【自動車】トヨタ、エスティマハイブリッド新型 ミニバン用「THS II」を搭載 [06/06/12]

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1明鏡止水φ ★
 トヨタ自動車は、『エスティマハイブリッド』をフルモデルチェンジし、12日に発売した。
「ハイブリッド・シナジー・ドライブ」の考えのもと開発された「THS II」をミニバン用に最適化し
搭載した。

 高膨張比サイクルを採用した直列4気筒2.4リットルガソリンとリダクション機構を採用した
高性能フロントモーターを組み合わせたハイブリッドシステムの「リダクション機構付のTHS-II」を
搭載した。

 フロントモーターのトルクを増幅させるリダクション機構、バッテリーからモーターへの
供給電圧を高める可変電圧システム、バッテリーの高性能化などで動力性能の向上を図った。

 燃費はコンパクトクラス並みの20.0km/リットルを実現したほか、排気熱再循環システムの
採用で、日常使用時の燃費の向上も図った。

 さらに、リヤモーターを高出力化した「E-Four」の採用で、4WDならではの高い走破性を確保
するとともに、「VDIM」により、高い予防安全性と優れた車両運動性能を実現した。

>>2-5に続く


▽News Source Response. 2006年6月12日
http://response.jp/issue/2006/0612/article82846_1.html
http://response.jp/issue/2006/0612/article82846_1.images/114611.jpg
http://response.jp/issue/2006/0612/article82846_1.images/114612.jpg
http://response.jp/issue/2006/0612/article82846_1.images/114613.jpg
http://response.jp/issue/2006/0612/article82846_1.images/114614.jpg
▽Press Release
http://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Jun/nt06_026.html
http://www.toyota.co.jp/jp/news/06/Jun/image/nt06_026a.jpg
▽トヨタ自動車 株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7203
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7203.1
▽関連
【自動車】トヨタ、「プリウス」累計販売で50万台突破…海外で30万台 08年にも全面改良を予定 [06/06/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149690911/
2明鏡止水φ ★:2006/06/12(月) 23:11:07 ID:???
【自動車】ガソリン仕様に負けない室内空間を実現した新型エスティマハイブリッドを発表 [06/06/12]


 トヨタは12日、新型エスティマハイブリッドを6月24日から発売すると発表した。

 動力性能を大幅に高めた新型エスティマハイブリッドは、室内空間もガソリン車と遜色のない
ものを作り上げている。

 2001年6月に誕生した初代エスティマハイブリッドは、ミニバン初の量産ハイブリッドとして、
環境性能と走る楽しさを高い次元で両立させたで、その後のハイブリッドモデルの置ける基幹技術
を搭載し、一大センセーションを巻き起こした。

 2代目のエスティマハイブリッドは、初代が誕生してから5年が経ち、その間に大幅に進化した
新しいハイブリッドシステムと、ベースとなるエスティマの進化があいまって、再び画期的な
クルマとしてデビューした。低燃費、低エミッション、優れた走行性、そして静粛性を高次元で
構築した、THSUをエスティマハイブリッド用にアレンジしている。

 新型エスティマハイブリッドの狙いは、初代エスティマハイブリッドを大幅に進化させて、
トヨタの先進技術THSIIを使用する。そこにエネルギー効率を向上させた、これまで以上に賢い
システムを採用し、世界のクルマの模範となるものとする。

 これらのコンセプトを具現化するセーリングポイントは、まず高級感と所有している喜びを
感じさせることに重点を置いた。そこには圧倒的な基本性能とガソリンモデルの快適性/魅力を
兼ね備え、安全性についても受け継ぐ装備が採用された。そしてこれらは、同時にこれまで以上の
性能向上に貢献することを目標にしている。

 圧倒的な動力性能を得るため、駆動用のモーターと発電用を、それぞれ専用化することと、
高性能化することのシステム効率の向上により、高性能なシステムであるTHSIIを基本技術に採用。
3明鏡止水φ ★:2006/06/12(月) 23:11:20 ID:???
 初代エスティマハイブリッドは、エンジン出力重視のため変速機があり、そこにはCVTを採用
していたが、新型エスティマハイブリッドは、2005年3月に発売されたハリアーハイブリッドの
システムを取り入れている。つまり、エンジンからの動力伝達にCVTなど使わず、プラネタリギヤを
有効に使用する。基本的にはプリウスなども同じだが、それ以上に違うのは、駆動用のモーターを
高速回転させ、リダクションギヤにより、モーターを大型化することなく、大きな駆動トルク
(減速トルク)を得ようというもの。

