【音楽】iTMSは消費者の権利を侵害ーノルウェーで消費者団体の訴え認められる [6/8]
1 :
風の子 φ ★ :
2006/06/08(木) 18:35:41 ID:??? iTMSは消費者の権利を侵害ーノルウェーの消費者団体の訴え認められる
2006年06月08日 09時31分 更新
ノルウェーの消費者団体が6月6日、Apple ComputerのiTunes Music Store(iTMS)の
デジタル権利管理(DRM)は消費者の権利を侵害するという訴えが認められたと明らか
にした。
この団体Consumer Councilは今年1月に、iTMSは消費者の基本的な権利を侵害して
いると消費者オンブズマンに苦情を訴えた。同団体は、iTMSのDRM技術「Fairplay」は
顧客をiPodに囲い込むためのものであり、不当であると主張している。
消費者オンブズマンはこの訴えを認め、またiTMSのサービス規約はノルウェーの
マーケティング規制法に照らして不当であるとも明言したという。
さらに、ノルウェー版iTMSのサービス規約が英国法に基づいているのは不当であり、
iTMSは6月21日までにサービス規約をノルウェーの法律に合わせて変更しなければ
ならないと消費者オンブズマンは決定した。またこのサービス規約に関して、iTMSには
そのソフトにより生じる損害に対するあらゆる法的責任はないという条項と、同サービス
は楽曲に対する権利を変更できるという条項も不当とした。
Consumer Councilは、ノルウェーで運営されているほかのダウンロードサービスも
注視しているという。「このような規約や技術的規定はiTMSに限ったものではない。
ほかの企業も同様の規定を設けている。オンブズマンが、われわれが申立書で
挙げたほかの音楽サービスも追及すると期待している」と同団体は述べている。
同団体の申立書では、MSN、CDON.COM、Musiconline、Prefueledが挙げられている。
同団体はiTMSの回答を待ってから、クーリングオフ期間、DRMや地理的制限が
不当であるかどうかの最終決定を下すという。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/08/news026.html
2 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 18:36:24 ID:f7tEGSHK
2
記事の書き方に問題があるな。 消費者団体が認めたって・・・・ノルウェー政府が認めたわけじゃねえし とはいえ、そうなった場合、ノルウェーから配信サービスは撤退するだろ うね。 弁ペン草も生えないぐらいに。
4 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 18:38:52 ID:R/XDR5iq
うっせーヴォケ! ジョブズのケツでも舐めてろ!
5 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 18:43:06 ID:sPKtxCwx
これ認められるとどう考えても値段がうpするか撤退なんだが。。
7 :
名無し募集中。。。 :2006/06/08(木) 18:52:41 ID:oYL7BxV7
音楽配信でクーリングオフってw
少し前だと思うけど、 P−P−とやかましいのがいるねえ。 でーもマア、意思の疎通が完全でないといた仕方が無いのかも。 1回時間をかけてレスをじっくり読む事をオススメするね。 ワザと頭に来て短気ななすり付けの様な事をしているのなら仕方が無いけど。
9 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 18:55:07 ID:VQ2ChGLG
オンブズマンはかなり権力持ってるよ
10 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 18:57:01 ID:03/jbiia
おれは囲い込みのプロテクトは反対。環境かえる度に楽曲を 購入し直すなんて、おかしい。統一されたプロテクトじゃないと いけないと思う。ドングルチップを業界で統一すればそこに 認証データだけいれておいて、データ再生したい機器にドングルチップを 挿入して再生する、という方法が理想。
iTMSって、音楽配信サービスの中ではいちばん制限が 緩い方じゃない?(PCには5台まで、iPodには何台でも 転送可能、CD-Rも何枚でも焼ける) これで厳しい。って言われたら日本なんてどうすればw
12 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 18:57:48 ID:9/XKLVRo
ごめん、オンブズマンがイオナズンに見えた…2ch脳だわ
13 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 18:58:29 ID:nYUkecc5
違法コピーが増えるだけじゃん… ('A`)
なにこの あたかも政府が不当と認めたように誤解させる記事。
MSNも書かれてるってことはWindowsMediaのDRMもダメってことか >11 日本はDRMよりもカスラックの方が問題だと思う(-_-;)
16 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 19:56:18 ID:Q3Q3y83P
具体的に
>>11 ipodが売れてるから仕様を公開しろ
ってことじゃないの?
