【ネットワーク】NTTの光回線接続料を大幅下げへ・総務省検討 [06/06/09]

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149名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 03:44:03 ID:BAmCTYzC
>>43
NTTの筆頭株主は国なので、株主様のために犬のように
働いて頂きます(w

こういえばいいんかね?
150名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 07:42:49 ID:5YmwxbOK
もう結論でてるだろう
ファイバー土管説
同じ地域に複数の業者がファイバー引くのはむだ
ブロック・建物単位で同じプロバイダーに入る
151名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 09:23:07 ID:h+0jfrsV
>>148
NTT叩きの政策は 「ビジネスとして成り立たないような田舎」 を増やすだけということ。
本当に必要なのは補助金などで NTT以外を優遇する政策。
相対的には同じように見えるけど、各社のインセンティブへの作用という観点では全然違う。

国としては、NTT叩きは法律作ったりするだけで金がかからないからお手軽に考えているんだろうけどな (w

152名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 10:48:26 ID:XVna7QxE
そうだな、NTTには補助金出して作らせといて、他者へ逆ダンピングな形で
回線を卸させるのが一番いい戦略だ。バックボーンなんてNTTしか作れないんだから。
153名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 13:24:09 ID:jz8beKPM
NTTもやりすぎだよな
シェア78.6%じゃ叩かれて当然
もっと価格を高く設定すればここまで独占的なシェアにはならなかったのにね
過度の価格競争やったら規模のでかいNTTにかなうわけがない
政府は採算があわないような価格競争を進めるのではなく
他の企業でも採算が取れるようにNTTに過度な価格引下げの制限を要求すべきだ

そして回線を自前で引くNTT以外の企業を優遇すべき
他人の回線を安く借りておいしいところだけ持っていこうとしてる会社を優遇してもしょうがない
154名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:13:36 ID:EQBm1byx
これって光ファイバーを自前で敷設してる通信事業者でNTT以外の会社は死亡ってこと?
155名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:43:29 ID:OQa9HUfD
NTTにやらせておいたら土建屋がおまんま食い上げになるだろ。
道路に金回さなくなったんだから、変わりの物が必要。
156名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 16:18:25 ID:cua7wgW4
>>153
>>NTTに過度な価格引下げの制限を要求すべきだ
しかし、消費者により良いサービスの提供を目指すための自由競争なのに。
自由競争を維持するために消費者に不利益を押し付けるんじゃ本末転倒だわなw
ってゆうか、そんな事してる時点で自由競争ではないか。
157名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 16:25:19 ID:o9Dib5iQ
>>156
NTTにだけってことだぞ
他社は何の制限もなく価格を下げられるのでNTTより低価格にできるってこと
それでNTTのシェアは下がるだろ
158名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:54:06 ID:Grpsem5l
>>157
>NTTにだけってことだぞ
ドミナント規制だからシェア50パーセント超の会社に適用であって
NTTに限った話じゃない、50%以下になれば規制は解除

ttp://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20097077,00.htm
>光ファイバーをあまねく世帯に普及させることが国家戦略として最も正しい
>判断であるのかという点に疑問を感じる

田舎のFTTHってはじめから国家戦略にないぜ勘違いしていないか?
159名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 18:03:10 ID:rwSHACmW
>>158
50%以上のシェアを取ればどこの会社だろうがNTTと変わらないだろ
圧倒的なシェアを持ってる通信会社ができるとこまるからNTT叩きをしてるんだろうが。
それともソフトバンクやKDDIがNTTを無力化して第2のNTTになろうとして政府に圧力をかけてるのか?
160名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:13:57 ID:Grpsem5l
>>159
NTT叩きじゃなくって公正な競争環境、光アクセス回線が二重三重に引かれて
いるようなエリアでのな・・・
第2のNTTとか言う話じゃなくて均等な実力の通信会社が複数存在し競争原理が
働くことが資本主義の上で望ましいという国家戦略。
採算割れエリアじゃこのスキームでは救済されんし無関係だと思うがな
161名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 18:32:43 ID:UMQJnlJj
うちは、NTT局舎と局舎のちょうど真ん中あたりで、ADSLは800kbpsしかでない。
ADSLなんか糞。
早く光をやすくしてくれ。
162名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 18:32:47 ID:2KQ6cuCB
CATVをインターネット接続につかってるような会社はつぶれろってことか?
結局NTTを無力化してソフトバンクとKDDI、そして大手ISPを救済するだけだろ
それ以外はつぶれてもいいというやり方だろ
163名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 18:44:55 ID:8ANOVbKP
それを業界の再編成・最適化・淘汰といいます。
きれいな言葉でしょ?
164名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:48:24 ID:Grpsem5l
>>162
ドミナント規制がかかっている間はドミナントから安く借りて使えばいいんだよ光
非ドミナントは大手中小にかかわらず平等な料金で使える。
165名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:51:02 ID:Grpsem5l
>>163
所詮公共事業はやらないでしょ通信会社
あまねく光が国家戦略だったら電話のように加入一時金方式とっていただろうし
166名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 19:04:24 ID:CtHGPtlz
それで価格競争しておいてネットサービスを提供してる会社にはただ乗り発言するんだろ?

