【ゲーム】任天堂、次世代ゲーム機「Wii」を報道陣に披露 [6/7]
1 :
風の子 φ ★ :
2006/06/08(木) 02:11:12 ID:??? 任天堂:次世代ゲーム機「Wii」を披露
国内で報道陣に公開された任天堂の次世代ゲーム機「ウィー(Wii)」=東京都内のホテルで
7日午前11時36分、岩下幸一郎写す
任天堂は7日、今年の年末商戦で売り出す次世代家庭用ゲーム機「Wii(ウィー)」を報道陣に
披露した。従来の家庭用ゲーム機で主流だった高性能路線とは一線を画し、ワイヤレスのコント
ローラーをラケットのように振ってテニスゲームを楽しめるなどの手軽さが大きな特徴だ。
同日会見した岩田聡社長は、ゲームの楽しさを追求した同社の携帯ゲーム機「ニンテンドーDS」
「DSライト」が人気を集めていることを示した上で、「ゲーム界では今、高性能主義からの脱却という
地殻変動が起きている」と自信を示した。
価格や発売日は9月までに発表するが、2万5000円以下にする方針。高性能を追求したソニーの
次世代ゲーム機「プレイステーション3」(11月発売予定)が低位機種で6万円台なのに比べ格段に
安くなる。岩田社長は「プレイステーション3」について「価格設定は、メーカーと消費者との間に、
意識のかい離があるのではないか」と述べ、高額すぎるとの認識を示した。
品薄が続くDSライトに関しては、生産体制を強化し、夏以降は月産200万台の体制が整うとの
見通しを明らかにした。【斉藤望】
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060608k0000m020090000c.html
2 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 02:12:34 ID:f5G8NIyv BE:527178479-#
PS3のほうがいいな
3 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 02:12:34 ID:OHP1yk+F
5 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 02:14:12 ID:WP6WEZ9j
高性能主義からの脱却 xBOXがいい例だ 能力は高いがぜんぜん売れないという
しょせん中身で勝負できないものは消える。
Xbox360は国内向けソフトがあまりに・・・ この保守的な市場では、シリーズ物でない良作ゲームをいくら出そうと、それほどの売れ行きは見込めまい。 ゲームのプレイに新ハードの購入を要するのであれば、なおさらだ。
高性能機を作れないから、キワモノに走らざるを得ない状況。
>>8 現状でHD対応にすれば赤字覚悟の高コストは免れ得ないから避けるのは判断としてアリとしても、
せめてSD画質において敵無しな性能があればリスクは減ったのだが・・・
高性能を売りにするほどマニアック路線に入り客が固定縮小化していく。
新鮮さと安さを両立してるのが凄いよなー任天堂は。 ソニーはその真逆だ。
wiiの中身(スペック)って、ゲームキューブのちょこ直し版なの? 安い理由は、本体のパッケージを変えただけだかららしいけど。 それともン二ー信者に洗脳されてる?
>>12 公式なスペック公開はまだだが、おおむね事実。
画像処理能力は初代Xboxと抜きつ抜かれつと言われている。
実際にはメモリ不足・Wiiコン制御等の事情によりさらに落ちる可能性も。
サプライズがなければこんなもんかと。
14 :
13 :2006/06/08(木) 02:36:38 ID:OHP1yk+F
あ、ただ、ディスク容量は物理的にでかくなってDVDサイズになったぶん確実に増えてるよ。 それからネットワーク機能や電力消費やら、サービス方面やら、性能とは呼べないが強化されている側面はある。 これはXbox360にも言えること。
15 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 02:37:12 ID:3n+dM81p
>>13 サンクスマンコ!
まぁまずは安く手に入って遊べればおkなんで。どうせボロTVだし orz
ただwiiもンニー機も、実機が動いてるところを早くみたい。
噂で流れたスペックでさえゲームキューブの2倍以上 ゲームキューブは少なくともPS2の数倍上 あとスペックってのは、CPUとかメモリだけじゃない あのリモコンコントローラだけをみても 無線+モーションセンサ+振動機能+ポインティングデバイス+スピーカー これだけでもかなり高価だし、高機能だ
19 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 02:40:08 ID:rehB+oI7
>この保守的な市場では、シリーズ物でない良作ゲームをいくら出そうと、それほどの売れ行きは見込めまい。 脳トレは? 保守的ってのは言い訳にしか聞こえないが
20 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 02:41:01 ID:xYzajGsz
>>16 バイオ4辺りで比べればいいけど、GCはPS2の1.5倍くらい。
開発機材で見たWiiはGCのだいたい2倍くらい。
よってPS2の3倍くらいかな。
悪くないよ。
>>19 (日本の)Xbox360がコアゲーマーのうち画質にこだわる層を対象としたような広告戦略をひたすら展開していたわけだが、
そういう層は日本ではSFC以来脈々と続く続編周辺に凝り固まっていると感じているという薄弱な根拠だ。
Xbox Live!でネット対戦万全&お手軽ゲームも配信されてるらしいと聞くと、なんかセールスポイント間違ってるような気がする。
22 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 02:52:07 ID:3n+dM81p
>>16 そだね
いわゆるクタの言ってるようなグラフィック性能やらブルレイだけが、ゲーム機を比較するうえでの
スペックと勘違いしていた
カタログスペックはものさしの一つであって、それが絶対じゃないね
23 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 03:13:47 ID:fx1ZftQr
またGKとか言われるだろうけどPS3の方がいいな
24 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 03:17:04 ID:wXvRI8Rf
25 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 03:27:01 ID:fx1ZftQr
ていうか磐田のしゃべりUZEEEEEEEEEEEEEEEEE
PS3のほうがいいなって人は グラフィックとかBRプレイヤーに惹かれてるんだろうから それはそれで良いよ
次世代機としての魅力が皆無…次世代機じゃないのかこれ? ソフトは面白そう
なんでGCって売れなかったんだろうね その弱点は克服されたのかな
俺にとっての次世代マシンは「みんなが持っている方」で決まる。 ええ、主体性なんてありませんよ、話題に取り残されるのが怖い チェケン野郎ですよ。
30 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 04:39:41 ID:Zhegc8BI
25000円以下だったら買うの考えてもいい ゲームするのにそれ以上出費するのは、ちょっと厳しいね。
GCのスペック表は最初見たとき、PS2より性能が高いとわからなかった (1tRAMやキャッシュ機構が読めなかった) Wiiも数字よりは良い画面を出せるかもしれん
32 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 04:45:23 ID:dJ05lTc7
どうだろう、バンバン体動かしてまでゲームやるのかな 一般の人は...? (ファミリートレーナーは子供時代楽しんだが ソフト2本くらいで役目を終えたなぁ..) 同じ体を使ったゲームでもeyetoyはあまりうれず、 ビートマニア(楽器、踊り系)はヒット。難しいですね.. ウリの操作感が新鮮でも、基本アクション(スポーツものやゼルダ等) 以後の作品でも飽きさせないようにコンテンツ作っていくのって 結構大変そうですね。 ワイワイやるときは当然楽しそうだけど、やっぱRPG(一人用コンテンツ) も力入れないと厳しそう=結局普通のゲーム機になっちゃう? 先が見えないw
PS2より性能いいんだから問題はないと思うよ 容量も2層化できれば十分だろう できるかわからんが
>シンプルなゲーム内容なのに無理にでもモードを追加して5800円で販売するような、 >あらゆる商品が大作化していく流れに歯止めをかけたい ほんとそうだよな。 スポーツゲーとかパズルゲーなんて、シンプルに遊べりゃそれでいいのに、 くだらないモード付けて定価で売りやがって。
35 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 05:51:51 ID:2c+8Bkx9
37 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 06:32:53 ID:5Rb9rZcz
オレのようなウォー・ストラテジーファンに、"ヌンチャク"持たして、何をさせようと してるの?こんなの子どものオモチャだろ。 ・・・ってそれでいいのかw この機種って、ハイティーン以上のヘビーユーザーにはともかく、それ以下の子どもを 持つ親には、ウケそうだな。親としては、一人でピコピコやってるより、友だち呼んで、 体動かしてワイワイ遊んでる方が好ましいだろう。価格も手ごろだし。ソフトのヒット作 や売り込み方によっては、結構売れるかもしれない。
DSみたいに流行り出してから買うよ とにかくソフト次第だね
39 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 06:38:05 ID:W/5PF6X0
在りし日の国産スポーツカーのようだな PS3:三菱GTO Wii:ユーノスロードスター
40 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 06:39:02 ID:+qK6XLX5
年内にポケモンか〜。 良くできたシナリオだなぁ。
41 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 06:56:24 ID:RSfCNd/l
PS3:セルシオ Wii:カローラ
43 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 07:41:50 ID:zfN1RKL/
ファミコンを作った連中が任天堂を辞めて作ったゲーム機に プラスαを付けたマシンって感じ>Wii 任天堂って昔からこういうの多いな。 他の業界で当たってるものを家庭用ゲーム業界に持ち込んで 大金で宣伝して任天堂が初!みたいな方向にもっていく。
44 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 07:43:58 ID:QvPp5frK
SONYもやればいいじゃん 振動コントローラできなかったみたいだけど
>43 具体的な例が思いうかばねえぞGK 飯食って出直して来い
46 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 07:54:22 ID:b7LsMsEa
「PS3専用コントローラ」は新たに、左傾き、韓国傾きに加えて、ソニー自体の『捏造(GK)加速度』の情報を、 高精度でリアルタイムに検知可能です。これによりソニーがあたかもプレーヤーの体の一部になったかのような「自然」で「直感的」な操作が可能になりました。 この新たな検出システムの導入に伴い、従来の「プレイステーション」および「プレイステーション 2」の責任者だったクタラギ氏は、捏造振動そのものが捏造検出情報と干渉するため「SCE」から更迭されます。
で、ソニーの株価はどこまで下がるのよ? 任天堂はどこまで上がるのよ? それだけが必要な情報。
48 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 08:00:43 ID:QvPp5frK
>>47 なぜかscnはあがってるし任天堂は下がってる
49 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 08:03:22 ID:o4F5UmKf
本体をコンセントつけっぱなしで、リモコンで電源オンできるかなー ぐうたらな俺は据え置き機は準備と片付けのハードルが高い
50 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 08:19:49 ID:toMQYRNI
51 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 08:35:27 ID:KUt7yWx5
通電したままのスリープモードは期待できるな。 ゲームキューブのバテンカイトスというRPGをプレイ最中に 長期出張になってしまって、一ヶ月電源入れっぱなしだったが、 フリーズなしで、再開でした。 プレステ1と2はプレイ中に寝てしまって、一晩でさえ、 怪しいのに。3は下手すると火事かもしれない。
52 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 08:37:04 ID:qSoyLZc7
内容がしれればしれるほどそっぽを向かれていく悲しい機種wii....
53 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 08:40:14 ID:f06iVwgL
ウイーAAマダー?チンチン(AAry
内容が知られれば知られるほど叩かれる巨大マシン (もはやゲーム機ではない)よりましかと。
で、この記事にはWii新情報は無し?
ミリオン10本? おい森、脳ト、もっとマリカ、Newマリ、犬、.えいご、あたま、たまご あとなんだ?
59 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 10:15:52 ID:mZ8p+jDT
>>58 それはガキに安物を高く売り付ける的屋の理論そのものです。
子供をだます商売 まさに悪徳企業
Wiiはゲームの内容が、GCでもWiiコントローラー挿せば出来そう、と思われちゃうのが何とも ハードの性能ももっと売りにしてほしいなぁ
そんなソニー寄りの考えだから駄目なんだよお前は。
PS3とかXBOX360は技術の進歩を性能の向上に使った Wiiは技術の進歩を小型化、省電力化、安価な価格設定のために使った こういう違いであって、べつにWiiが子供だましな商売してるとは思えないんだけど
64 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 10:33:56 ID:ASoWZK8w
安価な素材で皆が欲しがる価値を生み出せるなら、それは普通に商売上手って事じゃないのかと(ry
ぼったくりぼったくりって、同業他社に比べて無茶な値を付けてるわけでもないしな。
>>29 堅気のゲームの楽しみ方としては、至極真っ当だと思うぞ。
GC・PS2両方持ってるけど wiiとPS3買ったら旧マシン両方処分していいの? スペースないから気になる おしえてえろ
66 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 10:38:36 ID:H30YTBla
サードパーティーがどっちにつくかだな
>>65 実際に発売されるまではどれだけ互換性があるのか分からない(特にPS3は)
まぁPS3に振動機能がないのは確定だからPS2は残しといたほうがいいとは思うぞ
69 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 10:42:26 ID:C7wAvznT
>65 PS2は一応残しといた方がいい
70 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 10:43:26 ID:ASoWZK8w
>>61 ネット関係の機能強化もあるから、GCのままってわけにもいかんのじゃろ。
仕切り直した方がギミックを売り込み易いってのも勿論あるとは思うけど。
>>65 それぞれ互換付いてるはず。
72 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 10:47:03 ID:YLq0Ose0
俺はPS3否定派だけど、だからといってWii買おうとも思わないな。Xboxは論外。
73 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 10:52:33 ID:bJ6G8CBH
ゴルフ系のゲームが出たら、ミシェル・ウィーがCFに出る、に1000000ガバス
74 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 11:08:05 ID:Wavre8dU
PS3はゲームの内容が、PS2でもポリゴン数減らせば出来そう、と思われちゃうのが何とも ハードの性能以外ももっと売りにしてほしいなぁ
75 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 11:08:15 ID:C7wAvznT
>73 ミシェルウィーのメインスポンサーは ナイキとソニー(各社各6億円)
76 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 11:13:44 ID:IIRnhwpG
なんかXBOXをイメージだけで毛嫌いしてる奴が多いが 機能や価格を考えると次世代ゲーム機としては一番マトモなんだけどな。
77 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 11:14:57 ID:bJ6G8CBH
>>74 どーしよ、おれ、1ガバスも持ってないぜ・・・
78 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 11:17:15 ID:YLq0Ose0
>>76 やっぱゲーム機はソフトあってのものだってことかな。
洋ゲー以外がどんどん出されればXBOXが勝ちそうなんだが。
80 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 11:26:06 ID:ASoWZK8w
>>76 まともっつーか無難なのは分かるけど、だからこそ新たに買い足すには決定打が足りんというとこはあるな。
ソフト揃って皆買うならこっちでいいか、とは思うが、率先して手を出そうって気にはならんというか。
若者総ゲーマーみたいな時代じゃないしな〜。
PS3って赤色レーザーついてるんだっけ? はっきり言って互換性はかなり怪しいと思ってるんだが。
83 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 13:40:50 ID:zOMFjNbb
まあどうでもいいからドラクエ9はWiiで出してくれ。 一番安いハードで出してくれ。
あんなリモコンみたいなコントローラでドラクエなど遊びたくもねえよ
85 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 13:47:23 ID:gzKMl98f
呪文かける相手をリモコンで指すとかな。 マウスみたいな使い方ができそう。
>>84 キューブのコントローラー使えなかったっけ?
87 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 14:05:42 ID:zOMFjNbb
>>84 クラシックコントローラーってのがあるじゃん。
アナログスティックが付いてるやつ。
88 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 14:16:26 ID:gzKMl98f
マリオなんてとんでもないことになってしまうんだろうな…
あのコントローラで、キングスフィールドは遊びたいぞ
90 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/08(木) 14:46:49 ID:l58gLB/S
電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。 電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。 電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。 電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。 電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。 電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。 電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。 電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。 電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。 電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。 電気屋で見たけどソニーのブラビアが一番綺麗だったよ。
やったね 課長 `ヾ、 ∧ _ l | ∠'A`> . /\ / ヽ} レ'´ ̄ ̄` 、 j/ヽ〉 . \ \ /^フ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ \/ /7 (:.:::::::::::::::::::::イ:::::::::_ _:::::::::ヽ /::イヽヘ二/{^ニ_´:|ヽ-{ヘ〜ニヽ:::ハ {/ |:::::::::::/-ヽ:::::::::! ´ヽ `\:::::::j八 'ヘ:::::::{〃心\::{ ァ==、 レk::::::::> _ j::::f.} {_::;j ` ` }_ノ:/ _ / /`` {, ヽ \::(こ) 、 ' _ (こ) /∠_ / /`` {, ヽ . r __)ヽ _ rー「¨ゝ {` ̄´ ) イ / ゙| r __)ヽ <\. ( ヽ │ レ七フ`{>ー< 7ヘ¨7⌒} レ 、 /> ヽ_> \ V }_/ / \厶__/ V />'´ ) <,/ (⌒ r'''´ Y /⌒ヽ `′_ イ 〃 ‐- ゝ- イ / ヽ ーr' ´了| ゝ-=、_ノ´j\ { f、 -‐ )| | ヽ ヽ /{ `ー‐‐ァイ│
>>84 あれ別に今までの普通のコントローラーみたいに使えるんでしょ?