 また、バッテリーを小型化し、センターコンソール部分に押し込み、床の形に影響の出ないもの
として、ガソリンモデルと同様の室内ユーティリティを確保している。従来よりも小型で高密度と
したバッテリーは、電圧をパワーコントロールユニットで昇圧し、モーターには最大650Vまで
高めた電圧を供給するため、レスポンスがよくパワフルで、効率のよいものとなった。

【編集部:青池 武】


▽News Source AUTO GALLERY NET 2006年06月12日
http://www.auto-g.jp/news/200606/12/newcar01/index.html
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200606/12/newcar01/01_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200606/12/newcar01/02_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200606/12/newcar01/03_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200606/12/newcar01/04_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200606/12/newcar01/05_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200606/12/newcar01/06_b.jpg
4明鏡止水φ ★:2006/06/12(月) 23:11:37 ID:???
【自動車】新型エスティマハイブリッドの燃費はコンパクトカーに迫る20Km/L [06/06/12]


 エンジンは2.4リッターで変更内が、THSIIとのマッチィングや煮詰め直しを行うことで、
これまでの96kWから110kWに向上させ、システム出力では140kWと大幅にアップさせた。さらに
フロントモーターは13kWから105kWに、リヤモーターは18kWから50kWと、これまた大幅な性能
向上である。

 このようなことにより、動力性能はV6・3.5リッターなみで、追い越し加速性能も大幅に
向上し、エスティマ3.5リッター4WD仕様に迫る。それだけではない、10・15モード燃費は
コンパクトカー並みの20km/Lを達成した。これらに加えミニバンとは思えない操縦性のよさに、
ガソリン仕様以上の静粛性を実現している。

 操縦安定性については、ハイブリッドシステムを最大限に利用し、E-Fourを活用したスノー
モードなど、世界に類を見ない安定性の高い、使いやすいクルマとしている。また、100V
インバーターはこれまでどおり装備されており、1.5kWの出力を持つため出先での便利度は格別。

 走る、曲がる、止まるということを統合制御したVDIM(ビークル・ダイナミクス・インテリ
ジェント・マネージメント)は、滑りやすい道やタイヤの物理的グリップ限界性能を超えるまで、
ドライバーのイメージに極めて近い安定した走行を実現する。そのためにブレーキ、駆動力に加え、
電動パワーステアリングのアシスト量もコントロールすることで、クルマの姿勢を安定させる
よう作用させる。
5明鏡止水φ ★:2006/06/12(月) 23:11:49 ID:???
 ユニークかつ実用的なシステムも開発した。それは排気ガスの熱を利用する暖房システム。
これまで捨てていた排気の熱を熱交換器を設置して、そこに冷却水を流す。これによりヒーター
の立ち上がりとエンジンの暖機が速くなる。このシステムにより、特に冬季の燃費に貢献。
もちろん回路にはシャットバルブを装備しており、外気温が高くなったりヒーターの使用が
なくなると、回路を閉ざすようになっている。

 価格は367.5万円〜447.0万円。【編集部:青池 武】


▽News Source AUTO GALLERY NET 2006年06月12日
http://www.auto-g.jp/news/200606/12/newcar02/index.html
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200606/12/newcar02/01_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200606/12/newcar02/02_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200606/12/newcar02/03_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200606/12/newcar02/04_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200606/12/newcar02/05_b.jpg
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200606/12/newcar02/06_b.jpg
6名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:12:24 ID:aT0d9mI2
値段が高いからメリットなし
7名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:18:42 ID:qtf86hpC
おいおい、これ技術的には全く正しい方向に
進んでるんでないの?やべー、家族居ないのに
ミニバン買おっか?なんて思っちったよ。
8名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:23:55 ID:qxK4l+uD
ハリアーとかレクサスの
「パフォーマンスにリソースを割り振った」ハイブリッドで
地球に優しいと錯誤させるやりかたは納得がいかない・・・
9名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:28:54 ID:rlTMH1/x
高いお!!
10名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 23:36:33 ID:oER/PBPT
リッター300円時代が来たら、普通のガソリン車より得だな。
11名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 00:13:22 ID:k8o8NrtD
サッカーのせいで鯖が人大杉状態なのでしばらくカキコは控えよう。
12名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 13:19:08 ID:WUsIja3L
異様に注目度低いな。
13名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 13:26:14 ID:fiqyZmCL
2.4X4WD   310.8万
2.4ハイブリッド 436.8万


