【中国】リニア新線で対独交渉が暗礁、中国「やめてもよい」[06/06/08]

リニア新線で対独交渉が暗礁、中国「やめてもよい」

上海市と浙江省・杭州市を結ぶリニアモーター路線建設に関して、中国とドイツの交渉が暗礁に乗り上げている。
技術導入や建設方式に関して双方の主張は本質的な部分で対立しており、
中国側からは「建設計画を撤回してもよい」という声も聞かれるようになった。国際在線が伝えた。

■技術移転にこだわる中国
中国側は、上海−杭州間のリニアモーター新線の建設に関して、ドイツとの合弁会社を設立することを求めている。
設備や部品の大部分を中国国内で製造し、ドイツから輸入する比率は１０％に抑えるという考え方だ。
中国はこれまで、さまざまな分野における外国からの技術導入に関して、
国内における製造比率を高めることにこだわり続けている。
公式見解としては「現地の経済活性化や雇用創出のため」としているが、
「最大の目的は国外の先進的な技術を学び、自分たちのものにすることだ」というのが一般的な見方だ。

■評判悪い中国式「技術協力」
一方ドイツ側が主張しているのは、「ドイツ側が建設を行い、中国側は技術使用権を購入する」という方式だ。
交渉にあたった中国側の関係者からは
「ドイツ政府は、技術移転までしてリニア新線の建設権を獲得したいとは願っていない」という声も聞こえてくる。

ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0608&f=business_0608_002.shtml

成功了！

日本に「横目」でウインクするな支那豚！

おＫ。

だからって日本にたかるなよ？＞厨国

中止して日本にODAで作らせるのか？

■評判悪い中国式「技術協力」
中国が固執している「技術協力」の方式に反発するドイツ系企業は多い。
在中国ドイツ商工会の資料でも、
ドイツ系企業が報告した中国ビジネスに関する問題点の中で最も多かったのは「技術移転を強要された」ことだとされている。

中国側がドイツ案に同意できない理由には、技術導入に関する「原則的方式」に反しているということ以外にも、
ドイツが要求する技術使用料が高すぎるということがある。
中国側は、リニア線建設にともなう費用は今後下がっていくとみており、
ドイツの提示額に難色を示している。

■リニア建設を急いでも益なし
交渉が暗礁に乗り上げた結果、
中国国内では「リニア新線の建設そのものを見直してよい」という意見も出始めている。
国家磁懸浮交通工程技術研究中心
（国家リニア輸送機関エンジニアリング研究センター）の呉祥明主任は「交渉がこれ以上こじれるようなら、
この路線は建設を取り止めてもよい」と表明した。

また、浙江省発展規劃研究院基礎項目処
（浙江省発展ガイドライン研究院インフラプロジェクト局）の柴賢龍・副処長は
「国務院が認可したのは、上海と杭州を結ぶリニアモーター新線について検討を進めてよいというもので、
着工を最終的に決定したものでない」と発言した。
柴副処長は、「リニア線を建設しても、片道料金は１５０元程度になる。
これは決して庶民的料金ではない。
したがって、マスコミが持ち上げるような上海と杭州の一体化効果は発生しない」と、リニア線の経済効果を否定し、
「早く建設するに越したことはないが、どうしても急がなければならないものでもない」と主張。

■手持ちの技術による建設求める声も
さらに柴副処長は、「ドイツの有利な点は、数十年の経験により技術が成熟しており安全性が確立されていることだ。
リニアモーターは、それほど神秘的なものではない」と述べ、浙江省内で中国企業数社が、
すでにリニアモーター実験線の建設を始めていることを明らかにした。
また中国の専門家からは、「レール方式の高速鉄道路線を建設すれば、上海−杭州を３２分で結べる。リニア線の２８分とほとんど同じだ」
「今後、ドイツに頼らずにリニア線を建設しても、時速３５０キロメール程度の最高速度が実現できる。
その後、技術改良を進めて（ドイツの技術による）時速４５０キロメートルを目指せばよい」という意見も出されている。

日本はこれを教訓に、支那に擦り寄るなよ。
連中に、リニアなんてまだ早いんだよ。

そこで日本の技術の出番！

日本の技術はレベルも高いし、タダで技術くれるしね！

パ
ク
リ
ま
し
た
の
で
、
も
う
い
り
ま
せ
ん

>>9
そこで靖国参拝ですｙ

一生自転車乗ってろ

>>9

情けないことだが、そうなる予感が・・・

関連

リニア技術漏えい疑惑、掲示板「中傷に反撃せよ」 2006/02/24

ドイツで「リニアモーターカーに関する技術が中国側に漏えいしているのではないか」との疑惑が高まっている。
この件について新華社はウェブサイト上に掲示板を設置した。
掲示板の最初の書き込みは２３日１２時４８分３７秒（日本時間）のもので、
２４日１８時までに、３７本の書き込みがみられる。