うん
94 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 15:24:03 ID:OMcbwJU5
どーせ買えないからどーでもいいよ。 えぇ、そうです。DSL未だに手に入りません。
96 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 15:49:21 ID:4DoH+nKV
やっと国内お披露目か
PS3や360は雑魚雑誌の静止画見ればなんとなく分るが Wiiは実際に触ってみないと分らんな〜
中身がGCだから1万以下じゃないと買う気がしない
>>89 DSのメトロイドやってみぃ
ハァハァしちゃうから
うーん、記事読む限り、ミドルウェアは重視されてない感じだな。 また他社へおまかせの予感。
101 :
100 :2006/06/08(木) 16:03:59 ID:RsfPAxZP
誤爆スマヌ
>>39 PS3の安い方のモデル使ってる。先月ボーナス貰って中古探しに行ったら見た瞬間に即決し(ry
みたいなのを思い出した。
103 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 16:49:49 ID:xYzajGsz
>>100 おまかせでいいよ。
ドルフィンは最高に開発し辛かった。
「GCは開発しやすい」なんてすげーウソっぱち。
ハードは良かったよ。
プログラマーがゼロからライブラリ設計するなら凄くやりやすいハード。
そこにわざわざ余計な環境用意してる分、グラフィック周りが最悪に使いにくかった。
104 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 16:50:01 ID:hpCrzPSH
ゴルフのミッシェル・ウィがWiiの宣伝に出演きぼんぬ
105 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 16:51:28 ID:xYzajGsz
>>84 いや、RPGやるならあのコントローラの方がむしろ良いと思うけどね。
片手でプレイは快適だよ。
戦闘のたびに、コントローラー振るのとかはカンベンして欲しいけど。
106 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 16:58:22 ID:gzKMl98f
メニューとか一瞬で選べて気持ちよさそうだな。
107 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 17:00:39 ID:KFKebXK9
はいりんしゃい!! (コキュコキュ
108 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/08(木) 17:29:24 ID:48KEZR0d
これは普通に売れる。任天堂って商売がうまいなあ。
DSもそうだが、「新しくこういう方向でソフトを考えてみようよ」というソフト志向をハードに取り込んで
いるところがなんとも賢く、
その狙いどころも「地味なんだけど、ぴったり外してない」のが本当に頭いいと思う。つうか実に京都企業らしい。
>>59 >>58 を読んでそういう思考になるのが本当にわからない。
技術の良さと言うのは、良いだけだったら仕方ない。一般人が買うものだと、性能×価格×使いやすさが技術の良さということになる。
例えば「自家用ヘリ」は昔から可能だが、これは価格的にも空間的にも普及販売用として「全く使えない技術」だ。
例えば「カーナビ」は一昔前から軍隊で使用されていたが、低価格化の実現と、「地道に人間が手で地図をつくること」
という技術が掛け算されることで化け、革新的な商品技術に変貌した。
技術的目的が「たのしむこと」という大元に帰る例なら、UFOキャッチャーのぬいぐるみに使われる縫製技術、設計技術
は大昔のレベルだろう。しかしUFOキャッチャーとそのぬいぐるみという玩具にとっては適した技術だ。
お前は技術の何たるかを全くわかっていないよ。
目的が先にあって、そのために技術があるんだ。
>>108 商売的思考込みでも、理屈に無理が無いんだよなぁ。
技術的な言葉を全く出さないでも説明できるってのは実際大したもんだと思う
>>102 カッコイイ、マジで。そしてデカい。スイッチ入れると轟音を立てて動き出す、マジで。
ちょっと感動。(ry
>>111 しかもコンピュータなのにディスク入れるだけだから操作も簡単で良い。
廉価版は必要な機能が付いてないと言われてるけど、個人的には十分だと思(ry
WHFにでるかな
嘘かと思われるかも知れないけどPS3の上に鉄板と肉を載せるだけで マジでバーベキューが出来た。
デスクトップ機で省電力化しても意味ないとおもうけど。 いまさらSDTVっていうのは、他社がCDROMに移行したのにROMカートリッジにこだわったのを思い出す。
電気代は電子レンジとそんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
もうさ、PS3にレンジ機能付ければいいじゃん。 そうすりゃ幅とっても、邪魔にはならないし。パンも焼けるし。
>>115 むしろ今こそROMカートリッジ復活の時だ。
現状の技術なら、小型で大容量のROMカートリッジが比較的楽に作れる。
CDやDVDの読み込みオーバヘッドはもううんざりだ。
CDやDVDの読み込み時間には辟易してる。
119 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 09:33:33 ID:d1hQ1AQ8
GCが見るも無残な負け方をしたのはカセットをやめたからと言ってみるテスト。
PS2と同様ディスクにしたから差別化を計れなかった。
PS2との違いはちょっと性能がいいだけ(そしてDVDが見れない)。これじゃ売れるわけない。
カセットにこだわっていれば絶対に1位にはなれなかっただろうが、
>>118 のようなアンチCDを必ず引き付け独自の地位を取れていたはず。
今よりは良いポジションだっただろう。
120 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 09:58:01 ID:VN7ryCYO
WiiにDVD再生機能つけたら値段ってそんなに上がるの? あったほうが便利良いと思うけど
121 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 10:02:46 ID:/08O7/1W
任天堂は大きな点を見落としてる。 箱360やps3がオプションでレボみたいなコントローラ売り始めたらどうするよ?
122 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 10:07:38 ID:ofPEBj4/
>>119 GCがあかんかったのは、先代の言うところの「改良型」でしかなかったからではあるまいか。
特に追いかける側がそれじゃ売りが弱いわな。
>>121 あれの使い心地はソフトのチューニング次第みたいだから、形だけ真似ても駄目なんでね?
つーかPS2のオプションで既に似たようなのがあるらしい。(そんでもって使い物にならんらしい)
>>118 ROMカセットでDVD並の容量はコスト的にかなり厳しいと思うのだが。
>>119 ROMカセットは開発、製造コストがかかる。
124 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 10:26:10 ID:0f4H6nme
>120 なんかつけたら見れる DVDの専用機が此処まで普及したから専用機で見てよって 感じなんじゃないの
>>120 メカニズムよりもライセンス料金でコストが上がる予感。
>>123 容量なんて2Gあれば良いよ。読み込みが最大の問題だ。
PS2でHDDからゲームすると、やる事は同じはずなのに面白さ自体が変わってしまうくらい激変するぞ。
ゲームの面白さにこだわるなら、ROMカセット化か全面HDD化は必須だと思うね。
>>120 初期のXboxみたいに、オプション付けたら見れるみたい。
画質で普通のプレイヤー並みにするのはゲーム機の特性上難しいから
おまけでいいやっていう判断じゃないかと。
電気店で、8千円くらいでそこそこのプレイヤー売ってるからね。
128 :
わらしべ長者 :2006/06/09(金) 10:32:58 ID:JNyuuj54
>>120 いまどきドルデジやdtsに未対応のプレーヤーなんか意味無いし。
>>126 2GBじゃGCとほとんど変わらん。
しかも2GBでもコストかかる。
1GBでもディスクをプレスで生産するのと比べたらコストは桁違い。
HDDのほうが現実的だな。その分本体は高くなるし手間も増えるけど。
あとは本体にHDDの代わりにフラッシュメモリ載せるとかか。
>>129 高くなるっても、かつてのSFCと同等かそれ以下には抑えられるでしょ。
PSゲームの高騰も続いてるから、あんまり変わらないかと。
まあ、シンプルシリーズは作れなくなるけどさ。
132 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 11:18:01 ID:Elqt658t
>>130 フラッシュあるけど用途が違う。
>>131 PSソフトの高騰は新作の販売価格。生産コストではない。
ROMだとベスト版とかもあんまり安く作れない。
俺はGCぐらいの読込み時間なら充分だと思うけどね バンダイとかのゲームは別だけど、ピクミンとかは平気でリセットボタンが押せる あの会社なんであそこまで遅いんだ?
135 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 12:16:27 ID:ZFddA5zv
>>2 乙
PS3最高だ 素晴らし過ぎるスペック
Wiiの悲し過ぎるスペック Wii買う馬鹿なんていないっしょ。
俺はPS3、5台くらい買うよ。リビングに一台 部屋に一台
猫に一台 暖房として一台 つけものの上に一台
え?株?そりゃもちろん任天買うっしょ。
ゲーム機はX箱360ってカンジで。
ああ、確かに猫は寄ってきそうだ。
139 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 13:44:22 ID:ccx8V5P6
>箱360やps3がオプションでレボみたいなコントローラ売り始めたらどうするよ? 特許とは何かについて調べた後に死んでください。あなたの存在自体が社会の迷惑です。
>>139 貴方はそのレスのちょっと下のレスを読むと幸せになれるかもしれない。
141 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 16:00:55 ID:51w2Dzto
>>121 その可能性は普通にあるよ
Wiiコンの完成度は低いし、入力デバイスはまだまだ発展途上
いくらでも発展性があってそれがPS3で出されても何の違和感も不自然な事もない
GK発狂
>>28 熱狂的な任天堂ハード好きじゃ無い限り64でソフト枯れ体験してればGCは買えないよ。
箱の次の360も同じ理由。
GCはピクミンだけの為に買って本当にピクミンだけだったな。w 何気にピクミン2はいまだに中古でも高くて買う気が起きない。w
GCなら、BIOリメイク超オヌヌメ
>Wiiコンの完成度は低いと言っても PS3はいきなりWiiコンをパクるつもりで退化させてたものを出してしまったわけだが。 それともSonyに対する皮肉?
>>143 orz
FE出ると聞いて買ったのにパワプロ専用機で終わった64・・・。
>>144 漏れのGCは64で出ることの無かったFEをやる為だけに買った。
しかもゲームボーイプレイヤー付きの。手持ちソフトはFEだけ・・・。
俺はバイオ1リメイクをやるためだけにGCを買った
そろそろGC買い時だな 叩き売り始まったしゼルダ新作も出るし
150 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 18:24:44 ID:JZh0/Q+H
>>121 >>141 それはあまり大きな問題じゃない 何しろ価格差が大きいから
車で「BB」より良いオーディオがセル塩買ったらついてくるじゃんとか言っても意味ないのと同じ
PCでゲームできるじゃんというのと同じ
というかPS3はあまりにアレなのでWiiを語る際にも、PS3との比較で話しても正直意味がないだろ
つかPS3の競合商品はノートパソコンじゃねーのと思う
151 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 18:44:36 ID:M0VyKFb/
任天堂専用マシーンとしてぼそぼそとやってくだろう。 GCや64がそうだったように。
>>151 つまり据え置き型ゲーム機の時代は終わり
DSが一人勝ちする時代が来ると言うことか
まあWIIにはDSとの連携機能があるらしいから
まだ生き残れるかもね
153 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 18:59:35 ID:jHuiXWCE
任天堂はソフトメーカーとしても強いのが売り マイクロソフトはともかくSONYはその辺が全く駄目 マイクロソフトが買収とかし始めたら怖いな
154 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 19:01:35 ID:FZJrpM7t
ゲームはよくわからん
最近はゲームする時間もあまりないし、今後もゼルダくらいしか やらないだろうが、多分見た目が好みのWiiを買ってしまうだろうw GCもデザインが好きだったな。
156 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 19:18:05 ID:jHuiXWCE
正直本体の見た目はどうでもいいような
マックっぽい
昔マジックハンドがあったな。
任天堂の問題点は自分だけ儲けてサードパーティーに儲けさせる気がないところだな。
160 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 19:34:52 ID:xyBfq4hG
頼むから、25000以下とかいって、24800円とか24900円とか言うのはやめてくれw 20000ジャストだったら有無を言わずに買いそうだけどな 20000後半だとちと財布みそうだ・・・。
161 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 19:36:07 ID:ZWeDIcuw
>>159 ニンテン名義のソフトでも実際製作してんのは
サードが多いよ
世界の数十〜数百社と製作で契約してるらすい
163 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 19:39:13 ID:sBIBpXp1
164 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 19:47:48 ID:lvBm60NF
某大手電機メーカーに勤める友達に聞いたら、ps3は、かなり売れるって言ってたが ps3、好調に売れたらマジでこの世を疑うよ つ俺は時代の波に取り残されてるのか?
>>161 任天堂公式サイトで見てもいろいろな会社のクレジットがあるしね
166 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 19:54:37 ID:sBIBpXp1
・PS3開発タイトル→110 海外→109 重複分除くと→約170タイトル ・箱〇国内発売・開発タイトル→約87タイトル ・Wii開発タイトル→82(海外サード含めてか?) 開発キットの完成度レベルや配布レベルで遅れてるPS3より少ない 開発タイトルで大丈夫なのか?Wii・・。
167 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 19:59:44 ID:dX+H9z1/
問題はWiiは次世代機でないということだ せめて、360と同等の画質なら まよわないのだが
>>166 そのコピペよく見かけるんだけど、日本でPS3開発タイトル110もあるなんて信用できないんだが
どこかにその110の一覧ある?
169 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 20:04:30 ID:JZh0/Q+H
>>167 次世代機なんて幻想ですよ メルヘンやファンタジーじゃあるまいし
360は次世代機なんですか?
次世代って何ですか 広告文句を超えるものなんですか
170 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 20:05:47 ID:lPcJtehk
>>168 シンプルとかベストをすでに織り込んでます
171 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 20:08:21 ID:deQjsLYG
クタがまた下手を打ったからGKが暴れてるのか
任天堂のあくどいところはDSを事実上値上げしたこと。 ホントに商売上手いわ・・・
GKもクタの尻拭い大変だな・・・。
175 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 20:20:08 ID:+6qfWJpF
>>167 わかってない人が多いけど
画質は
PS2<GC<XBOX<=Wii
だよ?
176 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 20:20:33 ID:6OQNEaW3
PSPは19800円といいながら、発売日当日に出荷したPSPの75%は25000円のボッタクリパックだったのに比べれば DSの値上げなんてかわいいもんだよ
178 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 20:24:58 ID:sBIBpXp1
179 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 20:29:35 ID:lw3mMJy6
>>172 いやー、旧DSは普通に売ってますよ?
バカが生産中止とかデマを流してたけど
180 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 20:29:40 ID:pcQwMohw
とかいいつつ どうせPS3も買うくせに
>>178 ありがと、それ見る限りPS3もWiiも開発タイトルというより「これから作りますよ」って言ってみたタイトル一覧みたいだな
どっちのハードでもそこに書かれてるだけのソフト全部が発売されることを祈るよ
キャプテン翼のスーファミ版ができるなら買ってもいい。
183 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 20:35:56 ID:pcQwMohw
結局ゲートキーパーが書き込んでるんじゃないかとハラハラしだけなんだろ? そんなのいるわけないじゃん 2ちゃんねるはお前らが思っているほど大きな存在じゃないって まぁ君達にオタク共にとっては大きなワールドなんだろうがなw マジ失笑だし
184 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 20:38:28 ID:JZh0/Q+H
ていうかゲートキーパーって何?何一人で言ってるの? なんかマジ失笑
185 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 20:41:54 ID:pcQwMohw
↑m9(^Д^)プギャー
「マジ失笑」これは流行るな
187 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 20:50:14 ID:zDBLFFm+
188 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:02:01 ID:4e/CMWYa
これから、運動不足やダイエット効果 得られるソフトが出るんだろうな
189 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:07:48 ID:sBIBpXp1
>>187 直感操作・体感操作・動作による操作という
Wiiが「新世代機」を標榜する根拠が既出でしたという事さ。
190 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:12:41 ID:AXmxEtME
>>189 まだ既出だなんだとかいってんのかw
PS3が失敗した理由は君には一生わからないだろうね。
191 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:13:12 ID:jHuiXWCE
>>190 まだ出ても無いのに失敗と言い切るのは何故だ
Wiiのコントローラが二番煎じなら、 PS3のコントローラは何番煎じ?
193 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:14:20 ID:AXmxEtME
>>191 もはやこんな状況でもまだ失敗だと思わないのなら別にそれでもいいよ。
194 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:15:12 ID:sBIBpXp1
>>190 既出のラケット振る体感おもちゃとWiiのテニスの差を教えて下さいw
195 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:17:12 ID:AXmxEtME
>>194 Wiiのゲームかそうじゃないかの差。
それが何か?
本当に君にはわからなそうだねw
196 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:18:20 ID:jHuiXWCE
>>193 発売してから言えよ
DSだって今更ブレイクしてるんだから何があるかわからんよ
ウインドウズパソコンとして使えるとかいいだすかもしれんし
197 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:18:23 ID:KYkTECOD
>>194 PS2とPS3のゲームの違いを教えてくださいw
198 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:19:14 ID:sBIBpXp1
199 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:19:47 ID:Xi2JFwc4
wii楽しみ(´∀`) 白くてカワイイからお部屋に置いても雰囲気が壊れないし。
200 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:20:30 ID:AXmxEtME
>>198 だからもうそんな書き込みをいくら繰り返しても無駄なんだよw
もう手遅れなんだよ何もかもw
202 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:22:05 ID:sBIBpXp1
>>200 何が手遅れ?何もかも?
脳内妄想キモっw
204 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:24:06 ID:AXmxEtME
>>202 だから無駄だってwそんな書き込みをしたらどうにかなるのか?
気がまぎれるのか?
現実が変わるのか?
PS3が売れるようになるのか?
もう一度いうよ。無駄なんだよw
>>203 だから?
値段を上げない範囲で映像を綺麗にしたのがWII
値段を爆上げしてまで映像をきれいにしたのがPS3だろ
つうかさ、WiiはWiiならではのゲームが出そうな期待をもてるが PS3ってその期待が全然持てないのが決定的にダメだよな グラフィック機能上げました、処理速度上げました。 だけで今までに無いゲームが出来るなんてもはや誰も思ってない んでその代償が消費電力500Wとかぶくぶくに膨らんで穴だらけの見苦しい本体とか 価格7万越えとか、まともに売る気が無いとしか思えんな
いうなら多くの人が楽しめる価格とソフトのメリットだよね。 日本ではほぼ間違いなくWiiが勝ち、北米ではたぶん間違いなくXBOX360が勝つ。 ソフト屋とハード屋の差がここにきて歴然としてきたなあ。
209 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:29:56 ID:sBIBpXp1
>>204 はぁ?PS3が売れるようになる?
何なんだこの脳内変換された妄想はマジキモイw
俺そんな事言ってないですけどw
210 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:30:47 ID:AXmxEtME
>>209 だから聞いてるんじゃん。
都合の悪い部分はスルー?
>>207 対象購買層を変えたんだろ
少子化で子供がどんどん減っていくわけだから
ガキに売るのは諦めて金のある独身の大人をターゲットに切り替えたと考えれば
そんなに違和感はない
>>209 もう、端から見てあんたの負けは明らかなんだから、もうやめればいいのに。
ID:sBIBpXp1大人気w
>>211 大人に売るにしても、売りになるものが何もないぞ
PC用BDドライブが必要なら当然PC用を買う
DBプレイヤーなら専用機のほうを当然買う
ゲーム機じゃないPCだというなら7万円でOS入りのデスクトップ買うほうがマシ
7万の予算をどう考えても、あえてPS3を選択することはない
216 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:43:41 ID:FdZ/15ob
まあまあ馬鹿共落ち着け
217 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:44:29 ID:sBIBpXp1
>>203 言葉が足らなかったかな。
既出のラケット振る体感おもちゃと任天堂が売りにしようとしてるWiiコン使ったテニスの
操作の差を教えて下さい。かな。
例えばセガの能力トレーナーとDSの脳トレは内容は同じだが遊ぶための入力方法操作方法の差で
一方はおもちゃに留まり一方は爆発的ヒットになった。
つまり任天堂は同じようにテニスゲームを操作方法を変えれば売れると思ってるわけだが
体感おもちゃとWiiテニスの操作の差はあるのか?という事。
現状が普通のテニスゲーム>>>>体感おもちゃテニスなのに何を根拠に任天堂は
新世代機などと言えるのか?という事。
マリオもゼルダも操作方法変えればとたんに売れるようになるのでしょうかね?
Wiiの直感操作という売りが売りでなくなればただの低性能機でしかない。
>>217 ああそうだそうだその通りだ
だからもうやめとけって
219 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:45:46 ID:5NHgNnjj
はやくWiiでドラクエやりたい。 きっとこれまでにない斬新なインターフェイスなんだろうな。
>>215 だからマニア向けなんだろ
ハイクオリティなゲームのためには金に糸目をつけない層がターゲット
221 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:48:18 ID:y3QxUi+r
>>14 >それからネットワーク機能や電力消費やら、サービス方面やら、性能とは呼べないが強化されている側面はある。
バカは氏ね
>>217 質問が多すぎて反論するのもめんどくさいな。
223 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:51:24 ID:AXmxEtME
>>217 同じような事を言われていたDSが売れましたw
224 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:52:24 ID:y3QxUi+r
>>222 つーか、いい加減なこと書いて指摘されると「言葉が足りなかった」って釣りの常套句だし
安いって事はやっぱり強みだよ DSライトもお陰でヨドバシで行列見かけた時に衝動買いしちゃったし プレイステーションは…最近のソニーのいい噂聞かないのがな WalkmanAでは迂闊に買っちゃって失敗した
>>28 F-ZEROのために買った。
WiiもF-ZERO出たら買う。
227 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:53:08 ID:sBIBpXp1
>>215 発売からすぐに発売価格で買うのは元々マニアでしょ。
PS2購入者の70%は3年目に購入してるよ。
2年3年経っても価格が7万というのはありないだろう。
>>217 汎用性の問題だろ
体感おもちゃは一つのゲームしか出来ないわけで
この期に及んで、ゲーム機で低性能が、といいはったってしょうがないんだよね。
>>226 F-Zeroってある意味レースゲームの最高峰だと思う
ワイプアウトのPSP版みてがっかりした
>>227 値上がりしてるかも知れんしね
社長本人がそんなような事言ってるし
>>227 2万や3万値下げしたところで、もうPS3に普及の見込みはないのはあきらかじゃん。
ソフトを見ても。
波に乗れなかったらあとから何をしても意味はないよ。
>>227 PS3自体盛り上がらなきゃ三年立とうが百年立とうが値下げしようが・・・・。
初期値が7万って時点でもうw
>>232 断言するのはよくないだろ
楽天が優勝するくらいの可能性はあるはず
235 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 21:58:54 ID:sBIBpXp1
>>223 DSは誰にでも解る明確な差であるペンタッチ入力という操作方法があった。
同じ人間が監修してる能力トレーナーとDS脳トレの売上の差の理由は歴然。
さてWiiと体感おもちゃの操作の差は何なんだろね?
