはソニーNEC製
＞書換型のHD DVD-RWへの対応については規格が確定していないため未定
＞録画はMPEG-2のみ
そして>>135
なんか突っ込みどころが多い

137 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 00:02:00 ID:PHs/aKk3
ttp://review.ascii24.com/db/ad/hddvd/print/657235.html
>BSデジタル放送のハイビジョンの映像でいえば、
>MPEG2では2時間で20GBを超えてしまいますが、
>MPEG-4AVCならば画質を落とさずに10GB以下になります。
ハイビジョン録画では１層HDDVDディスク（15G）だけでは足りない。

だから２時間録画出来るディスクで比べるとして
>>124と>>125より値段の比較をすると、
BD1層が1,362円、HDDVD2層が4,500円

流石にHDDVDは終わってるとしか言いようがない

「誰も光学ドライブなんかに録画しねえよ。ハードディスク使えハードディスク」
っつースタンスだからな。東芝は。
HD-DVDが録画媒体として成功するかどうかなんてどうでもいいんだろ。

HD DVDを言い訳にして、高コストのハードディスクレコーダーを造りますた。
ってのが実態では。

>>151
その割にはデジタルチューナー１つだけどな。

\99800の再生専用機といい、HD DVDの「安くすむのがメリット」というイメージを
払拭する為のフラッグシップなんだろうが、こんなにもたもたしていて大丈夫なのか？
BD対応製品が本格的に出てきていない今のうちに、一気に勝負に出た方がいいような。

ソニーNECドライブだったんだ。
ソニーはBDと二股開発してるんだね。てっきり、松下がやりそうだと思ったが。

あの、高画質高音質って言ってるけど、外部入力やアナログ出力の時だけでしょ？
地デジやBSデジとかって、ストリーミングデータをそのまんまHDDに記録して、そのまんまディスクにコピーで、
ハイビジョンテレビにHDMIで繋ぐとあんまり意味ないんじゃ？
勘違いなら指摘してちょ

オーロラ、ですかｗ

>>154
実質NEC製だろ？

>>154
NECが勝ち目がないと思ってソニーにまるごと売却した。
NECはお遊びで出したのに東芝が全メーカー敵に回してキチガイ三昧だからあきれたんだろ。

>>152
デジタルチューナーを複数載っけるとHDD容量喰うから。

>>158
芝の説明員は開発が間に合わなかったと言ってたぞ。

>>159
ウソをつけ

>>159
既存 DVD レコでデヂタル W録は実現してるんだから、単なるコストダウンじゃね ?

ベースになった機体がデジタルシングルチューナーだったからだよ
開発開始時にデジタルWチューナー機を持ってなかった

ふつーの会社ならハイエンドの機種に新規機能をぶちこんだあと、
下の機種に展開しそうなものだが。すげー手抜きだな。

ベースの機体も当時の芝の最高級機。

あれを見て手抜きとは思わんが、時間が足りんかったのは事実だろうな。
なにもかも足りない。
レコとしては正味MPEG-TSを光ディスクに入れられるだけ。

致命的なのは

本機で録画したHD DVD-RはHD DVDプレーヤー等では再生できません。

これだな
まだ規格が定まってねーのか？
DVDの正統後継ディスクを謳う割りにはあまりにもお粗末ではないかい？

>>なにもかも足りない。

レコードしかなかった時の充実感には程遠いですね。
ぞっとしない感じですが。

再生に関してはレコとプレーヤーとどっちかが対応すればいい話なんで、
次のプレーヤーで対応するんじゃないかね。
レコでやるには、コストがかかりすぎるように思う。

規格が乱立したり、H264が採用されなかったり…

こういうタイプのレコーダーって終わりなのかな

これからはサーバにみんなでupして、みんなで見るようになっていくんじゃないかな
その方法が違法かどうかは別でにして

政府とか利権団体にも、もう止められないと思う

16:9 480i(または480p)でも、画質が良ければ十分じゃないかな

一つの番組を、数人が録画して、あとは共有すれば
みんなが見られる
CMを切らないという条件で、電通がOKすればいい

ハイエンドっていうから当然Ｗチューナーだと思ってた。。
ますます割高に感じるな。まあどっちにしても手は出ないけど。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/26/news020.html
>HD DVDでは、低ビットレートでの画質面で有利な「H.264」と「Windows Media Video（WMV）」も
>CODECとしてサポートしている。ただし、いずれもMPEG2よりもリアルタイムエンコードで必要な
>計算能力が大幅に増えてしまう。HD DVDレコーダーに、これらのエンコーダは搭載されるのか？

>「放送用のMPEG2 TSから、WMVやH.264にトランスコードできる製品も発売する。来年になれば、
>H.264とWMVはSD対応のリアルタイムエンコードチップが登場する。これを使えばリアルタイムの
>トランスコードが可能だ。同様にH.264とWMVに対応したデコーダチップも10社ぐらいが作っている。
>いずれも標準解像度対応だが、4個並列で使うことでハイビジョンのリアルタイムエンコードも可能になる」

この発言から2年以上経ったのに、放言したことを実現することもままなりませんなぁ。
つかこのインタビュー、今から読み直すと痛すぎｗ

HD DVDのプレイヤーはIntelの電熱器が入っていたけど、
このレコーダーの方は何使っているんだろ。
Cellを採用してあげればいいのに。
そうすれば、もしHD DVDが敗退した時にはSONYのとりなしで穏便にBD陣営に入れるからw

クレーマー事件の頃から何も変わっていない。
東芝は嘘つきだから。

>>149
そうか、妙に安いというか微妙な価格だなと思ったら、そういうことか。
わざわざ、これを買おうという人間は少ないかな？
もしかしたら次の機種として値上げしてグレード上げたのを出すのもありうるかもね。

　

>>172
同じだよ。
プレーヤとレコーダで全く別の装置になってる
RDのサブセットの基板とパソコン基板が内蔵されててまるごと切り換えて使う。
(OSもちがえばUIも違う。全然統合されてない。)
光学ドライブは高いから一つだけついてるってだけで全く別の装置のニコイチ。

藤井たんはクタたんと似てる気がするんだよな。

で、三角形。

HDDVDがBDより安くなるというウソがついに明らかになりましたか。

HD DVD プレーヤと HD DVD レコーダの最初で最終となる商品が
発売されましたっと(w

プレーヤはとっくに出てるよ

現時点で買うのはヘビーユーザーしかいないから、路線は間違ってはない。
買って後悔するのはヘボーユーザー。

>>179
いったい何の話ですか？

やっぱりBDで決まりか。
ホログラフディスクも早期実現は怪しいみたいだし。

儂は東芝の現行ＤＶＤレコーダーは良いと思うし、だから実際に使っている。
しかし、次世代ＤＶＤについては　ＢＤ　が良いと思っている。
理由は簡単。
「容量は大きいほど良い」ということ。

「普及価格帯のHD DVDレコーダー、当面は出さない」---東芝の藤井上席常務
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060622/241587/

>>186
自殺行為だね。誰が責任とるんだろ。

例え出すんでも、今言うわけないじゃん( ´･ω･)

デザインはめちゃ好みで部屋に置いておきたいくらい。
でも中身がなぁ、価格も高いし。

プレステ3関係のスレだとBDが絶対負けるような感じなのに
それ以外のスレでは逆だね。
アンチソニーの勢いｺﾜｽ

>>188
芝犬は本当にお馬鹿さんですねぇ。
飼い主がわざわざ「出さない」ことを宣言をしてるのに、それが理解出来ないなんて。

藤井「RD-A1を買ったユーザーが後で怒るような価格帯の製品を出すことはない。
　　　　逆にこれを上回る製品を投入することもない」

パナや日立が年末商戦に向けてBDレコーダーを投入する予定なのに、
東芝が向かい撃つのは39.8万円の高価なニコイチレコーダー。

つくづくアホな男だ＞藤井

HD DVDのスレが立つと必ずﾌﾞﾙﾚｲ厨が必死になって叩きに来るんだよな
DS Liteのスレでも突然PSPの話になるし、他にもそういうのがあるな
で、結果的に叩かれた方が勝利を納めるって流れができつつある

>>192
じゃあ、勝たせたい方を叩けば良いわけだなｗ
馬鹿馬鹿しい

>>193
俺はどっちが勝とうが構わないが、不思議とそうなっているな

>>177
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/22/news086.html
「値段はいろいろ考えた。個人的には100万円を付けたいくらいで、安いという意見もある」

てっきりクタたんが言ったのかと思ったよｗ

HDDVDが安いってのは、メディアの話じゃなかったっけ？
まあそのメディア自体も現状では安くないわけだが・・・。

>>196
そう。もともとはHD DVDがハードは高いがメディアは安い。
BDはハードは安いがメディアは高い...って話だった。

しかし、蓋を開けてみればメディアは枚数単価では同等。
容量単価ではBDの方が安い...ってことになってる。

一層で25Gと15GじゃHD-DVDのが半額近くても当然と素人の俺は思うんだけど

>>195
最初は百万つけられるようなものを作るつもりだったって事かな。
Ｗ杯に間に合わせようとして劣化させたんだろうなという感じだからね。

DELL萌えー！
http://www.theinquirer.net/?article=32550

BDは松下がプレイヤーで148000なので、勝負つくというか普及はかなり先か
PS3の動向次第だろうな

HD DVD１層が発売当初価格で1200円弱だし、
これからもっと下がると思うけどな。

BDなんてレコーダーの発売当時45万、メディアも（ｒｙ

>>202
使い道が数少ないメディアでどうやって安くするの？

当時のBDは規格も定まってなければSONYだって「試験的製品」って言ってたし。
3年も遅れて出てきたHD DVDレコが同じでいいわけがないだろ。

>>203
NECがPC用ドライブ開発してるよ。

>>204
AV機器の初物なんてそんなもんだよ。

>>202
まだほとんど種類が出てなくてその値段だから、BDと比べて高くもないよなあ。
最安値、容量単価で比べれば当然負けてるけど

>>206
そこなんだよねぇ。
今後2、3年の間に、最低でも容量単価で同等ぐらいにならないと勝ち目がない。
3層HD DVD-Rが商品化されるのはまだまだ先だろうし。

>>201
それにちょこっとチューナー載っけるだけでレコーダになるよね。
HDDプラスして20万前後で出してきそう。

３９万円とあるが、４〜５年でどの位値段落ちるんだろ？

６〜７年ほど前の雑誌の広告みた記憶では
ＤＶＤレコーダー（内蔵ＨＤなし）で２０万円くらいしてたはず

>>209
発売前から34万弱まで値段落ちてるよ。
ttp://nttxstore.jp/_II_TO11825357?LID=mm&FMID=mm

>>205
そのNECは実質光学ドライブ部門をソニーに身売り

さて、今後も開発してくれたらいいね

シャープのBD-HD100で20万前後だからな。

1TBだし、現行のDVDの最新機種でも10万は越えてるわけだし…
値段はこんなもんじゃない？お金持ちの人は買うと思うよ。
今のところの2ちゃんの反応は狙いどおりでしょう。

とは言ったものの自分も貧乏ですし、
10万円を切ってくれないと買えませんけどｗ

１テラはなあ。一つしか出さないのにこれはきつい。
200ギガくらいだったら25万とかで出せたんじゃないか。
200ギガじゃ少ないと思うかもしれないけど
これ買うような人は元々大容量のDVDレコ持ってるだろうし
一時的な保存であったらそっちで録画して
永久保存したいのをHD　DVDで撮るとか使い分けできたのに。