消費者にとって緩くても囲い込まれたら他所はまともに競争できないし
18 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 20:47:16 ID:fxv8FNqe
コピー制限が問題なのではなく、囲い込みが問題。 iTMSで曲を大量に購入したら、もうiPodから 別なプレーヤーへの移行は難しい。 appleがライセンスを他社にも提供し、 消費者がiPod以外の音楽プレーヤーに乗り換えた 時でも、iTMSの曲が引き継げれば、問題ない。 もちろんこれはapple以外の配信業者にも言える。
19 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 20:49:15 ID:v9ofTDhs
RWに焼いて移行すればいいんじゃね?
20 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 20:53:30 ID:fxv8FNqe
>>19 それはかなり面倒なような。
普通にやったら、CD代もかかるし。
そういう消費者にとって不便を強いるのも、
事実上の囲い込みかと。
>>11 日本だと制限が緩いと思うが世界ではどうか知らない。
>>20 >普通にやったら、CD代もかかるし。
RWはフォーマット可能
それが面倒ならDRM解除くらいしかないな。
まだDRM解除できるんだっけ?
解除はver6になったあたりから無理だね。
>14
>あたかも政府が不当と認めたように誤解させる記事。
ttp://www.econsumer.gov/english/contentfiles/country/norway/handle.html では、
> The Norwegian Consumer Ombudsman enforces the Marketing Control Act
> as well as certain parts of the regulatory framework governing advertising in
> broadcasting. The CO is an independent administrative body with the
> responsibility of supervising measures in the market and seeking to influence
> traders to observe the regulatory framework. The CO considers cases upon
> complaints from consumers, traders and upon his own initiative.
となっています。independent administrative body(独立行政機関)だから、
「政府が」と言っても良いのではないですか?
24 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 05:07:08 ID:uJ993Hht
学校で、オンブズマンってのがどういう組織か教わらなかった人が 多いんだね。
25 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 05:37:22 ID:0tWUPMLl
iTMSとiPodはセットで考える物だと思ってた。 プレステのゲームと本体がセットであるように。
iPodが売れまくってるのは、独占ではなく消費者の正当な評価なのは言わずもがな。 そもそも消費者自身がFairPlayの解放をあまり望んでいない節もある。 孤高で閉鎖的かつ純粋で自由な製品を生み出す、それがアップルというブランドの意味であり、 多くのAppleユーザーがその維持あるいは拡大を期待しているからだ。
27 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 06:17:54 ID:pE4wxjAM
↑メディアがどんな情報操作をしても、それを真に受けないように
29 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 06:57:42 ID:OGK5l4w4
んなこと言ったら日本の他のこういうのなんてみんな超排他的だしw
30 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 04:07:27 ID:fku9zyPV
規格がいろいろあって、ある会社の規格は他社と互換性がない、 ってだけの話だけどね。 一番縛りが緩いiTMSが一番シェアが大きいけれど、それ以外の 規格はもっと縛りがキツイのにねぇ。
独占して値上げしてるのならまだしも 音楽配信でもっとも安い価格を打ち出したところだからな・・・。 感謝こそされ、目の敵にされる理由なんてないだろうに。
32 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:59:07 ID:T/70h8Qo
そろそろRealの「Hermony」のような"DRM変換技術"が注目されてもいいと思う。 あと、音声コーデックにはvorbisのようなオープンソースのものがあるのに、 オープンソースのDRM技術がないのは何で?
>>32 変換した先のDRMと元の規格に互換性がなかったらどうすんの
例えばAではCD書き出しの回数制限ができるが、変換後のBには
その概念がないとか。
そうやって劣化させられるようじゃ意味ないでしょ。
世界一の物価高を維持したがる勢力でもいるの? 北欧ってたしかCDも相当高かったかな?
35 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 19:18:22 ID:f+YTVv2u
iTMSの曲の値段下げてくれ。 CDレンタルしてコピーしたほうが安い。 あと、ジョブズは欧米以外ではiTMSは考えてないって言ってたけど、それ以外の地域の曲も聞きたい。 つーか、国内の曲は普通にCD借りりゃいいんだし。
なんか、APPLE信者が思考のフリーズ現象を起こしているな。 iPod以外の他社製品にFaiplayの搭載を認めれば済むだけのことだ。 DRMを無くす・無くさないとは関係ない。 ちなみに、無料で解放する必要もない。技術使用料は取れば良い。
"APPLE" とか "Faiplay" とか、わざと名称を間違えて書くのは SONY 信者の特徴。
39 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 00:22:19 ID:sUtK5ccH
何でもかんでもソニー信者にしたがるな・・・ 矛先をAppleからSonyへとずらしたいのは分かるけど。
40 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 00:25:34 ID:s3kNVuBF
iTMSを撤退してから、アップルが他の業者を訴えればいいだけのような。
41 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 00:52:58 ID:Wa71B7/h
SonyのMoraやWMA系に比べりゃ100万倍マシ。
42 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:01:25 ID:sUtK5ccH
WMAはいろんな配信業者が提供してるから、FairPlayよりマシ。
バックアップ取れない、CDに焼けないやつは糞
44 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 02:29:47 ID:DLfuOyZs
>>11 CD-Rに焼いてるやつなんかいるのか?