DSが売れたような明確な差があるのでしょうか?
biz+LR > ○この板では、最新ニュースをビジネス・経済の観点から議論します そろそろやめとけ
株主総会で触らせてもらえるかな
>>236 プロダクトアウト商法のPS3は敗北して
マーケットイン商法のWIIが勝利する可能性が高い
これでおk?
夏にPS3はやばいね。 クーラーが効かないから。 ドライヤー全開で部屋に置いてあるみたいなものだし。
241 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 22:16:09 ID:sBIBpXp1
>>232 ソフトは今の所申し分ないかと。
国内サード海外サード共に制作中のタイトルは次世代機で一番多いし。
確かに今のアホ価格の時点で買う人は相当少ないだろうけど
さすがに5万4万くらいになったら食指が動き始めるのでは?
2〜3年後にBD新作映像ソフトがレンタル屋にあったり
外付けテレビチューナーキット等でHDレコになったりとかすればだけど。
まぁ俺は3年くらいはPS2で充分だけどねw
242 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 22:21:52 ID:sBIBpXp1
>>238 最近はマーケットインの思考法もどんづまりだけどね。
それこそ直感操作のニーズなんてあるのかねぇ。
ニーズを作ったDSは偉大だが。
243 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 22:22:09 ID:5NHgNnjj
割安なBRプレイヤーとして売れると思うよ。 初回分はすぐ無くなるはず。 そのあとはどのくらい早く値下げできるか。
>>235 >DSは誰にでも解る明確な差であるペンタッチ入力という操作方法があった。
と、あとから言うのは簡単w
Wii画質悪い悪い言われてるけど PS3 > XBOX360 > Wii = XBOX > GC > PS2 なんだろ? 今の最普及機がPS2なのを考えれば Wiiやって「画質悪いなぁ・・・」と思う人は少ないと思うのだが・・・? 特に任天が狙ってるライトユーザー層ならなおの事 正直ゲヲタ以外気にしないレベルなんじゃねーの?
まぁPS3を押してる人々には、他に拠り所がないのだろうね。
>>243 7万は高いよ。
>>245 いや、画質が売れる要素の全てじゃないから。
それにGC発売時にPS2のシェアが既に圧倒的だった。
ちなみにゲヲタ的にはWiiは音質も論外だと思う。
iPod以上の音は出るよw
249 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 22:40:29 ID:sBIBpXp1
>>244 後からでも前からでも成功でも失敗でも言える事は
ペンタッチ入力をゲーム機に組み込む事は「他に例がない明確な差」だったわけで。
Wiiには↑のようなものがあるのか?という事。
250 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 22:45:21 ID:0EEvNsMv
∧_∧ ( =;ω;)、 < ビロってもびびり派が ,ノ_つ,' 3とノヽーっ ついているから… と__,| ⊃ ⌒_つ `'ー---‐'''''"
>>249 >ペンタッチ入力をゲーム機に組み込む事は「他に例がない明確な差」だったわけで
????
子供用のゲーム性を取り込んだ教材には普通にあったことだが?
>>249 アーケードなどのゲームセンターではそこそこに使われていたが?
何をもって「他に例がない明確な差」があるって?
ま、売れた理由はそれだけに止まらないのだが
>>247 まあライトユーザーにとっては画質なんて
同じ値段なら良いに越したことはないってレベルだからな
PS3の画質とWIIの画質で価格3倍の差を納得できるのはゲーヲタだけだろうな
>>249 ペンタッチならPICOがあったな。
それにしてもその、前例があるから失敗するって言い切る根拠は
どこにあるんだ。
枯れた技術の水平活用なんてスレも立ってたくらいなのに なんで今さらニンテンのオリジナリティがどーのって議論になってんの?
>>255 まったくだ
既存の技術を利用して遊びの幅を広げるなんて
まさにゲーム屋の真骨頂なのに
258 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 22:59:40 ID:sBIBpXp1
>>245 ゲームの選択基準の第1はタイトル数だよ
1台でどれだけたくさんのタイトル数があるか。
ゲーム機の勢いや将来のシェアを知るにはタイトル数が一番確かで確実。
現時点PS2>>>PS3>Wii>箱〇
・600万台越え
・年間タイトル300越え
が勝ちハードの条件。
初週40万台、2ヶ月で150万台売らないとメジャーになれない
PS3 > XBOX360 > Wii = XBOX > GC > PS2 ↓ PS3 > XBOX360 >次世代機の壁>XBOX >Wii > GC > PS2
GKが必死だなあ
>>258 そのタイトルが本当に出るかどうか一番怪しいのがPS3なわけだけどな
どちらが勝つかは、どれだけメーカーがついてくるかで決まるな すでにWiiの空気になりつつあるし、 作る側も負担の少ない方を選びたいだろうから、 今回はWiiが勝ちそう
>>261 そりゃあ、ねぇ?
1.肝心のPS3に何の魅力もなく、セールスポイントが見出せない
2.ボスであるクタラギの発言がいい加減すぎてフォローできる隙が無い
3.上記2理由から、他社へのネガティブキャンペーン以外の手法が取れない
265 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 23:11:50 ID:Xi2JFwc4
あのヌンチャクってコントローラ作ってみたい。
266 :
265 :2006/06/09(金) 23:13:16 ID:Xi2JFwc4
間違えたw あのヌンチャクってコントローラ使ってみたい だ
267 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 23:14:29 ID:s57Hkm7f
いまこそ、イーアールカンフー
268 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 23:17:44 ID:sBIBpXp1
ペンタッチ入力をゲームの入力装置に使ったのはDSが初めてだろ。そして斬新だ。 ペン入力の技術が枯れた技術で知育玩具等で使われまくってるのは知ってるわい。 >それにしてもその、前例があるから失敗するって言い切る根拠はどこにあるんだ。 別に失敗するとか言ってないし。 任天堂が新世代機と標榜する根拠がどこにあるのかという事を知りたいだけ。 都合が悪いのか体感おもちゃのテニスとWiiのテニスの操作の差には誰も答えないよねw 恐らく大して差はないわけだから既存のゲームにも使われまくって斬新さもない直感操作を ここにきてウリにするのは何故なのですか? すでにゲームにもなって直感操作に需要もそんなにないと証明されてるじゃん。
>>268 >恐らく大して差はないわけだから
だからまだ発売されてないのに、
E3で触ってもいないお前が妄想だけで勝手に決め付けるなってw
標準装備のコントローラで体感操作できるのは相当売りになるのに
全く根拠無く売りにならないと決め付けるお前の脳がおかしいのに気づけよ
271 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 23:22:23 ID:sBIBpXp1
>>259 それ世界販売でって事?
日本での販売なら任天堂もSCEも日本では5〜6ヶ月で120〜200万
という販売計画なんだが・・。
まぁMSも消極的でPS2の有利が長引くという事なんだろうけど。
ちょこあーんぱん
>>258 数だけ発表してもだめなんだよ。
ユーザーは山ほどの駄目ゲーの中から自分に合った当たりを探さなきゃいけないことを知ってる。
しかも、当たりの数はタイトル数に比例しないということも知ってる。
数だけ増やすんじゃなくて、ちゃんとしたゲームを出さないと駄目だよ。
ユーザーに、何でここはこうしなかったんだと突っ込み入れられるゲームが多すぎ。
PS3は6万より安くなることはないってトップのクタが言ってるのに 安くならないわけがないってなぁw そんなこと言えるなら未来に何が起ころうがおかしくないわな
276 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 23:37:24 ID:sBIBpXp1
>>270 妄想じゃないよ。プレイ動画見る限り体感おもちゃのテニスと大差ないだろ。
どこが違うんだ?標準コントローラーが他の操作も兼ねる事が斬新なの?
ウリにならんと言う根拠は体感おもちゃも直感操作がウリな点。
すでにある既存の特殊コンなんかも直感操作の為でしょ。
テニスゲームは直感操作だと売れる→すでにある体感おもちゃは売れてない。
任天堂のWiiコンテニスは既存の体感おもちゃと違うならどう違うのか
想像で良いので教えてね。人の脳がどうこう言う前にw
マリオもゼルダも直感操作になったら急に売れるの?
タイトル数は意味が無い、 DS見れば判ると思うが、DSより普及しているPSはソフトが売れていない いくら数を揃えてもキラーソフトが無いと厳しい PS3の現状のタイトルで値下げまで普及するのは無理なんじゃないか? WiiはDS用のDS親機になる機能があれば、ポケモン発売でかなり子供に売れるけど、これはえげつないか・・・
>>274 山ほど糞ゲーのあるPS2が圧倒的なシェアを占めているのだが。
こいつ、発売するまで同じことを延々と良い続けるんだろうな… たった一人で
>>275 なんか色々すごいな
>マリオもゼルダも直感操作になったら急に売れるの?
操作だけじゃ売れないだろ?なにが言いたいんだ?
直感操作になったから売れるといった奴がいたのか?
ゼルダもマリオもGCですでに糞ゲーに成り下がってるジャン。
283 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 23:44:47 ID:pcQwMohw
悪いが俺はwiiみたいな子供っぽいゲームは好かないね ここの「ゲートキーパーが来たぞぅ」とワァワァ大騒ぎしている貧乏人にはウケているようだかな 七万円?だから何 あんたらが下らないことにつぎ込んできた金と比較すりゃ安いもんだろ
>>278 山ほど糞ゲー出したからシェアを奪えたわけではなかろ?
有象無象がわんさか出るのは、シェアを取ったからこそじゃないかい?
>>283 世の中の人にとって、ゲーム機で7万は高いんですw
電撃PS 6/9号
■巻頭特集 見えた! 向こう10年のゲームの未来
・アンケート1 今後期待するハードは?
Wii 68.8%
PS3 21.0%
箱○ 7.2%
DS 3.0%
・アンケート2 PS3の価格は?
高いと思う 88.4%
妥当な価格 10.9%
やすいと思う 0.7%
286 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 23:47:22 ID:sBIBpXp1
>>274 数より質という姿勢の64やGCの惨状は?w
SFCもPS1もPS2もタイトル数は年300越えだよ。
その世代でトップシェアのハードは必ずタイトル数も最多だしね。
クソゲと味のあるゲームも表裏一体だし。
タイトル数多いという事は参入するサードが多いという事さ。
結局のところサービスが構想ばっかりだもんな 消費者もどんな商品なのか掴みかねてるから値段だけに目が行く
>>280 マリオはともかくゼルダは最近微妙じゃね?
>>286 PS3がトップシェアをとるかはわからないのは
PSを経験したあなたもわかってるでしょ?
292 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 23:51:10 ID:pcQwMohw
「高い≠買わない」か 欲求をあきらめ続け物事に対して満足せぬまま死ねばいい
293 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 23:51:22 ID:sBIBpXp1
>>281 任天堂。直感操作のWiiコンが最大のウリと言ってるではないかw
体感おもちゃのコンセプトとWiiコンのコンセプトは同じだし。
それが何でウリになるんだろうと不思議なのさ。
まぁ、PSPの惨状を見れば 今後SONYの出す新機種に期待できるかどうか誰でもわかる罠w 本体出荷数は凄い台数なのに何故かソフトが全然売れていないもんなw
295 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 23:53:16 ID:pcQwMohw
自分が好きなゲームはみんなも好きに決まってるってか? 2ちゃんねるで飛び交いそうな意見だな
>>293 その体感おもちゃのドラクエ外伝は50万個売れましたよ
PSやPSPで50万本売れるソフトが殆ど無い状況を考えれば
セールスポイントにならないと言う根拠にはならんな
体感コントローラで使用の単品ハードで50万台売れる市場があるのに
セールスポイントにならないと言う理由を言ってみてくれ
>>293 >任天堂。直感操作のWiiコンが最大のウリと言ってるではないかw
>体感おもちゃのコンセプトとWiiコンのコンセプトは同じだし。
任天堂が「Wiiコンが最大の売りです」と言っているソースと
体感おもちゃのコンセプトの載っているソースと
Wiiのコンセプトの載っているソースを出してくれ。
議論はそれからだ。
299 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 23:57:29 ID:pcQwMohw
そうやって たかだか1,2回の経験的観測で物事の推移を安易に判断する そこまで自分ら一般庶民が崇高な人間だと思っているわけ? バカバカしい
>>298 その前に、コンセプトの意味を確認してもらった方が良いような。
あと、最大って唯一って意味じゃないからな。
>>293
301 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/09(金) 23:59:42 ID:sBIBpXp1
>>289 残念。据え置きのゼルダもマリオも売れてないですね。
世代追う事に下降線を辿っている。
GCのゼルダとマリオはミリオンすら行けず80万切ってるし。
看板タイトルが80万切る状況はどうなんだろう?
直感操作のマリオとゼルダはますます売上下がるかもしれないよw
>>285 箱○より期待されてないDSって・・・
もうDSの時代は終わりなのか????
PSPは影も形もないが
>>283 子供っぽいゲームw
Wiiはハードだけとなw
>>301 PS2とPSPで50万本越えてるタイトルが激減している事実にも目を向けような
というかPSPに殆ど無いのは悲惨としか言いようが無いけどな
>>268 なんでWiiのテニスだけにこだわっているんだ?
メトロイドやゼルダのデモもネットに転がっているんでどこが違うか一目瞭然だぜ?
タイトル数は多いんだけどね〜PSP
>>306 反論できないことにはスルーするのがGKですからw
>>305 PSPでは続編が全然売れないジンクスが早くも生まれてるからな
いまだに300万本とかうってるドラクエって普通に化け物なんだなあ。。
なんか、この人を見てると、本当にGKて根っからの悪人なんだなあと思う。
312 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:05:57 ID:VCrpgk0F
>>297 PSPではほとんどないだろうけどPS2ではゴロゴロあるだろw
剣神は6980円でハードいらずでテレビだけで遊べるからハードル低いでしょ。
それでもたった50万だよ。
しかも内容はDQ1。
DQ8のエンジンでDQ1をリメイクした方が確実に売れると思うのは俺だけ?w
313 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:06:26 ID:JkSgNyaH
あのさあ もうお前らが好きかどうかなんて任天堂関係ないんだってよ 気づけよ。 お前らみたいなゲームヲタなんか任天堂最初から相手にしてない。幼稚? 当たり前だろ 子供向けゲームを基本で作ってるんだからな。 任天堂は基本的に赤字で出さない 売れれば売れるほど利益が出る。 Wiiも出荷原価より安く作ってるだろう。 だからソニーみたいに何千万台売れなくてもシェア1位取らなくても、 自社のソフトと本体がそこそこ売れれば問題ない。 下手にお前らみたいなが好むようなゲーム作るようになれば任天堂終わる。
314 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:07:16 ID:G0y7Caan
Wiiの本当の真価は省電力。 5Wの待機モードでもGCの半分くらいの処理能力は維持できる。 次起動した時にネット経由で予想できない変化をゲームに与えられる。 これは、PS3やXBOX360は出来ないし(ファン回ったまま放置するなら別だけど)、 PCでもまだ実現できない(ファン回ry)機能。上手く使いこなせれば大化けすると思う。
>>312 ハードいらず?テレビだけで遊べる?たった50万?なにいってんの?
あんたのいう事に誰も賛同していないのにまだ気付かないのか?
周りがおかしいんじゃない、あんたがおかしいんだよ。
sBIBpXp1=VCrpgk0Fだね もうトリップつけちゃってよw
>>312 任天堂としてはお前のようなキモい奴一人のキモ意見など必要ないよ
今までの発言見て誰でも思うよ
お前の意見採用したら大損害になるってw
318 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:11:17 ID:VCrpgk0F
>>315 賛同なんてどうでもよろしい。
説得力のある反論や疑問の解消が欲しいだけですよ。
おかしいおかしい言うだけで具体的に何がどうおかしいのかなーんもありゃせんw
>>313 このスレの誰に言ってるのか全然分からないんだがw
あ、コピペ?
>>313 ハードが原価割ってないかは正直疑問、さすがの任天堂でもゲーム機の初期に赤にならないのはついらんでないか?
DSの値段見ても分かるようにライトで少々値上げしてたりするし、
あれは元々DS自体が厳しめな値段で出してたのではないかと勘ぐってしまう
>>320 小型化・高性能化したLiteが普通のDSより高いのは当たり前だと思うが
>>318 お前の書き込みが一番説得力ないという事実にいい加減気づけよなw
任天堂はハードの製造を外に丸投げだから、コストがかかるんだよ。 ソニーは内製率が高いから、最初製造費がかかっても、時間が経つにつれドンドンコストが下がる。 PS2やPSPがそう。PS3もそうなる。
>>321 確かにそうだけどDS出てからそれなりに時間はたってることと
DSの販売量を考えると外注部品もそれなりの部品になってるわけだし
>>324 元が7万だから。
値段が下がってももう其の時には手遅れだから。
PSPは売れてるから値下げする必要ない。
>>326 普通のDSと同じ部品使ってるわけじゃないぞ
Liteで初めて採用された部品とかある。スピーカーだったかな
331 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:17:31 ID:JkSgNyaH
>>324 現在PSP1台につき1万以上赤字なの知ってるのかな?
DSは余裕で黒字 って事だな。
333 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:18:56 ID:Q6Nwggzs
GKと言う架空の敵対すべき人間を定義する ↓ wii信者がこぞって架空の敵を非難する ↓ そして周りには仲間がいる そしてGKもいる だから絶対wiiを買う という空回りした理論がさらに購入への意志を強める ↓ 購入 その後どんな結果になろうとも色んな理由をつけて自我を納得させる まぁ このロジックがもしかしたら任天堂によるものなのかもしれないわけで
334 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:19:42 ID:VCrpgk0F
>>306 だけというわけではないけどテニスが一番操作の比較が解かり易いから。
メトロイドやゼルダはそれに相当する体感ゲームがないじゃん。
ただこれも操作が直感的なのが最大の魅力という記事が多いでしょ。
>>318 コントローラーの事に関しては
PS3が似たコンセプトを採用した時点でソニーも認めたって事だから
任天堂の発想は正しいと言えるのでは?
ハードの処理性能だが
最初からBDのソフトが出るの?
PS2との違いをはっきり示せる映像を提供するソフトは出るの?