掲示板に書き込まれた意見は、疑惑に対する反論がほとんど。
中には、

「外国からの中傷に反撃しよう。科学技術の基礎研究・教育に投資を行って新しい中国を作ろう」

「原子爆弾、ロケット、有人宇宙船などは中国自らの努力で開発した。
中国人にリニアモーターカーが発明できないと考えるなんてナンセンスだ」

などという意見もみられる。

一方で、「ドイツ人の考え方や心持ちは賞賛に値する。
中国人も学ぶ点が多い」との声もある。

ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0224&f=business_0224_011.shtml

ドイツがいうのはもっともだ

日本がひょこひょこ出て行くだろ。
飲まされ、抱かされ、恫喝され、搾り取られるのは確定だな。

中国はエネルギー事情逼迫しているんだから
電気メチャ食いのリニア導入する余裕あったら
他に回せばいいのに

（ﾟдﾟ）ﾁﾗﾘ←支那畜

これが正しいあり方。
日本の売国奴は近い将来八つ裂きにされる。

中国は継続性もないんだな

盗っ人猛々しいなチュンは

>>17

その方向の
動きは無いの？

＞原子爆弾、ロケット、有人宇宙船

これってロシアからの技術者を招いてパクッタ技術だろう。

リニアモーターカーは発明じゃなくて開発だし。

先日ドイツの傘を買ったら、「企画ドイツ・生産中国」と印刷したラベルが内側に。
がっかりだ。
5,000円もしたのに。

先進国で昔のココムみたいのつくらないと駄目だな。
高度技術移転協約みたいなの。

>>18
こっち見んな

今のポジションより待遇よくしてくれるなら行きますよ＞中国さん

ホンダと韓国の技術提携コピペを思い出した

要するにパクれねーならドイツに用はねぇ

といってるだけか
本当にどうしようもない国だな

支那の有利なところは“安全”を考えなくていいというところ。
事故が起きて何人死のうが支那にとって屁でもない。
つまり、一番大事な技術・管理がいらないので、動くという技術だけあればいいことになる。

中国「ドイツとは交渉が決裂しちゃったよ、やっぱ白人は駄目だね、やはりアジアの友だって思ったよ」
日本「気を落とさずに、私たちにもドイツに負けない技術はありますから、どうです一緒に開発しませんか」
中国「ドイツに劣る物を我々が秘密にしても仕方ないし、とりあえず全て公開してくれないか」
日本「なにぶんご内密にお願いいたしますよ、こちらがその技術を記したデータにございます」
中国「ほーよかよか、これならいくらで作れるかのぅ」
日本「へへー、ざっと50億ほど」
中国「ならばおまえ達の金だけで作れるな？土地は提供してやる、存分にやるがよい」
日本「ははー」

日本はゼネコン主体で「建設の受注」だけ欲しいが
耐震偽装の総研が中国で劣悪ビルを乱立させたせいで
日本の建設に対して抵抗感がある。

あいつらに言わせればテロらしいｗ

日本人で挙手するものがいればそいつが売国奴だ

北京オリンピック、ボイコット

>>33
その中国では総研や姉歯よりひどい鉄筋を竹におきかえた偽装全盛な罠

本当は逆だ
ドイツの首相が訪中した時中国を非難したんだろ
それに反発した中国がマスコミにこの情報を流してる
日本も断固として技術流失に反対すべき
あいつらは中国進出をえさに技術獲得を狙ってる
断るとマツダやミズノみたいに嫌がらせをする
言っとくが技術をとったら後は他の企業にターゲットを変える
今までの企業はポイッと捨てられる

>>37
ＩＤ4のエイリアンを思い出したわさ

中国は小規模油田を買いつけたらしい件について

そのあてこすりかもしれない件について

さすが　共産中国だぜ。。。

馬鹿な奴が、複数のできの良いクラスメイトを買収・強請り・脅し等あらゆる手段を使って
答案を見せてくれるようにさせ、俺がクラスで一番♪　と宣言する日を夢見ているようなもんだな。
バレたら「俺は見ていない。見えたかも知れないが見たくなかった。参考にすらしていない。馬鹿の答案なんか見るはずもない。」
と開き直る。馬鹿な上に強欲で恥知らず。