>>214
HDDいくらだと思ってるんだ？
容量減らしたくらいでそんなに劇的に安くならん。

>>176に書いてあるのが本当なら、そりゃ高くなるのが当然。
開発期間を縮めるために、再生部分は既に出来ていたプレイヤーのものを最大限に流用したんだろう。

終わってる空気がプンプンする。
そもそも名前がややこしい。BDはわかりやすいが、
HD-DVDって、ハードディスクなのかDVDなのかどっちだよ！

HD-DVDってVHDとなんか似てる。

ガバッ！
　　　　　 　∧＿∧　　
　　　　　　（ ；・∀・)　＜HD-DVDレコーダーが飛ぶように売れてる！　夢か…
　　　　　.//つ　　つ
　　　　///（＿√二二二コ
　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿）

>>214-215
次世代音声デコーダ省いて、アナログ5.1ch出力なくして、入出力２系統ずつにして、GRTカットして
HDDを200GBぐらいにして、映像DACを10bit/104MHzぐらいまで落として、DV連動端子いらなくて
同軸音声出力なくして、D5出力できなくてもいいなら
実売25万ぐらいまでなら落とせると思うけどな。

あとはiLinkのTSムーブ受けできるようにさえしてくれれば、デジタルチューナーもなくてもいいよ。

>>220
>iLinkのTSムーブ受け
他の何を削ってもそれだけは入れるべきだった。

もうblu-rayで確定とみていいかな？

>>222
どっちも無理じゃないか？

はっきり言って、今販売中のDVDにHDでもBDでも良いから
同じディスクで見れれば普及する。別に販売は無理
HDでもBDでもそういうの開発してなかったか？

>>223
言ってる意味がよくわからないから確認したいんだけど、例えるなら
CDプレイヤーで再生できるDVDを開発したら勝ち、ってこと？

DVDとHD DVDをくっつけたモノはすでに出ているが
そんな大見得切って大丈夫か>>223

暗号キーの漏洩などにより、著作権保護技術が無効化された方が勝つと予想する。

TV録画用のデバイスではDVDとHDDの併用で何とかならなくもないけど、
PC用の外部記録メディアはDVDでは容量不足。

250GBのHDDをバックアップするのに50枚以上も必要だからね。

PC用HDDのバックアップに関しては、HDDに勝るメディアは今のところ、ない。
BDもHD DVDも含めて。

バックアップするに値するデータが250GBHDDを埋め尽くすことなんてないが。
ビデオファイルは切りの良いところでDVDビデオ化するし、動画以外で大容量
ファイルはまずない。

>>172
Cellが１チップで何でも出来るならね良いけどね。
周辺チップと開発環境作るのでコストアップ。

カビさえなければD-VHSが一番いいよ

HDDVDはロゴが横に長過ぎ
あの冗長なロゴが発表された瞬間、HDDVDオワタと思った

GK乙
ブルー怜ディスクも似たようなもんんだろ

　　　　　　　　　　　　　ｶｰﾁｬﾝのAAﾏﾀﾞｰ？（・∀・　）っ／凵　⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

まずエイチディーディーブイディーって名前が終わってるとｵﾓﾀ
容量も名前も何もかも中途半端

HDDの1G単価が50円になったというスレがあった。 HDDのほうが安い！

1G単価はもう30円台になっているよ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060624/p_hdd.html

HDDにバックアップしたい人はしたらいいんじゃない？
著作権保護されたやつは再生できなくなるけど。

あ、違法コピーかWinny？

どうみてもHD DVD終りました。ありがとうございます。技術者の方々ありがとうございました。ドライブもクソニーに首捕まれ
CellチップまでBDの鍵機に供給するようじゃ…

>>238
メーカー処理済の外付け大容量HDDを買えばよろしい
つーかこの世代は共倒れで、2層DVDと大容量HDDで十分でしょ。
あるいはiDVRが来るかも知れない。

>>237 BD-Rの最安値が1333円だから、
GB単価は57円。
無機材料をつかっているので有機色素系のDVD-Rより耐候性も耐光性も高い。
ハードコート付きでハンドリングの不安はなし。
ここまできたら、結構魅力的じゃね？

DVDで間に合わないようなデータ量なら、おとなしくHDD使った方が
楽なんだよなあ。
8層BDで200GBとかが出れば別だけど。

>>8層BDで200GB
焼くのに何時間かかるんだ。

PC用ならHDDを交換して使えるように組んだ方が楽。
２５０Ｇ×２でバックアップ取った方が単価も時間も安いよ。

サイズが邪魔なのと長期不使用状態が恐いけど。。。

4層とか8層って焼いた面の色がどうなるか興味深い

>>243
まあそりゃそうなんだけど、代替案が思いつかん。
つーかHDDですらけっこう時間かかるよな、200GBって。

メーカー処理済みＨＤＤって意味わからん。
あるの？

ストライクフリーダムって開発コードで
実売１５万ぐらいの廉価版が来るのじゃないかな？

その前にストライクノワールかな？

>>242
8層はわからんが、3層なら東芝がDVDフォーラムに提案したらしい。(ソースはimpress記事)
3層でもBDの2層以下の容量なわけだが。

一層27GBと15GB　この差はでかすぎたな。
せめてHD-DVDが20GBくらいあったらわからなかったのに。

>>250
RWは一層20GBらしいよ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051121/dvd.htm

>>251
己で引っ張ってきた記事もまともに読めませんか？

>規格化作業当初は、ランドグルーブ記録の採用により高密度/大容量化を目指した
>HD DVD-Rewritableを推進していたが、多層化が困難だった。そのため、HD DVD-Rを
>ベースにした1層15GB/2層30GBのHD DVD-Re-Recordableが提案されていた。

一層20GBのリライタブル規格が実用化できないから、一層15GB/二層30GBのリライタブル規格を
新しくでっちあげてるんですが？

ドライブも高い
容量は小さい
メディア価格も高い。（1GB単価も高い）既存製造機械改造で生産可能のため安くできるはずだったのに。
多層化がBDよりしずらく容量増加が微妙

HD-DVDのいいところって何か教えてくれーーー

>>252
煽るのは結構だが、
＞一層15GB/二層30GBのリライタブル規格を
＞新しくでっちあげてるんですが？
一層15GB/二層30GBはRewritable規格じゃなくてHD DVD-Re-Recordable規格なんだけど？
リライタブル規格としては1層20GBの規格化が終了している。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051121/dvd.htm
>　HD DVD書換型規格については、既に1層20GBの規格
>化が終了している「HD DVD-Rewritable」を「HD DVD-R
>W」として推進していた

すぐには実用化できないからひとまずRRという新規格で妥協しているということ。
一層20GBのHD DVD書換用自体はすでに規格化自体はされてるよ。
実用化に至ってないだけ。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051005/109307/?SS=imgview&FD=-1487340503&ad_q

どうあがいてもBDの大容量には遠く及ばないけどナ。

>>254
で、今のHD DVDの規格だと、-RWは一層15GB/二層30GBで
一層20GBは-RAMに名称が変更されていることは理解できましたか？

PCでも確かにHDにバックアップするのは安上がりなんだけど、長期保管には向かないよなあ。
HDケースに入れるの面倒だし、不注意で壊しやすい。第一、HDはジャマ。

>256
ギャグ？釣り？念の為にカキコするが
HD DVDはHDD（ハードディスクドライブ）じゃないんだよ

>>257
つ「スレの流れをを読み取る技量」

でかいしダサいし使いにくそうだし
東芝陣営終わってるな・・・

エロに固執する東芝EMI

1 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2009/08/11(木) 23:53:32 ID:HKFTSqi/

どんどん普通のアダルトビデオ会社がブルーレイに移行する中で、↓
http://www.cdjournal.com/main/ne
昔レコード会社だった東芝EMIはなぜかHD-DVDにこだわり続ける↓
http://www.toshiba-emi.


2 名前：名盤さん[] 投稿日：2009/08/11(木) 23:54:49 ID:2XhqR6H2
東芝のエロは無修正が多いから大好き

3 名前：名盤さん[] 投稿日：2009/08/12(金) 00:02:15 ID:jX0cMjFP
確かこの会社って、CCCDが売れなくて会社が傾いたから
AVにシフトしたんだよな

4 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2009/08/12(金) 00:04:08 ID:Z4VSZR1i
コールドプレイのアルバム持ってるよ。今はソニーに移籍したけど

5 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2009/08/12(金) 00:12:08 ID:9aGw0dob
正直、東芝が潰れたら困るよ。HD-DVD普及の為に無修正売ってくれるし

>>251-255
つまり一層20GBの書換可能なHD DVDがそのうち出るってことでおｋ？

>>253
もしかしたら、それでもついていく信者がいることかも。

東芝幹部のオモシロ発言でネタを提供

東芝のUIはウンコが過ぎる
あんなウンコなUIを自画自賛する東芝の技術者は池沼

>>261
それ以前に一層のHDDVD-RWもまだ出ていないｗ
公約だったH.264対応すら発売できてない時点で二層HDDVD-RWがすぐに出せるのかと

早く出せるとして５年後ぐらいじゃないか？

【家電/PC】ブルーレイ陣営のLG電子、ライバル規格｢HD―DVD｣でノートPC商品化 [06/06/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151619640/

精精Ｂｒｕ-ｌａｙより安価に成ってくれ。安いほうを買うからｗ

>>262

ＲＤ信者はシビアだよ
ほとんどが高機能厨だから

整合性を求めすぎると、皮肉な事に高価になってしまうのでしょう。

名前の付け方も悪いね。HD DVDって。読みにくいし、意味が伝わらない。DVD2とかスーパーDVDにすればよかったのに。

S-DVDだとわかりやすかった。語呂も悪くは無いし意味的にも間違ってはいないだろう。
BDの語呂と覚えやすさには劣るが。

値段は高いわ、ディスクの容量が小さいわ、東芝ドライブは糞だわで、ブルーレイに勝てる訳がない

ドライブはソニーNEC製だけどな。

>>253
しかし、こういう客観的な事実をオタ向けじゃないマスコミは、被害者を出す前にきっちり報道すべきだと思うね。
それが社会正義だろう。

競争をあおるだけあおって、広告料をもらおう、とでも考えてるのかな。

βも語感は良かったかもしれないが
VHSなんて野暮ったい語感の規格に完敗した

Hi-MDとかメモリースティックとか挙げればキリがない

ソニーの規格は語感が良いんだよね。
しかしそれが逆効果でいつもすぐに飽きられる。
規格名はもっとガチガチの男臭い感じのが良いと思う。

HD DVDが唯一勝ってるなーと思うのが名前。

報道番組でハードディスクDVDとか呼ばれちゃったりする名称のどこに優位点がｗ

ブルーレイ　ぶるうたす
HD DVD　　 シュワルツェネッガー

やっぱりぶるうたすの方が覚えやすい。

>>277
それって頭が悪いだけな気がw

>>279
馬鹿でも読める、てのはネーミングとしては重要な気が。
あえて読みにくくして話題にさせる、という手法もあるけれど。

HDD/HDDVD搭載
とかものすごく見辛い

既存の流行った規格の共通点はネーミングが優れている事
これだけはいつまでも崩れない

>>275
VHSは三文字だしなぁ。
DVDも三文字だし許容範囲内？なんだろう。

HD DVDってブルレイより安さが売りなんでしょ？

それが40万ですかｗ

東芝はドライブもメディアも造ってないのに、何を根拠に安くなると言ってるんだろう。

そんなこと心配せんでも出てきた商品で判断すればいい。

BDより安いってのはメディアの話で、
ハードが安いなんて話は出ていなかったわけだが、
逆に言えばハードが安いと勘違いしていた層が意外と居るようなので、
この値段でハードを出してしまうのは戦略的に大失敗ではないかと。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ｿｰﾌﾟに通うｶｱﾁｬﾝのAAまだ〜
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