出ないならPS3は高いPS2でしかないのだが
>>324 PS3は初期ロットから中国でも製産行うんだが
337 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:21:28 ID:JkSgNyaH
ちなみにPS3はクタラギ曰く絶対今までのようなハードみたいに値下げは しない と答えちゃってますね。 まあコストダウンすればその中に違う拡張オプション入れて価格は保つ と言ってるんで 可能性としてはHDなしの本体が発売されるかも?ぐらい それだと4万ぐらいに抑えれるそうだが。
338 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:21:54 ID:jEseXbQj
DSの発売前にも 「タッチペンのゲームなんてPDAにたくさんあるけど全然おもしろくない。だからDSも売れるわけない。」 って言ってる奴がいたな。アホかと。
>>314 ちゃんとそこをWiiコネクト部分を見てる人って少ないよね。
見た目で解らない部分だし、仕方ないか。
個人的には、あのリモコンコントローラーが、
TVやAV機器の学習リモコンに使えれば、さらに化けると思うんだけど。
当たり前のように、
テーブルの上にリモコンコントローラーが置いてある風景。
TVを見るかのごとく、抵抗無くゲームを始められる環境。
そこを目指してると思うんだけど。
>>334 操作が直感的だとなんでもかんでも体感ゲームかよw
DSの売りも直感的な操作性なんだがなw
>>334 >メトロイドやゼルダはそれに相当する体感ゲームがないじゃん。
それ言ったら今までのおまいの発言の大半がひっくり返るのだが。
342 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:22:56 ID:Q6Nwggzs
ま 結局「なんちゃって村意識」を楽しんでいるだけなんだろ?
>>335 BD高画質のソフトが出ても
安いほうのPS3じゃその高画質を劣化させて見る羽目になるけどな
345 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:24:21 ID:8YrcGDwc
>>334 PS3はまだ商品としての映像を見せてないから
実際の映像で差別化できなきゃウリそのものがないんだけど
しかもサード頼みだからハードを安くできても
肝心のソフトが運まかせ
>>342 お前は誰にも聞いてもらえない独り言をつぶやいてるだけだけどなw
>>334 だからその相当するほかがないのが新しい所で魅力だろ
気違い?
>>343 無駄、反論できないことはスルーしてるw
VCrpgk0Fは行動がコドモなんだよ
>>334 だんだん支離滅裂になってきたね。もう限界かな。
4時間も頑張ってたのに無駄になっちゃったね。
350 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:26:33 ID:VCrpgk0F
>>323 俺はタイトル数が一番ハードの力やポテンシャルを握ってると思うのね。
タイトル数の現実は次世代機ではPS3が一番多いのだよ。
タイトル数が多いハードが負けたというのはゲーム史上ないのね。
アンケートや前評判よりタイトル数のほうが説得力があると思わない?
説得力のある数字も携帯機のソフト販売でしょ?そんなのは知ってますので。
それにDSにPS2のソフト販売が食われてるわけでもなく
PS2ソフト販売は前年より微増での推移なのね。
高い方のPS3買えばいいじゃない?たかが10万円も出せないような経済力で、PS3やBDを活かせる高性能なTVを持ってるわけないジャン。 アナログテレビしか持ってない人はPS2で遊んでればいいと思うよ。あるいはDSでもいいかもね。 これからの世の中は金持ちと貧乏人が別れていくんだよ。
352 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:27:48 ID:SnGQwuxQ
354 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:28:30 ID:Q6Nwggzs
>>346 違うな
当事者であることを認めたくないだけさ
自分達の行動を分析されるなんて気分悪いもんなぁ
わかるよその気持ち
買う金があるかどうかじゃなく、値段に見合った価値があるかが問題なんだが。
>>354 そうかそうか
そういうことにしといてやるよw
もはやタイトル数だけが心の支えなんだろうなあ。 かわいそうすぎる。
>>350 >俺はタイトル数が一番ハードの力やポテンシャルを握ってると思うのね。
>タイトル数の現実は次世代機ではPS3が一番多いのだよ。
そのたわごとは実際に出てから言おうなw
出てもいない予定タイトルの数なんぞ
現 実 に は ま だ 存 在 し な い ん だ よ
現実って言葉の意味を理解して使おうなw
PS2も新作ソフトがほんの数週間で売値下がるから
本数はともかく売上ではやばいことも知っておけ
スクエニ新作の値下がりは異常だぞ
360 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:33:31 ID:VCrpgk0F
>>335 ソニーのは後付けでそれで何かしようという発想は希薄かと。
任天堂のWiiコンは最初から発想ありきで試作機をかなり作ったらしいじゃん。
発想というかコンセプトは直感的な操作なわけでしょ。
E3で出したのがテニスと。果たしてそこに体感おもちゃのテニスがあったら
反応は全く違っていたんでは?と俺は思うわけね。
とりあえずハード発売日に揃うソフトの数はPS3よりもWiiの方が多いんだろうなぁ PS3のソフトは11月11日までに何タイトル完成するかな?
>>350 タイトル数が少ないDSの方がソフトが売れてるのはなぜか?
>タイトル数が多いハードが負けたというのはゲーム史上ないのね。
売上ではタイトル数の少ないDSがランキング独占状態、売上40%超えちゃってますが・・・
タイトル数だけじゃ勝てないってのは最近の傾向じゃないか?
なんか思考やばいよ・・・脳トレやって鍛えれば?
364 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:36:42 ID:JkSgNyaH
ロンチにゼルダ持って来てるし、GCの時のような子供デフォルメじゃないから 正統なゼルダならそれなりに売れると思うよ。 俺はゼルダやりたいから買うけどw
詭弁のガイドライン 事実に対し、仮定をもちだす
>>360 海外には体感おもちゃが無いのか?
おもちゃの輸出くらいどの企業でもやってると思うがな
何を根拠に「体感おもちゃのテニスがあったら反応は全く違っていた」とか言ってんだろ
>>360 つまりソニーにはコントローラなんぞパクりゃokokってことだなw
ところでPS3には何か斬新な発想のものってあったかね?
もはやゲーム機ではないとかコンピュータとしても売るってのは
斬新と言うより化石のような発想でしかないと俺は思うがね
斬新さが無いと言うことで叩くならむしろPS3が筆頭に挙がるはずだぞ
368 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:37:21 ID:cFtExFd2
買いたい
370 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:38:32 ID:U3oUw2uz
VCrpgk0Fの今後の言い訳に期待している
>>360 E3で出したのがテニス「だけ」だったらそうかもね。
でも現実はそうじゃないし。
>>364 ちょっと待て、風のタクトだって正統だぞ。
黒歴史にしたい気持ちはわからなくもないが。
373 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:40:14 ID:VCrpgk0F
>>359 発売予定だから現実に存在しないのは小学生でも解かると思いますがw
今実際に作ってますよ〜制作ラインは稼動中ですよ〜というのは現実でしょ。
制作ラインには限りがあるわけでそこで一番多くを占めるというのはそれなりに意味が
あると思うけどね。作り手はPS3を選択してるわけですね。
「PS2のソフトが今年は微増」ってFF12が出てるのに微増なのかよ
>>373 PS3はゲーム機じゃないんだから
そんなにムキになるなや
376 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:42:23 ID:JkSgNyaH
>>372 風も面白かったけど俺的にはちょっとなw
まあ時のオカリナみたいな名作キボンヌだな。
>作り手はPS3を選択してる 現場の人たちはPS3の開発環境にブーイングしまくりだったと思うがw 上から作れと言われてるだけ
>>373 で?予定なんぞより現在の現実として
タイトルの多いはずのPSPが
タイトルの少ないDSに惨敗している現実について
きちんと反論してくれよなw
都合悪いことをスルーするやつの言葉には何の価値も無い
>作り手はPS3を選択してるわけですね
つか、コナミMGS4開発スタッフですらPS3の開発から逃げ出したいと
悲鳴あげてるのによくもまあいけしゃあしゃあと言えるもんだw
PS3と心中する覚悟が有るサードなんて一つもないだろw
最後の希望、タイトル数もDSとPSPの現実によって 見事に打ち砕かれました。ちゃんちゃん♪
PS2もPSPも今年ミリオンいきそうなソフトが1本もない件について
>>359 >今実際に作ってますよ〜制作ラインは稼動中ですよ〜というのは現実でしょ
まだ開発に入れていない所が多かった気がするが
つーか開発環境がまだ完成してないんじゃないか?
しかし入れ食い状態だな・・・最高の釣師だ
384 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:48:56 ID:JkSgNyaH
元々がN64からPS乗り換えたメーカーばっかだし 近年の任天堂ハードに供給 考えたら 普通にwii乗り換えても全く不思議ではないけどね。 スクエニはDSで聖剣出して(クソゲーだったが)今度FFVをDS移植する。 まあwiiでもドラクエの外伝みたいなの出るし 普通に考えてFFシリーズは PS3 ドラクエはwiiってなる可能性もあるぞ。
>>382 ウイイレが80万手前で止まるとは思わなかったよ
PS2市場は仮死状態だな
386 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:50:53 ID:VCrpgk0F
>>363 携帯機と据え置きは別に考えた方が良いかと。
俺は過去の据え置きの台数やタイトル数を前提にしてるので。
DSは国内携帯機史上では圧勝は認識してますよ。
でもPSPのタイトル数はDSとほぼ同数。
つまりは世界規模では携帯機の決着はまだついてないとも言えるわけね。
>>373 最近は製作途中で止める事もあるわけだが
まぁ375の言うとおりむきになんなや、、
PS3はゲーム機じゃないんだから
>>386 >携帯機と据え置きは別に考えた方が良いかと。
よくありませんw
389 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:51:56 ID:JkSgNyaH
>>385 ウイイレ10が在庫150本もあるんだけど。W杯終わって残ったら
どーしようかな・・・・
390 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:52:11 ID:hXjsZvLA
DSはゲームボーイ後継だから売れた。 WiiはGCの後継だから売れない。 それだけのこと。 ゲームボーイ→DSでみればゲーム機の機能/性能は上昇しているわけで、 高性能主義からの脱却というのは見当外れ。
>>386 そりゃポケモンも出てないし、外国(北米市場)はまだGBAがぶっちぎりで強いからな
いまだに本体売り上げがGBA<PSP、DSなあっちはこれからが勝負だろ
>>390 残念、それは結果論。
はいやりなおし。
PS3は7万。
だから売れない。それだけの事。
ちなみに、世界規模では 欧州日本はDSの勝利が決定。 北米もポケモンで勝負が決まりそう。 残念だが世界規模でも決着はついてますなw
>>389 売り場の方ですか
それはそれは…日本が予選落ちしないことを祈りましょう
395 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:54:53 ID:qpzuXAeC
>>392 結果論というのは結果を見てから言っているから常に正しい。
Wiiの先行きも既に読めていると言うことだ。
DSはGBA後継機だから売れたっていうけど、GBA時代の資産で勝ったわけじゃないんだけどね ぶつ森、脳トレ、犬、これらGBA市場には存在しなかった新規(携帯ハードでは)ソフトが牽引した結果なんだよね
>>396 書き込むタイミングが悪かったね。
>>395 参照。
PSPはPSシリーズとソニー水から言ってたけどまけたねw
PS3の先行きも既に読めたね。
7万だしね。
7 万 円 だ し ね ?
399 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:56:44 ID:hXjsZvLA
>>395 前機種非互換だしロムカセットでコスト高だしで時代遅れだから。
400 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 00:56:48 ID:JkSgNyaH
ポケモンダイヤモンドとかは今年の秋発売だね。 もうこれでたらDSの圧倒的勝利で終わるんじゃないかな。 PSPはね あのスティックと読み込みスピードそれと値段なんとかしないと そのまま歴史から抹消されそうなんですがw
DSはGBAのスロットが付いてることをアピールしなかったんだよね GBAソフトが遊べることは知る人ぞ知る機能だった GBAの後継機だと思って買った人はそんなに多くないよ
>>396 は、なんかまるでジンクスに頼ってるようで本当に惨めだねえ。
もうダメだよ。もう。
>>399 スーパーファミコンの後継機なのに?
じゃあPS3も価格設定により負け確定だよね?
どうする?
>>399 のレスにコスト高って書いてあるように見えるのは気のせいか
406 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 01:01:09 ID:VCrpgk0F
>>391 その通りで北米での勝負の結果でそれぞれのタイトル数は変化していくだろうね。
北米は据え置きもPS2強いしね。携帯も据え置きも次世代以降は緩やかかと。
407 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 01:01:37 ID:XrgP1Gmb
こちらスネーク。いまWiiスレに潜入した。 大佐、指示を頼む。
>>406 ん、北米の市場がどうなろうと日本市場ではDSの勝ちが確定してDSにサードが続々参入してきてるんだけど
>>406 北米はもはやXBOX360がほぼ勝ち確定ですな。
410 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 01:03:53 ID:Q6Nwggzs
金など時間がたてばなんとかなるんだよ PS2の値段にも当時は動揺したはずだぜ?
PS3を「あからさまに」無理やり擁護してる人、みんなageてるな。
>>409 360が勝ち確定っていってる人多いけど、初代XBOXよりも売れ行きのペース遅いし、
PS3の価格が発表された5月もあんま売り上げ伸びてなかったからまだ分からんよ
地すべり的勝利っていうのはありえるけど、それをさすがに確定とはいえない
日本のWiiも地すべり的勝利ってのはありえるけど確定とはいえないように
ただ、どっちにしろPS3の敗北が確定ってのは言えるけどね(発売前に値下げがされない限り)
414 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 01:05:31 ID:VCrpgk0F
>>408 でも携帯機含め64以降GBA以降サードは売れないんだよねw
>>409 初代箱の販売ペースより遅くて発売以降PS2のハード売上にも負けてるのに?w
415 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 01:06:03 ID:JkSgNyaH
日本市場じゃXBOX360どうしようもないからね ソフトも向こうでしか ぶっちゃけちゃんと出してない。 アメリカにとっちゃ国産ハードなんだし売れない方がやばいってw
>>412 >PS3の価格が発表された5月もあんま売り上げ伸びてなかったから
別に関係無いと思うが…
>>416 PS3待ちだった人が価格に絶望して360に流れる可能性ってのがあっただろ
418 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 01:08:38 ID:TLUDD+oF
>>399 当時の山内氏は、こう語ったそうだ
「ユーザがあの長い読み込み時間に耐えられることを読めなかった」
419 :
スネーク :2006/06/10(土) 01:09:51 ID:XrgP1Gmb
どうやら、熱光学迷彩は壊れてないようだ。 気づかれていないな・・・・。 大佐、このまま偵察任務をつづける。
420 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 01:11:37 ID:VCrpgk0F
北米市場での月間ソフト販売推移(NDS vs. PSP) 2004年11月〜2006年1月 month NDS PSP  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 11月 354,795 12月 1,066,922 *1月 252,273 *2月 302,498 *3月 557,803 1,077,353 *4月 215,113 830,714 *5月 202,788 621,350 *6月 441,435 686,502 *7月 285,377 534,903 *8月 446,344 408,933 *9月 535,000 496,000 10月 511,898 596,949 11月 1,004,206 1,046,840 12月 3,421,716 3,462,051 *1月 747,804 820,384 _______________ Total 10,346,300 10,581,979 北米市場での携帯ゲーム機シェア(2006年1月〜4月) Hardware software GBA 40% 49% PSP 32% 26% NDS .28% .25%
421 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 01:11:48 ID:JkSgNyaH
>>418 純粋にゲームとして考えればN64の方が良いんだけど高性能になれば
なるほどカードリッジでの開発はコストかかるし難しい。
その部分で任天堂はロムに変えても読み込みはGCでもそれなりに考えて作ってる
んだろうね。
wiiはカードリッジなみの読み込みらしいよ。
>>417 欲しいソフトが無きゃハードは売れないと思ってるもんでね
そんな理由でハードを買う人が何万人もいるとは思えないんよね
423 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 01:12:46 ID:oIOtudNv
Wii は GC など過去のゲームと互換性があるから、ロンチもものすごい数だ。GC スルーしてきた奴にとっては、良作が大量にある。今のうちに、中古を探しておくべきだぞ。 あっという間になくなるからな
>>414 そりゃ任天堂はソフトシェア約50%の化け物ソフトメーカーだからな
しかしサードメーカーのソフトが売れないのって任天堂の責任か?
その理屈ならPSPでサードメーカーのソフト売れないのはソニーの責任かな?
PS3を煽っている奴らは痛すぎ。PS3が転ければWii代わりに売れるとでも思ってるのか? 任天堂の据置機を新規に購入するぐらいなら、その金でDSのソフトを買った方がマシだろ。
426 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 01:13:58 ID:zw0RGg4S
PS3の話題はどーでもいーよー 7万もするゲーム機買うくらいならよほどの馬鹿以外ならもうちょっと金出してパソコン買うよー WiiのスレならWiiの話しろよなー ハードが生きる面白いソフトが全てを決めることはわかりきってるんだから ともかくWiiに面白いソフトを供給してくれ
みんな自分が期待してるハードを応援するわけだよね? てことは流れを見る限りWiiのが多そうだよね?7対3くらいで… 実際これくらいの差が出るのかな? ちなみに俺Wii派
>>426 PS3がこける→サードがWiiに人気ソフトを持ってくる→ソフトに釣られてWiiが売れる
ほら、PS3支持してる人もハードはソフト次第だって言ってるじゃないですか
「PS3が売れるからWiiは売れないとて言う人がいなければ このスレでPS3の話がされることは無いであろう
430 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 01:16:04 ID:VCrpgk0F
>>423 いまだかつてロンチタイトルでハードが極端に売れたりハードの命運が決まった事はないけどね。
431 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 01:17:00 ID:zw0RGg4S
>>425 逆というか問題外だよ。PS3は価格帯からして問題外。
家庭用ゲーム機の話の中に、「アーケードの躯体買えよーデカいし性能良いし最高だぜー」って
鬱陶しく頭をグリグリしてきやがるのがPS3じゃねーか。うるさいよお前関係ねーんだよ1人でやってろよってなもんだろ。
>>425 WiiはDSの親機としてネット接続をサポートできるから
その機能が魅力的ならDSユーザーに売れる
俺はパズルゲームの新データ、新作の体験版の配布などに期待している
>>427 どこぞのアンケート見るとWii 8 : PS3 2 くらいだったぞ
>>427 最近のアンケートはどれもWiiへの期待が大きく表れてるよ
c-newsのヤツ以外は
>>430 ああ、PSPも最初はソフトがたくさん売れてたな
30インチ以下のテレビしかない家はPS3を買う必要ないよ。
PS3 ・高い、糞高い 正直中学生高校生じゃ買えない・・・高校生なら2~3ヶ月バイトで買えるか・・・ 但しバイトしてまで欲しいと思わせる事が出来るのか? ・画像キレイ 但しソフトの開発費高騰を招いているのは事実 ・ブルーレイ HDとBR、どっちが覇権取るかわからんのに搭載されてもねぇ・・・ 価格の高騰に一役買ってる Wii ・ヌンチャク DSに続き新たな展開を見せる まぁDSと同じで、この入力をどこまで生かせるかのソフトによる ・画像普通 マイナスになる事は無いレベルだと思われる ・過去の遺産 ネットでSFCやらのゲームが出来る。まぁエミュありゃいらんけど XBOX360 ・・・現状見れば分かるか。 ただちょいHALO3とか気になるかな こんなもんだろ
>>434 PSPはなんでUMDなんぞ採用したんだろうな
俺はあのロードでシャリシャリ回転してる音を聞いて
絶対買わないと決めた
プレイ中落としそうな形もやばいと思った
Wiiの画像は汚い。コレは事実。
>>437 PS3のブルーレイと同じ理由だよ
規格を普及させる為にゲーム機を利用した
SCEは商品名にPSとつけば無条件で売れると思ってるようだ
>>430 ぶつ森と脳トレでDSの運命は決まった気がするが・・・
上2つがなくても
ポケモンの通常ナンバーで勝敗きまらないか?