せめてロスレスで配信してもらわないと
45 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 02:31:29 ID:DLfuOyZs
>>35 海外はCDレンタルないから
賢いやつはiTMSなんか使わない
46 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 02:32:31 ID:JEDyGbvc
ゲートキーパーウザ
47 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 02:42:31 ID:DLfuOyZs
自己紹介乙
48 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 11:55:39 ID:qz39z5bf
すりかえんなよネット中傷班
49 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 14:08:52 ID:sUtK5ccH
このスレは、GKがどうとかじゃなくて、 iTMSが消費者の権利を侵害してるってスレ。
iTMSで購入した曲がiPodでしか再生できないのは買う前からわかってるのに 今更何を言っているのか 理解に苦しむのですが…。 iTMS以外で買えばよいのでは?
セガの SG-1000 でファミコンのカセットが動かないからって裁判起こすようなもんか。 アホだな。
>>50 この訴訟はそんな話じゃないことも分からないのですか?
54 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 22:14:12 ID:ljqjVLOz
>>3 >消費者団体が認めたって・・・・ノルウェー政府が認めたわけじゃねえし
火消しに必死だね。
>消費者オンブズマンはこの訴えを認め、またiTMSのサービス規約はノルウェーの
>マーケティング規制法に照らして不当であるとも明言したという。
ノルウェー政府の消費者オンブズマンが認めたのにね。
アップルのスレは馬鹿信者が必死なんで面白いw
>>25 頭の悪い信者の標本みたいなやつだな。
正しく例えるならCD販売店とCDプレーヤーだろ。
ソニー直営店で買ったCDはソニーのプレーヤーでしか聴けないと
なったら、おかしいと思うだろ。
57 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 01:20:20 ID:dF0QOFk1
>>56 CCCDみたいに、CDDAの規格外のメディアを売っても問題ない。
コンテンツをどういう形式で提供するかは、その会社の自由。
58 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 01:28:26 ID:Hv28Cf0E
>>57 おいおい
図々しく便乗して
欠陥商品を正当化すんなよ
iTMSで買った曲はプレーヤーを破壊したりなんかしないぞ
59 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 01:32:16 ID:Lpcog7wy
でも文句言うのも自由だしな CCCDも文句言いつづけて不買すれば変化あるし
>>58 皮肉が分からないバカなんだな。
CCCD買う奴と同じか?
61 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 07:40:31 ID:JuT4W22Y
62 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 08:57:12 ID:DHYW4FOA
プレステのソフトがゲームキューブで使えないのは、消費者の権利侵害にはならないの?
専用ソフトって書いてあるだろ
64 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 10:39:34 ID:PC6qrcbk
ってかなんで関係ないSONYの話が出てるの?w アップル信者きめーwww
>>63 iTMSにもMac/PC/iPodでの再生専用と書いてありますよ。
他のプレーヤで再生できるとは書いてないようですが。
(CDに焼いた場合を除く)
66 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 12:04:28 ID:GlCg8RRp
>>64 GKと書けばどんな記事でもアポーマンセーになるからでつ
67 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 12:07:53 ID:nQp6BYgh
消費者オンブズマンが認めたってどういうこと? 裁判所が認めたのとは違うの?
>>62 上にあるけど、appleが他社に一切技術を
ライセンスしてないところが問題になってる。
プレステにしてもGCにしても申請して通ればソフトを
作れるだろ
>>65 使えるものをわざわざ使えなくしてるからな
>>68 PSのソフトはライセンスを受ければ誰でも作れるのと同様、
iTMSで販売する音楽も誰でも作れますよね?(もちろんAppleが
売り物になると思わなければ置いてくれないでしょうけど。)
PlayStation互換機は作らせてもらえんるんですか?
>>69 それがiTMSで安く曲を買うことの条件なのでは?
指定されたMac/PC/iPodで聴く権利を買っただけ。
その条件が気に入らないならCDを買えばいい。
安いのか?