ハイブリッド代・・・ 1 2 6 万 円
14名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 13:32:51 ID:Lwxxjefw
なら3.5廃止しろ
15名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 13:33:46 ID:9Cjo69om
カーセックス専用車
16名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 15:04:44 ID:M+5zJg+3
>>13

同じ排気量のものと比べる時点で…
17名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 15:09:41 ID:4SZLtewr
高すぎるよバカ!
18名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 15:09:49 ID:kIaEtJql
実燃費で13kぐらいかな?
19名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 15:15:43 ID:PBsTQdxy
燃費どのくらいだろう ?
まあ燃費よりも、駐車場からの車の出し入れが静かだったらいいのかな ?
こういう車って、夜中に自宅の駐車場に車を出し入れする時、
隣近所に迷惑をかけないことが一番重要だから。
20名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 15:16:46 ID:PBsTQdxy
>>7
家族が居ないのなら、2シーターで十分。
21名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 15:18:46 ID:fiqyZmCL
なるほど、夜中に窃盗団が車を乗り去っていっても
自宅はもちろん隣近所にも迷惑は掛からないってことだな
22名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 15:26:27 ID:PBsTQdxy
>>21
ははは。
思考パターンが腐っていますね。
自宅のガレージに人が入れば、セコムが反応するしね。
窃盗と車が静かなこととは無関係だよ。
23名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 16:16:58 ID:FUuq3Hse
>>16
車格で比べるなら3.5とかなんだろうけど、
単にユニットのコストの差ならそれでもいいじゃね?

そこから、装備の差の分の値段を引けばだいたい分かる。
24名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 18:47:37 ID:RO25KsER
>>23
エスティマハイブリッドはどのグレードも4WDで動力性能は変わらないんだから
>>13みたいに高いほうほグレードで比較するのは恣意的だね。

単なるユニットのコスト差を考えると
2.4X4WD   287.7万
2.4ハイブリッド 363.3万
およそ76万円でハイブリッド化してるのね。

動力性能で同等のグレードと比較すると
3.5ア4WD   342.3万
2.4ハイブリッド 363.3万
およそ21万円の差ということになる。
これで燃費が倍以上違うわけだね。
3.5Lモデル買うならこっちのがいいな。
25名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 18:57:46 ID:uD/ZjGvI
下のグレードに、必要に応じて社外品のナビ付ければOKだろ。わざわざ高いグレード買う意味がわからん。
26名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 19:20:32 ID:Nr6qdWWR
社外品のナビはなぁデザインに中々合わないしアンテナが露出するし
27名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 20:03:38 ID:7Z3jHiPf
あぁ、俺に金があれば親父に買ってあげたい。
28名刺は切らしておりまして:2006/06/13(火) 21:33:06 ID:rclCzlo5
顔を先代にしてくれorz
29名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 08:50:35 ID:8mw6HAog
なかなかいいんじゃないの?
いつから試乗できるんだろ。

昨日かみさんにエスハイに買い換えないか言ってみたら
何となくOKぽい。
今週末トヨタ店に行ってくる。
30名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 09:01:38 ID:n76Q5OjX
熱交換器って効果期待できそう
ハイブリッド以外の車にもつけて欲しい
31名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 09:08:15 ID:4wk+oPsr
ハイブリッドって課税基準ってどうなってるの?
この場合は2.4リットル扱い?
32名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 09:21:26 ID:8mw6HAog
>>31

いぇす
33名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 09:22:19 ID:n76Q5OjX
>>31
yes
34名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 10:08:50 ID:OoorO8p8
>>24

>単なるユニットのコスト差を考えると
>2.4X4WD   287.7万
>2.4ハイブリッド 363.3万
>およそ76万円でハイブリッド化してるのね。

ところが、Gのグレードになると・・・
2.4G4WD    325.5万
2.4Gハイブリ   436.8万
およそ110万円でハイブリッド化していることになる。

ハイブリ買うならXだね
35名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 10:09:24 ID:OoorO8p8

Xのグレードって言う意味ね。
36名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 15:07:27 ID:2U67Tu+X
>>35
ID:RO25KsER
>>23
エスティマハイブリッドはどのグレードも4WDで動力性能は変わらないんだから
>>13みたいに高いほうほグレードで比較するのは恣意的だね。

単なるユニットのコスト差を考えると
2.4X4WD   287.7万
2.4ハイブリッド 363.3万
およそ76万円でハイブリッド化してるのね。

動力性能で同等のグレードと比較すると
3.5ア4WD   342.3万
2.4ハイブリッド 363.3万
およそ21万円の差ということになる。
これで燃費が倍以上違うわけだね。
3.5Lモデル買うならこっちのがいいな。