>>438 汚いソースヨロ
正直現状のPS2より綺麗なら綺麗って認識出来ると思ってるんだがな。
つまり今よりレベルアップしてればそれで良い訳でして。
ゲヲタ以外それ以上は気にしないって
>>438 Wiiの画像は(PS3やXBOX360よりも)汚い。コレは事実。
Wiiの画像は現在日本で一番普及してるPS2よりはきれい。これも事実。
443 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 01:35:36 ID:JkSgNyaH
438>> アホだな。wiiユーザーはGC程度で全く問題ないと判断するだろう。 映像映像ってアホみたいに吠えてるヲタがいるからPSもあんな事になったんだろうw
PS2も初期に発表したレベルの画質を本当に実現できていたら PS3はまだいらなかったはずなんだよね いつのまにかスペックダウンさせて発売するソニーが 過去の発表のスペックで出すとはとうてい信用できない その点では任天堂のほうが安心感がある
>>421 カートリッジ並は流石にうそ。
>>430 GCロンチのルイジは明らかに不味かったような。
あれで命運が決まったとまでは言わないけどさ。ロンチは大事だよ。
>>436 流石にHD DVDがBDに勝つことはない。
それよりかPS3が普及する可能性の方がまだありえる。
>>446 ああそうなん?
あんまり詳しく無いからその辺よくわかんねーんだよな。
正直次世代DVD言われても今のDVDでいいんじゃねーかと思ってたりもする
448 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 01:54:40 ID:htdjvXJx
>>447 家庭でフルハイビジョンな映画を鑑賞するのが当たり前になる頃には必要になるんじゃない?
いや実際今のDVDが優位なんじゃないの。 そんな頃にはどうせ新しい規格出てそうだし。
>>448 その頃にはHD画質が必要になるだろうとは
任天堂の社長も言っているよ
>>450 戦略としてはそれで正しいと思うけどね。
あとは市場が評価するでしょう。
452 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 02:10:44 ID:nPsEozGd
とりあえず言いたいのはPS2で最初の発表会の時みたいな綺麗な映像のゲームは何時出るの?
一度地デジ見たら、DVDなんて汚くて見てられない。
ウチのジジイがようやくDVDの規格の区別がつくようになったのに またHDDVDとかBDとか乱立させんな、説明させられる身になれ
>>450 子供のゲーム用にHDTVが回ってくるまでには
最低5年は見といたほうがいいと思うがね
実際今HDTVが売れてるのはこのままだとテレビが映らなくなるから
ってのが最大の理由であって
綺麗な映像が見たいからって理由で買ってるやつは少数派だろ
普通の家庭なら、あんたのテレビなんてゲームできりゃええやん
って親が一杯いそうだ
457 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 02:34:31 ID:zw0RGg4S
ていうか映像のきれいさ、映像のきれいさ ってそんなニーズ一般的に全然高くないよ どんだけ強弁されても価格を高くすることを容認するほどには高くない そんなの一部のヲタクとアホな技術者の幻想 まあ、せいぜいそいつらが暴れるごとに作られるゲームが面白くなくなる程度だろ
HDTV、売れてますから。古いテレビしか持ってない人は、PS2でもWiiでもどうぞ。
wiiがどんな機体であろうが任天堂のゲームをしない私には何の魅力もない。 GCでくたばっておけばいいものを、、恥の上塗りでしかないな。
>>447 >正直次世代DVD言われても今のDVDでいいんじゃねーかと思ってたりもする
そりゃ一部消費者の意見だな。
家電メーカーは新しいの売りたいし、映画会社等はコピーされまくりのDVDなんてとっとと止めたい。
>>448 映画はそのうち当たり前になるだろう。
>>456 >実際今HDTVが売れてるのはこのままだとテレビが映らなくなるからってのが最大の理由であって
それは違う。大画面のSDTVはもうほとんど売ってないからHDTVが売れるだけのこと。
任天堂ファンってすごく悪質だよね ネット上で悪さばかりしている
>>460 >そりゃ一部消費者の意見だな。
一部か?今のところはまだ大部分の意見だと思うけど
463 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 02:54:43 ID:zw0RGg4S
>>462 よく読め。
>>460 は「一部消費者の意見だな」と次の行には
> 家電メーカーは新しいの売りたいし、映画会社等はコピーされまくりのDVDなんてとっとと止めたい。
と消費者と対極の立場の人について言い出し始めちゃってるような痛すぎる子なんだ
例えば米国牛は大部分の消費者が望んでいる、米国は牛肉売りたいし、吉野家は米国牛の牛丼をとっとと再開したい。
っていう日本語は間違ってないんだ
うーん日本語って難しい
>>460 はメーカー側の人間ってことなのかな
>>459 任天堂ゲーをやらないあんたが
何故任天堂が潰れるのを期待してるか分からない
>>458 >>460 要するにHDTVがあるのはリビングくらいってことだろ
PS3のゲームなんて家族の前で堂々とやれるようなもんじゃないし
467 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 03:02:30 ID:zw0RGg4S
>>465 よくわからないけれど
>>459 は部屋の中で「私に用がないものはくたばればいいのだ!」とか今頃叫んでるんだよ
468 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 03:08:58 ID:LyJIqvbw
>>465 お前読解力ゼロなのか?
どう行間を読めば。
>何故任天堂が潰れるのを期待してるか分からない
なんて意思を想像できるだ?
被害妄想が激しいな。
>>468 どう見ても被害妄想が激しいのは君の方だよ?
>>468 >GCでくたばっておけばいいものを
>GCでくたばっておけばいいものを
>GCでくたばっておけばいいものを
471 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 03:14:13 ID:zw0RGg4S
>>468 普通にお前のレスを読めば想像できるだ?
472 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 03:17:37 ID:0rVTX/5k
廉価版のほうだとBDソフトが見れないんだべ? だからといって再生しかできない7マソのPS3を買う気にはならんしね。 それならXBOX+HDDVDでいいよ
473 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 03:33:19 ID:kBxYLsID
BDはROM並みに高い。 ただそれだけのこと。
LyJIqvbwとその他のやり取りが笑えるw どっちかっつうとLyJIqvbwが笑えるw
6万の方でもPS3はブルーレイの映画が見れるって、 いろいろなサイトで言ってるじゃん。
476 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 03:57:59 ID:tNy6egnu
> 家電メーカーは新しいの売りたいし、映画会社等はコピーされまくりのDVDなんてとっとと止めたい。 要するにこれが次世代DVDとやらの本質なんだよな。消費者より生産者側の意見というか 映画業界のコピー云々は仕方がない気がするけど 携帯型映像プレイヤーみたいな新しい使い方の機器は技術的に新しい事が無くても新しい製品と思えるけど(何でもっと宣伝しないんだろ、音楽プレーヤーでは勝負決まったようなもんなのに) BDにしろHDDVDにしろ容量が増えただけだしなあ メモリーなんか毎年容量が増えてるのに「それだけ?」って気がしてしまう PS3の発売時点ではプレーヤーだけだから映画とかしか見れないだろうし、1本のディスクに数本の映画を入れるわけにはいかんし画質とかを増やすしか使い道はないんじゃないか しかも買ってからはともかく購入動機で画質を選ぶ人ってマニアでしょう
俺はSONY好きだけど、LyJIqvbwのように > GCでくたばっておけばいいものを などとはどうしても言えん。 冗談にもほどがある。 恥を知りなさい。 しかもビジ+板で。
478 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 04:02:30 ID:tNy6egnu
追記すれば、なんだかんだ言ってかなり売れてるしているPSPなのに UMDなんか全然普及してない(独自規格ってのもあるけど) PS3のヒットでBDが普及する事はあってもBD需要でPS3が売れることはないだろう
そりゃそうだろ ライトユーザーがBD目的でPS3を買うようになる最低条件は レンタル屋に普通にBDが並んでるようになること 何年後になるか分からんが
だね、マニア層に一巡し、一般の家庭でもそろそろ普及し始めた タイミングじゃないと意味が薄い。
481 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 04:15:18 ID:WHM3LgLn
言っちゃえば ROMからCDに移行した時は「軽い!!!ちっちぇえーーー!!」という感動があったけど CDからDVDには容量増えただけだったなぁ・・・ ただCDじゃ容量小さすぎて出来る事が少なすぎたからDVDに移行したのは理解出来る。 CD4枚組みがDVD一枚になったしね。 今回のように新規格DVDで出来て現在のDVDで出来ない事 が画質の向上程度なら正直新規格は必要とはされてないんじゃねーの? DVD2枚組みのゲームって何かあったっけ?
484 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 04:36:05 ID:WHM3LgLn
容量はいくらあっても足りんでしょ
>>484 未来の話か??
現状PS2で2枚組みだってほとんど出てないのに
ゲームにBD使おうなんて3年早いんだよ
>>350 >俺はタイトル数が一番ハードの力やポテンシャルを握ってると思うのね。
> タイトル数の現実は次世代機ではPS3が一番多いのだよ。
> タイトル数が多いハードが負けたというのはゲーム史上ないのね。
確かに正しい。その通り。
だけどそれはゲームっていう文化と景気が右肩上がりだったときの話。
今は一人のユーザーが月に何本も新作ゲーム買えないわけですよ。
そうなると、定番モノ、有名シリーズものしか売れなくなる。
タイトル数だけ多くてもチョイスできない時代だから。
今重要なのは、全てのタイトル数でなく、有効タイトル数。
「欲しい、これやりたい」 とユーザーの大半に思わせることのできるタイトルが
いくつ揃ってるかなんだよ。
任天堂はこのあたりが異常に上手い。
487 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 04:47:34 ID:9a+sQ5Vm
広い意味でのコンピュータの記憶保存メディアとしてなら大容量なほうがいい。 ゲームの配信メディアとしてはもうすでに余り気味かも?(HDの映像は重要でも、内容が良くなることとは関係が薄い) 違う観点で言い始めると、屁理屈臭いだけになって、話が噛み合わなくなる。
488 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 04:55:37 ID:DwfOiXcC
PS3が8万だって聞いたから、PCゲームに乗り換えて、PCを さくっと買って、ネトゲをやっているんだが・・・ PS3でゲームする意味ってあるのか???? PCで十分だろ。機能は充実しているし。
実はPS3の敵は、年明け商戦のPCだったりするんだよねぇ。 年末年始、一般人の財布の中身は限られてるし 1月にはWindows Vista搭載PCも店頭に並ぶから、買い控え層は買う気満々。 自作派だって、Vista対策とPCゲーの両立で組みなおしたり グラボでも新調する機会。 もちろん下からはWiiが攻めてくる。 AV機器としてはHDDVD陣営だって年末には照準合わせてくるだろう。 一般層の財布も狙えないわ、ヲタの財布もPS3に構う状況じゃないわ。 用途も価格帯も中途半端な製品を作ると酷い目にあういい見本になる気がする。
まあキラーソフトが出ればずるずると売れ始めるんじゃね?PS3 激しくオタ臭い世界に移行していくんだろ
491 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 05:34:31 ID:DwfOiXcC
一年後のゲーム戦争 wii ゼルダ、ポケモン、マリオパーティー、意外とDQ剣がミリオン。 ナルトがハーフ。ミリオン近し。ムシキングが出る。 スマブラが春に発売し、まだ売れ続けている。夏休み商戦に マリオギャラクシーが乱入。 FFクリクロの自由度が上がり、ネットゲームとして流行る。 冬にどうぶつの森ネット投入で、売り上げが加速。 PS3 売り上げトップは北斗の拳SEが15万本、次がキミキス2、 15-5万本台が多く、ヒットが生まれない。 トップ30をギャルゲーとスロゲーが占める。 新作FFがPS3とPCで発売と発表。 店でも動かない、噂もされないのに、何故か週平均10万台売れていると 集計される。一旦、1万台と発表されるが、店に訂正文書が出回り、 やはり10万台と発表される。
492 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 05:58:59 ID:/wx4pv0t
だいたいガチでPS3とスペック競争したって、そんなところには任天堂の価値はなかろうに。 Wiiはそもそも他のハードとはあまり競合しない。 PS3があるからWiiいらないや、ということにはならないだろう。
493 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 06:28:23 ID:D/ln9WDa
PSPが19800円で、DSが17800円と考えると いかに任天堂がぼったくりまくってるかがよ〜〜く分る気がする。
494 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 06:32:44 ID:CNC/dtDA
>用途も価格帯も中途半端な製品を作ると酷い目にあういい見本になる気がする。 _..,,.,,. 「r',. 、 d ´c`/ ピピンの・・・ i ' ∋ か ピ 彡 ,.-,ニユ、 ぁ ピ .三 { ,.= r、 | ン 三 (6' r',ニ7 | @ 三. | !| { { | の 三. | ミ‐ニ) ! ! こ ミ ! { と
>>493 それはお前の妄想が産み出した錯覚だ
病院行け
最近のソニーの独自規格ってぜんぜん浸透してないよな メモリースティック SACD(スーパー オーディオCD) Hi-MD...
本体の性能が上がってプリレンダムービーをリアルタイム遜色なく出来るようになったし データの圧縮率が上げられるしでよっぽど変わった作りでない限り容量はDVDでもあまりまくりんぐ。
君ら、Wiiが発売されたらちゃんと買ってやれよ。 GCの時に盛り上がったのは発売前までだったからな。
すべてはドラクエ9が握ってる
キラーソフトって特定のソフト(シリーズ)を指す言葉じゃなくて そのソフトをやる為だけにハードを買わせるほどの力のあるソフトって意味なんだが、 すると当然ハードの値段が上がるほどキラーと呼ばれるためのハードルは高くなる。 PS3の本体と「キラーソフト」あわせて7〜8万円のハードル。
キラーソフトって言ったらすでに名前が売れてる人気作か
著名なクリエイターが手がけたものってイメージがあるけど、
>>499 の以外だとロンチに出そうなのでリッジレーサーか
鉄拳かバーチャファイター。いつ出るかしらないけどグランツーリスモ。
ドラクエは堀井さんが代わり映えしないナンバリングに飽きてるらしいから除外してみるとして、
3D格ゲーかレースゲームが好きなコアゲーマーには売れそうだけどジャンルが凄い偏る。
みんなのゴルフもWiiリモコン(Wiiスポーツとパンヤ)の前では人気を維持出来るかわからないし、
ソニー販売のRPGでポポロクロイスとか人気だけどあれはドット絵が良いって人多いだろうから
そうなるとPS3はオーバースペックでライト層の支持が厚いポポロは厳しいか。
アフリカ 〜ぼくのなつやすみ3 海外冒険編〜 がキラー
>>483 つグランディア3
>>486 >任天堂はこのあたりが異常に上手い。
そうか?DSは最近結構いいけど、ちょっと前はそんなに上手いとは思わない。
GCなんか今でも...
SCEと比べりゃ上手いけど。
>>493 DS Liteが\16,800 DSが\15,000だが。\17,800ってのは?
>>496 SACDやHi-MDは独自規格ではないような。オープンじゃない?
ちなみに対抗馬DVD-Audioも普及してない。
据え置きは 海外はXBOX360の勝利は確実で日本国内はWIi。 携帯も日本海がいともにPSP総敗北。 これじゃもうソニーのゲーム事業は終わりじゃないかねえ。
506 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 11:25:07 ID:mjSW3EHz
てかPS3が売れてくれないと、据え置き型はXBOX360に流れる。 Wiiは売れるだろうが、メンストリームになるとは思えない。
そんな事いわれても、もう消費者はPS3なんていらねーよw
508 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 11:30:28 ID:RnweVdXH
なんか思ったより太いな でもビジュアル的には満足
509 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 11:43:42 ID:mjSW3EHz
セガが復活するか、松下かNECがゲーム機市場に復帰しないかな。
510 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 12:11:31 ID:G062e8Mq
前にも他スレで書いたんだけど、PS3不振でBDプレーヤーこけそうなときは、 BDこけちゃ困る共同開発の松下がWii向けに外付けBDプレーヤーを 低価格で出してカバーするというストーリーも可能性として考えられるんジャマイカ。 単にプレーヤーだけならWiiからのリモコン操作でも難しい制御はないだろうし、 USB2で接続もできるし。もし外付けBDプレーヤーにHDMI端子がついてれば、 PS3が安価なBDプレーヤーとしても売れる目もなくなる。
511 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 12:19:32 ID:kQ84bjXb
>>510 > PS3が安価なBDプレーヤーとしても売れる目もなくなる。
安価じゃない安価じゃないw
DVDの時は「PS買えばDVDプレーヤーにゲーム機がついてこのお値段!」だったでしょ。
全然違うっての。
Wii向けのBDプレーヤー? 言ってる意味わかってるの? DS向けのBDプレーヤーでもいいんじゃないの。
BDでもHD DVDでも、まともに見られる環境作るには数十万円出さざるを得ない。 また画面サイズ考えると4畳半のアパートにそんな環境を作るのは無理がある。 要するに6万円も出せないほど貧乏ならDSでもやっとけ、ってこと。
>>513 まだわからないの?
お金があってもPS3はいらないんだよw
もっとも別にいわゆる一部の金持ちがPS3の対象ってわけじゃないから。 勝ち組みと負け組みが同じくらいの数いるのが、これからの日本。 日本の不況はとっくに終ってる。今不況だと思ってる人は、多分もう一生不況のまま。 HDTVでもHDDレコでも、数十万円の製品が普通に売れ筋。これが勝ち組み。 負け組みはアナログテレビのまま。
>>515 勝ち組にとって、用途の無いPS3なんぞ買われる商品ではないよw
PS3はプアマンズBDだからな。 金持ってる奴は買わないな
二極化が進む日本で 貧乏人はPS3買えない リッチマンはPS3買わない あれ?PS3って何狙ってるんだ?
いるはずの信者
高級とか言うにはえらく中途半端だよな、PS3は。
勝ち組ほど金の使い方が上手だからな たかがゲームに10万も払うくらいならもっと有意義につかうだろ
522 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 14:30:51 ID:lCUWyyKZ
>>518 「そんなもんになけなしの金をはたくのかよ」 と傍からは見える貧乏人だろ
ホラ ゴテゴテした高いヤンキー人気の高い車みたいなもんだよ
ちょうど当てはまる
貧乏人は高いし欲しくないので買わない
金持ちはそんなもんいるかよと買わない
一部の人だけが「俺は買えるんだぜプゲラ」とか1人で言って買って悦に入ってる
ゲーム機自体を10数年前に卒業した私が 勝ち組ですな。ワッハッハッハッハア。
524 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 14:34:18 ID:SLSEEczS
今来たんだけどGKっている?