ってか各国の列車パクリまくってるんだから暗礁に乗り上げてもしょうがないだろ

日本もドイツを見習え

日本もこれに習おう
日本の技術を支那豚なんかに渡すな

まあ日本の企業は目先の利益に必死だから釣られるんでしょうなあ

全面的にドイツを指示する！

独のなんとまっとうなことか

やめるなよ。おい、こっち見るなよ！
やめろって！ドイツ製の方がいいゾ！
頼むから、こっち見んな！！！

中国様の言うことを聞かないなら、ドイツの常任理事国入りも推奨できませんね。
となるﾖｶｰﾝ

高速鉄道先進国のｳﾘﾅﾗに面倒見てもらうのがいいんじゃまいか？

日本は馬鹿だからもうやっちゃってるんだよな

鴨ねぎなODA付き日本企業が早速営業活動ですね

　ODA再開ってとこから怪しいわっ

自転車で十分

まったくだ。リニアなんて中国人にはもったいない。

リニア何年研究してんだよ　税金の無駄の王様

もともとリニアなんて大して使い道の無い技術なんだから、せいぜい高く売りつけてやればいいのに。

＞＞５６
　軍事転用・・・

中国に進出している企業は地球環境破壊に寄与している
氏ねよ

えーっと、万が一にも日本からの技術移転なんて結果にならないように今から釘をさしておくとして、どのあたりに凸しておけばいいのかな？
リストでもあればいいのだが

>「やめてもよい」
シナ人の言い草には胸糞が悪くなる！

♪シナ　♪しな　♪死ななきゃ直らんしな♪

ドイツ帝国を敵に回した

たしかに、今必要な技術ではないな、リニア
そんなものに小銭使うぐらいなら、１０億の人民で１００億人分の食料を生産してくれ。
大陸規模の淡水化プラントでインド洋から採取した水をエベレストを潜る地下水道で内陸へ送れば、アメリカを超える農業国家になれるぞ。
正に自他ともに認める世界の農場だ。

でも、オレは国内産の米しか喰いたくないがナ w

日本の新幹線を強奪する気が満々だな……

よしもっと怒れドイツ政府。

こんなことも言ってるわけで

日本の対中円借款凍結解除に「『重視』では不足」2006/06/07

中国外交部の劉建超・報道官は６日の記者会見で、
日本政府が凍結していた２００５年度分の対中円借款を前年度より１４％減額して実施すると決定したことについて、
「日本の一部の人間が非常に敏感な問題にしてしまったのであり、こうした手法は日中の双方にとって不利だ」と述べた。

劉報道官は「日本の対中円借款は本来、日中関係を積極的に推進する要素のひとつだった」と述べた上で、
「日本がこれを外交上の駆け引きの道具としている」と批判。

さらに、「我々はこうした状況を望んでいない。
日本側が日中関係を重視して凍結解除を決定したと表明していることは好意的に受け入れるが、
我々としては『重視』ではまだ足りないと考えている」と述べ、
「日本に対して関係改善と発展のために誠意ある態度を示し、具体的な行動をとる必要がある」として、
小泉純一郎首相などの靖国神社参拝中止を暗に求めた。

ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0607&f=politics_0607_003.shtml

　中国は四千年の歴史がある　おとな　の国。

　対等な立場なので　むやみに金を渡すな日本国政府

こっち見んなよ。＞中国

ドイツには、朝日新聞のようなマスコミはないのか？

間違っても日本が替わりになろうと思うなよ

チョン公と同じ目に会うがよい

でもな〜・・ドイツと契約結んでもらわないと日本に目を向けられそうで嫌だな・・
日本の役人は馬鹿だからな〜。

がんばれドイツ

そうだ　ドイツ
ここは日本の為にも犠牲になってくれ

いや、まず日本の役人を抹殺する所から始めないと。

【政治】　北朝鮮人権法案、今国会成立へ＝脱北者支援で修正−与党と民主が合意[06/09
1 ：死にかけ自営業φ ★ ：2006/06/09(金) 15:14:07 ID:???
与党と民主党は９日午前、北朝鮮人権法案の修正で合意した。焦点だった脱北者支援について、
「施策を講じるよう努める」と明記することで一致。
同法案の今国会成立が確実となった。週明けの衆院拉致問題特別委で可決され、１３日に衆院を通過する運びだ。

ソース　時事通信

有人宇宙飛行ができる国なんだから
高速鉄道なんて独自に開発できるだろ

中国の交通手段って自転車だろ？

最新の自転車技術供与してやればいいじゃん。

シンドラー製エレベーター、日本向けの多くは中国製
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149769394/

>>68 こっち見んなよ。＞中国
ｗｗｗ

ここで人の良い日本は、お金まで出してあげて

技術移転をしてしまう。

売国奴

JR倒壊の社長がきれてたな

〜新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目〜
ttp://brain.exblog.jp/m2005-11-01/#3777066