おまえら、DVDプレーヤが5000円しないの知ってるだろ
最初に勝った方がそのうち安くなる

松下　対　東芝　だから松下勝つだろ普通

HD-DVDはもはや東芝の意地だけで出しているな、

>>286
東芝は、光学系で既存のDVDと共用できる部分が多いからドライブも
安くできると宣っていたはずだが？
なかったことになってるのか？

結局一つのドライブにCDとDVDとBDとHDDVD入れることが可能なわけだから
昔の規格争いとは違うよね

現行DVDレコーダーもそうだが一般人は冷静だろ。
必死になってるのは工作員か信者。

BD DVD CD読めるドライブってレンズは1個なの？

BDメディアは規格が厳しいので
台湾激安メディアメーカでは今の製造レベルだと
まともに記録できない物しか出来ないだろう
その点HDDVDだと多少望みはある

>>294
２つ
3波光ピックアップは難しいし出来ても金掛かるから

>>295
売れなければ台湾メーカーは手を出さんよ
BenQなどの台湾系ドライブメーカーがこぞって出荷してるBDに対して
HD DVDの記録型ドライブは動きが鈍すぎる
ドライブが売れないのにメディアが売れる訳ないから台湾メーカーも動かない罠

CD-RもDVD-Rも通ってきた道

となると、PC用ドライブの普及が鍵を握るかも知れん。
でもコピワンが。

世界初のHDHDDVDレコーダーだ！

>>298
舌を咬むって(w

>>298
Dが1つ足りない。

皆何を言ってるんだ　東芝は嘘なんてついていないぞ

[今現在DVDを作っている]所で、[これからこの分野に参入する]所にとっては
BDよりHD DVDの方が確実に設備投資費は少なくて済む

ただ、日本の主要メーカーは既に第一世代Blu-Rayに投資しているから
この定義に当てはまらないだけだ

今後アジアのメーカーが参入してくれば、品質はともかく値段だけは
間違い無く下がるよ

それに価格設定だって、BDは寄合所帯だから、SonyがPS3の価格を、
他者の再生専用機より安いものにはどうしても設定出来なかったように、
あくまで適正価格より大きく逸脱することの無い値段しか付けられないのに対し、
HD DVDは利益を度外視すれば東芝が自由に価格設定出来る
だから間違いなく安くなる　東芝は地獄を見るか知らんが

＞BenQなどの台湾系ドライブメーカーがこぞって出荷してるBD
へ？
もう出荷されてる？

なんかもう既に敗戦ムードが漂ってないか？
10万円近いプレイヤーとか、40万円のレコーダーとか、
消費者が求めるものが見えていない気がする。

5万円以下のレコーダー
2万円以下のプレイヤー
1万円以下のPC用記録ドライブ

そして1枚100円もしない記録メディア

HD DVDに期待していたのって、こういう商品でしょ。

HDHDDHDDVD対応

>>304
出てくるんじゃね？

PC用ドライブが未だに出てない。
あってもROMドライブ

それを言うならBD製品もVAIOだけだぞ

公開されてるが

>>306
それが何年以内かが問題。

>>308
BDは既にPC用の個人向け単体ドライブ普通に売ってるじゃん。
ソニーNECは特注品として東芝向けに売ってるだけ。
新規顧客提供不可なんじゃねぇかな。保守品扱い。
現時点で大々的に売れるような製品は存在すらしない。

http://www.akibablog.net/archives/img/2006-07-01-205.html
ﾜﾗﾀ

301
普通、中立的な立場で対応するには、容量単価をあわせるけどなぁ
実額をあわせてくるのはどうだろう。
後発発売なんだから、本来自由にできるでしょ。
そこには、後発なのに安くできない理由があるわけよ

>>304
そんなのじゃメーカーが儲かるわけないだろ
なんで儲からない製品を開発する必要があるんだ？
世の中には高くても高品質を望む人もいるんだよ

http://www.akibablog.net/archives/2006/06/bd.html
ﾊﾞﾛｽ

>>314
>>304の価格はいくらなんでも数年後の話だろ。

まだBDと規格争いをしている段階で、シェアを獲得する事が重要なのに
金持ちだけ相手にしていて勝てると思うのか？
投資を回収できないまま敗退すれば、その方が東芝にはダメージが大きい。
そもそも高くても高品質を望む層はBDに流れるだろ。

>>314
> 世の中には高くても高品質を望む人もいるんだよ

そういう人はBD買います。
しかもHDDDDDVDよりも安いときている。

>>317
安いBDレコーダ、教えてくれ。

>>318
つhttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20276010156

もうHD-DVDの擁護点が見つからない

そうだ
BDの青紫色レーザーの寿命が短いっていうのは解決されたの？

BDはカバー層が薄いから同じ記録速度ならレーザーパワーが少なくて済む。
同じレーザーダイオードなら出力小さい方が寿命が長いってのは理解できるよな。

少し前はHD DVDといえば東芝＆NEC連合というイメージが強かったけど、
最近なんだか東芝が孤軍奮闘という感じだなぁ。
まぁそもそもNECは家電メーカの側面は薄いから仕方ないけど。
もうNECは敗戦処理済み？

NECは今秋のPCにHD DVDドライブを搭載すると宣言しているはずだが。
国内PCのトップメーカーとして記録型は外せないだろう。

世界遺産が出るならBD買うぜ

>>323
NECはMVDISCの頃と変わらず、「出しました。」「よければ買ってね。」程度のスタンスでしょう。
某社のように「社運をかけて」なんてことはこれっぽっちも思ってないよ。

↓MVDISC
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990722/nec.htm
http://www.nec.co.jp/press/ja/9907/2201.html

>>319
160Gで１７万か・・・160って　orz
NFL始まるまでに何とかしたいなぁ〜

HDDVDの良さは、BD派・工作員にはわからんよ。

HD規格の小野真弓Overtureだよ？

サラ金オンナなんてイラネ。

録画用HD DVDの価格と、
今夏以降モデルで使えなくなるver1.0/1.1のBDの価格を
比較して、勝ったつもりでいるBD派

>>330
かといって物すら出てないHD-DVDが勝てる見込みも無いのだが

>>330
RD-A1で録画したディスクがHD-XA1で再生できない以上、
今売っている旧世代のBDと同レベルの運用しかできませんから。

>>332
RD-A1で録画したディスクが今後のHD DVDレコーダーで互換性がないっていう、ソースは？
今売っている旧世代のBDは今後のBDレコーダーと互換性がないわけだが。

>>333
スレを1から読め

>>334
レコーダーとプレイヤーの違いすらもわからない低能ですか？

>>334
それとも、「今後」と「これまで」の区別もつかない文盲ですか？

「等」ってのは、プレイヤー以外の何かも含むって意味なんだがな。
じゃ、今後の全ての機種で問題なく再生出来る事が明示されているソースを出してくれよ。

DVDレコで録画したものがDVDプレーヤーで再生できなかったら致命的だと思うんだが

でるかどうかも判らない後継のレコで再生できれば問題無いとか思ってるのか？

CD-R/RWが出た当初はCDプレイヤーで再生できなかったが、
その後のプレイヤーで対応した。
DVD-R/RWが出た当初もDVDプレイヤーで再生できなかったが、
その後のプレイヤーで対応した。

後継のレコ(Ver.2.0)で、Ver1.0/1.1に対応しないと明言されているBDと、
今後のレコで対応する予定のHD DVDとを『同レベルの運用』と言い切るには、
今後のレコでHD DVD-Rが対応しないというソースが必要だと思わないか？

>332 名刺は切らしておりまして sage 2006/07/03(月) 21:28:13 ID:RcOaRWLj
>RD-A1で録画したディスクがHD-XA1で再生できない以上、
>今売っている旧世代のBDと同レベルの運用しかできませんから。


>>337
その「等」ってのはどのレスに対する話ですか、ＧＫさん？

>>339
CD時代はRWは無理だったような気がするがRは普通にいけたような気がするが
遠い昔のことなので記憶が定かじゃないが
そもそもCDの記録規格は後付も良いところだし

DVDはともかくCD-Rは普通にプレイヤーで再生できたはずだな
それが売りだったし

ていうか、BDの1.xと2.0の違いってUDF2.5くらいじゃなかったっけ？
論理フォーマットくらいでそんなに価格差が出るもんかねえ

HD厨の話だとハードコートのBDは高くて、HDは安いって話だったのが、結局それほど
価格差が出なかったって言うのが叩かれてる理由だと思ったんだが

>>340
HD DVD-RWに至ってはまだ規格自体できあがってないわけですが。

まぁ、BDもHD DVDもどっちも消え去ると思うけどね、俺は。
取り替えられたり増設できたりできるHDDレコ出すメーカーが出てきたら多分一人勝ち。

HD-DVDのこのお粗末な状況でなお
＞GKさん？
こんなこといっちゃってる>>339に拍手をおくりたい。

>>341
発売当初でAACS対応録画用ディスクが実売価格1300円ちょいってのは結構いいセン行ってると思うけどな。
そういえば、PS3でサポートされるはずのVer2.xのBDは1枚いくらなんですか？

>>339
プレイヤーであるHD-XA1が先に発売されているのに、何故直ぐ後から出た
レコーダーのRD-A1で録画したディスクをHD-XA1で再生できないと言う
ちんけな状況を平然と演出できるのか。
東芝のお偉いサン方の神経は理解できんなぁ。

>>345
DVDレコーダーが出た直前に発売されたDVDプレイヤーではDVD-R/RWは再生できたんですか？

>>345
それともソニー様の技術力を持ってすればver1.0BD対応の現行プレイヤーで、27GBのBD-REが再生できるんですか？

>>333
放送電波はAAC
AACをHDプレイヤーは再生出来ない

>>344
＞そういえば、PS3でサポートされるはずのVer2.xのBDは1枚いくらなんですか？
http://www.coneco.net/idx/01701040.html
Ver2.1対応のBD-REメディアのLM-BE25Dで\1800
普通に容量単価でHD DVDより安いですね

>>348
またプレイヤーとレコーダーの区別も付かない方ですか？

>>349
録画用のHD DVDとデータ用のBDを比較してBDの方が安い、というのがソニー様のやり口ですか？

ID:TaVfzMo＝ ID:Poss+I4bなんだろうけど、なんか論点ずらしだな
Ver2.xメディアはいくらだって聞いたから価格出したら、録画用じゃないから比較する意味ないかよｗ

>>347
東芝の技術力では40万弱のレコーダーをHD DVD-RW対応にできないんですよね。
旧-RWのHD DVD-RAMは規格化完了しているんだからせめてこっちに対応させる
ぐらいできなかったんスかね。

>348
iPodで再生できる程度の音源なんだから、ファームの更新で音が出るんじゃないの？

おや、BD派の工作員のみなさん、頑張ってますね。
松下さんが1300ドルのプレイヤーしか作れないのご立腹なのですか？
しばらくしたらBDももうちょっとはましな性能の安いの作れるかもね。

BD派の皆さん、こんなスレにまであらわれるとはご苦労様です。
そんなに自信がおありなのでしたら、こんなところに書き込まなくても
いいのに…

近日発売の40万円のレコーダは廉価版ではなく機能もそれなりですが
マニア向け高級仕様です。わざわざ引き合いに出さなくてもいいんじゃね。

東芝ちゃんは君たちには想像も付かないでしょうが
実に計画的に進めてますよ。きっと…いや、たぶん。つうか俺のしったこっちゃねぇ。
何の確証も得ていない、おめーらがムキになってる理由がさっぱりわからん。