525 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 14:44:25 ID:VCrpgk0F
ttp://epoch.jp/taikan/ ttp://ent2.excite.co.jp/shopping/xavix/ ttp://www.xavix.jp/ ・Wiiのウリの直感操作は既出の上に需要はない。性能競争から離脱し新しい方向性示すはずだったが
最大のウリには既に市場があり小さい。この市場の存在がボタン操作>>>>>>直感操作という
ユーザーの需要を証明している。Wiiの行く末も予想できる。GCより売れないであろう。
・岩田氏はHDの必要性を認識してるがWiiが現役の間はSDTVが大多数と予想するがHDTVは
2年で過半数を越える。HD不採用戦略の大失敗。
・新作ソフトのタイトル数の少なさ。次世代機最低。64・GCとサードが作ってくれないハードを踏襲。
・PS3開発タイトル→110 海外→109 重複分除くと→約170タイトル
・箱〇国内発売・開発タイトル→約87タイトル
・Wii開発タイトル→77(海外サード含めてか?)
・PS2ユーザーの7割は3年目以降に購入→ライトユーザーは3年目に動く。
・PS2は3年目にタイトル数300突破。
・Wiiは数少ないソフト数なのに早期に主力タイトルを投入。(ロンチタイトルはあまり重要ではない)
・1年目2年目はPS2が勝利し一番台数を伸ばさなければならない3年目には尻すぼみに。
・ライトユーザーが動く3年目には弾丸切れが予想される。
>>524 お前が呼ぶから・・
>>525 要するに据え置き型はPS2で終了ってことが言いたいんだね
PS3惨敗WIIは未知数ってのが鉄板なわけだから
527 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:02:30 ID:VCrpgk0F
>>526 スタートダッシュでWiiは売れるだろうけど
時が経つ事にWiiはペースダウンしてじわじわ売れるのはPS3だろうね。
アホ価格も緩和するだろうしタイトル数も伸びるだろうし。
タイトル数からすればWiiとPS3はGCやPS2発売前と変わらないので同様の推移かと。
せめて現在の制作タイトル数がWiiとPS3で逆転してたらWii勝利なんだろうけどw
>>527 >アホ価格も緩和するだろうしタイトル数も伸びるだろうし
これはひどい妄想だな
価格を下げるのは社長自身が否定してるのに
開発費を考えたらタイトル数は伸び悩むだろうしね
ちなみに現在発表されてるタイトルは価格発表以前から開発されてたものだから
価格発表後はどんどんサードが離れて行ってる
529 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:09:06 ID:DwfOiXcC
・Wiiは数少ないソフト数なのに早期に主力タイトルを投入。(ロンチタイトルはあまり重要ではない) ・1年目2年目はPS2が勝利し一番台数を伸ばさなければならない3年目には尻すぼみに。 ・ライトユーザーが動く3年目には弾丸切れが予想される。 ここはどうぶつの森チームがどう動くかでかかわってくる。 ぶつ森は、スリープ状態の友達の村に遊びに行けて、手紙を残したり 出来るらしいからな。計画通りのものが一年以内に出たら、wiiは勝つ。 とにかく宮本茂ゲームのクオリティは高いが、出るのが1ハードに一本。 GCではマリオ一本、ゼルダの本筋一本、あ、ピクミンのみ二本だわ。 だからどうぶつの森チームがどうやって客を飽きさせない仕組みを作って くるかによる。あと、ポケモン据え置きを作っているジーニアスは、 勝手にシステムを変えるな。ウザイ。ポケモンにより近いシステムで 作ってきたら、据え置きポケモンは化けると思う。 あとはFEが一年半に一本据え置きで出て、大乱闘がナルトみたいに 毎年出て、宮本がどうせ新しいシステムの完全新作を投入して くるだろうから毎年出して。←多くの任天堂ユーザーは宮本新作を待ち望んでいる。 えーと、結局、宮本が血尿出るまで働けば、wiiは勝つと思うよ。
530 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:14:07 ID:SLSEEczS
>>527 >アホ価格も緩和するだろうし
じゃあWiiも値下げされますねドキドキ
っていうか値下げされるって本当に信じてるの?売れば売れるほど赤字になるのにwwwwww
Cellの開発費用がペイになる前に値下げしたらそれこそ爆死決定なんだが
で、ソフトのタイトルの数を比べられても困るよ
PSPとDSだって発売前からそれについては無意味だと言われてるんだが
結局開発終了して発売されるまでサードなんて信用出来ないしね
PS3は開発費用がいくらかかるんでしたっけ?
>時が経つ事にWiiはペースダウンしてじわじわ売れるのはPS3だろうね。 >アホ価格も緩和するだろうしタイトル数も伸びるだろうし。 じわじわ売れるのは一般層をターゲットにしたWiiだろう? PS2の現状を見ても判るように据え置き型のゲーム需要は縮小している。 よってPS3がじわじわ売れることは考えにくい (PS2のDVDのように一般層にアピールする点がPS3にはない) DSのように一般層にアピールしないと市場は拡大しない
532 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:16:03 ID:DwfOiXcC
>>528 >開発費を考えたらタイトル数は伸び悩むだろうしね
PS2で、サードはオープニングムービーだけが豪華なPS1並の
ソフトを山のように出している。
「開発費の高騰?うひゃひゃ、ユーザーなんて馬鹿で、ムービー
二本入れておけば騙されて買うんだから、そんなに開発費を
かけるかっーの!」というのが、ゲーム会社の本音だろ。
ロードは長い、すぐバグって止まる、データをふっとばすバグは
てんこ盛り、さらにそれを隠蔽、そんな開発会社達がPS3の
スペックを使ったゲームなんて出してくるわけがない。
>>532 そんなソフトがいくら出ても7万するハードを買わせる求心力にはならんだろ
「だろう」ばかりで幸せに浸ってるんだからそっとしておいてやろうよ。
535 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:24:45 ID:VCrpgk0F
>>528 売れないなら下げるしかあるまいw
7万でバンバン売れるわけないだろ?
サードが離れてるというのは実際に制作タイトル数の数字で現われないとただの妄想だよw
ちなみに北米ではPS3価格発表後でも箱〇の売上は伸びずだが。
PS3のアホ価格は当初から予想されてて世間では想定内という事なのかもね。
>>529 この辺は64とかGCの発売3年目以降を見ると良く解る。
サードが大挙して参入しないかぎり3年目以降は無理。
任天堂のみでは3年が限界というのはGC・64が証明してる。
PSで捕まえたライトユーザーをPS2ではDVD再生という餌で捕まえ続けた ただし、PS2ではそのDVD再生機能があったから売れただけで、最近のゲーム市場は縮小傾向にあるばかり PS3では当時のDVD再生という餌がない(BDは現状で欲しがってるのは画質マニアだけ) さらにPS、PS2と発売時価格は39000円だったのに今回は59000円(比較の為にあえて税抜き) PS3がジワ売れで数年後には云々なんて甘いこと言ってると先を越されたハードに置いていかれるだけ 64だってPSやSSと同時期に発売してたらどうなってたかわからないし、 PSPだって発売からわずか1年半で完全に敗北してしまってる(海外云々って突っ込みはいらんよ、日本市場の売れ方とは違うから) こうみるかぎり、PS3はかなり厳しい戦いを強いられることは間違いない
537 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:30:04 ID:nQFCbx5L
ファミコンだって当時の高額PCには性能劣ってたけど ゲームに不要なものを大胆に切り捨てて安価にして ガバガバ売れたんだし、任天堂ってのは枯れた技術だけで 食っていく会社みたい。
538 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:30:16 ID:SLSEEczS
>>535 >売れないなら下げるしかあるまい
じゃあ初めから下げとけと
>アホ価格は当初から予想されてて世間では想定内
んなことはない。39800程度を予想していた人は結構多い
ID:VCrpgk0Fって、昨日5時間近く書き込み続けてたソニー社員だよな。 ここまでくると異常としか思えないな。
540 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:30:43 ID:DwfOiXcC
>>533 怖いのはそれでもムービーに騙されて買う姉歯ユーザー(安物買いの
銭失い)がいることなんだよね。なにせ姉歯ユーザーだから、
例えPS2と全く同じゲームをゲーム会社が出しても、「PS3って凄い」とか言う。
恐らくPS3発売前後にはダビンチコードBDDVDを出してくるだろうし。
SCEはこの姉歯ユーザーをどこまで騙せるかにかかっている。
きっとカードの分割でPS3を買う馬鹿が出るよw
30万しかボーナス出ないのに、ボーナス一括でPS3を買う馬鹿とか。
PS3の売り上げは、そういう姉歯ユーザーがどんだけいるかで変わる。
541 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:31:21 ID:VCrpgk0F
>>530 PSPとDSはまだ勝負ついてないからね。今は世界市場で見ないと解からんよ。
発売して3年目以降にタイトル数は差が出る。PSPもDSも現在まではほぼ同数。
かつてのPSとSSのガチンコ勝負もそうで2年目まではほぼ同タイトル数。
PS2も箱も赤字価格とさんざん言われたけど半額になってるよ。
>>531 据え置きは特に縮小はしてないですが・・。
DSのバカ売れでそう見えるのだろうけど。
>>535 >売れないなら下げるしかあるまいw
>7万でバンバン売れるわけないだろ?
じゃなんでそんなバンバン売れるわけない7万なんて価格に設定したんだろうな
7万でも売れると本気でSCEが思ってるのか、はたまた7万で出さざるをえない原価になってしまったのか
前者ならそれこそ市場を明らかに読み違えてるし、後者なら当然値下げなんて無理
どっちにしてももうSCEはおわりだよ、一度痛い目を見て反省したほうがいい
痛い目見た後、任天堂みたくもう一度浮上できたらいいけどね
ゲーム機を早く卒業して本当に良かったよ。
現状認識できない人間が未来を予想してもどうしようもねぇ
546 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:34:46 ID:qQ1MuESi
ここまでスタンハンセンのAAが出てないなんて… さすがビズ+
>>540 どんなに名作映画がBDで出てこようがレンタル屋に並ばなきゃ求心力にならないよ
記憶媒体を買ってまで映画を見る層なんて日本ではかなり少ない
548 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:36:16 ID:SLSEEczS
ゲーム機を買わないことが「世間に勝利」する唯一の方法!
550 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:40:11 ID:SLSEEczS
【久夛良木氏】 だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。
PS3は、今までのPSと違って明快にコンピュータだから。
確かに、ゲーム機として見た時には、コストを下げるために、ある程度成熟した
ハードにしてかなきゃならない。方法論としては、半導体を集約したり、
電源容量を減らすといったコスト削減を、これまでしてきた。同じことは、PS3でも当たり前にやる。
だけど、PS3はコンピュータなので、(価格を下げるだけではなく)進化したい。
HDDの容量もあっという間に上げたくなるだろうし、今後、PCで新しい規格が増えていけば、
それも対応したくなる。BDドライブも書き込みしたくなるかもしれない。まあ、BDは、そうならないかもしれないけど。
【Q】 PCのように、年々、スペックを拡張していくことも考えられるのか。
【久夛良木氏】 1年ごとに、コンフィギュレーションを(拡張して)出してもいいと思っている(笑)。
冗談ぽく言ってるけど、Dellならやるだろうし、Appleでもやるだろう。
PCなら、2年も(スペックを)置いておいたら追いつかれちゃう。
コンピュータはどんどん変えていくものでしょ? (HDDも)絶対60GBじゃ足りなくなるし、
メモリだって足りなくなるかもしれない。色々な可能性がある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm 値下げどころか無駄なスペックアップのために値上げするかもしれませんね!
3年後3年後言うてる人がいますけど、発売後3年野ざらしで復権する商品て ゲーム以外の業界まで見ても殆ど無いと思うのだが。
552 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:41:05 ID:Ph6NjNSU
PS1は面白かった。 PS2は結局面白いと思えるゲームは出なかったな。 PSPは何かと便利。 PS3もゲーム機としては期待してない。
553 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:42:53 ID:+50kjTmN
つーか、技術ってのは早すぎても遅すぎても駄目ってのはよく言われる話なわけで、 PS3の高性能は早すぎの典型例ってかんじに思えてくる。
554 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:43:24 ID:DwfOiXcC
まぁ、でもこうやって未来を話していても、11月までに世界恐慌が 目に見える形で来ている可能性もあるな。 任天堂は余裕で乗り切れるだろうが、SCEとソニーはマジやばい。
555 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:44:40 ID:VCrpgk0F
>>542 BDというソニー規格競争のせいでしょ。
でも全く売れないならBDはずすなり仕様変更は可能でしょ。
腐っても商売やってるわけで売れない上にアホ価格を維持するはずがないw
>>543 そらゲーム業界のピークの97年から比べたら縮小してるわなw
でも去年で底うってて今年は現状維持ですよ。
携帯機の勝負は欧州と日本が完落ちしても北米取れば引き分けだけどね。
北米は海外サードのPSPソフトが好調でGTAなんかがキラーとのこと。
それでも北米はまだGBAが売れまくってるんだけどね。
556 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:45:24 ID:WHM3LgLn
必要があれば値段を下げる ただそれだけの事かと 誰が値段を下げないとか言おうが下げる時は下げる 発言に固執して予測立ててる奴はアホ
>>553 電気自動車は現在一台あたり何億とコストがかかるらしいから
今1000万で売り出せば性能の割りに安くて大ヒット間違いなし
・・・・・クタにはぜひトヨタの社長になって欲しい
558 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:45:50 ID:ffZYX4bD
ゲーム機を買わないことが「世間に勝利」する唯一の方法! ニート、フリーター、派遣社員から脱出したければ ゲーム機を買わないこと!
559 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:48:01 ID:DwfOiXcC
>>550 PS2は値下げる時期にモデムパックを売って、価格を維持した。
更なるHDD搭載とかで、価格維持はありそう。
しかしPS3はそれまで生き残っているかね。
PSXってスペックアップってしたっけ?
>>536 原価的に下げたくても下げられないんだろ
もう高付加価値高価格路線で突っ走るしか道がないってことだ
>>555 BDをはずせばBDで作ったゲームソフトが動かなくなるわけで
途中ではずすというのは不可能
PS3を捨ててPS2.5として発売するならいいんだけどね
>>556 原価やばいってのに値段下げれるわけないって話だが
なんでPSPはDSにコテンパンにやられてるのに値段下げないのよ?と
下げれない理由があるんですよ、きっと
そういやPSPは発売前に「1台売るごとに1万円の赤字だ」って噂を(略
562 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:49:14 ID:XqCWuNj6
PS3やPSPを擁護すればするほど相当危機的だということが分かるな Wiiスレなのに > VCrpgk0F 逆効果だよ
563 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:49:49 ID:ffZYX4bD
ゲーム機を買わないことが「世間に勝利」する唯一の方法! ニート、フリーター、派遣社員から脱出したければ ゲーム機を買わないこと!
>>555 BD外したPS3を買うぐらいなら値下げしたPS2のほうがよっぽど魅力があるわけだが
言い訳をされればされるほど 「この陣営はやばいんだ」 って思えてくる事ってあるな
566 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:52:02 ID:DwfOiXcC
>>557 日本が死ぬ。
「ハイスペッククタ!ユーザーはレーシングカーを求めているクタ」
とかトヨタの社長が言い出したら、どうするんだよ。。。。
567 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:52:17 ID:VCrpgk0F
>>547 ソニーは映像ソフト囲ってるからダビンチコードとか人気作をBDでしか出さないとかするかもしれん。
ライト層が動き出す2〜3年後にはPS2発売前のDVDソフトくらいには
BDソフトがレンタル屋にも並んでるかと。
568 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:52:50 ID:ffZYX4bD
ゲーム機を買わないことが「世間に勝利」する唯一の方法! ニート、フリーター、派遣社員から脱出したければ ゲーム機を買わないこと!
569 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:53:23 ID:SLSEEczS
>>558 PS3=コンピューターを買うのであれば世間に勝利することですか?w
>>559 まあHDDなんて60GBが120GBになろうと、たいしてコストもかからないしね。
160でもいいや、それでスペックアップして価格維持とかですかね。酷い商売だw
PS3を買うゲーヲタがそれで騙されるわけがないだろうが
PSX?シラネ(゚听) 昔は79800くらいしてたんだっけ?今じゃ誰も見向きもしない
爆死ハードになっちまったがなw
CEATEC JAPANであれだけ大々的に発表しときながらこのザマだもんな
PSのグッズといい、SCEはまるでユーザーをバカにしてる
>>567 「これからはBDでしか映画ソフトを発売しません。見たければBD再生プレイヤー(6万円)を買ってください」
こんなことやって消費者がついてくると思ってんの?
>>567 ありえねー
VHSでさえ完全に撤去されてないのに
572 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:55:49 ID:SLSEEczS
>>567 BDで映画って、何のメリットがあるんですか?
俺は頭が悪いからわかりません>< 教えてください!
573 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:56:54 ID:ct7DEL31
古い環境でもメリットを享受できたから CDやDVDは普及したんだけど、BDはなぁ
574 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:57:50 ID:ffZYX4bD
ゲーム機を買わないことが「世間に勝利」する唯一の方法! ニート、フリーター、派遣社員から脱出したければ ゲーム機を買わないこと!
>>572 HDTVでみれば画像が超きれい
まあ日本人なんて映画は話題づくりのために見るのがほとんどだから
画像のために何倍も払うようなやつはほとんどいないだろうけど
576 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:58:18 ID:VCrpgk0F
>>561 え〜っと。DVD対応のソフトを出せばいいだけでは?w
>>564 そう?俺はBDなんかどうでもいいので無くなってくれて安い方がいいけど。
577 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 15:59:46 ID:XqCWuNj6
>>576 なあ、PS3スレで「PS3を骨まで味わう方法」とか
書いてるほうがよっぽど前向きだし楽しいし買おうって気になるよ
ここWiiスレなんだしbiz板だしやめようぜ
>>576 >DVD対応のソフトを出せばいいだけでは?
全てにおいてWIIに劣るハードになるな
579 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 16:00:18 ID:ffZYX4bD
ゲーム機を買わないことが「世間に勝利」する唯一の方法! ニート、フリーター、派遣社員から脱出したければ ゲーム機を買わないこと!
>>576 BDドライブ載せといてソフトはDVDメディアで出すのかよw
以前、「PS3ソフトはすべてBDメディアで出す」って社長が公言してた気がするんだけど
発売からしばらくの間は念のために全ソフトDVDで供給とか面白すぎるぞw
581 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 16:02:24 ID:SLSEEczS
>>575 うちにはブラウン管HDTVがあるから接続できるけど
6万円のやつじゃHDMI端子付いてないのか…(´・ω・`)
ていうか、ようつべですらあんなに汚くてもみんな黙って見てるんだからな
普通のSDTVの画質で問題ないです。映画もあんまり見ないし。
ダヴィンチなんたらがBDだけで出す?ああ、それで結構です。
俺みたいな貧乏人は据え置き型BDプレイヤーが2万円になったら買いますんで!