37名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 15:23:19 ID:pZKlG1zs
やっぱ、ある程度きちんとした車作れば、2ちゃんねらーもあまり叩かない。
いかに、無駄・無意味な車種が多いかの証明>トヨタ
38名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 15:29:16 ID:PbN4NFQN
軽自動車ハイブリッド出してよ
39名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 15:59:59 ID:2U67Tu+X
ワゴンRより燃費がいいミニバンなんて
軽ハラスメント以外の何者でもない
40名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 16:12:56 ID:Erdms+XV
>>37
必要な物しか存在しない市場は衰退するだけだよ。
トヨタは、かなり優等生な会社だから垢抜けないと感じるところもあるけど
遊ぶところは遊んでる証明な訳で、無駄無意味って個人的な感想は
只の僻みにしかならんぞ
41名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 16:19:20 ID:WDc4/tQy
>>40
そんな事言う車オタがいるからSUBARUとNISSANはあんな事になってしまった訳で
売れて利益が出たら勝ちなんだよ
42名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 16:22:33 ID:Erdms+XV
>>41
トヨタの怖いところは、あれで全車採算が取れてる所に有るんだよね・・・・・・。
共通部品化によるところが大きいとは思うが。
43名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 16:24:39 ID:WDc4/tQy
NISSANはあそこまで共通化してリストラしてこの程度かって感じだし
トヨタはそういう意味じゃすごい
車オタには面白くない世の中になってきてるけど
44名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 16:26:08 ID:DGMwdchz
あああやっぱオートバイのほうがいいや、もう
45名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 16:28:13 ID:pZKlG1zs
>>42
初代プリウスとかセラとかwill系とかも黒っすか?
46名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 16:33:43 ID:vyDbO7XI
初代プリウス、赤字覚悟で出したんだが最後はトントンだったって聞いたな。
予想外に売れてコストダウンが意外に早かったんだと。
47名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 16:33:51 ID:iiodcfWP
ちゃんと利益を出せる商品があってこそ
ハイブリッドなんてお遊びができるわけで
しかもお遊びが本命になりそうな勢いなのはさすがとしかいえない


俺は死んでもトヨタは買わないけどね
48名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 16:55:34 ID:dY6h/dM1
エスティマにはどうがんばっても350万しかだせない。
450万もだすなら、高級車の範疇の車を買うなぁ。
でも、450万は中途半端だよなぁ。
って考えるとなかなか買えないなぁ。
49名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 17:29:40 ID:YbGEwuUv
>>45
利ざやが薄いながらも黒だって。
つか、トヨタは100%赤確定では出さないからなぁ・・・・・・。
若干、赤字の覚悟しつつ、ぎりぎり黒って結果だったらしいよ、初代はね。

2代目以降、市場が世界に移ったので、凄いことになってるようだが。
50名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 17:38:09 ID:7canVItf
>>38
軽ならハイゼットカーゴのハイブリッドがあるよ。
220万するけど・・・

そろそろ、アトレーのハイブリッドもでるんじゃない?
51名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 18:34:29 ID:YfNm/7sg
>>50
ハイゼットカーゴで220万じゃ、アトレー分の装備を足したら260万ぐらいにならないか?
普通にプリウスやらシビックハイブリ買った方がいい希ガス。
税金気にするなら、そもそも車両本体200万円強の軽なんて買う訳がないしな。
52名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 20:27:59 ID:svjkEAdr
立派な空気運搬車ができたな!
53名刺は切らしておりまして:2006/06/14(水) 20:39:52 ID:U4UzFg8v
特大痔乙
54名刺は切らしておりまして:2006/06/15(木) 09:52:08 ID:lzySrDYc
>>38
おまえがツインハイブリット買わなかったから
なくなっちまったじゃねーか。」
55名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 16:37:49 ID:exHbY+n9
試乗車がまだなかった…
56名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 16:39:40 ID:JfxkUbXY
>>46
プリウスは下請け泣かしたからね
57名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 18:41:39 ID:fuDfjg4r
>>56
今でも泣いている。
58名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 18:47:18 ID:TaS4e6ce
旧型プリウスのボディに現行プリウスのエンジン+モーター+バッテリ−
を載せて、AC100V1500Wコンセントを付けてくれれば、
風俗通い止めてでも買う。もちろん5ナンバーで。
59名刺は切らしておりまして:2006/06/20(火) 18:59:49 ID:X5f7XaWK
現行プリウスのバッテリー交換すると13万円
現行プリウスのバッテリー走行2km
プラグインで10kmまで走らすためには65万円の
バッテリーが必要
60名刺は切らしておりまして:2006/06/26(月) 15:25:40 ID:1PTHdpgn
あげ
61名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 12:14:20 ID:AY9oktbn
あげ
62名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 12:27:29 ID:MH5A2gdv
いやー、いくらトヨタでもMRsは採算取れてないだろ。
63名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 12:28:44 ID:JEN0vLbD
どーせたいして燃費もかわらんだろうに
64名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 12:56:35 ID:VrChghpz
100ボルト電源に、スノーモード廃熱暖気システム付きねぇ
走行性能も高くて、燃費はそこそこいいのか
俺はCVTが付いてるのが腑に落ちなかったから、これは進化だな