>>何の確証も得ていない、おめーらがムキになってる理由がさっぱりわからん。

そっくりそのままお返ししたい。

>>351
補償金がいくらなのかすら知らない坊やだからさ。

性能は悪いのしかないみたいだけど、
メディアもそれなりに安いんじゃね。15GBで1100円だし…
http://www.coneco.net/SpecList.asp?CATEGORY1=0170&CATEGORY2=10&CATEGORY3=40&FREE_WORD=&START=1&COM_NAME=&MAKER_NAME=&OP1=&OP2=&OP3=&OP4=&OP5=&DISPLAY=&SPEC_ORDER=PRICE&SPEC=1&SID=CO&LOWPRICE=&HIPRICE=&LIST_KIND=0

どんぐりの背比べみたいなもんだが…

>>349
あー、なるほど、容量単価で1円の差でBDが安いってことを自慢しておられるわけですねｗ。

1Gあたり
72円 BD　
73円 HD

>>358
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
このバカRW相手に勝利宣言してやんのｗ

73円 等倍速 HD DVD-R （ライトワンス）
72円 2倍速BD-RW （リライタブル）
52円 2倍速BD-R （ライトワンス）

ちなみにメディアの補償金なんてせいぜい数十円程度（カタログ価格50%の3%）だから

　<#｀Д´> BDはデータ用ニダ！！

なんてファビョっても無駄無駄ｗ

あーなるほど。２０円もちがうのか。

っていうかVer2.0の比較なんじゃなかったっけ、うまく、いいくるめられてるような。
ま、どっちでもいいけど。俺にはそんなに値段が違うとは思えないし、

今の段階では、どっちも使わないし・・・

http://www.tdk.co.jp/tjbbd01/bbd40300.htm
http://www.tdk.co.jp/tjbbf01/bbf37100.htm
> 10000回に及ぶくり返し記録にも低エラーレートの安定した特性を実現

> 10,000回に及ぶくり返し記録

１回あたり０．００５２円と７３円
全くお話になりませんな。

>>362
その比べ方はどうかとww

まぁまだ様子がよく分からない新メディアでライトワンスしか使えないってのはつらいよな
BurnProofとか無くて転送レート不足にならないかビクビクしながら焼いてたCD-R初期が思い出される

録画用とデータ用でなんでこんなに値段違うんでしょうね？
メディアの補償金なんてせいぜい数十円程度らしいのに。

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974471_66/53333787.html
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_136/11387366.html

>>364 殻代じゃね？

ID:j5i8O+JX
こいつ言ってることがひっちゃかめっちゃか。
ただの反BDか。
反論できなくなったら「どっちもいらない」といって逃亡ｗｗｗ

>>364
BD-RE1.0の殻付きは数出ないのを前提の値付けだから仕方ないんでない？
BD-RE2.0のディスクと比べると1000円差くらいだけど殻がそこまでするとも思えない

>>366
昨日のそのＩＤのおれだけど、なんか必死な奴がいるのでまた来ました。
別にHDをひいきしてみてるわけじゃないよ。

あんまりスレ読まないで横から突っ込んでみただけ、
詳しくなくて悪かったな。別に逃亡なんてしてないぜ。
第一なんでVer2.1を限定して比較の引き合いに出してるのかすら
意味がわからなかったくらいだよ。
それで、俺は1円の差で喜んでのかプゲラと勘違いしただけ。

まぁ、人から聞いたような知識を溜め込んだお前のほうが
たしかに詳しそうだが、むしろ、そういうお前こそただの反HDなんじゃねぇの？
今日も張り付いてHDの息の根を止めようと必死なんだろ？
何のお勤めか知りませんが、引き続き、頑張って下さいませ。

データの書き込みにBDを駆使してよろこんでりゃいいよｗ。

HD陣営も総合的に使いやすさを追求していってると思うよ。
このグループがなかったらBDの頑張りも半減すると思うし
いい影響力になってると思うし、先手でHD規格のソフトとか出したり
プレイヤー出してる、HDが勝ち残る可能性もあると思うよ。

HD陣営が新機種出す耽美に論点摩り替えて、HD叩きつつ、
本当は((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてんだろ。勝手にやってろ。
んでもって、俺を勝手にHD派にするな。（←ここが切なる要望。

長文ですまんかった。

>>368
-Rと-REの区別も付かないなら偉そうな口は叩かないことだ。で、

> そういうお前こそただの反HDなんじゃねぇの？
(中略)
>本当は((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてんだろ。勝手にやってろ。

こんなこと書いてりゃHD DVD派と思われても仕方なかろ...。
ちったぁ自分の言ってることも振り返ってみろよ。端から見たら
無知を指摘されて逆切れしてるだけにしか見えん。

中身のない長文の自己主張をよくもまあ読んでやる気になるな。

>>368
＞それで、俺は1円の差で喜んでのかプゲラと勘違いしただけ。
勘違いしといてずいぶん偉そうじゃないか？

＞まぁ、人から聞いたような知識を溜め込んだお前のほうが
＞たしかに詳しそうだが、むしろ、そういうお前こそただの反HDなんじゃねぇの？
もう文章の繋がりすらひっちゃかめっちゃかわけわかめ

＞今日も張り付いてHDの息の根を止めようと必死なんだろ？
＞何のお勤めか知りませんが、引き続き、頑張って下さいませ。
またGK認定かwwwソニーが関わるものは全てGK認定とはお花畑もいいところだ。
誰が見てもHD-DVDは穴だらけなのでそれについて書いてるだけだろ。
擁護自体無理がある。おまえみたいに何の根拠も無く間違った知識だらけで偉そうに語るアホばかり。


＞HD陣営も総合的に使いやすさを追求していってると思うよ。
＞このグループがなかったらBDの頑張りも半減すると思うし
全部おまえの希望的観測。

＞HD陣営が新機種出す耽美に論点摩り替えて、HD叩きつつ、
＞本当は((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてんだろ。勝手にやってろ。
論点すりかえしてるのはおまえ。
現時点でどれだけHD-DVDに不利な要素があるか調べてから来いよ。
たいした知識も無いくせにこんなとこで書き込みする理由がわからん。
やっぱただのアンチBDにしか見えませんね。

>>370
>あんまりスレ読まないで横から突っ込んでみただけ、

俺はここで読むのをやめたw

まあ、なんというか中身の無いレスだが
＞第一なんでVer2.1を限定して比較の引き合いに出してるのかすら

Ver2.xに拘ってるのは、ID:TaVfzMo3＝ID:Poss+I4bでこいつが自分で価格も調べずに煩いから
Ver2.xの値段を教えてやっただけなんだけどな

と言う事で
＞第一なんでVer2.1を限定して比較の引き合いに出してるのかすら
と言うのは、ID:TaVfzMo3＝ID:Poss+I4bの教えてクンのバカに言って下さい

>>373
俺は今まで中立的で、単純に勝ち組を買うつもりでいたが、
態度だけはでかいHD DVD関係者ID:TaVfzMo3＝ID:Poss+I4bのおかげで
HD DVDは好きになれそうにもないw

>>373
今後のBDレコはこれまでのBDメディアの録画に非対応だからに決まってるじゃないですか。
ひょっとしてご存じないんですか？

>>374
録画用とデータ用でなんでこんなに値段違うんでしょうね？
>359によると、メディアの補償金なんてせいぜい数十円程度らしいのに。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974471_66/53333787.html
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_136/11387366.html
ひょっとして、プラスチックの殻が1000円もするんですか？
BDの殻1ヶでHD DVD-R1枚買えてしまいますね。

>>375
まわりくどくグダグダ行ったところで
>>253にあるようなデメリットが多すぎるので
どう見てもHD-DVDはﾃﾗﾋﾞﾐｮｽです。

15GBだってw
こんな中途半端なメディア誰が買うんだよ。
しかも書き換えできないなんて冗談としか思えない。

>>376
容量はともかく、RD-A1はそもそもマニア向け高級機だから
ドライブが高いってのは当てはまらない。
メディアは発売当日価格で1枚1095円。

そういえば、CD-R・DVD-R・BDの発売当初価格は1枚いくらでしたっけ？

>>377
HDDが1TBもあるんだから消す予定のあるようなやつはHDDに録画しときゃいいじゃん。

>>378
ドライブはそれでもやっぱり高いじゃん。
容量は致命的でしょ。ハイビジョン放送を何分録画できる？
2層じゃないと実用的な録画時間にならない。
CDRやDVDR、BDと比較するのならば
既存の設備を使えるから安いはずなのにHD-DVDは高すぎる。

>>377
LとSしかないと困るだろ？だからMがあるみたいなものだろ。

しっかし、無能な俺のレスに恐ろしいほどの食いつきっぷりっすね。
ちょっとワロタ。
そんなに低性能高級レコーダー出して欲しくないのか？

べつにどっちが勝とうがいいが確かにHD-DVDは安さを強調してた割には
それほど安くはないよね

海外でプレイヤーを安く出せてるじゃん。レコーダーはなんかの戦略なんじゃねぇの？
嗜好性の強いものだから、高級なものから根をおろしていくという単純な戦略だと思う。

俺みたいな凡人は従来のレコーダーで十分だし…。

>>379
容量は確かに致命的だと思う。
地デジ(17Mbps)が一層で115分録画できるんだったっけかな。おぼえてない。
2時間録画できん。BSDだったらもうぬるぽ。

で、CD-R・DVD-R・BDの発売当初価格はいくらでしたっけ？
HD-DVDは2006/07/05発売で2006/07/05の価格が1095円。
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1060609139

「発売当日の値段が高すぎる」っていうのは、何と比較して「高すぎる」んですか？

>>380
己の程度の低さを晒しておいてなんでそんな態度でいられるか知りたい。

オマケにLとSしかないと困るって…もう釣りとしか思えないwwww

LがHDD
SがFDD

年内にこれより安いの出さないなら市場に与える影響は皆無だから、
秋〜年末商戦に各社から投入されると思われるハイブリッドBDレコの
前に消し飛ぶんじゃね。まぁBDレコの方も20万円は割らないと思うけど。

>>384
生きていくのに必要ではない情報だし…恥なんて思わないよ。
お前ははやとちりしたことないの？

失敗したら一生後悔して生きるの？へー。大変な人だな。

>>386
今年の年末モデルのBDレコはHDDがクソほど少ないか、
実売価格が40万超えるかのどっちかだろうけどな…
今出てるHDD/BDレコって、これからのBDの録再ができなくてHDD160GBで実売26万ぐらいだっけ？

26万じゃないや17万だった。

>>387
そうじゃなくてさぁ…
あんたの場合は、早とちりして
「別にどうでもいい情報だから間違えたっていいだろ。必死だなおまえら」
っていう負け惜しみ丸出しの態度じゃん。
素直に「ごめんなさい。早とちりでした」っていうのがまっとうな人間でしょうが。
そんなこともわからないから「恥」だってのに。

>>388
それなら実売20万切ってるが？
そんなにHDD容量が気になるならBDドライブ搭載VAIOでも逝っとけばいいだろ。

>>390
はやとちりしたら、謝って欲しいの？申し訳なく思ってる俺の気持ちを汲み取って欲しかったよ。
謝れって言われて謝るのってださいよな。

しょうがないな…




早とちりして、本当に申し訳ありませんでした。

ID:YDl5k0KI
色々あったがまだちゃんと謝れるだけエライ

ID:lt87L7VM
粘着アフォ

さっき謝ったひとなんだけど俺…
俺はどっち派でもないんだけど、このスレのBD派の奴が嫌いになってきただけ。
ほらスポーツで弱いほうを応援しちゃうアレによく似てる。