2005年 11月 15日
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。

100％中国製のリニアが500ｷﾛで走行したら…凄い事が起きそうｗ

やはりチャイナはダメだな

日貨排斥しろよ、支那畜！
フランス製もあるし、ＫＴＸもあるぞ。

>>82
酷い・・・ここまで常識が通用しないのか・・・
お話にならんじゃん

こいつら物まねばかりでオリジナルってものが皆無。
考えようって気がないんもんな。

特許知らずの乞食国家が
まぁた技術よこせってか。（ー'`ー;）

自称アジアの盟主はやっぱり飽食豚の域を出ない。

>87
デザインだけは妙にこだわってワロスけどな。

有人ロケットを横向きに飛ばせばもっとはやいぞ

ドイツは賢い。
それに比べて日本は・・・・
目先の金に釣られて、10年後20年後の事を全く考えてない。

自国の技術は、自国の物
他国の技術は、自国の物
他国から盗んだ技術は、自国の物
特許使用料は、払わないのが当たり前

つーか中国側の主張、自分達に都合よすぎw

リニアって高速鉄道っていうより一部地域、
近代都市での利用で数十キロの範囲
モノレールの進化した鉄道って感じがするけど・・・

距離が長くて高速鉄道での運用に適してるの？

いい加減に、天安門事件の制裁を日本だけ解いて、中国に援助再開したら
その金を反日教育強化に使った過去を思い出せや。

あの国の「友好」だの「友情」だのは、日本に対しては口先だけ。
歴史が証明してるだろ歴史が。

ゼニ追いで頭の狂った「どうゆうかい」の出番かな。
それだけだ心配なのは

>>82
これは酷い

中国製、模造品の製造責任まで負わされるのは愚の骨頂

中国・・・シンドラー製リニアをつくるのか？

ににに

>>83
おいおい、そんなもんに人間が乗れるわけないだろ。
超々劣化ミサイルとして使うくらい使い道ないな。

日本がダボハゼの如く「新幹線を中国に」などと喰い付かないことを
切に望む。

中国って国に4千年も歴史ないよｗ
王朝何度も変わってたり、他民族にまで乗っ取られたりしてるんだからｗ

日本は興味ない
台湾新幹線で痛い目あってる
欧州氏ね

ドイツにがんばってもらわないと、売国バカが日本の技術を是非とか言いかねん。

>>87
水さして悪いが、日本も昔そういわれてたぞ。
アメリカのモノマネばっかしてたんだからな、日本も。

＞「ドイツ政府は、技術移転までしてリニア新線の建設権を獲得したいとは願っていない」と＞いう声も聞こえてくる。


日本も見習えや

台湾も双単線に固執したために、日本側は運転士養成を断ったんだよな。
日本では双単線での運用実績がないから、ヘタに責任取らされても困る。

中国の我がままに付き合ってはならない。　これは定理だ。
際限ないわがままが後に続いてくる。

>>1

二階に何とかしてもらえる算段が付いたのかｗ

なんかホッとするね
ドイツに持っていかれれば
ドイツ経由で高速鉄道やリニアの技術が漏れるだろうし、
もし、逆にドイツが交渉術で有利な条件を引き出すことができていたなら、それはそれでしゃくに触る

結局一番よい結果になったんじゃない？

（米）俺がやるよ!　
（独）いや俺がやるよ!
（日本）じゃあ俺がやるよ。　
（米&独）どーぞどーぞ

支那豚なんぞ相手するのも時間の無駄
日本もドイツを見習え。
支那豚に日本の技術を渡すな

>>111
米が持っている鉄道技術って…

>>102
中国ってその国を後から征服したらその国の歴史も手に入るって考えているんじゃないか。
台湾の常任理事国横取りしても後から侵略すればいいやみたいな。

日本の文化歴史もそうやって手に入れればいいやと考えている節がある。

電気足りないならﾄｰﾏｽがいいお

日本：オリンピック後にオイルショック
中国：オリンピック前にオイルショック

注目あびないオリンピックになる予感。

大陸を300km/hで走り抜ける新幹線。
大東亜の未来は明るいな

世界も中国の本性、分かってきたみたいだな。中国は技術パクったら、ハイさよなら。翌年からパクった技術で量産体制だからな。中国と関わると自国の経済に大ダメージだ。日本もドイツみらなわないと、身ぐるみみんな剥がされるぞ