金持ちで雪国に行く(住んでる)奴とアウトドア好きはこれ買えよ!!!

たたいてる奴、あんたがたがターゲットで無いから!!!
廉価版ハイブリはこれから出るだろ
65名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 12:59:34 ID:xuAHd77Q
>>64
> 廉価版ハイブリはこれから出るだろ

褒めるのは出るまでお預け。
66名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 13:16:04 ID:VrChghpz
>>65
うん、ハイブリ自体を叩くのも、それまでお預けだと思うよ

それに、ミニバンを実用(遊びでもね)として本当に必要としてる人には実に痒いところに手が届いてるんで無い?
叩かれるべきは、使いもしないのに意味も無く1人2人乗車でミニバン
を乗り回す層なのであってこの車自体を叩かなくてもいいと思う

ミニバン=叩いとけ 見たいな、脊椎反射が2CHは多いわな
67名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 13:18:24 ID:hQsiXvxq
実際のってみると、北海道なら前の型でも20km/Lでるよな。
市街地だけ走っていても15km/L。
東京みたいな車向きじゃない都市では知らんが。
68名刺は切らしておりまして:2006/06/29(木) 21:17:22 ID:DcBFh471
ハイブリッドの真価は都市部の渋滞で活きる。
69名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 11:53:53 ID:CgXqoJ5W
10万キロ走れば、ガソリン代が50万円浮くし、
ガソリン給油の回数が減って楽だし、
VSCが付いていて安全だし、
災害時の非常用発電器替わりに使えるし、
見た目でガソリン車に差をつけられるから、
ガソリン車の4WD買うこと考えれば、トータルでみるとお得だね。
70名刺は切らしておりまして:2006/06/30(金) 13:25:09 ID:09g6xOWV
契約してきたぞ。

で、さっきノーマルエスを見たが
フロント、リアともにエスハイの方がいいなとため息が出てしまった…(自己満足)
20型プリウスからの乗り換えです。

一度ハイブリッドに乗ると普通のガソリン車を選ぶ気にならない。
71名刺は切らしておりまして:2006/07/02(日) 11:45:41 ID:I5E9Pfpd
値引きしてくれないからやだね。。(当然か)
72名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 04:44:35 ID:xiwtq+XA
FFにして30万円やすくしろ
73名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 08:23:15 ID:WJLfs4S3
ミニバン乗ってる人に聞きたいんだけど、年に数回しか三列目シート使う機会ないでしょ?
ステーションワゴンの方が効率的なんじゃないの?
74名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 09:07:56 ID:nQWmQXFg
ここで聞かれてもなぁ。

昨日契約。納車は8月中の予定…
75名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 10:04:04 ID:4BD3zcgN
>>73
自己満足だろ?

このクルマが環境に良いと、勘違いしてないか。
エコでない、エゴのクルマ。
76名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 12:22:29 ID:nQWmQXFg
>>75

具体的に、どの点が環境に良いわけではないのか説明を。
あ、車に乗るだけで環境に負荷がかかる、環境の事考えるなら車に乗るなとか
そんな説明は不用だからw
ガスエスとエスハイを比較して、環境への影響が大差ない事を証明してね。
あ、〜だと思うとか〜だろうとか、あなたの主観はこれまた不要。
しっかりとした数字でご説明お願いします。