なんで、東芝とソニーの喧嘩で俺が謝らなきゃいけないわけ？

>>391
とりあえず、バイオ　はぶっちゃけ有り得ないｗ

>>392
別に「はやとちりｽﾏｿ」とかﾃｷﾄｰでも、内心は渋々って感じだっていいんだよ。
形だけでも示せれば。
開き直ったような態度こそ最高に情けなく惨めだということを忘れないようにね。

>>394
そういう感情でHD-DVDを応援したいと思っているなら
東芝のHD-DVD派のヘッドの数々の電波発言を見たら
間違いなくHD-DVD嫌いになるよ。

1000円や2000円でごちゃごちゃ云うなら
台湾製DVD-Rでも使ってろ

>>397
松下もかなり・・・

>>375
＞今後のBDレコはこれまでのBDメディアの録画に非対応だからに決まってるじゃないですか。

で、Vew2.ｘメディアも十分すぎるほど安い（少なくとも出たてのHD DVDと比較して十分安い訳だ）
しかも、-REメディアで\1800で、パナの殻無しハードコートなｰRメディアだと\1300で売ってる

つーかな、
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060421-2/jn060421-2.html
を見ると、切り捨てられるのは
＞本製品はBlu-rayディスクリライタブルフォーマットVer.1.0規格対応の機器では使用できません。
と書いてあるんだけど、殻無しハードコートな-Rメディアが今後出るBDレコで使えないってソース教えてくれない？

殻有りのメディアが今後使えないってのは分かるが、どうもVer2.xで一くくりにして
話をしてるような気がしてならないんだけどな

＞ひょっとして、プラスチックの殻が1000円もするんですか？
切捨て確定の殻有りの生産量と各社がドライブを発売し、普及が見込まれる殻無しの生産量の差を考えような

そもそも、現状で殻無しBDメディアに”録画用”がある意味が無い、
現状で存在するのはPC用BDドライブか、BDドライブを搭載するPCしか無いんだから
殻無しBDメディアで使えるBDレコが出てから言って下さい

>>380
> だからMがあるみたいなものだろ。

そういうのを帯に短し襷に長しって言うんだよ。

高級車と軽自動車しか無いと困る。中・小型車の需要もある。
だが、HD DVDの場合はMというよりも50kmしか燃料が持たない高級車って感じじゃない？
おまけに燃費も他の高級車より高い。

>>402
×50kmしか燃料が持たない高級車
〇50km/hしか速度が出ない旧式車

で、古い技術の応用だから安くできると散々宣伝しておきながら
メディアも高いし、ドライブも高い。

で、性能は言うまでもなく低い。

>>380
なんてむちゃくちゃな理屈だｗ
HD-DVDはM以下S以上の半端企画だから問題なんだよ。

L HDD
M BD-R
HD-DVD-R
S DVD-R , CD-R
XS FD

BDやHD-DVD自体中途半端ともいえる規格であることは間違いないが
「ハイビジョン放送を録画するため」という存在意義はある。
まぁこれが無かったら殆ど存在意義が無いともいえるが。
HD-DVDはこの点においても2時間以下の録画時間しか持たず中途半端であり
もう何のために生まれた規格なのか理解不能である。

中途半端なのに、勘違いして高級路線の機種しか出していないから
庶民にはそっぽを向かれるんだよな。

廉価版のローエンド機種を早く出せ。
DVDとあまり変わらない金額まで下がれば、DVDよりHD DVDを買うんだから。

殆ど変わらない値段だったDDCDはついに普及しなかったね。
余計なものを世の中に出して世間を騒がせるテロ行為はやめて欲しいね。

>>406
騒いだのはお前みたいなコンプレックス丸出しの朝鮮人だけではｗ

普通の人は売ってる所すら見たこと無いですよ？

あ、405は東芝サムスンストレージテクノロジーの関係者<丶｀∀´>か。

それならDDCDなんて珍規格を意識するのも無理はないなｗ

7月14日発売だから売ってるところを見ないのは当たり前。
各種サイトで予約を受け付けているのは見られるけどね。

>>407
そっか。HDDVD なんて誰も買わないし興味もないから全くの無問題か。
結構辛口だなお前。

>>402-403
と言う事は、三菱グループ重役専用車と化していた昔のデボネアみたいなもの？
それでもデボネアは50kmしか燃料が持たないとか、50km/hしか速度が出ない
なんて事はなかったであろうからそれ以下か。

オレはクズのような国民だ、中国やロシアから見れば微生物程度しかない。
しかし、自分と家族を守る為には、国連での制裁決議に反対をされたら不買をする。
この程度しかできない情けない男だが、一矢報いたいな

>>412
HDDVDは中国様専用次世代ドライブだから決して買ってはいけません。

メカオンチの母すら「今度ブルーレイっていうのになるんでしょ」とか言っていた。
HD-DVDは当然のごとく知らんかった。

HD-DVDを5段階で評価すると、名前に関しては1をつけざるを得ないな。
覚えにくい、HDなんだからDVDなんだかわからない、長い、ぱっと見で読み方がわからない

記録時間の短さといいβと双璧だな。

土下座

逆に>>414を作り話にしか見えない

>>418
テレビで取り上げられたりしたら知ってるだろ。

HD DVDがテレビでほとんど取り上げられてないのはわかるが、
テレビでブルーレイっていうのはそんなに大げさに取り上げられたっけかな・・・

テレビで宣伝しなくとも良い物は支持される。

>>418
♪てにをは64アウトライン〜

611 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2006/07/11(火) 11:04:43 ID:3bk0JRGb0
>>608

二層で出す、といっていたものを一層に変更したからでは?

ttp://bluray.highdefdigest.com/releasedates.html

ここのリリーススケジュールによると、従来二層BDで出すといっていたタイトルは
すべて一層(BD-25)になっていて、二層BDのタイトルのリリース予定は
日付が決まっているものの中には見つかりません。




BD 2層ROMｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>421
ホントだ・・・。
ttp://kakaku.com/ranking/itemview/dvdrecorder.htm

>>423
きのこるスレで論破されたら、こちらに逃げてくる展開にテラワロス。

>>423
あちゃー。残念。
2層がどれほどのものになるか期待してたんだけどな。

やっぱ量産はまだ難しいか

SONY、おとなしく松下からラインを買うか、ライセンス交わせばよかったのに・・・

>>428
「プライド」とやらが邪魔をするので、それは有り得ない選択です

SONYってまだフィルム貼り付けで作ってるの?

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060712/sony.htm

店頭でやるなよ…
ttp://www.akibablog.net/archives/2006/06/bd_1.html

ちとﾜﾛﾀ

>>431
> www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060712/sony.htm
> 現在はシート貼付によるディスク表面/カバー層形成を行なっているが、
> 年末までにすべてスピンコート(ディスクを回転させ樹脂を均一に塗布)に移行し、
> コスト低減と生産効率向上を目指す。

何年前の記事かと思ったら今日の記事かよ。
ホント糞ニーは技術無しの無能メーカーだな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060712/ati.htm

東芝は１２日、次世代ＤＶＤの「ＨＤ―ＤＶＤ」規格の初の録画・再生機「ＲＤ―Ａ１」の国内発売が予定の１４日から２週間程度遅れ、今月末になることを明らかにした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060712-00000134-mai-bus_all

まだ伸びるのかよ。
受注生産でやっていて必要な台数が生産できないって何なんだか。
せっかく予約してくれたお客様相手なら早い順に出荷してやればいいのに。

-RWだっけ？対応になるなら遅れも歓迎だが・・・

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060713/toshiba.htm
6月22日の発表時には7月14日の発売を予定していたが、約2週間延期された。
発売延期の理由については、「生産の遅れのため」としている。

以前は、ワールドカップには間に合わせるとか言っていたのにねえ

まあ遅れてるのはBDも同じだろ
本来なら7月には2層ROMのブラックホークダウンが楽しめたはずだ

どうせブルーレイが勝つよなあ
一般人はブルーレイみたいなわかりやすいほうを支持するよ
値段もどうせ普及すれば安くなるし

自己録画した2層HD DVD-Rが上手く読めないらしい

この出来が良かったらHD DVDに傾くんじゃないか。

いつブルレイの家庭用レコーダーが出るか判ったもんじゃないし。

いや、日本ではHD DVDの勝機はまず無い。
多少でも勝負になりそうなのはアメリカでのプレーヤー・ソフト・XBOX
向こうの感覚は日本人と明らかに違うから。
売れ筋の機器とかメーカーとか。

東芝がちゃんと使い物になる製品を現実的な価格でタイムリーに市場へ
投入していけば勝ち目はあるだろ。RD-A1発表の時に散々放言した
お偉いさんはこういうスケジュール遅延でなにかコメントしようとは思わない
んスかね。

いや、戦争が秘密兵器では勝てないのと同様に、
単純にいい機械だけでは勝てない。

ガラの悪いHD DVD信者ID:TaVfzMo3のコメントが欲しいところ。
当然、予約を入れていたんだろ？

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060713/rt007.htm
読めば読むほどイライラしてくる

>>447
>西田：HD DVD-Rの2層記録はもう大丈夫ですか?

>青山：焼けてますよ。実際録ってみると、地上デジタルに関していえば、
>(ディスクのパッケージには75分と記載されているが)1層でも1時間55分程度で、
>局によっては2時間録れます。局や放送によってばらつきもありますが、1層でも
>案外2時間ものもいけるな、という印象ですね。

>西田：2層の切り替わりのギャップは?

>青山：ないですよ。シームレスに記録し、シームレスに再生できます。VRなどを
>HDD経由で戻した場合でも、ちゃんとつながっています。最新のRDシリーズだと、
>DVDの2層もギャップレスですし。他社だとそうなっていない機種もあるようですが。

wktk

>>445
かといってHD-DVDはいい機械でもなく他に何かあるわけでもなく。
BDは今後の多層化も含めた容量のでかさと参入の多さと……一応PS3もあるか。

発売延期か。ＳＥＤの悪夢再び。

>>449
いい機械という意味では、ソニーと松下は現行DVDの動向を見ても論外。
シャープと日立が検討対象だが・・・

>>450
東芝お得意の出る出る詐欺です。

>>447
>「デジタルW録」、「RW」、「H.264」は今回はあきらめるということになりました。
少なくともこれらが搭載されるまでHDDVDは買うなということだなｗ

>>442
仮にどんなに出来が良かったとしても、今時録画機に40万円の高値じゃ市場を動かす力はほぼ0に等しい。
しかも日本国内でしか売らないのでは話にならない。

アメリカではレコは売れん
パイオニアも困ってる

次世代DVDがいらないって言う奴は、それを生かせる環境を持てない貧乏人だろと
言う奴がいるけど
1080ｐのプロジェクターなんて買えるかよ！！(´Д⊂ヽ

このスレで初めてHD-DVDって存在を知った。

ここ最近の東芝の延期作戦

gigabeat V30　　（約半月の延期）
結果：目玉である肝心のワンセグのアンテナ感度が悪く評判は最悪。地雷説多し

RD-XD91　(約半月の延期)
予想：地雷濃厚ですｗ

間違っちゃった
RD-A1
だたー

RDｰX7がまともだったらええことよ

次世代初めの一歩、東芝「RD-A1」
〜 史上初、HD DVDレコーダ登場 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060719/zooma266.htm
>ただ今回は追記中にダビングに失敗するというトラブルに見舞われた。
>メディアをファイナライズしてみたが、このメディアは再生もできなくなった。