放送はデジタル化に伴ってHDソースが増えているのに、セルビデオはDVDでSDのまま。 不均衡も良いところだし、HDのセルビデオ=BDを待ち望んでいる層は確実に存在する。
583 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 16:03:02 ID:VCrpgk0F
>>572 受像装置のスペックにソフトが対応するということでしょ。
HDTV無いなら何らメリットはないかと。
DVDも再生環境が無いならメリットはない。
VHSでも事足りてる人は今でもいるだろうし。
>>582 その前に小型のHDTVが出てこないとどうしようもないな
今の買い替えなんて大型ばかりでどうせ家庭のリビングにしかおいてない
585 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 16:06:26 ID:DwfOiXcC
まぁ、ここまでVCrpgk0FとかがPS3の話をしてしまうのも分からない でもない。今、世界恐慌前夜とまで言われているのに、元日本の ビックブランドだったソニーが潰れるかもしれない。 cellだかBDだかしらんが、莫大な投資をしながら、資金が回収出来るか? と思っていたPS3はマジでこけそう。 SCEが潰れて、開発費の回収がされなかったら、大元のソニーとか どうなっちゃうわけ?と、みんなが心の中で思っている。 それがE3の価格帯発表と、静けさともいえる。 価格を安くして普及させる「体力」すらないことを露にしてしまった。 任天堂は現金持っているから、余裕があるけどな。
>>585 一番高い可能性としてはソニーが三星に吸収されるってとこか
>>584 小型のHDTVなんて意味ないんだよ。
非HDのWiiは正にキミのような人のためにあるものだ。
588 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 16:11:28 ID:VCrpgk0F
589 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 16:11:50 ID:SLSEEczS
>>583 子供部屋は相変わらずSDTVなんで、結局PS3を買うメリットは無さそうに思います。
とりあえずWiiでも買いますんで。教えてくれてありがとう
590 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 16:13:08 ID:SLSEEczS
>>588 うちは貧乏だからSXGA+液晶のノートPCしか無いんで、PCモニタが無いんですよ><
>>587 個人の部屋に大型なんて置けるわけないだろ
つーかHDTV自体は2年くらいで普及するかも知れんが
子供のゲーム機のスクリーンにHDTVが回ってくるのは5〜6年先だぞ
その頃には任天堂もHD対応のゲーム機を出してくる
WC需要こけてHDTV思ったより売れてないらしいしな。
>>588 だったらPCでBD見るからBDプレーヤーは売れないね
594 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 16:25:56 ID:VCrpgk0F
>>580 PS2の時もしばらくはCDのソフトは結構あったかと。
今回は全部BDという縛りをかけないとサードがDVDで出すだろうからねw
特にBDはずすことには問題ないでしょ。ユーザーとサードにはメリットかと
まぁソニーのどうでもいいプライドの問題であってw
子供はもう据え置きタイプのゲーム機じゃ遊ばないでしょう。 みんな携帯機でしょ。 子供をメインターゲットにしたN64、GCがジリ貧だったのがその証拠。
>>592 そうなのか。
まあスポーツを綺麗な映像で見てもしょうがない気もするしなあ。
それより、より手軽によりコンパクトに画面は大きくってのが重要だよな。
>>595 もう統計は出ちゃってるが、
任天堂ユーザーは子供から大人まで幅広く
PSユーザーは中高生がメイン、あとは20〜30が少しって感じだぞ。
>>595 だからこそバーチャルコンソールやDS連携が活きてくる
電気屋に行ってみな。50万超のフルHDがバンバン売れてるから。 日本クロアチア戦をBShiでしかやらないのは、家電業界の陰謀のような気がする。
600 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 16:39:14 ID:SLSEEczS
>>595 >子供はもう据え置きタイプのゲーム機じゃ遊ばないでしょう
うちの子供は喜んでGCやってますけど…
で、飽きたらDSやってます。んでまた飽きたらGC…
PSPとPS2もこうなるんでしょ?
Wiiに関して最大の失敗はHD非対応なこと。 いくらロースペックでも、これだけはすべきじゃなかった。 N64のCDROM不採用、GCのDVD非対応と同じ間違い。
GCがサッパリ売れなかったのは事実だから。任天堂はそうそうに見切って、DSにシフトしたから。
603 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 16:42:02 ID:ffZYX4bD
ゲーム機を買わないことが「世間に勝利」する唯一の方法! ニート、フリーター、派遣社員から脱出したければ ゲーム機を買わないこと!
>>599 大型テレビなんて本来何十万とするもんなんだが?
>50万超のフルHDがバンバン売れてるから
これ、綺麗な映像が見たいから買ってるんじゃなくて
単なる買い替え、どうせアナログ放送は見れなくなるんだからこっちにしとこう
くらいの理由で買ってるだけだよ
606 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 16:46:06 ID:VCrpgk0F
>>601 HD不採用は不要という理由じゃなく普及しないだろうから時期尚早という理由だからね。
テレビ売ってるメーカーですら予想しないくらい売れまくってるのでこれは運が悪いと言える。
608 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 16:50:34 ID:SLSEEczS
>>606 いや明らかに時期尚早だから
ゲーム機としてHD対応需要が高まるのは
一家に一台HDTVってレベルじゃなく一家に2〜3台HDTVってレベルだ
そこまで行く時はとっくに次の次世代機が出てきてる
センス。
部屋における適度なサイズのHDTVは無いのか?出来ればブラウン管がいいんだけど
612 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:00:29 ID:0rVTX/5k
ケッケロケロー
>>611 それやると高くてでっかいHDTVが売れなくなるのは目に見えてるから
2011までは出てこないだろうね
アナログ廃止までにはどうしたってHDTVに買い換えなきゃいかんわけだし
どうせ買わせるなら高い方買わせようとするだろ
614 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:02:33 ID:SLSEEczS
>>611 ブラウン管じゃHDTVの解像度を忠実に再現できるようなものは今のところ無いな
色の再現性や応答性ではブラウン管に勝てるものは無いので、是非どこぞのメーカーが作って欲しい
615 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:02:56 ID:VCrpgk0F
>>609 それはどうだろうw
もし1家に1台普及が予想されてた場合まだまだ時期尚早って言ってたら
ただのバカに見えるんだがw
普通なら世帯数の半分以上への普及が予想できたら採用するだろう。
616 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:04:40 ID:ffZYX4bD
ゲーム機を買わないことが「世間に勝利」する唯一の方法! ニート、フリーター、派遣社員から脱出したければ ゲーム機を買わないこと!
>>615 ゲーム機だぞ?
BDプレーヤーとして売りだすならまだ分かるが
子供部屋や独身者の6畳1DKにまで普及するまではどう考えても時期尚早
618 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:14:13 ID:VCrpgk0F
>>617 普通はリビングにあるテレビに繋がってるんじゃないの?ゲーム機って。
任天堂なんか特に家族でわいわいできる身体動かすゲーム機なんだから
リビングにないとマズイでしょ。
ゲハ版がおとなしいと思ったら、ハードオタやHDTV厨やGKはこっちに来てたんだな。
>>618 いつの時代の話だ?
普通自分の部屋があるやつは自分の部屋でゲームするぞ
岩田社長はこう言ってる HDを選んだときに、今度は機械が大きくなるし、起動は遅くなるし、 WiiConnect 24みたいな機能の実装はどんどん難しくなるし、 と考えたときに「どっちが魅力的な提案ができるだろう」、 「どっちがバランスがいいか」っていうことで判断をしました。 家庭でのHDテレビの普及率、起動の時間、筺体の大きさや 発熱・消費電力、それらを考えたときのバランスが、こういう答えなんです
なんでHDTV対応で起動が遅くなったり、他の機能の実装が難しくなるかわからん。 コストが上がるとか、ソフトの制作に時間がかかるとかなら分かるけど。 HDTV非対応は任天堂の読み違い。今からスペック設計し直せるなら、対応するでしょう。無理だけど。
>>618 残念でした。HDTVはまだ時期尚早というのが証明されたね。
>>622 >コストが上がるとか、ソフトの制作に時間がかかるとかなら分かるけど
めちゃくちゃ大きい要件じゃないかww
HD対応なんて何万も上乗せして買ってもらえるほど需要ないし
>コストが上がるとか、ソフトの制作に時間がかかるとかなら分かるけど HDより遥かに重要だな。つか致命的だなw
まあ、アナログテレビしかない人で、数年内にテレビの買い替えを考えてない人は、PS2のままでいいのでは? ゲーム機自体持ってない人は、Wiiを候補にしてもいいのでは? という感じ。
627 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:38:35 ID:JkSgNyaH
HDがどーたら言ってるやつはPS3買えばいいんじゃね? wiiなんてそんな部分 どーでもいい層が買うんだからそれがマイナスになり得ないんだよな。 ヲタがいくらHDとか映像がスペックがって吠えたところで お前ら向いて作って ねえもん お前らはPS3の層だろw
628 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:38:38 ID:VCrpgk0F
>>623 つまり世帯普及率100%でもHD対応は時期尚早という事なのね。
素晴らしい説得力のないアホ論理だw
HDTVがあってHD対応ゲーム機があってもわざわざSDTVで遊ぶというだろう
というアホな前提が必要だねw
>>628 もう妄想にしか頼るものが無いんだね。
アホなのは周りじゃない、君なんだよ。
PSはもう終わりだよ。
HDTVは既に世帯普及率100%らしいですよ。奥さん
631 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:42:33 ID:JkSgNyaH
>>628 wii買う層のほとんどは映像がどうたらで買わないから心配すんな
遊んで楽しいゲームだったらガキやライト層は問題ないんだよ
>>628 わざわざ??????
SDTVを一人一台もっててSDTVでも出来る安いゲーム機があれば普通そっちをやるが
家族で見るためのテレビ一台しかHDTVがないのにHD対応に拘る方が"わざわざ"だろ
633 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:43:34 ID:ffZYX4bD
ゲーム機を買わないことが「世間に勝利」する唯一の方法! ニート、フリーター、派遣社員から脱出したければ ゲーム機を買わないこと!
今HDTV買っちゃった奴はすぐに後悔するからね。 それが分ってるから拗ねて、犠牲者仲間を作りたがってる。 量販店も問屋系もTVコーナーガラガラだぜ
635 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:47:15 ID:WHM3LgLn
ハードディスクはかなり普及してる
636 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:47:38 ID:JkSgNyaH
テレビゲームは休みの日の暇つぶしにやるぐらいだからなー。 PS2の本体でPSのゲーム遊んでたりもするしN64のシレンとかやってたりする 暇つぶしでやる人間はさ ハイスペック、高画質なんてどーでもいい。 暇つぶしに昔のファミコン引っ張り出してきてドラクエVとかやっても普通に 面白いしなー。
>>630 つーか単身世帯って今メチャクチャ多いんだが
あんなでかいHDTVばっかりで100%普及とか考えられん
TVはゲームやDVD用、テレビ放送はPCで見るってやつが激増しそうだな
HDTVが普及してるとしても一家に一台が現状だ。 それをゲーム、MGS4なりFF13なりで一人占有させるのか? 楽しめるのは1人だけなのに? 任天堂は基本を子供部屋に置いてるからSDなんだろ=Wii リビングのHDをポケモンwi−fiで子供に占有されたら困るっしょw
639 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:51:30 ID:VCrpgk0F
>>632 人は新しい物を試したくなるものでしょう。
家にHDTVがあれがHD対応のゲーム機が欲しくなるのは人情。
あるもので満足できるなら世の中の新製品は何も売れないよ。
経済の大前提だと思うのだが。だいたいどんなもんでも世帯普及率25%越えれば
「一般に普及」なんだけどね。
>>622 技術的に理解してないなら発言しない方が利口だと思いますよ
まあ、わからんではないがな。 PS2でGT4やった時はHDTVが欲しくなったもんさ。 しかしな、そんなゲームほど単純作業で飽きやすく 続編連発のクソゲーなのさ。 FF13なんか3分の1に薄められてるしな
643 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:56:18 ID:ffZYX4bD
ゲーム機を買わないことが「世間に勝利」する唯一の方法! ニート、フリーター、派遣社員から脱出したければ ゲーム機を買わないこと!
644 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 17:56:24 ID:JkSgNyaH
>>639 対応のXbox360とかPS3があるんだから試したい人はそれ買うでしょ。
wiiやる層は映像とかよりも楽しさ求めてる子供やライトユーザー向け。
故に価格も抑えないといけないしそんな無駄な機能はつけてないの。
もしwiiがPS3に対抗して高スペック多機能 HD対応なんかしたらそれこそ
全く売れずに終わるよ そんな高いゲーム機任天堂ユーザー買わないから。
>>639 >家にHDTVがあれがHD対応のゲーム機が欲しくなるのは人情
まず値段に拘るのが人情なわけだが・・
7万と言う壁は好奇心で乗り越えるにはあまりに高い
>641 XBOXかよwww
>>639 S端子あるテレビなのにゲーム機を付属のコンポジットケーブルで繋いでる家一杯ありそう
ケーブルを追加で買わないとならないだとしたら使わない家のが多いんじゃないかな
流石にPS3は同梱かな
>>622 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0518/kaigai270.htm 任天堂のハード設計にとってカギなのは、HDTVをサポートしないという判断だ。
HDTVをサポートするとなると、GPUのプロセッシングパワー、DRAM容量、DRAM帯域を飛躍させる必要がある。
実際には、今のゲームコンソールにとっては、DRAM帯域的にHDTVサポートはかなりきつく、
それがPS3とXbox 360のソフト開発のネックの1つとなっている。
これが5年後になれば、混載するeDRAMでメインのバッファがまかなえるようになり、
低コストにHDTVサポートが実現できる。
しかし今回は、踊り場にあるためHDTVサポートの壁は厚く、ハード負担が大きい。
PCゲーでも高解像度のほうが負荷が高いわな
651 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:03:13 ID:HkteQkQo
別に画質が上がる事で必ずゲームの面白さが向上するわけじゃないから DSなんか解像度はPSPに完全に負けてるが価格はそんなに変わらない でもDSの方が売れてるのが現実
652 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:03:24 ID:JkSgNyaH
任天堂が目指すところはあくまで玩具としての楽しいゲーム。 ソニーが目指すのは映画などに匹敵するエンターティメント。 はっきり分かれてるんだからさ、前者はオモチャ、後者は家電やPCそれでいいじゃん 無理に競う必要ないしそれぞれきっちりユーザー分かれてるでそ。
>>651 そうそうゲーム機を買ってるつもりのユーザーは
映像のために何万も追加で払おうなんて思わないんだよね
PS3はゲーム機じゃないらいしいけど
HDTVに対応しようとしてまいと ゲームの面白さに関係ないし 画面の美しさも普通のテレビで十分すぎる
655 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:09:00 ID:DwfOiXcC
自分なんかなライトユーザー。 今、HDTVで買える代物は中途半端に高く、にじみがあるなど性能が 悪いので、買い控えている。 PS3は半端に高いので、もう買う商品の中に入っていない。 wiiは任天堂のハイクオリティーなゲームが遊べるから買う。 そもそもハードが25000円以下にならないと買わない。 映像は少しフェチ入っているんで、家庭のTVレベルなんてどうでもいい。 HDだろうとなんだろうと、本気でどうでもいい。 高画質は映画館で見るから。何度も見たかったら、通えばいいでしょ。
656 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:09:17 ID:VCrpgk0F
>>644 >>655 まてまてwかと言ってPS3が売れる云々とは話しが違うw
任天堂のHD不採用の戦略は間違いなくマイナス要素になるだろうと言いたいだけ。
657 :
スネーク :2006/06/10(土) 18:09:20 ID:129dJb2c
ミ、 彡 | .````````````ノ /‐‐--;,___ 彡 . ,! ( (´.  ̄`i . ,! ヾ!. | ヽ,._ ,,!. ! `i```‐-、。--,,________,,,-"`! 大佐、急用ができた。 . `i. !, `--":::::::::: i;:::::::::::::::::::::::::::| ソ 今からスマッシュブラザーズの世界へ偵察任務に出かける。 ミー`!、l. l::: ;:::lノ 三 `| r l、 /::;! __,,-‐‐-- 三. l.l ヽ ヽ.__..ソ ィ:::::;!ミ /~ __,,-‐‐- 三 _..,!.l. ! ,!::::/ ミ _,i´. /~ 彡 .,! ! ヽ, ヽ ム--‐‐‐‐--ヽ ,!::/ ミ ,;´ ,i´ "〈〃 ,! `!、 ヽ ヽ ⌒
>>656 そりゃ何事もプラスとマイナスがあるさ
俺はHD不採用によってコストを抑えたというプラス要素の方が大きいと思うけどね
659 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:12:26 ID:JkSgNyaH
>>656 ならないからw 任天堂ユーザーの見てるのはそんな部分じゃないから
HD非対応 ほとんどのユーザーがふーんって感じだな。それによって起動が
早くなったり低価格に抑えられるなら万々歳かな。
660 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:15:41 ID:oKmb3pme
>もし1家に1台普及が予想されてた場合まだまだ時期尚早って言ってたら >ただのバカに見えるんだがw ゲームをやるTVでは普及して無いと思うが? >ただのバカに見えるんだがw 自分が他の人からどう見えてるかわかってないな・・・
て HDDじゃないよ!と誰もつっこんでくれない件
価格はともかく、HD採否が起動の早さに影響するわけ無いだろw
色んなスレ見て思ったのがBDとHDMIの恩恵を最大限生かすには フルスペックのフルハイビジョンでHDMI-2とか言う端子もないと駄目なのかね? フルスペックのフルハイビジョンって聞くだけで凄いお高そうなんだけど
>>663 読み出すデータ量が増えるんだから起動は遅くなるだろ
666 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:29:19 ID:FxqLDkhY
sdカードを使うなら、それで十分だね。 即持ち歩ける。
667 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:31:52 ID:WHM3LgLn
SD搭載はアホかも 4GBまでしか対応できないから それ以上の容量はSDHCの規格じゃないと出ない
668 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:33:42 ID:VCrpgk0F
>>658 >>659 DVDなんかは普及率が20%超えたあたりから
DVD映像ソフトとプレイヤーの出荷がVHSと逆転してる。
娯楽機器の新しい物への欲求と対応は一線越えたらあっという間だよ。
今HDTVが普及率20%に迫ってるか越えてるかで
05年にSDTVとHDTVの出荷数が逆転してる。
コストが高く起動も遅いPS2が勝ってるのでその点はメリットにならんだろw
HD不採用というのはDVD普及率20%というこれからDVD全盛になるのが解かり切ってる時に
最高品質のVHSデッキで良いだろうと言うほど無謀な事だと思うがw
娯楽機器としてはやっぱコストや起動なんぞより致命的だと思うけどね。
HD不採用は想像以上に今よりも年末、1年後とマイナス要素としてデカくなるよ。
669 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:34:47 ID:FxqLDkhY
>664 どこかのスレで見たけど、PS3をフルにいかしたゲームをするには、60万ぐらいかかるらしい。 TV代と音響設備代で。 当然それなりのスペースも必要。
670 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:38:43 ID:SLyt7UU1
>>669 一般に、そこまでしてゲームしたいヤツなんているのかねぇ。
671 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:42:15 ID:ffZYX4bD
ゲーム機を買わないことが「世間に勝利」する唯一の方法! ニート、フリーター、派遣社員から脱出したければ ゲーム機を買わないこと!