ついでに、プリウスからの乗り換えだけど、
プリウスだって別に環境の事を考えて買ったわけでもないし、今回も然り。

それと、燃費ゲームにはまってる人も別にしてね。
必要もないのに、記録を出したくて乗りまくってる奴は環境のこと何か考えてないから。


あ、ついでにあなたはどんな車に乗ってるの?
77名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 13:05:24 ID:48z1BY0j
>>76
長杉。3行以内に要約してくれ。
78名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 13:12:43 ID:Qn0eD6OK
>>77>>75
おまいが生きているのが、
いちばん環境に悪いって言いたいんだろ、それは確かだ
プロ市民見てれば判る
79名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 13:20:58 ID:7JqNN+4b
>>78
超訳乙
80名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 13:23:22 ID:OTHMw5/8
>>73
とは言っても、3列目が本当に無駄になってるのはアルファードクラスのミニバンであって
エスティマは3列目しまう事で2列目シートのオットマンを引き出してVIP席にする等、
空間は有効に使っているキガス、
81名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 23:28:03 ID:/cLGOrNG
>>76
重量の軽いクルマなら、作る時のエネルギー消費量が少ないわな。
それと、材料も少ないしな。
だから、燃費だけでエコカーとは判断しにくいんだよ。

プリウスの技術はすばらしいけど、
ミラやアルトの方が環境負荷が少ない。
それと、購入価格も低い。



82名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 00:21:40 ID:9B0+waqx
>>81
でも、基本的には「エコ」の定義は消費者がエコであればいいんちゃうん?
家についてるエコキュートだって、装置の製造費用はガスの装置より高いで。
高いのに国は補助金出してる。(出してた。)

購入価格・・・・アルハイとエスハイが同じとなると、どっちがエコなんだ?
消費者サイドはエスだが、メーカーサイドは。。。
83名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 00:23:52 ID:8ebHxd/s
>>81
同クラスで比較しろよアホウ

プリウスならプレミオアリオン
エスハイならノーマルエスティマ
84名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 00:54:59 ID:Cs+HZNGF
普通車のが→コンパクトカーのが→軽自動車のが→そもそも車に乗らないほうが→そもそも生きている事自体(以下略
85名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 08:26:43 ID:F1yaNMCl
>>81
その理論でいくと、4輪の自動車より原付
原付より自転車の方が…
って当たり前の結論になるだろうが。

そう来ると思ってわざわざ>>76でエスハイとガスエスを比較してって書いてるだろ。

もう一度聞くが、必要があってガスエスと同じクラスの車が必要になった時
ガソリン車とハイブリッド車を比べて、ハイブリッドがエコでない理由を述べてくれ。
86名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 10:52:00 ID:AtmwzWwe
今までHONDA党だったんだけど
この車、欲しい・・・
87名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 11:15:28 ID:8ccJmIEH
利用状況で差が出るんじゃないかな。

年間走行距離が少ないなら、ガソリン車。
多いならハイブリット車。
走行距離が少ないなら、車体の軽い方が、環境負荷が少ない。
これは、プリウスが発売された時も言ってましたね。

余り乗らない人がハイブリット車を買っても、
自己満足かな?


88名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 16:56:37 ID:3OQDGlm0
>>87
ガスエスとエスハイを比べると160kgの差があるけど
まさかその160kg分の製造で環境に負荷がかかるってこと?

じゃあ、どれだけの走行距離でガスエスとエスハイの環境負荷が逆転するの?
具体的にトータルで何キロ走れば環境負荷がハイブリッドの方が軽くなるのか教えて頂くと
年間走行距離と乗り換えまでの期間から、どっちが環境負荷がすくなくなるのかが分かるよね
89名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 17:19:07 ID:Aar9xr6S
>>88
ttp://toyota.jp/estimahybrid/ecology/index.html

車種ごとのLCA(ライフサイクルアセスメント)は、最近のこの手の車なら普通に車種ごと
ページに出てますよ。
で10マソkmなら余裕で優れてるように書かれているけど、モード燃費同士が前提になって
るし。実燃費で差が縮小側に振れる可能性も考えて、10マソkmでトントンと見ていいんじゃ
ないかな。
それと、LCAに変な解釈を付けてハイブリッドを叩く香具師もいるから細かいことを
指摘すると、この場合「乗換えまでの期間」ではなく「車が最終的に潰れるまでの期間」
で見るべき。
90名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 17:48:21 ID:PIAmjZYR
>>1

ヒュンダイが、一昔前のサムスンと同じようなことやってる・・・。 ↓

日経BPの転職支援サイト
> (株) 現代自動車 日本技術研究所  
> 募集職種 電気回路設計【ハイブリッド車・燃料電池車の制御システム開発】

> 仕事内容 ハイブリッド車のユニット(パワーエレクトロニクス部品、2次電池)、
>        および、制御システム開発(エンジン・モーター制御、電池充電制御など)
>        燃料電池車の各ユニット、および制御システム開発 
>  
> 応募条件 自動車メーカ、および、関連メーカでの本職種経験者。

ttp://ex.nikkeibp.co.jp/static/order/ORDER_0000001771/AD_0000000008867.shtml
(リンク切れ)
ttp://72.14.203.104/search?hl=ja&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fex.nikkeibp.co.jp%2Fstatic%2Forder%2FORDER_0000001771%2FAD_0000000008867.shtml&lr=
(ページキャッシュ)
ttp://web.archive.org/web/20041012142600/http://ex.nikkeibp.co.jp/static/order/ORDER_0000001771/AD_0000000008867.shtml
(2004年10月取得時点のページアーカイブ)