>メディアを換えたり番組を換えたりしてムーブを行なってみたが、これ以降
>一度も書き込みには成功しなかった。結局メディア3枚が破壊されたのみで
>ある。もちろん製品版ではこんなことはない、と思いたい。お願いだから。

発売を延期しただけのことはあるな。
まぁ「偶々」貸出機に動作不安定な個体が当たったんだろうけどー。

>>461
これは酷すぎる。

出荷バージョンじゃない品。

それよりV30Tの品質がスゴイそうだが東芝いい加減にしろよ。

出荷バージョンじゃないと書き込みエラー連発するレコーダって……

お前ら文句ばっかり言ってると渉外監理室に回すぞ。

評価用機材に完動品を用意しないって、凄い企業だな＞東芝

>>461
ﾜﾗﾀ

>>461
こんなの見せられたら擁護しようがねぇｗｗｗｗ

>>461
以来レスが極端に減ったのが笑える

延期された発売日、7/27日が迫ってまいりますた。
ｗｋｔｋ。

>>461
7/19の記事か。
10日足らずで大丈夫になったのか？

明日辺りにも一度延期したりして

初のHD DVDレコーダ「RD-A1」が27日発売
−ヨドバシAkibaで発売イベント
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060727/toshiba.htm
>「小寺さんのレビューでは試作機でご心配をかけましたが、発売製品はもちろん
>HD DVD-R 1層/2層ともに記録できます。ご安心ください」

なんとか焼けるようにはなりましたが長期保存性などは期待しないでください。

GKが工作しまくりかよ

うんこレコーダ

うんこが出ない便秘なのは？

東芝の初物なんか危なくて買えないでしょ。
何かトラブルに当たってもまともにサポートへ相談することもままならないし。
クレーマー呼ばわりされたらたまらん。

http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/index.html
いまはこっちでしょ

>>478
渉外管理室のスタッフ一同皆様のお電話をお待ちしております。

うーむ。
ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38

うーむ。
メーカーから利益供与？対応で不愉快？取り方次第だと思うけど。
じゃぁ、君がソニーに入って、よい会社にすれば？無理だと思うけど。
ある意味、病気。
？
展示はA級品？んなわけないよ、悪いけど。初回に納品した商品の中から、適当に出して展示 してるだけ。
だって、僕、とある量販の店員だもん。だいたい、ドット抜けのない商品探す ことなんて、簡単に出来ないよ。
店に来た商品、かたっぱしから開封したら、「開封品」に なっちゃうもん。いいかげんに「ドット抜け」にこだわるのって辞めた方がいいと思うけど。
だって、疲れませんか？結構、みなさん、毎回書き込みしてますけど、全然改善されないでしょ？書き込みだけで文句言っても、始まらないよ。
みなさん、暇なんですね。イヤよイヤよも好きのうち、ってやつだね。みんなSonyが好きなんだね。
複雑
傍観社 - 00/09/14 08:42:32
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
ふと気になって・・・
ふと気になって書き込んだ人のホスト情報を簡単に見てみたら
なんだ、煽って荒らしてるのってSONYの関係者じゃないですか
ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38 gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
ぼぶ。 - 00/09/09 10:35:37 gatekeeper5.Sony.CO.JP [202.238.104.2]
傍観社 - 00/09/14 08:42:32 gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]

このホスト情報が本当だとすると、そにーの社員も暇と言うかなんというか
本物の社員とは思いたくありませんけど、やってることがあまりにも低レベル
過ぎやしませんか?

お客様相手の交渉に渉外管理室を用意している東芝の周到さには負けるんじゃないの。
ソニーと違ってレベル高いね。

アッキーにメールで応援したら、ありがとうって返事が来たのが懐かしいぜ。

>>475
ログを読むといい。
HD-DVDは擁護できる点に乏しい。
今回に限ってはBDのが間違いなくいい。

アメリカではHD DVDの売れ行きは好調だけど、BDは全然ダメみたいね。

HDだと、どう足掻いても容量足りないよな
RDでも正直物足りないくらいだ

アナログ放送完全終了の頃には
安くて容量多い次々世代規格出てると良いな

>>485
AV板じゃあっさり嘘がバレるから、こんな所で工作ですか?

工作もなにもプレイヤーとしてはHD-DVDが先行してるんだから当然でしょ
blu-rayのプレイヤーは出たばっかりでまだ高いみたいだし

だからblu-ray陣営にとってはPS3はかなり重要

でもコケそうだよなPS3は
50万台くらいしか売れなくても、初期のBlu-Ray機器としては大ヒットかもしれないけどさ。

現時点でかなりの負担になってるのに、発売されてコケたら・・・＞PS3

年内に他のレコーダーは出さないと言っているHD DVDの心配をしたら？
いくら話題に乏しいからと言って、Sony様に頼るなよ。

本来なら7月には出てたはずのBDレコは影も形もなく
SDレコで盛り上がってる情けない状況よりマシじゃね？

HD DVDレコも最初は冬に出す予定で、その後ワールドカップ前に出すと
言っていたのに、遅れに遅れてるんだけど？
SDレコで盛り上がって情けないのは発売日を迎えたHD DVDレコの方だろ。
もっと盛り上げろよ。

なんでHD DVDばっか擁護するやつが多いんだろうか…
ろくに機械も触って所有しているわけでもないだろうに。
ある意味、キモイ。
良いだろうが悪いだろうが市場の趨勢をみてわしは買う。
必死に擁護するほどの規格でもない、ろくに今のPCの能力をもってしても
こまおくり状態というのに…

HD-DVDの利点は安くてすぐに大量製造が可能だったはず。
BD発売も間近ないま出しても、BDの前座というかBDが売れる
ための援護射撃になってしまう。

ソニーはつぶれ役が上手いセンターフォワードだな。
そういうところは尊敬するよ。足踏んだりひじ入れたりする選手だけど。

ヘッドバットじゃなくて安心した（なにが

>>495
なのに価格に全く反映されてないんだよね

だから作りやすいってのは再生専用の板が作りやすいだけで
録画再生機が作りやすいなんてことは東芝ですら言っていない。
0.6mmで大容量高信頼性の録画再生機ができるなら松下が真っ先に作ってるよ。
現実は規格に重大な穴があると指摘し続けた松下の言った通りになってる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0526/mobile341.htm
>●Microsoftが考えるHD DVDの優位性
>・ドライブとディスクの両方を安価に作ることができる

Microsoftにこんなことを吹き込めるのは立場上、東芝ぐらいしかいないと思うが。
それに対するライターの見解が↓

>　加えてHD DVDドライブが安価というのも疑問だ。すでに出荷されている
>HD DVDプレーヤーに搭載されたドライブ(NEC製、ピックアップはサンヨー製)に
>使われているピックアップは、3波長のレーザーダイオードを直貼りで取り付け、
>非常に複雑な光学回路を通り、球面収差補正(これが不要だからHD DVDの方が
>薄型化が有利と言われていた)や液晶シャッターを用いたチルトサーボ(ディスクの
>ソリに対応するための機能)が組み込まれている。

XBOXで証明してくれるでしょ

>>152
IDにも[Hd]が！！

松下、ソニー、日立、ＬＧ、シャープ、三菱、サムスン、ＴＤＫ、hp、DELL、パイオニア、and moreはブルーレイ。
この時点でブルーレイ勝利！！

>>501
XBOXの後付けドライブは再生専用だよな。記録用途だとまた全く違ってくる。
HDDVDはレーザの出力を非常に高くしないと記録できない。
記録型から始まったBDとは全く違うから録画機には不向き。

予想通り、やっぱりホログラフディスクもまだまだ出る気配無しだから
数年はBDで決まりかな。

2010年くらいまでDVDで決まりだろう。
んでその後数年はBDかな。

しかしどっちの規格も中継ぎって感じがプンプンしてるなw
中途半端すぎる。出すなら1層30Gだろ。

>>485
発売3ヶ月で2〜3万台しか出荷していないもののどこが?

>>505
30Gでも中途半端だよ。だったらBDは27GBだから全然いいじゃん
感覚的に50Gは欲しかった。

2層が安けりゃ無問題。

今のところDVDでさえ高いからなぁ2層。
ほんとに値段下がっていくの？

負けたら土下座。
具体的にこういう状態になったら土下座かはっきりしてほしい。

先行しているHD DVDだから、次世代DVDパッケージシェアが50％以下になったら、で充分だよね

装置メーカなんだから装置の出荷台数シェア５０％でしょ。

あれだけハードシェア100、ソフトシェア100、て゛勝ちほこってるから、50を切ったら敗北宣言には充分だね

BDは商品がでてない、ってところが、HD DVD派のよりどころで強く主張しているところだけど、
上のような主張は、絶対できない負け犬だろうな。
秋には、簡単にそうなることがHD厨でもわかってるだろうから

日本語ヘタだな

>>510
βの例に倣うとすれば、東芝からBD製品出した時が「敗北宣言」じゃないの？

ｿﾆｰやﾊﾟﾅはHD DVD製品出しても土下座しなくていいよ。
もともとDVDフォーラムのメンバーで、HD DVDも承認してるんだし。
出来心でBD規格作っちゃったんだから許してあげる。

HDDDDVDなんて誰が出すの?
東芝以外製品出してないし、売れる見込みもないから再生互換すら必要ないよね。

東芝がBD製品だすまでHD DVD厨のざれごとを聞かないといけないなんてうざいのう

今100％と、いきまいてるんだから50％切ったらもう敗北してもいいんじゃない。
すぐ結論がでるし。

色々言うよりーRでいいからメディアを１枚１００円を切るレベルまで下げろよ、そうなれば普及するから。

世界に先駆けてBlu-Rayが発売されたアメリカでの評判がボロクソなんですが
大丈夫ですかね。Sumsong製しか発売されてないけど、返品の嵐だとか。もう
直ぐ、SONY製が発売されますね。アメリカだけ見れば、HD-DVDの圧勝って感じ
もしなくなんですが。本当のこと言っちゃマズいかな。

>>519
根拠いってよ

amazon.com見れ

しょせん朝鮮人の作るものですから。
バグだらけで画質劣化が著しいらしいよ。
そんなのに飛びつく連中が悪いわけだけど、
殆ど売れてないらしいのでダメージは少ないね。

>>520
アマゾンにもたくさん書かれちゃってますね。英語読めるならどーぞ。
ttp://www.amazon.com/gp/product/B000F99FDE/

HD DVDの良いところを宣伝するよりもBD貶しが先になる。
それが東芝クオリティ。

BDは商品じたいがアレだからそれ以上にHD DVD晒しオンリー

>>523
　パナかソニがまともな製品を出さないと比較も出来ないですね。
　何で寒損以外はBDプレーヤーを発売しないのでしょうか？

どうでもいいけどハリウッドじゃBlu-Rayってことで統一認識なってるよ。

>>
sony pictureだけでしょ

A1欲しいけど、ちょっと値段を考えると躊躇してしまう。
早く10万円超くらいの値段で出して欲しい。

漏れはHDDは不要
その変わり他のレコからのムーブができることが必須だけど。

なるほど、メディアが早く安くなって欲しいですね。

>>523
これはひどい

サムスンと東芝の比較しかないから
双方各社の製品が出るまで分からんというのは同意だが
それにしてもひどい

>>519
発売4ヶ月で2〜3万台と発売1ヶ月で1〜2万台では
普通圧勝とは言わず、目糞鼻糞と言う。

地デジチューナ、HDDレコーダ、
そして
DVDビデオ
のみの複合機が欲しい。

書き込み式の光ディスクには、全く期待していない。

>>532
レコーダをアメで発売しない理由がよく分かるね。
こんなの売ったらボロクソに言われるから。

東芝は着実に歩を進めているって感じだね。

ソニーはまたベータの二の舞か？

>>536
面白いジョークだ。w

BDのソフトは現状製造上の問題かコストの問題か知らんけど2層ROMが出てこないんで、
今買うと後から2層ROMで高画質・高音質版が出てくる。

つか、サムスンはDVDドライブに関する東芝のお友達だろｗ

ソニーから1000億円以上もらってウハウハですよ？

レコーダーのスレなのにROMソフトの話題にすり替え。
まぁ発表会の席上で東芝からHD DVDの位置付けはHDDレコーダーの
付け足しと明言されているワケで、東芝自身、記録媒体としてのHD DVD
を推してないのは明らかだし。