>>113
いいじゃねーかよ。そもそも中国なんてアメが一番似てる国だろうし。

ＳＬでＯＫ

日本の政財界はドイツを見習えよ！
売国行為ばかりしやがって！！

スイスのシンドラーも中国でエレベータを生産したから、

信用がゼロに。
日本の新幹線を輸出したら、間違いなくシンドラーの二の舞になる。

「最大の目的は国外の先進的な技術を学び、自分たちのものにする
ことだ」というのが一般的な見方だ。
↑
こんな鬼畜に新幹線は絶対に与えてはならないなｗ

そろそろ支那畜はうざくなってきました。
関わるのは国益に反します。
つうか、特定アジアの三匹は敵性国家です。

（　 ｀ハ´）<早く小日本の技術をよこせアル

中国は留学生などを装っている産業スパイを送ってくる可能性もあるので注意しないと

>>125
何を今更
大学で夜な夜な中国人学生が関係ない研究室に勝手に入ってなんかしてたーなんてのは日常茶飯事orz

それどころか、酒に酔った韓国人学生が酒の席で
「俺実はKCIAだぞー徴兵免除の代わりに日本の大学や企業から技術資料盗み出し云々」
なんて口走ったこともあったな

おいおい・・
「じゃあ、日本が！」ってのはやめろよ・・

仮においしい条件つけられても、結局反古にされるだけだから。

スイスのシンドラー社も馬鹿だね。
支那でなんか製造するから、信用ガタ落ち。

ドイツがダメならフランスにでも頼めよ。
絶対こっち来るなよ。

しかと

>>126
日本もやってたよ。さすがアジアのお手本だね

ならやめれば？
止めてもいいよ？って確認してる次点でアウトじゃん。

やってない

>>132

そんな事言っちゃダメだよ。

靖国参拝の日本企業は全て中国から国外退去の処分にしても不思議で
はない。しかし、中国は日本企業を誘致している。

つまり、中国はドイツや日本の高度な技術をパクルことを最優先に
しているから日本企業は排除しない。

技術をこっちに物にしてしまえば、国土が狭い日本なんて、ゴミも
同然。どうなってもかまわない。

ドイツが自国技術保全のために厳しい交渉やってるとこにのこのこと
金の亡者の日本商社が政治家抱きこんで再度中国への売込み攻勢
って感じになるんだろうな。
JR東海はやりたくないって言ってんのに。

そうか、これは日本に対する次点詐欺か。

ーーーー

裏ビデオ

ドイツみたいな欧米契約社会に慣れた国でさえ中国には手を焼くくらいなんだから
うぶな日本など最初から出る幕なかったんだよ。

中国に行ってる馬鹿日本企業に告ぐ
ぱくられるぞ

日本企業の９５％くらいが馬鹿企業と言うことだなｗ
経営は優秀な２ちゃんねらーに任せた方が良さそうだ

日本の売国奴がひょこひょこ出ていったら
八つ裂きにしてやるからな

さすがドイツ。このメンタリティを日本は学ぶべき。

シンドラー製エレベーター、日本向けの多くは中国製
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149769394/

【事故】シンドラー製エレベーター日本向けの多くは中国製[06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149841387/

さすがは独逸！

【中韓】 経営難で中国から夜逃げする韓国企業、青島での韓国イメージ ...
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148909261/l50

さすが韓国企業は違う

とうとう本性を表したな・・・
サムチョンの二の舞になりたくないなら早く日本企業は中国事業から手を引けよ。

灯台元暗しだった…orz orz

ここで韓国の誇るＫＴＸの出番ですよ。

新幹線はＪＲが嫌がるかな？

日本の馬鹿な官僚は飛びつくな、確実に！
もしかしたら、日本の金で作らしてくれなどと言い出しかねない
マジですよ！マジ

日本が手を出すのなら
中国共産党独裁政権崩壊まで待て

>>128
いや。元々、どこの工場製でも、事故が多いエレベーターらしいぞ。
だいいち、中国で作ったからといって、品質が落ちるわけじゃない。

工場の品質管理などのマネージメントに問題があっただけ。
まずかったのは、事故の情報の隠蔽工作だな。

今の日本社会は、神経質だから。企業の不祥事に対して集中砲火が
年中行事だしな。役所の不祥事には甘いくせに。

ｼﾝﾄﾞﾗｰのｴﾚﾍﾞｰﾀｰが勤め先にあるんだが

閉じ込められたり段差とか扉が開いたら壁だったなんて日常茶飯事で気にしてなかったわ

今日も閉じ込められてたﾔﾂがいたし

独逸が撤退したらあの花電車みたいなリニアが大陸をのろのろと走るのか

今の内に、日本のリニアと靖国の魂を合わせる儀式を済ませておけ。
で、日本のリニアとA級戦犯は分離不能にしろ。

中国新幹線建設は、小泉改革の目玉のひとつであり、
日本国民全ての悲願の　「日本国の国家プロジェクト」　だから絶対に成功
させなければならない。

自分の思い通りなら無かったら脅迫、恫喝。くそ品人の手口。
自分で人力車でも作っとけ！
人は腐るほど居るんだから。

中国新幹線の愛称を「満州新幹線」とするなら造ってやろう。

一党独裁政権って何とか出来ないの？
米国お得意のCIAの謀略で。

東京−静岡間と同じ距離にリニアはいらないだろw

中共はプラレールでがまんしろ

リニアモーターカーと夢見すぎ

初代パノラマカーとロマンスカーのセットやるから帰れ＞支那

死な絡みはロクなことない。

誰も来てくださいと頼んでいないのに、日本企業来なくでも中国経済死ぬわけでもないだよ！！！！！
利益あるから中国に工場を出したくせに、問題やトラブルでたら、中国のせいにするのは可笑しいですね。
日立、三菱、などの企業はみんな中国でエレべーター製造しているし、現地販売もしている、嫌なら撤退すればよいでしょう？？！！、
ちなみ近年の日本経済の不況からの回復大半中国のお掛けだぜ！！！いい加減しろよ、馬鹿なジャプたち！！！島猿やはり心狭いですね。
印度の事好きならば印度へ行けば良いのに、なぜ印度へ行かないの？？？現地販売できないからだろ？？？
中国で投資するのは、メリトあるから投資しているだろ？？？いまさら何吠えているの？？？？
今の中国にとって日本企業着ても来なくでも別に問題ないよ。
嫌なら、ささと日本に帰れよ。猿みたいに吠えないで行動しろ！！！！