プロバイダに高速通信をまかなえるほどのバックボーンがないのに
100Mだの何だのと誇大広告しておいて実際に使ったら規制対象
場合によっては解約だろ?
167名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 19:37:16 ID:vw+1jTOo
光にしたらip電話が普及するから
通信での利益減が予想されるという事もあり
長々とわざとカッパーから切り替えなかったのがNTT

こんな独禁企業は逝っていいよ
168名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 19:42:08 ID:FzkfcS2L
>>167
いくらなんでも事実誤認すぎ。
169名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 19:42:50 ID:Grpsem5l
>>166
そのN社に公共事業を期待して巨人のままでいて欲しいと考えている点に
愚かさがある、ほとんどのユーザは競争によるサービス向上と価格低下を
求めている。

>提供してる会社にはただ乗り発言するんだろ?
NTTがどういうリアクションをとるかは知らんよ俺は
170名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 19:51:11 ID:h2up/j+M
>>159
関西だと、NTTの光ファイバシェアが50%割ってる地域があるのに、
なんで関西以外ではNTTが圧倒的なの?
171名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 19:54:49 ID:hLiwsMY1
>>169
>そのN社に公共事業を期待して巨人のままでいて欲しいと考えている点に愚かさがある、
それはそうだが、、、

>ほとんどのユーザは競争によるサービス向上と価格低下を求めている。
アクセスインフラでは全国規模では競争は原理的に無理。

NTTのインフラは分離して再公社化しかない。
競争を刺激するために、一部の自治体に3割補助くらいで自主事業もやらせればいいかな。
172名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 19:55:39 ID:hLiwsMY1
>>170
寡占であることは同じなので、どうでもいい。
173名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 20:00:02 ID:vw+1jTOo
地域スレでプラチナラインの宣伝しまくってやる
そしてNTTの力をよわめてやるよ
174名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 20:01:06 ID:LwOPUMpH
>>170
一言で言うと、NTTに対抗できるだけの設備、金を持っている電力会社がカスだから。
殿様商売に慣れすぎて、経営能力が無さ、動きの遅さはNTTを遥かに上回る。(関電を除く)

電力会社が一社にまとまって、やる気のある経営陣を向かい入れれば、
NTTと対等な条件でも十分やりあえる。
175名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 20:17:11 ID:Grpsem5l
>>171
>アクセスインフラでは全国規模では競争は原理的に無理。
光ラスト1マイルアクセスか?需要と供給の資本原理に任せればよい、
後発組で金の無いところはドミナント規制もあるんだからそれに乗って参入
してシェアを伸ばせばよい。

>NTTのインフラは分離して再公社化しかない。
まあ公社化は基礎的電気通信役務に係わるアクセス回線だけだろうけど、
都市部などで光アクセスインフラが完了していれば当然公社外だろう。
176名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 21:32:18 ID:hLiwsMY1
>>175
>光ラスト1マイルアクセスか?需要と供給の資本原理に任せればよい、
>後発組で金の無いところはドミナント規制もある
ドミナント規制があるのに資本原理に任せるのか?
日本語がだいぶ不自由なようだな。

NTTは乗っ取られ済みってことで、ソフトバンクのほうが期待できるな。
177名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 21:38:11 ID:JnstdAcQ
ハイパーって32分割だろ それをさらに4分割して128分割するかわりに
ADSLモアなみの料金にしたら人気でそうな気がするんだが
1Mbps出てないのにADSL使ってるのが山ほどいるんだから
178名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 21:42:36 ID:Grpsem5l
>>176
資本主義だから独占禁止法があってドミナント規制がある

>ソフトバンクのほうが期待できるな
まだ公共事業期待かよ
179名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 21:49:25 ID:hLiwsMY1
>>178
>資本主義だから独占禁止法があってドミナント規制がある
資本主義ならそうだが、お前は「需要と供給の資本原理に任せればよい」と主張したんだから、
全然違う。

そもそも、日本は官僚主義ではあっても資本主義ではない。
180名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 21:55:13 ID:Grpsem5l
>>179
そういえばソフトバンクが財団作ったって知ってるか?
そこがやるんだろうなw公共事業
181名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 22:46:47 ID:Qa5WsmSm
>175
まともにバランスとろうと思ったら32分岐のNTT方式でようやく採算取れるレベルで
電力会社みたいにファイバ占有なんてやってたら政令都市でも元取れるかどうか怪しいもんだ