RD-A1売れてますか？
RD-A1売れてますか？

>>523
悲惨だね。
こんな製品なら、投入しない方がまし。

>>541
それじゃ何でこんな規格を混乱させるだけの有害商品を売り出すの？

>544
勝ち目のない次世代光ディスクの市場を混乱させて、DVDによるライセンス収入を確保するため

>>544
競争がないと独占禁止法に抵触しかねないからっていうこともあるんじゃない？

東芝は「録画の基本はHDDでHD DVDに移すのは一部だから容量少なくても問題ない」
「ほとんどの映画や番組は2時間以内に収まるから2層30GBで十分」
「一枚のメディアに複数の番組を録画するなんてことは普通しないから30GBで十分」
「圧縮率が高いコーデックを利用すれば長時間録画できるから問題ない」
とか消費者が読めばHD DVDは不便なんだな〜としか思わないことをインタビューで
答えまくるのはどうかと思う
HD DVDの方がメディア単価を安くしやすいらしいからそれには期待してるけど、決定的な
価格差が出る前に勝負が決着しちゃうんじゃ・・・
Blu-rayのメディア単価が安くならない証拠でもあれば勝てるだろうけど

自爆テロだよ。だれも支持してくれないだろうけど混乱を招くことはできる。

自爆テロってのはPSXみたいのを言うんじゃないの？

テロだテロだと五月蝿い奴がAV機器板にもいるんだよな。
多分同じ奴なんだろうな。気が狂ってる。

>>548
それ単に自爆しただけじゃん。
例え成功してたとしても、HD DVDみたいに市場をかき乱す迷惑な存在では無い。

松下が出してたDVDプレイヤー付のゲームキューブや、シャープが出してたファミコン付テレビみたいなもんだ。

PSXは市場をかき乱したよ、間違いなく。
半年も前からウソの高性能を宣伝して松下やらパイオニアやら東芝やらの
当時の御三家の購入に待ったをかけ、さらに日経を巻き込んでのウソ報道やら

>>551
>さらに日経を巻き込んでのウソ報道やら

この記事みたいに？
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/net_eh.aspx?n=MMITxw000026062006&cp=1

>>552
どうぞ

http://www.geocities.jp/syakarikisony/sce_sony/psx.html

あれっ、SONYのBlu-ray Playerは7月発売じゃなかったっけ。そろそろ評価とか聞こえて
きても良い時期だと思うんだが。。。

398000・・・

DVDのライセンスだけじゃなく、MSからのOSライセンス価格などさまざまなディスカウントなどで、芝単体としては利益を確保済み
あとは血をださないレベルでHD DVDにつきあえばいいだけ

買った粋狂なやつはいるのか？
メーカが売る気もなく後継も考えてないものを

40万てｗ

東芝RD-A1は39万円だが3万9千円でも高すぎる。

性能だけ見ればそんなぼったくってる感はないのだけど、そうでもないのかな？

HD-DVD側のボスが
PS3の豚ラギとだぶってしょうがない。

>>560
性能なんて見てないでしょ。
継ぎ接ぎだらけの寄せ集めパーツで構成したから原価が高そう。ってだけ。
恥ずべき内容だよ。

そうか？
BD1.0は誇るべき内容だったか？
今後出てくるであろうBDが、それほど素晴らしいものになるのか？

BDは必要な機能が全て実装されているのにRD-A1は欠陥品じゃん。

HD DVDはBDの比較存在としてしかアイデンティティを保てない駄目な子。

25GBでも若干微妙なのに15GBなんていらねー
CD→DVDは約７倍になったのに
DVD→HD-DVDは約3倍
DVD→BDは約5倍
BDならなんとか許せるレベル。
多層化での容量増加の希望もあるしね

>>550
BD ユーザからすると、むしろプラス効果の方が多かったと思うけど　＞　HD DVD の存在
HD DVD との対立・競争がなければ、BD 2.0 は出なかったかもしれないし (逆に言えば現行
BD ユーザは切り捨てられる訳だけど)、ハードもメディアも競争相手がいた方がコストダウン
は進むでしょ。実際、東芝プレイヤーは赤字前提らしいし。

デメリットとしては、ROM 規格の分裂でソフト・リリースが遅れることくらいだけど、そもそも
BD は ROM 規格決定前にレコーダー発売というトンデモな戦略だった上に、未だに二層 ROM の
量産が危ういらしい状況だからなぁ…。この点については、あっさり二層 ROM リリースできて
いる HD DVD の方が誉められてもいいんじゃないかと。

>>562
そうなの ? Web の評価サイト見ると、「高級 DVD プレイヤー」としては値段以上の価値がある
という感じだけど。

ただ HD DVD 初号機としては、動作が遅い、RW には未対応、地デジはシングル・チューナー、と
欠点が目立つから今一感が強いのも分かるんだけどw

> 未だに二層 ROM の量産が危ういらしい状況だからなぁ…

シート貼ってるソニーだけだよ。

けど2層の予定がほぼ壊滅して1層に変更されてるよ？

> けど2層の予定がほぼ壊滅して1層に変更されてるよ？

シート貼ってるソニーだけだよ。

RD-A1発売されて約1ヶ月たったけど、再生できるソフトは今何本くらいでてるのかな？

１本

GK乙

>>567
規格が統一された方が市場が広がる事により、参入企業が増えて競争が促進されると思うが。
また、量産効果等によってコストも分裂しているより下げられるだろう。
今仮に赤字で売ったとしても、一般消費者からすれば高いことには変わりなくメリットはない。
あと、2層BDの量産の状況についてはよくわからないが、2層でも1層BDに毛が生えた程度の
容量しかないHD DVDと2層BDを比較するのはナンセンスで、既存DVDの2倍の容量もない
1層HD DVDでは話にならないので2層化するのは当然。

BDソフトの本命、最新PHLエンコード画質の衝撃
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/14/news033.html

HD DVD陣営でこういう事やってるところがあるのか？

>にも関わらず、実はビットレートは平均16〜18Mbpsへと抑えられているというのだから驚きだ。
>前述した戦記物に関しては、MPEG-2との画質比較用に15.5Mbpsで製作されたものだという。
>“見た目にはロスレス”といっても嘘にはならないレベルである。手元にある特別にハイビット
>レート（詳細不明だが30Mbps以上と見られる）で製作されたデモ用のMPEG-2のフルHD映像
>よりもさらに良い。

レートを抑えても高画質を実現できる技術がBlu-ray陣営にはある。

2層HD DVDはコストで不利になるから優位点を帳消しにしているだけだよ。

？

>>575
少し冷静になってよ。同一陣営内での競争はもっと先の話でしょ。第一世代は各社も作るのが
やっとなんだから。基盤設計やチップ化などを見直してコストダウンに取りかかれるのは
三世代目くらいになってから。BD 2.0 機は、第一世代がようやく年末発売という状況なんだし。
現状赤字価格なのに意味がない、というのもおかしな話では ? HD DVD がなければ、BD の
プレイヤーの第一世代機は 15 万円越えたかもしれないよ(まだ年末製品価格は不明だけど)。
それでもいいの ?

ROM の二層化も同じ。HD DVD がなければ、BD-ROM は一層で十分、二層化はもっと先に
なってからで構わない、と割り切っていたかもしれない。競争相手がいないんだから。

何より俺たちには選ぶ楽しみがある。
一般人はケリがついた頃に買うから特に問題は起こらないでしょ。
未だにうちの実家がビデオなのを見てそう思う。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060705/dvd.htm
>DVDフォーラム FLAG議長でワーナー・ホーム・ビデオの長谷瓦二氏は、
>コンテンツホルダの視点からHD DVDへの期待を語った。

>また、映画の約7割が120分以下というデータを例に挙げ、「容量としては
>HD DVDは十分。(DVDをベースに高圧縮コーデックを利用する)3XDVD-ROMも
>低コストが見込め、HD DVDでは現在VC-1での圧縮を行なっているが1層15GBで
>収まればそれに超したことはない」と説明し、製造コストの安さを求める意向を示した。

HD DVDで2層を前提にしているのはオタだけ。
コンテンツホルダーは低コストのために1層でやりたがっている。

>>576
Blu-ray陣営の最大の長所である「大容量」の存在価値を無くしているな
相変わらず「戦略」と言うものに欠けているんだな

容量不足のデメリットをローコスト化のために看過し、低画質に逝くHD DVD陣営よりマシじゃ。

>“見た目にはロスレス”といっても嘘にはならないレベルである。手元にある特別にハイビット
>レート（詳細不明だが30Mbps以上と見られる）で製作されたデモ用のMPEG-2のフルHD映像
>よりもさらに良い。

目が腐ってるとしか言いようが無い

HD-DVD擁護者ってPS3擁護者よりひでーな。
東芝版GKいるだろｗｗ

>>583
本田氏は、目も体型もお前より肥えてるとおもうが。ｗ

>>578
5万円であれ15万円であれ、例えメーカー的には原価割れの出血大サービスだと言う気であろうが
現行DVDプレイヤーが数千円で買える今では消費者的には高いことには変わりない。
そんな高い第一世代を買う気など全くないので15万円でも20万円でも何の問題もない。

ましては原価割れと言いながら、発売3〜4ヶ月で全世界で3万台しか出荷しないなどという
意味不明な販売戦略では市場の立ち上げどころか電気屋の店頭ですら見かける事も困難だ。

ねがいましては

>>586
5 万円でも高くて買えない、なんて人は次世代規格なんかに興味持たなくていいんじゃないか?