     ▼ 参考リンク ▼
★厳選!韓国情報★:
★<*`∀´> サムスン電子がいかにして世界有数のメーカーに成長したか
http://blo g.goo.ne.jp/pan diani/e/5108dcd64e4873179846bf9a9b5a02c2
(注意:ページを表示するには↑の余白を削除)
91名刺は切らしておりまして:2006/07/04(火) 19:16:43 ID:Z6apfL2k
>>90

これじゃ、もろにスパイ募集中
92名刺は切らしておりまして:2006/07/05(水) 18:33:15 ID:sJc7kIFQ
>>88
蓄電池は、製造エネルギーの1%未満のエネルギーしか
取り出せないというのもあるよ。
大量にバッテリーが必要というのは、環境負荷とも考えられるかと。
93名刺は切らしておりまして:2006/07/06(木) 18:07:14 ID:viX361v6
LCAは無視ですか。そうですかw
94名刺は切らしておりまして:2006/07/11(火) 08:36:44 ID:CpF2ovAu
そうです
95名刺は切らしておりまして:2006/07/11(火) 10:23:25 ID:8Vza5jOt
ベストカー誌を見たら、3.5の燃費が10キロで、ハイブリッドが12.5ぐらいだったぞ。
これしか違わないなら、どうみても3.5の方が得だろ。
96名刺は切らしておりまして:2006/07/11(火) 11:00:57 ID:mYlB4pj+
某所より

1周目。公式コース (GPSで32.7km)
トリップ30.0km
25.0km/L
BL6(上)→BL5(中)
距離補正後の推定実燃費27.25km/L

2周目。究極コース (GPSで27.4km)
トリップ25.1km
26.8km/L
BL6(中?)→BL3(中)
距離補正後の推定実燃費29.25km/L
97名刺は切らしておりまして:2006/07/11(火) 16:52:41 ID:QNUe3PqE
最高です
98名刺は切らしておりまして:2006/07/11(火) 17:40:01 ID:ie/4kEcC
>>95
高速走行中心はハイブリッドには酷
ハイブリッドの本領発揮は一般道路もしくは下り坂
99名刺は切らしておりまして:2006/07/11(火) 18:09:38 ID:URNvo7mt
> 排気ガスの熱を利用する暖房システムにより、特に冬季の燃費に貢献。

そう、来たか・・・。

ハリハイ歴半年だが、
最低燃費は2月の8.9km/l、最高は5月の14.2km/l。いずれも街乗り8割。
この差がどの程度縮まるのだろう。
100名刺は切らしておりまして:2006/07/12(水) 00:36:21 ID:q/PEThtn
>>97  本領発揮は下り坂
ワロタ
101名刺は切らしておりまして:2006/07/12(水) 15:26:18 ID:DqLM6dsa
新型エスティマハイブリッド、目標の7倍


 トヨタは、6月12日に発売を開始した、新型エスティマハイブリッドの受注状況について発表した。
 まったく新しくなった新型エスティマハイブリッドの受注台数は、発売から7月11日までの1カ月間で、
 月販目標台数700台の7倍にせまる約4700台と好調な立ち上がりを見せた。購入者は、40代を中心に、
 30代以下、50代以上も含め幅広い年齢層で好評を受け、コンパクト車並みの低燃費とクラスを超えた
 ゆとりある動力性能、 ハイブリッド車ならではの高いレスポンス、滑らかで力強い走りと発進時、低
 速・低負荷走行時の室内の高い静粛性、ハイブリッド車にふさわしい先進的なスタイルと高級感のある
 快適な室内が購入理由として上位に上げられている。
102名刺は切らしておりまして:2006/07/12(水) 15:27:28 ID:YCfkAydB


★危険度高いと「A」判定=「緊急措置」の規定守られず−トヨタ

 トヨタ自動車が乗用車「ハイラックス」の不具合を知りながら、
約8年にわたりリコール(回収・無償修理)などの対策を取らなかった問題で、
この不具合が社内基準で危険度が最も高く「緊急措置を要する」と
判定されていたことが12日、熊本県警の調べで分かった。
県警は業務上過失傷害容疑で書類送検された元品質保証部長(62)らが
適切な改善措置を取らなかったとみている。