結局町村まではいきわたらないで終わるけど、まぁ資本原理ってそういうもんだから仕方ないわな
182名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 00:27:11 ID:T0rCOrRK
競争が激しすぎて国内の通信事業者の業績が悪くなり外資に買収されるのが目に見えるようだ
海外では通信系企業は合併して大きくなってるのにな
J-PHONEが英Vodafoneに買収されたのを忘れたの?
183名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 00:52:20 ID:P9FM7BQi
J-PHONEって、元々Vodafone系列じゃなかったんだっけ?
184名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 00:55:07 ID:662P3lYb
>>183
J-PHONE(日本テレコム)は元々はJR系だろ。
185名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 01:00:59 ID:P9FM7BQi
通信設備は、英Vodafoneのもの使ってたようなので。系列かと思ってた。
186名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 01:22:55 ID:EDOcObeN
>>177
光ファイバの最初の分岐からの距離が大きくなりすぎて、
減衰が原因で通信できない場所が多発する悪寒。
187名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:42:24 ID:cXgD8Bwh
>>186
古河電工の開発したコイツのことじゃあるまいか
ttp://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=33874
188名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 01:59:22 ID:PbEe/g+h
>>182
JRグループは高値で売り逃げ、うまいことはずれくじを
ボーダに引かせて、AU、ドコモの自国資本強化になった!

と思ってたら、アホ見たいな値段で買う日本人がでてきた。
まあ、奴は嫌われてるが
ブロードバンド市場をテイクオフさせた功績者だから
何かまたやってくれるかもしれんが。
189名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 02:23:06 ID:9L6yVp4o
>>186
もともと128分岐までできるようになってるはずだけど、GE-PON
現在は収容設計で32収容に制限してるはずだ
190名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 06:00:20 ID:wHpqvsjX
>>181
>まともにバランスとろうと思ったら32分岐のNTT方式でようやく採算取れるレベルで
分岐方式は分岐のためのコストが大量に発生するにもかかわらず、実際には客の密度が低く
それほど分岐もできない。
無理に分岐数を確保しようとすると、分岐場所から遠くの客まで長々と占有ファイバを引くはめ
になるが、新規加入のたびに個別工事が必要になり、とてもじゃないが採算がとれない。

一方、光ファイバ心線数を増やしてもコストはほとんど増えないし敷設工事は初期に一括で済
むので、ファイバ占有のほうが安い。

実際、NTTも表向きは分岐といいつつファイバ占有で工事してたんだが、それがばれて総務省
と公取にゴルァされた。
その際に他業者がファイバ占有やれるような値段にファイバの値段を値下げするのが筋だった
んだが、分岐方式がNTTにとってコスト高になるとはいえNTTより客の密度がさらに低い他業者
にとってはさらにコスト高になるんで、分岐方式を押し通した。

>電力会社みたいにファイバ占有なんてやってたら政令都市でも元取れるかどうか怪しいもんだ
むしろ客の密度の高い都市部のほうが32分岐には有利なのだが、それでも今の値段。

採算性のよい方式を使いつつ値段はNTT並みの電力会社は大儲けだろうな。
191名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 08:27:37 ID:jEXQaWGT
国にたてつくなら
まず国民全員に電話加入権を返金しろ
話はそれからだ
192名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 09:18:30 ID:Fq+zI0pA
でもNTTの光は安いよね!電話の基本料金込みで一年間は三千円代だもの

二年目からは七千円ぐらいになるようだけど総務省の指示で大幅に

安くなるしね!

ところでヤフーの光は安くならないのかな?

誰か情報教えて下さい m(__)m 
193名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 09:29:36 ID:k6Rla7wG
>>192
> 二年目からは七千円ぐらいになるようだけど総務省の指示で大幅に
> 安くなるしね!

そんな事実はどこにもない。
194名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 11:27:21 ID:hRNBnkvP
>>193
YBBの光が業界最高値な事実はあるな
195名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 12:11:05 ID:nhTu+OF8
結局、NTT持ち株の存在が原因なんだろ。
さっさと、東西、コム、ドコモ、データを完全分離すれば良いのに。
で、東西は再公社化。
196名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 14:08:39 ID:jQox9lBo
197名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 16:00:21 ID:ID5ygCwu
速度は10M位でいいからプロバイダ料込みで3000円くらいだったら乗り換えたいな。
今使ってるADSLだと局から5km離れてる上に、積乱雲が出はじめるとしょっちゅう落ちて
雷が鳴ってるとまったく使えないし。
198名刺は切らしておりまして
>>192
ahoo光はNTTのを借りているだけなので安くならない。