この程度の内容に５万円は高いと言ってるだけの話。

友達のAVオタがHD DVDプレーヤ買ったんで見せてもらったよ。
やっぱ大画面で見ると全然違うな。
今までDVDでいいや、と思ってたのになー。
逆に大画面じゃなければ買う必要はないな。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060812/etc_hddvdrdl.html
HD DVD-R DLメディアが登場、2層30GBで4,000円

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/08/10/663981-000.html
早くドライブが欲しい！初のHD DVD-R DLメディアの販売がスタート！三菱化学メディア製で容量は2層タイプ30GB
もっとも現状で使用できるのは民生機として販売されている東芝製デジタル放送対応HD DVD/HDDレコーダー「RD-A1」のみ。
PC用のドライブ単体販売の具体的な発売予定は今のところない。販売しているのはクレバリー1号店で価格は3984円。

1枚4000円っておい・・・
映画ソフト買ったほうがいいじゃｎ

4000！

2層HD DVD-Rが出たらしいけど、

このレコーダーって、これに対応してないよね？ｗｗｗ

まだ落ち着かないのか・・・DVDよ('A`)

消費者の事考えろよｗ

>>593
まずは10年ROMれ

ハイビジョンはHDVでいいんじゃねぇ？

4000て全然安くない…
容量あたりの単価はやっぱりBDに負けてるし
ディスクは安くできるって大うそつきだな。

東芝はディスクを造ってないから。
別に嘘でなく、安くできるとか２ちゃんねるの知ったかぶりと
同レベルの知識水準しか無かったりして。

無能馬鹿の典型ですね。
理論的には安くできる。って馬鹿すぎ。
メディアの値段はどれだけ数が出るかで決まるんだよ。

年末には国内の映画ソフトの発売タイトル数も抜かれて敗北確定

>>598
その理屈から考えると、東芝自身が作ったメディアじゃないと安くならない訳だなｗ
せめて値段だけはBDに勝てよ

ぜってーHDDVDはマイナー規格になるな

ブルーレイも殻なしでる前はHDDVDの方が有利だと俺は思ったが・・・
最近のパソ雑誌見てもブルーレイの特集多いし
パソコン用マルチドライブが１０マソ代で出てるし殻はなくなったし
巻き返し無理クセー

現実市場を目の当たりにすると、２ちゃんの東芝擁護を必死に
している人の意見を読むと非常にかけ離れ哀れに思う。

既にどこぞのドスパラなんかでは\67,000でI・O DATAの松下製
Blu-rayドライブが販売されているし、ライティングソフトでも
Blu-rayにしか対応していないモノまで出始めた始末。

雑誌でも、HD DVDの事に関しては触れない所まで出てきた状況
HD DVDこの先どーするの？という感じがする。

このスレはレコーダだけど、レコーダに搭載されるドライブは
PC用と共通だから、単体で開発販売ならコストも莫大で、
結果高額商品の購入には一般消費者は手を出さない...んだけど

実際の市場を見ると...HD DVDは先短いだろうね、たぶん

そもそもHD DVDの方がPCとの親和性が高いという触れ込みだったはずで
MSの後押しも取り付けているのに、PC向け記録型ドライブでBDに先行されて
出る気配すらないと言うのはどういうことなんだ。

>>604
1層15Gのドライブを出すなんていう噂を見たが、
そんな現行2層DVDの倍の容量もなものに高い金出して買うくらいなら
数千円で買える2層DVDドライブ買った方が遥かに良い。

HDDDVD-R　30GB 4000円
BD-R　　　25GB 1480円

HDDVD-Rって思ったより安いんだな。w

>>606
金持ち？

さて、両者共倒れの商品はコレですか

HD DVDがあるからBDがマトモっぽく見えるけど、良く考えたらBD自体ダメじゃね？

東芝ってBDの宣伝のために頑張っているように見えてきましたｗ

東芝はBDの引き立て役かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HD DVDの提灯持ちが困難だからどちらも駄目論法しか無い罠。

>>609-610
HD DVDを必死に安い安いと言っているのにこの有様を見ると
高いと批判されたプレステ3がとても安いものに見えてくる。
もしかしてプレステ3を売ってCellでもうける為の引き立て役？

損して得取れだな。

VHD臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝする

LD vs VHDのときは、業界勢力的にはVHDの方が優勢だったんだけど。

USにいると全く逆の印象を受けるんで、ここの論評は新鮮だなぁ。もうちょっと待った方がいいのかなぁ。

自称米国在住東芝工作員再来

ZIPみたくアメでしか売れずそれもそのうち立ち消えになる悪寒。

東芝なんて、サムスン躍進のきっかけを作った張本人だからなｗ
今のソニーなんてかわいいもんだよ。

東芝は半導体産業を日本に取り戻すことに全精力を注いでろ。

売国企業に用はありません。せいぜい顧客に暴言吐いて喜んでてください。

BDは先行しているだけで、βの二の舞か。

BDじゃなくHDDDDDDVDでしょ。

お、GK頑張ってるな

糞ニーは未だにシート張りで苦労してるでしょ。

メディアが安くなるのなんて当分先なのに、なんで焦ってんの？
どちらの規格が残ってもいいはずなのに、煽り合う意味がわかんね。

BDに残ってほしい。とにかく容量がでかいのが残れ

論理フォーマット面でHD DVDのが残ってくれると嬉しいな

東芝も意地を張らずに素直に誤りを認めて他社への誹謗中傷を詫びるなら
誤り訂正ぐらいは東芝の特許入れてやってもよかったのにな。
もうどうしようもない段階に来てしまったな。

土下座まであと何日？？

東芝DVDレコーダーの操作性はメチャ良いのに全て(´･ω･｀)あかんがな。

東芝は役付の人が公式の場で他社を煽るから、GKなんていらないよな。

一般消費者からの苦情は渉外管理室が恫喝して封じ込めるしな。

>>630
世間の評価ではあの使い難さは他メーカーの追従を許さないわけですが、設計者さんですか?

お前大丈夫？

パナのことかな？

それでもRD-X5はアニヲタにとって名機。

さすがにBD-HD100とBDメディアがひっこんでHD DVD-Rが店頭に並ぶと感慨深いものあるなあ

そうなん？

ここのスレに業界の連中各メーカーの奴らが集まってるのは間違いなさそうだなw

PS3を擁護するGK並にわかりやすいのがHD-DVD擁護工作員

GKって何十万人もいるんですね

コピワン廃止しないと普及はありえん。

>626
BDはコピーガードが強力過ぎるから、HD-DVDが普及して欲しい。
利権の為に利便性が損なわれるのは御免だ。

>>643
この手の暗号を破るのは犯罪になったと思うけど...。

先にコピガが破れた方が勝つなｗ

>>643
枠組みに沿った複製（マネージドコピー）は、どちらもAACSの規定により許容されている。
HD映像をそのまま複製したいのであれば、どちらも映画会社が認めていないので�_。

強力だろうが脆弱だろうが、コピーガードは破れば即違法。
（デッドコピー（コピーガード含めて寸分違わず複製）なら今でも合法だが、そんな事出来る機材が民間用に出る訳無い）

そもそもHD DVDだって複製対策は万全だ。
DVDの時みたいにコピーフリーに陥る可能性はほぼ皆無。

>>645
ハックされても鍵の更新ですぐに使えなくなる。
完璧に破られた場合は映画会社のソフト供給が途絶える。

SD画質のコピーは認めても、HD画質のコピーは絶対認めないのが映画会社の方針だから、
もしDVDの時みたいにコピーフリーになれば、次世代DVDへの移行を取りやめてDVDのままだろう。

PS2でもDVDは見れるのに、次世代DVDになっても1万円以下のプレイヤーでも出ないとレンタルすら借りてくれないだろうな。

どんなに強力だろうと破れないプロテクトなんて無いのでは。

ＨＤもＢＤも地デジも失敗していいよ

大好きなHD-DVDが勝てないなら共倒れしてしまえっ（笑）

GK乙

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0829/nec1.htm
普通にBDドライブ搭載PCを発表するHD DVD陣営の一角、NECの図。

うるさい！！HD-DVDに都合の悪いことはみんなGKの工作なんだ！！（泣）

>>653
（　＾ω＾）泣くなお

ＧＫ必死だおｗ

えーい！痛いところをつきやがる！！全部GKレッテルで言論弾圧だ！！（笑）

↑本当にGKっぽいw

VAIOノートが記録型BDドライブ内蔵モデルをラインナップしているのに
何故東芝QosmioのHD DVDドライブは未だにROMオンリーなんだ？

ノート向けの薄型ドライブはHD DVDの方が有利とか何とか宣っていた
様な気がするが。記録型ドライブの量産ができないとか？

-RWとかRAMを待ってる

ROMな上に、レコA1で録画された-Rも再生できない。
悪いのは100万円の価値ありと豪語したA1側に問題があるのだが。

HD映像は、事実上バックアップ不可能。ディスクが壊れたり、
規格が変わったら、再生不可能。

録画してライブラリ化は不可能。
壊れたら再生できなくなる、内蔵のHDDも光ディスクも実質同じ。

それなら、光ディスクはパッケージメディアの再生専用にして、
書き込み可能ディスクのためのコストを、HDD大容量にしたほうが
マシなのでは。
容量が少ない、入れ替えが面倒、しかし、ライブラリ化できない。
最悪だな。

X7まだ？
デジタル機はもういいよ
安定したアナログ機を出してくれ

アナログレコーダーでいいよね。
デジタル機はコピワン廃止になってからでいい。

ホント、そう思う。
縛りだらけのデジよかアナの方が気楽でイイです。

また近く藤井が公の場で講演の機会があるらしいな。
春に言った事をいったん総括してほしいな

皆の衆、餅突け！元はといえば、東芝がダメと判っているHD DVDに執着するのは
一担当上席役員の糞ニーに対する私怨からだぞ。

そんな馬鹿な事にユーザを巻き込むなっちゅうの。
もう、HD DVD止めて、HD映像をDVDとHDD、SDHCに録画再生出来るデッキ
RDシリーズで売ってくれ！！！！！

何を根拠にそんな事を・・・とりあえずその役員の名前教えて。

すぐ一つ前のレスも読めない池沼w

>>668
すぐ一つ前のレスに出てくる人はソニー(ソニーコンピュータエンターテイメント)の盟友では？

私怨の人と同じような奇妙な事を最近発言しているが、HD DVDを持ち上げているように見せかけて
実はあのわざとらしい発言でプレステ3を引き立てているのではなどと憶測してしまう。

まぁ、来年出る奴が本命だしな。

東芝の新しいHD DVDレコーダー出たら買ってやるよ。
30万までなら。

　 　 　 　 　 　 r' ニニ二.ヽ、
　　　　　　　　 ├i＜二¨''＜　　　　負けられない ‥‥
　　　　　　　　_/r た,` ,ろ｢´　　　　　負けられない ‥‥
. . ..　.,_-‐''ﾆ7:::ﾚ`|v　U　 |
.. . ../:::::｢´:::::l::::ヽ ヽ⊆⊇ﾊ　　　　　　負けたら土下座時間は
: : :/::::::::l:::::::::＼ゝ＼／|:::_;| 　　　　　　　最低10秒、 いや20秒
: :,'l:::::::::::lフ::::::::::＼/l∨::Uｆ|　　　　　　　　　フフ‥‥‥‥
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【HD DVD編】東芝、HDMI 1.3搭載HD DVDプレーヤー発表
−599ユーロモデルも。約40タイトル年内投入で欧州市場本格立ち上げ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060902/ifa02.htm

＞＞エントリーモデルの「HD-E1」は11月に発売予定で、
＞＞税込みの予想価格は599ユーロ(約9万円)の見込み。

やっぱりPS3安すぎたかもｗｗｗｗ

>>673
>東芝デジタルメディアネットワーク社 社長兼CEOの藤井美英氏は

>「なぜ、BD陣営がDVDフォーラムに提案しないのかわからない。
>BDメンバーの多くがDVDフォーラムのSterring Commiteeの
>メンバーなのに……。私にとっては正義の戦争だ。

>私にとっては正義の戦争だ。

藤井ﾀﾝ、あいかわらずですね。

なんでってお前みたいな話が通じないキティが仕切ろうとするからじゃん。

ＢＤの一番の功労者は松下じゃなくて藤井だと言ってた奴がいたｗ
敵に回す分には良いが、仲間にすると・・・って感じなのかなｗ

>>673
いやPS3は高いだろ。

ああいう内容にしては安い。
しかし何の役にもたたないので結局高いということになる。

>>677
HD DVDプレーヤー買うより
ブルーレイプレーヤー搭載の
PS3買った方が安いと言う事でしょ

土下座したくないから、今度は、正義の戦争？
負けても、悪に負けたと言って、土下座しなさそう。

やまだ

この企画争いの始めのほうから見ていけば、おおよその流れはわかるよ。
なかなかに面白い。

正義の戦争

完全にクタラギとダブるな。Hd-dvdｵﾜﾀ

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