>>166
まあ、日本人がこれまで中国人に契約違反で、煮え湯
を飲まされていることを察してくれよ。

最近注目を集めているオリックスも、中国では1000億
円以上こげついてんじゃなかったっけ？

>>166
万博が終わるまでは中共の金を吸い上げないといけないからさ。
もうちょっと我慢してよ。
万博が終わったら一気に引き上げるから、んでその後にゆっくりと
貸した金を償還してもらうからさ。
親中派で有名な加藤先生なんか早漏気味だから今から「返せ」なんて
言っちゃってるけどさ。
開発技術はあげないけど製造技術はあげるし問題ないだろ？

とネタにレス。

>>154
> >>128
> いや。元々、どこの工場製でも、事故が多いエレベーターらしいぞ。

そういうマジレスは２ちゃんにはふさわしくありません。
出て行ってくださいｗ

台湾新幹線ですら責任を押し付けられてるのに、中国と交渉したいと思う馬鹿いないよな

>設備や部品の大部分を中国国内で製造し、ドイツから輸入する比率は１０％に
>抑えるという考え方だ。

新幹線の将来の姿を見るようで怖い。

こうなったら、ドイツも日本も手を引こうぜ。
シナ人に高速鉄道はもったいない。

そこまで自国の技術にこだわるのなら自分たちでオリジナル新幹線を作ればいいのに。。。

また、日本を引き合いに出してドイツを脅すんだろうな。
最後はドイツ人から技術を引き出して中国人ウマーだよ。

中国に数年住んでいた俺が断言しますね。

中　国　に　高　速　線　な　ん　て　50　年　後　で　も　無　理

維持出来るわけがない。

そりゃ技術だって、一通りだけじゃないから。
独自技術に上手く組み込まれればそれにこした事はないでしょ。
競争も起こらないんだよ、でないと。

上海のリニアで、ドイツ側は、散々な目にあったんだろうなあ。

>>173
同意。新幹線の開業は40年前だからな。
自前で在来線の技術を持っているし、
コンピュータや電子部品は当時より良いものが使えるんだし、
鉄道で商売をする気なら、自力で40年前の日本の技術に追いつこうと
努力しても良いと思うんだが。

>>177

そんなでもないんじゃないか？

>>173>>178
実際ソースを読むと、やる気あるみたいだから
お手並み拝見と生暖かい目で日本とドイツは見ていればいいんだよ。

よく考えたらドイツという経済大国が中国を敵視する良いきっかけになった。
GDPの世界1〜3位の国と軋轢が生じている中国ｗ

結果的にODAの使われ方としては最高だ。

そもそも、新幹線ほどの高速鉄道が本当に必要なのかい？
在来線の強化で、160km/h程度出せれば、用は足せるんと違うか？
行く行くは新幹線程度の高速鉄道を導入するのもいいだろうが、
現時点で必要なのかねぇ。共産党政府お得意の見栄なんじゃないの？
そんな下らないものに付き合わされたんじゃタマランと思うのだが。。。

アメとドイツは仲直りしないのかなぁ

>>183

クリスマスじゃないかな？

中国が技術パクるなんて当たり前の話ジャン。国ぐるみで盗っ人。
じゃあなんで日本がこんなのに協力してるのか？　日本人は馬鹿？
違う。日本は国ぐるみで盗っ人に協力する人買い国家。政治家連中が
全部買収されてんのさ。決まってんじゃん。