672 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:48:23 ID:GI04Xb2e
ビデオからDVDへの移行には、省スペース、取り扱いが楽、デジタルデータ化というわかりやすいメリットがあった
HDってワイドテレビに似てるよな 電器屋は普及すると言い切ったくせに専用放送なんか全然なかった 上下切ってある映画放送を引き延ばして見る専用
674 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2006/06/10(土) 18:50:05 ID:/ZdacJrT HDってワイドテレビに似てるよな 電器屋は普及すると言い切ったくせに専用放送なんか全然なかった 上下切ってある映画放送を引き延ばして見る専用
676 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:52:30 ID:LQcDAeJC
HDTVは結構普及してるけどさ、ほとんどの場合、1家に1台しか無くてみんなの集まる居間とかに デーンとおかれてる状態なんだよな。 そんなところでゲームをしちゃうと、テレビを見たい家族からさっさと止めろとか言われて非難されちゃうのよ。 しょうがないから、自分の部屋でブラウン管の従来型テレビで遊ぶことになるのさ。 ソース、俺の家
677 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:55:00 ID:ffZYX4bD
ゲーム機を買わないことが「世間に勝利」する唯一の方法! ニート、フリーター、派遣社員から脱出したければ ゲーム機を買わないこと!
678 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 18:55:30 ID:g5pI34nv
今映ってる中でワイドなのはNHK二局とテレ朝だけ テレビ局がやる気無いからな いつになったら全てがハイビジョンになるんだ
679 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 19:01:41 ID:ffZYX4bD
ゲーム機を買わないことが「世間に勝利」する唯一の方法! ニート、フリーター、派遣社員から脱出したければ ゲーム機を買わないこと!
680 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 19:05:32 ID:WHM3LgLn
HDって言うな ハードディスクと混同するから
>>664 TVにはHDMI2はなくても問題ないと思う。HDMI1.1とか1.2でOK。
HDMI2はAVアンプにあればOK。もっとも対応アンプはまだ発売されてないが。
>>669 PS3やDD+、DTS-HD対応アンプ出る頃の各種AV機器の相場が不明だが60万はかからんだろう。
>>670 お前は
64のためドルビープロロジック対応アンプ用意したのか。
PS2のためにプログレ対応ワイドTVを新調したのか。(注:初期PS2はプログレ未対応)
ドルデジ、DTS対応(対応ソフトあんまりないけど)AVアンプ買ったのか。
GCのためにプロロジックU対応AVアンプ買ったのか?(アトリエシリーズはPS2だがプロロジU対応)
XboxのためにHDTV買ったのか?(対応ソフト少ないけど)
ゲーマー以外はゲームに合わせてAV機器買ったりしない。
682 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 19:13:32 ID:ffZYX4bD
ゲーム機を買わないことが「世間に勝利」する唯一の方法! ニート、フリーター、派遣社員から脱出したければ ゲーム機を買わないこと!
683 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 19:14:52 ID:ugr/MJ6V
ゲーム機買ってないがなにか
>>680 Wiiにはどちらも無縁なんだから構わないだろ。
個人的には固体の大きさをドリームキャストぐらいにして、 もう少しだけGPUの表示性能あげてほしかった。 Wiiはちょっとニッチを狙いすぎじゃないかな。 PS3が自爆しない場合を想定して作られたのだろうけど、 自爆確定した今となってはもったいない気がする。 そうすれば一般家庭においてPS2の後継機というポジションになりえたのに。
>>678 民放はもともとデジタルに移行したくなかったからな設備投資に金かかるし
国(政治家)と電気メーカーの圧力でやっただけだし
民放が本気になるのは2010年直前だろう
ハードディスクはHDDだろ
HD じゃないっても D2(720x480?) もサポートするようだから、HDTV 持ってれば恩恵を
受けられるね。動きの激しいゲームなんかだと、D4(1280x720) と D2 との差なんて
意に介しないかも。
車とかフライトシムとかは、D3(1920x1080) で遊びたいが・・・
>>685 GPU のスペックはまだサプライズがあるのかな?
噂サイトには物理演算プロセッサが付随してるとか、書いてあったけど
ほんとかねぇ〜
D2なんて単なるワイド。HDTVで見れたものじゃないよ。
690 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 21:19:00 ID:VCrpgk0F
691 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 21:29:18 ID:VCrpgk0F
692 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 21:34:17 ID:VCrpgk0F
日経エレクトロニクス2005年4月11日号 Interview 遊びの原点に返って --家庭用のコンピュータとは 中川 克也氏 新世代 代表取締役社長 家庭用カラオケ「e-kara」や「エキサイトボウリング」などを玩具メーカーと共同開発した企業, それが新世代だ。創業メンバーの多くは任天堂の「ファミリーコンピュータ」の開発者であり, 家庭向けのコンピュータに挑み続けている。 新世代 社長の中川克也氏は,家族全員で楽しむエンターテインメントを家庭に取り戻したいと語る。 なんか聞いた事のあるキャッチコピーだw
>>691 そりゃバットやラケットを部屋の中で振り回すんじゃ厳しい
でもWiiのコントローラはバットやラケットのように大きくないですから!残念でしたw
必死でWiiが売れないと言い張りたいようだけど
あんたのレスが続くほど皆はWiiが売れると確信していくよw
694 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 21:43:52 ID:rm+jNZQh
ここbiz+板でしょ。
>>691 みたいな単なる私怨でモノ書くキモヲタは別の板で頼むよ。しかも無職はこの板に用はないだろ。
695 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 21:44:36 ID:VCrpgk0F
>>693 北米で失敗してるんだからダメぽいでしょ。
しかもゲームを知り尽くしてるであろう元任天堂の技術者が開発したものみたいだし。
かなりの確率で直感操作は脂肪確定なんじゃないか?
696 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 21:45:20 ID:k7Zekypd
言い張るっつーか 据え置きでしかも特殊すぎるハードじゃたくさん売れるとは思えない 正統派のGCですら400万台しか売れてないというのに
アメリカとは家の広さが違うからね。 SFC時代にバズーカー型のコントローラーのゲームがアメリカで大流行して、日本にも移植されたんだけど、まったく売れなかった。 理由は日本の家は狭いから、ガンコントローラーなんて使ってられない。
>>695 >>691 の記事のどこに剣神DQが売れずに失敗したと書いてあるんだ?
俺には見えないからちゃんとリンク張ってくれ
>>697 スーパースコープだな。
あれは肩に担いで使うんだぞガンコンとは違う。
任天堂黒歴史の一つ。
701 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 21:57:57 ID:VCrpgk0F
>>698 剣神が失敗したなんて一言も言ってないけど?
むしろおもちゃとしては売れまくった剣神を作ったちゃっとした技術のある会社が
先に北米で直感操作を売りにしてゲームを売ってるという事だ。
で、そんなに支持はされてないと。日本でも売ってるようだが支持されずと。
Wiiの先行きは不安じゃないか?と。
>>701 だから、コントローラが全然ちがうから
Wiiのは振り回して困るような大きさのコントローラか?
上の記事で問題とされてるのは
バットやラケットを部屋の中で振り回すのに
日本の家庭事情は向いていないと言うことだけだぞ
あんたの言う
「直感操作を売りにしてゲームを売ってそんなに支持はされてない」
という内容の記事があるなら出せっての
703 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 22:06:08 ID:WAykhvsz
村上ファンド騒動は古い体質の会社が権力とつるんでいることを匂わせるためのアメリカの策略
爪で描く 三 角 形
705 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 22:11:13 ID:VCrpgk0F
>>702 直感操作のゲームが支持されるならxavixは売れて話題になるだろうに。
北米でも日本でも直感操作のゲームに需要はないって事が言えるのでは?
そう?
>>704 そんなゲームもあったな。eyetoy対応のやつだな。
>>705 ザビックスはゲーム機じゃねえ。
毎日毎日同じ話題で飽きないかね
709 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 22:23:44 ID:DwfOiXcC
触れないって不安になるよな。 昔は任天堂ワールドがあったから、先行して発売前のゲームに触れた。 自分はそこで発売前のDSを触ったけど、タッチペンはとても面白いと 感じたよ。RPGのアイテム整理に向いていると思った。 そうしたらぶつ森が爆発的ヒットをかました。 wiiは一部の人間にしか公開されていないから、面白さが伝わって来ない んだよね。テニスとかゴルフもどうやって玉にあてているのか、 プレイビデオを観ても、よくわからない。 でも3Dスティックを出した時、マリオ64を開発して、伝説的ゲームを 作ってくれた宮本なら、なんかやってくれるのではないかと期待している。
>>709 発売まで触れる機会が無いなんてことはまずないだろうな
ザ・ガマン
712 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 22:29:29 ID:VCrpgk0F
>>707 おもちゃだけど面白いのがこのxavix作った社長はFCやSFCの設計に関わってた人で
複雑になった家庭用ゲームに見切りをつけて家族みんなで楽しめるゲームをと言う理由でxavix開発。
任天堂がWiiコン作った動機と同じで同じような直感操作にベクトルが向いてる事が興味深いし
二番煎じ感が否めない。
>>705 xavixって何なのかわかってないだろお前w
ここで比較に出すならxavixじゃなくて剣神DQだろ
そして剣神DQは50万個売れた事実があるんだよ
で、あんたの言ってる
「直感操作を売りにしてゲームを売ってそんなに支持はされてない」
って記事はどこなんだ、さっさと出せよ
714 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 22:36:36 ID:VCrpgk0F
>>713 たった50万でしょ。
DQ1をDQ8のエンジンでリメイクした方が確実に売れるでしょうw
>>714 それはどうだろう、あのボリュームでガワだけ良くしても・・・
>>715 VCrpgk0Fはスクリプトのように同じことしか言わない
相手するだけムダだよ
残念だがもう間違いなくPS3は売れないな。 日本ではWii、北米ではXBOX360 もうプレイステーション自体終わるね。
って ID:VCrpgk0F を良く見て吃驚したよ。 今日の3時からずっ−−−−−−と書き込んでるじゃん。 噂のソニー社員は本当恐ろしいな。
719 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 22:42:20 ID:TLUEdWLy
PS3の安いほう使ってる。先月ボーナス貰って中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そしてデカい。スイッチ入れると轟音を立てて動き出す、マジで。ちょっと感動。 しかもコンピュータなのにディスク入れるだけだから操作も簡単で良い。廉価版は必要な機能が 付いてないと言われてるけど、個人的には十分だと思う。高いのと比べればそりゃちょっとは 違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただローディングで止まるとちょっと怖いね。BDなのにデジタル出力じゃないし。 画質にかんしては多分高いのもも安いのも変わらないでしょ。高いの使ったことないから 知らないけどHDMIがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも安いのな んて買わないでしょ。個人的には安いのでも十分にきれい。 嘘かと思われるかも知れないけど俺の部屋で30FPS位でマジでXBOX360を 抜いた。つまりはMSですらPS3の安いのには勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
網で取り損ねたオニヤンマのよう。
>>714 そのたった50万本を売れないのが今のPSP
たしかPSPのときも
ゲームが変わるとか全てのゲームを持ち歩こうとか
TVCMもバンバンやってたけど、もう壊滅状態だよw
さて、同じ会社が同じようにさんざ大風呂敷を広げて大々的に売る
PS3がどうなるか、誰でも想像がつくよなぁ
アンケートなどでWiiへの期待は右肩上がりだが
PS3は?もう売るの止めたほうがいいって感じだw
>>719 車のこと知らないんでこのコピペがなんで流行ったのか分からなかったんだけど
こういうようなことを言ってたのか…そりゃ流行るわ
>>715 リメイクの仕方や販促にもよるが50万くらいなら余裕でいくだろう。
>>721 PSPは体感ゲームでもないしDQ出してもいない。
何故関係ないものをだす???
50万売れたのは体感ゲーム云々ではなくDQブランドだから。
724 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 22:59:22 ID:ct7DEL31
ハードの勝ち負けはともかく、任天堂のコントローラに対する 新アイデアとそれを活かしたソフトに、今まで一度も 裏切られたことがないから心配より期待が上回る
725 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 23:05:38 ID:VCrpgk0F
726 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 23:06:15 ID:JkSgNyaH
体感ゲームは一部だろ。そうゆうゲームもありますってだけ。 正統ななじみのあるゲームもあるしGCとも互換してるしさ 任天堂ユーザなら 普通に買いだろ。 つかPS2メインでゲームやってる奴らがあーだこーだ騒いでもお前らなんぞ 端から相手にされてないんだから議論するだけ無駄。
>>723 ソニーが散々宣伝して売ってるのに
ソフトのタイトル数はDSより多いのに
全然ソフト売れてない事実をのべたまで
作やアンタが散々言ってたろ
ソフトタイトルが多いほうが勝つって
でも現実は違うんだよw
まさか自分の言ったこと、都合が悪いときは忘れるのかw
>50万売れたのは体感ゲーム云々ではなくDQブランドだから。
Wiiでもドラクエ外伝で新作出るんですけどw
はいあんたのレス意味無しw
728 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 23:08:28 ID:iM1CZA52
>>727 ソフトは売れてるよ
サードで10万以上売れてるのはPSPが圧倒的に多い
729 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 23:09:08 ID:fHmVtkk7
★市原隼人★妻夫木聡★小池徹平★って可愛いよね♪♪♪(*´Д`) ☆オナ禁中☆のノンケ♂が、先入観なしに《《ゲイビデオ》》見ても★絶対に★ムラムラしないの???
この期に及んでPSPのソフトが売れてるだなんて あんまり悲しいこと言うなよ
>>728 ほとんどPS2のソフトを移植しただけじゃねーか
732 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 23:12:09 ID:JkSgNyaH
>>728 マジレス PS、PS2からのポータブル移植が多いんだがその膨大な
量のアドバンテージをPSPは活かせてないのが現状。
モンハンとかはよく出来てるけどな。
>>726 そうゆうことだね
要は遊びの幅が広がったということ
それだけメーカーのアイデアを活かしやすくなった
開発費もPS3に比べて大幅に抑えられてるしね
PS3は大作前提でしか作れないけど
WIIなら駄目もとで出してみたのが大ヒットなんてこともあるわけだから
サードだって創作意欲がわくだろ
734 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 23:28:56 ID:VCrpgk0F
>>727 タイトル数が多いハード=勝ちハードってのはゲーム業界の鉄則だよ。
ただしそのハードを過去から振りかえった場合な。
DSとPSPはまだ決着がついてないしまだ普及過程なのね。
据え置きでは年間300タイトルを越えたハードは
SFCとPS1とPS2しか存在しない。
しかもどれも3年目に達成している。
>>724 スーパースコープには期待しなかったのか?
>>727 剣神にPSPやDSは関係ないだろ。
>作やアンタが散々言ってたろソフトタイトルが多いほうが勝つってでも現実は違うんだよw
いってねーよ。
レスの流れくらいまともに追え。
Wiiで出てもDQブランドが50万じゃしょうがないわけだが。
>>728 そりゃSCEよりゃサードが売れる罠。
>>733 >WIIなら駄目もとで出してみたのが大ヒットなんてこともあるわけだからサードだって創作意欲がわくだろ
裏を返せば糞ゲー乱発の危険性もあるな。
PS3で大作の糞ゲーつかまされるよりはマシか?
>DSとPSPはまだ決着がついてないしまだ普及過程なのね。 どの次元の話だ
737 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 23:31:46 ID:VCrpgk0F
>>733 その割りには次世代機で制作タイトルが一番少ないWii。
PS3約170。Wii77。
>>734 >DSとPSPはまだ決着がついてないしまだ普及過程なのね。
もういいって
それ以上無理に擁護するな
見ていて悲しくなるよ
それからPS3で年間タイトル300を超える可能性はまずないぞ
あの開発費では大手のソフトメーカーしか参入できない
>>735 >糞ゲー乱発の危険性もあるな
神ゲーが誕生するのにある程度の糞ゲーはつきものだよ
ゲームは何が売れるかなんてやってみなきゃわからんのだから
740 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 23:39:47 ID:JkSgNyaH
DSが今日うちの店55台入荷したが開店〜13時までに完売しますた。 本体だけじゃなくてDS買う人はソフトも同伴で買ってくれるね。 マリオ、脳トレ、もっと、どうぶつ、テトリス、ドックス等など 子供が目輝かせて 購入してるのが印象的でつ。 ちなみに、PSPは今日は販売なしソフトがいたストとパワプロがちょろっとうれたぐらい
連れからInspiron710mを35kで買おうかどうか迷っている
>>737 クタはサードにPS3は4万超えないとか何とか言ってたらしいからな
初めから6万だってわかってればタイトル数はその半分も行ってなかったろうに
>>734 ねえ、昼の3時から今までずーーーーーーーっといるけど君何者?
745 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 00:00:07 ID:VCrpgk0F
>>738 擁護じゃなくて事実だってw
今はゲーム市場は日本市場だけでもないし日本市場を中心には回っていない。
日本市場は世界のゲーム市場の内20%しかないよ。
PS2の時も開発費高くてゲーム作れないとかさんざん言われてましたよ。
>>744 ソニーのトップ自らが価格を下げる気は無いと公言してるのに
2〜3年で下がるとか妄言はいてるような奴だぞ
GK以外ありえんだろ
>>745 物には限度と言うものがあることを知ろうな
PS2のときも開発費は高騰した(だから続編ばっかりになっちまったわけだが)が
まだ何とか許容できる範囲だったわけで
PS3のは完全に限界を突き抜けちまってる
>>745 ねえ、日本でもすでにDSが圧勝して
欧州でも既にDSが圧勝して
北米でもDポケモンが出たらDS圧勝確定なんだけど?
ねえ、君の言う世界ってどこ?
PS3は本体が高いんだけど?
そんな書き込みを続けてれば、もうほぼ売れないだろうPS3が売れるようになるの?
>>746 いくらなんでも仕事としてやってるのしちゃお粗末過ぎだろ
多分、空想虚言症だと思うよ
もしくは認知的不協和でやばい方に行ってしまったやつとか
ちなみに北米ではDSでもPSPでもなくGBAが圧倒的に売れてる PSPがDSと互角になってる地域は世界中のどこにも 現 実 に は 存 在 し な い VCrpgk0Fの脳内になら存在するらしいけどなw
751 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 00:14:40 ID:KmnDukB8
>>747 それでも次世代機で一番新作が作られてる事実はどうなのですか?
>>748 それが本当なら3年目突入の今年にはっきりとタイトル数に変化が現われるでしょうね。
特殊事情もあって解からないけど大筋で↑は間違いない。
>>748 日本はゲーム市場の内、たったの20%しかないそうですよ?
つか、Wiiの話をしろよ。
753 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 00:17:08 ID:KmnDukB8
754 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 00:18:45 ID:KmnDukB8
>>754 残念だけどその北米もポケモンが出たらPSPは終わりだよ?
欧州もDSが圧勝だよ??
日本もDSが圧勝だよ??
タイトルが多いのにPSPは世界でまけたよ???
この現実どうするの??
なんだ、PSPの方が売れてるのか。平気で嘘つくな。知ってて嘘ついてるんだろうな。
>>747 クタに騙されたからだろ
PS3が4万切ってればまだ開発費を回収できる見込みはあったってことだ
758 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 00:28:40 ID:KmnDukB8
>>755 いいかげん君は解からん人だね。今現在PSPvsDSは決着がついていません。
北米市場をDSが落とせば決着がついてPSPのタイトル数は今後激減する。
で何年か経てば必然的にDSのタイトル数は多くなる。
で、勝ちハード=タイトル数の多いハードが成立するわけね。
ちなみに世界のゲーム市場は北米4:