 調べによると、同社は不具合の重要度をA、B、Cとランク付け。
「車両としての機能の重要な故障、車両の保安基準に抵触する故障、
その恐れがあるもの」として、特に危険度の高い「A」に分類された不具合は、
社内規定で緊急措置を取るとしている。 

時事通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060712-00000047-jij-soci
103名刺は切らしておりまして:2006/07/12(水) 17:08:27 ID:DqLM6dsa
>>102
やっぱり組織が大きくなると色んな不祥事がでてくるね。
でもよかった、この時期に判明して。
今後はこの教訓を生かして今以上のサービスを提供してくれるでしょう。
これで安心して車に乗れるよ。
104名刺は切らしておりまして:2006/07/12(水) 17:44:59 ID:uZ9UyNBZ
品質管理もトヨタ式合理化で省略。下請まかせですからもう。不良品でたらロット毎返品するくせして設計不良はほっかむり。
105名刺は切らしておりまして:2006/07/12(水) 20:51:40 ID:ObXKf8am
品質はホンダ、日産よりも百倍マシ。
106名刺は切らしておりまして:2006/07/12(水) 20:55:21 ID:VSrSkI7n
欠陥自動車イラネエ
107名刺は切らしておりまして:2006/07/12(水) 20:57:25 ID:ObXKf8am
貧乏人いた。
108名刺は切らしておりまして:2006/07/12(水) 20:58:50 ID:LpW4ypqN
どこが壊れるかわかったもんじゃないから怖くて買えないよ。
109名刺は切らしておりまして:2006/07/14(金) 00:01:05 ID:wWSQl707

廃鰤度よりまともなハンドルが先だろww
110名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 07:24:38 ID:jFYEQYwb
試乗インプレよろ
111名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 07:39:52 ID:aTao8nW8
105<どこも一緒だよ。
112名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 08:39:15 ID:A03kjB73
>>111
トヨタ乗っていたときは、1度はマフラーが腐って落ちたものだが、
他社に乗り換えてからそんな経験は一度もないww

すぐ直してくれて、トヨタはサービスいいなんて勘違いしていたけど、
最初からサービス受ける必要ないクルマのほうがいいよねww


113名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 10:43:39 ID:OhE/QNBZ
>>112
で、乗り始めて何年でマフラーが腐って落ちたんだ?
ついでに、何回くらい?もちろん新車だよな?

おれは10年近く乗ってる車あるが、腐ってないぞ。
114名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 11:08:42 ID:4TO+ivhU
トヨタ的には許さないだろうが、
通常の足としては、4人乗車が可能な軽か小型車。
週末のドライブに、ミニバンをレンタカーで借りる。

この方が、地球に優しいし財布に優しい。
115名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 11:17:47 ID:4TO+ivhU
トヨタ的には激怒するだろうが、自宅の近隣の各種事業所と
営業車の包括共用契約を結ぶ。

平日の夜間や休日は、駐車場で遊んでいる営業車を、
近隣の住人が利用する。駐車場を持つ住民には、利用が
終わった営業車を住民の駐車場に止めれば、事業所は
駐車スペースの節約に、住民は昼間だけ不在の自家用車
感覚で使える。

駐車場がない住民にも、近くの事業所で、安価に乗れる
レンタカーとして魅力的。
116名刺は切らしておりまして:2006/07/19(水) 11:24:25 ID:jZC5CBQb
ターセルMTの六年物で走行距離八万キロ
触媒の後ろが腐って落ちたから走り屋マフラーみたいな音になったお
ターセルはチープな作りで完全な下駄車だったけど、その分車体が軽く
俺はターセルでMTを覚えた
117名刺は切らしておりまして:2006/07/21(金) 16:25:47 ID:PVeEDLrI
乗り心地が悪いらしいね。
2列目が
118名刺は切らしておりまして:2006/07/23(日) 19:36:44 ID:tW/tMkTY
73 :名刺は切らしておりまして :2006/07/23(日) 19:24:09 ID:MxIwpjnM
  381 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/23(日) 14:25:36 ID:CGNv0Q4r0
  十勝スーパー耐久でクラス最下位だったトヨタハイブリットレクサスGS450h。
  途中電池が加熱して冷やすのにドライアイス大量に使ったんだって。
  ドライアイスってCO2だよね。馬鹿みたい。

ワロスwwwwwwwwwww
119名刺は切らしておりまして
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