植民地時代のことにぶち切れてるんだろ
中国にはよくあること

はっはっはっ

中国は、例えるならば相性逆転の実験だろ。科学よりも漢方。
ドイツは、それに左右されない所の理論。

そりゃ、簡単には歯車合わないと思うぞ。

めっちゃ幅の広い線路に、でっかい電車走らせたらいいのに。

日本もドイツを見習おう
支那には一切の援助と技術支援は行うな
カス支那豚にくれてやる物など何もない

小さく前へならえで整列させた中国人を縄で束ねればいいんだよ。
一人5km/hとして百人いれば500km/h！
中国様はそれで納得してくれるって。

狂牛病でびっくりしてるアメリカ人よこれが日本なのだ
エレベーター１人死亡でこのような大騒ぎ

なに？警察の取調べに弁護士つけないくせになにが人権だって
これが日本なんだよ

>>121
ＪＲ西・尼崎の事故ですでに日本の鉄道は世界から見放されている。
中国はどうやって安く買い叩くかを考えている。

日本の電車が優秀でも、運行する人間（JR西）がだめだから事故が起きた。
中国人がうんこうをしたら、もっとひどい惨劇がおきる。

>>194
俺の実感では中国人は関西人を１００倍濃くした感じ。
よって俺の計算では、
関西では１０年に一度の大事故が、
中国では１年に１０回起きることになる。

チャンコロは人間をやめろ
もともと人間じゃない人間もどきだが

交渉したドイツがバカ

いや、ドイツはさすがだよ
技術使用料なんていう発想は日本人には出てこない

当たり前。日本のようなお人好しはそう居ない。

そういえば、ドイツが中国に好意的な発言をしていたが
これで態度が変わるかな。

中国が最近になって欧米やアフリカなどに好印象を与え
ようと躍起になっているが、やればやるほど駄目になって
いくな。

>>199
> そういえば、ドイツが中国に好意的な発言をしていたが
> これで態度が変わるかな。

ドイツは国を挙げて中国をビジネス対象にしてるから。
ビジネスが政治を動かしてる。
別に奥田だけじゃない。

ドイツは武器さえ輸出しなけりゃよい

そういえば韓国がご自慢のKTXを輸出するっていうのはどうなんだ。
折角北朝鮮と線路を繋ぐ訳だから中国と繋げば広域鉄道網が出来るじゃないか。
鉄道が走れないところだって、韓国の独自の交通手段『猫車』があるじゃないか
（俺は今だにあの笑劇から逃れられないw。）。

G7だっけ。韓国独自開発（自称）モデル。

これイタリアのETR500風味で、なかなかカッコいいよ。
新幹線よりも、ずっと大陸的だ。

真面目な話、中国の国土を考えると新幹線より多少無理してもリニア
の方がいいと思う。
というか、アメリカと同じで国土が広いので旅客は航空・鉄道は貨物
というように割り切ったほうが利口だと思うよ。
それに航空機もA380の運行開始で座席単価が下がるし中国の経済力
の発展を考慮すればコストも吸収できるから。

リニアが欲しいなら大江戸線の技術売ってやれば良いじゃんｗ

>公式見解としては「現地の経済活性化や雇用創出のため」としているが、
>「最大の目的は国外の先進的な技術を学び、自分たちのものにすることだ」というのが一般的な見方だ。


技術を獲得すれば経済活性化と雇用創出に繋がるんじゃね？
なんでこういう捉え方するのか分からん

技術移転しなくても、難しい所は提供国でやって、
建設の作業とか現地で可能な所だけ、現地採用
にしたほうが、「本当の」雇用は大量に行われるでしょ。

技術移転が必要な部分ついては、採用できる人材も
限られるし、必要な人数も少ないだろ？

すでに技術は中国に漏洩しています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A3%81%E6%B0%97%E6%B5%AE%E4%B8%8A%E5%BC%8F%E9%89%84%E9%81%93
中国ではトランスラピッドとは別に、2005年5月、大連で「中華06号」という
400km/hで走行可能な車両を開発した。また、2005年9月には成都飛機公司が
CM1型車両、愛称「ドルフィン（海豚）」の開発を開始、最高時速500km/hで、
2006年7月に上海で試運転することを目指している。ドイツではトランスラ
ピッドの技術を中国が盗んだとの疑惑が濃厚とされている。

中韓が荒しまくっているウィキペディア英語版はもっと詳しい。
http://en.wikipedia.org/wiki/Maglev_train#Alleged_Theft_of_Maglev_Technology

こんなわがままな国に無理してリニア建設する必要ない！
みんな撤退しちゃえばいいんだ！！
そうすりゃ勝手に自前のリニア作るだろ。
そして事故多発ｗｗｗ

リニアモーターカーにこだわるならほんと誰かがレスしたように、
大江戸線か長堀鶴見緑地線もしくは、福岡のをくれてやればいい(w
マグレブなんてシナいに限る。

中国にはシンドラーのエレベーターを横移動仕様にした物で十分

間違っても日本は技術供与するなよ。

新幹線、リニア技術は　軌道エレベータ建設で将来ためになるんだから

ここで二階登場。
「中国がお困りなので、日本としても技術無償供与も含め、検討したい」

リニアの技術はトヨタ以上の守銭奴といわれる
JR倒壊が握っているから、とりあえず安心だな。

やめりゃいいんじゃね？

他国の鉄道事情なんざ知ったこっちゃねぇよ。

そして
お人好しの日本は
技術駄々漏れで
新幹線を建設してあげたのだった…

ここで河野親子が登場ですよ。
日本の新幹線を中国にってね。

リニア技術は空母のカタパルトに転用できて
そうした空母が日本に侵攻してくるって漫画があったよな。

http://uil.sakura.ne.jp/soldout/index.cgi

二階と福田も登場予定だ。
「最新の新幹線を中国内陸部発展の為に」

「これで自動車輸送ができる」
と奥田守銭奴も登場か。

日本も少しはドイツの交渉を見習え。

どんだけ中国に騙されたら学習するんだ。

>>211
シンドラーは動く歩道の方が実績あるよ

デジャブ。

日本は無関係です忘れてください

作ってる当事者からすれば　国内でこの先数十年使われる目処が立ってないんだから
倉庫の中で埃被せて置くくらいだったら使ってもらったほうが良いんじゃねぇのかな。

中国で日本のリニアモーターカーの人体実験をやるというのも捨てがたい
電磁波の人体に与える影響などは、ケースを増やさないととらえきれないところがあるからな

>この先数十年使われる目処が立ってないんだから

そこから

>使ってもらったほうが良いんじゃねぇのかな。

と言う結論に何故行くのかが良く分からない。
当事者は、安定した給料でももらってるのか？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149780466/49-51
◆北朝鮮への経済制裁など出来るようにするだけのはずの「北朝鮮人権法案」だったのだが◆
◆北の工作員に入り込まれた民○党の案は「脱北者」の名で棄民&工作員を呼び込む陰謀!◆
◆突如まともな自○党案に民○党案を織り交ぜる妥協話が・・超緊急13日決戦!!応援頼む?!◆