>>72 ノルウェーのCD価格はよく知りませんが、日本のCDはシングル
1000円程度、アルバム3000円程度だから、iTMSの方が安いと
思いますが。
74 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 15:30:48 ID:DHYW4FOA
>>68 iPodで再生できるソフトを作ったり販売したりするのには、何の申請も許可もいらないよ。
iTMSは店だから、他のCDショップ同様にどのCDを店に置くかは店の判断。
DRM解除できるんならまあまあかな
moraもなんとかしてくれ
JASRAQ 「そうだそうだ!iTMSは消費者の権利を侵害しているぞ!」
>67 >消費者オンブズマンが認めたってどういうこと? 裁判所が認めたのとは違うの? 日本だと、「公正取引委員会が…」というのに近いイメージなんでしょうかね?
79 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/13(火) 01:40:42 ID:17mH7r9l
文句があるならノルウェーもレンタルCDやればいいだけ
80 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/15(木) 06:03:06 ID:0EEkgcDs
レンタルCD>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>iTMS 音楽配信使うやつはレンタル屋もない田舎モノ 圧縮音源1曲150円なんてぶっちゃけありえない
82 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/15(木) 21:28:13 ID:Vb4cFcqF
レンタル屋がない田舎者か
84 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/15(木) 21:35:24 ID:e6HdZeyS
金がある人はAmazonでいいんじゃね?
欲しいのがシングルじゃなくてアルバムでしか出てないと 1曲だけでかえるってのは便利だよ
ジャケットなんか買った時しか見ないし、そのうちCD自体が邪魔になる。 押し入れにミカン箱5箱のCDが眠ってるが、ここ何年も開けてないくらいだし。 CD5枚分くらいのHDDが一つで置く場所も要らない、エンコードする手間も省ける、 と考えるとitmsは結構便利で使えるモノだと思うけどな、俺は。
アルバムっつっても目当ての曲を1つ2つ聴くだけだしな。 通して聴いてるうちにいい曲に出会えるなんていうつまらん理論はお腹いっぱい。 そんなにヒマじゃないよ。
アイドルや一部のアーティストは、1,2曲しか聴くべき曲がないのもあるが、 最近は、それぞれ、大切に作りこんだアルバムも多いよ。 全体を聴いて、コンセプトに思いを馳せる聴き方が好きなんで、 あまり魅力には感じないな・・・
89 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 17:37:33 ID:VEt+uUWu
おまえら、CDコレクターの人を馬鹿にするなよ
90 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 17:39:34 ID:VEt+uUWu
CDはもうファンのコレツターズアイテムとしてしか機能していないので ファンは買えばいいのさ
CDだと入れ替えるの面倒だし、中身とケースが変わってしまったり どっちかが行方不明になったり それを考えると全部入れられるのは便利だし、音楽作った人も いつでも聞いてもらえて本望じゃないか?
92 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 18:22:40 ID:D10hZnoB
ライブに行くようなファンがCD買わないとはあんまり考えにくいが 馬鹿高いコンサートグッズとか買うし 聴かなくても所有欲は満たせるしな
友人の誕生日に自分で選んだ音楽CDを贈る・・・・・ これは簡単なことだ。 ところがDRMになって、それが難しくなってしまった。 「自分で聴く曲は自分で買って自分のパソコンで聴け。」ということが 強制される。それが現実だ。
最近ITMS限定の音源が出て来た訳ですが、それに対する独占は綺麗な独占?
>>90 エンコしたらケースに入れてそのまま放置してるな・・・・
中古じゃロクに買い取りもつかないようなジャンルだから
95 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 18:57:35 ID:9HvjFKre
グランツーリズモが任天堂機種でできないのは(ry と同じかこれ?
96 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 19:14:24 ID:N/7F8a1Y
ソニーって任天堂のパクリばかりして何で金払わないの?
>>87 売れ線のやつらって詐欺みたいなやつ多いよな。
シングルみたいな曲をもっとたくさん聴きたくてアルバム買ったのに
一曲ごとに曲調変えるってどうよ。
そんなことしてるからアルバム離れが進んでるって気づいた方がいいな。
>>92 ライブが好きで年間10回くらい、もちろん同じアーティストじゃないのを行く。
たまに記念にとグッズを買うこともあるがCDはレンタルで済ましてる。
CDにお金使うくらいならライブにお金つぎ込むっていう感じ。
年々声が衰弱していく割にはライブの料金が年々高くなるという。。。
99 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 23:21:22 ID:sDIXcMRl
>>97 じゃあメロコアとかメタルとか聴けばいいぞ
全部一緒だ
100 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 23:22:36 ID:gWpBXyTp
100get
>>93 DRMついててもほとんどの音楽配信の曲は普通にCDに焼けるだろ。
CD-Rじゃ駄目って話か?