むしろドイツ側が思ってるんじゃないの？
「やめてもよい」って

>「やめてもよい」って

逆だと思うよ。地では。

>>195
中国人にもいろいろあって
関西系のべらべらなのは華僑と言われるタイプ。とにかく押しが強くて無茶をふっかけてくる。
いっばんの中国人はもっと大人しくてまじめ
まあ交渉ごとならだいたい華僑がでてくるから、手加減してるとたいへんな目にあうな

中国人を舐めるのもどうかと思うけど
過大評価しすぎな風潮もあれじゃね？

>>232

なんかソフトすぎる言い方。

>>231
華僑は国外に出た中国系移民のことだろ。
中国にいる中国人のことではない。

中国はまず人口を減らすのが最優先だ、世界中の資源飲み込み過ぎ。

食うものにしろ、資源にしろ。 それに廃棄物だって垂れ流しすぎ。
宇宙船地球号のために人口を減らせ

養老の滝で腐海論について論議する。

中国は北京オリンピックまでに完成させないと、責任者は失脚する恐れも
ある。ドイツは、のらいくらりと、交渉にたっぷり時間をかけて中国に
「もう、リニアはいらねえ。」と、言わせればＯＫ。

どう考えても間に合わないと思うんだが、、、
ん？2008年までは中国が望むならODAした方がいい？
何か、すごくイヤな予感がするぞ。一体、何が、、、
イヤだ、これ以上考えたくない！！

中国のためには高速鉄道ではなく高速道路をヒモ付きＯＤＡで作るのが良い。
道路が良くなったところで車を売りまくる。

>>239
その手の延長線上で高速鉄道もと思ったけど
中国が言うこと聞いてくれないから
先進各国が手を焼いているんだよな

しかし、なんとかして中国を列強の経済植民地にできないかと思うんだが
国土の大きさと人口、単一民族性を考えると、
放置すると危険な国力を持つぞ

２ちゃんでは反日だから気に食わないというレベルだけど

>>240

中国はアメリカより、多民族国家だよ。
言語も違うんだぜ？

日本は中国の相手をしない様に。

>>241　はガス抜きでつか？

ところで…>>241は、

ミーハーよりも、
ミーハー臭い件について。

>>241
いちおう９５％は漢民族だよ
言語も普通話が公用語という認識はある

>>244

プロパガンダじゃね?

>>244
それ中国政府の発表だろ

>>245>>246
そう？
満州族とかウィグル族とかを除けばもっと低くなる？
でも、言葉も違う少数民族を除けば、単一民族意識は高いよ。
その方が、彼らにとっても得だからね。

一応って言ってるじゃないか。
自称漢民族が９５％近く居るってことよ。
何も、漢の時代の漢民族の流れと言う訳じゃない。
国民意識の代わりみたいなモンだな、漢民族意識ってのは。
今や自分を非漢民族だと自認してるやつは極少数。
つーか、今も日々、少数民族を整理しております。
そのうち、観光用途の家畜化した少数民族しか居なくなるよ。
既にそうなりつつあるけど。日々、実行中。

>>114
中国と韓国は後から歴史を書き換えれば全て解決する方式が Default の国ですから

そういえば台湾新幹線今秋開通だよね？なのに情報上がってこないんだけど

>>250
おまんが知らないだけで普通に試運転してる。

上海―杭州間のリニア新線敷設、独中交渉暗礁
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/06/html/d52075.html

>中共側の技術者が同年10月26日、
>上海のリニアモーターカー検査整備工場に潜入し、
>リニアモーターの電導浮力部分とナビゲーション部分の
>技術を測定盗用しようとした。

日本企業も中国への技術移転をやめようよ

>>1
もう動いてるんじゃなかったの？

有人ロケットを打ち上げる技術があるなら鉄道なんか簡単だろ

そうだ！ロケットで突き抜ければいいんだよ！

いちおう毛沢東が始皇帝いらい２度目の中国統一を果たしたことになっている。


つーかアメリカより多民族の国てあるか？

>>251
ニュースに上がってこないって
言いたいんじゃないの？

所詮中国は安い人材提供の場に過ぎないな(´`Θ´｀) φひょひょひょ

>>248
そのうち内乱起こして分裂するんじゃね。

外国で何億も金と期間かけて研究したのに
実りだけ頂こうなんてムシが良すぎ

>【中国】胡錦濤主席「条件整えば訪日」　政治的障害消えたら訪日との
>考え示す　宮本大使に表明
お土産は、新幹線の技術供与？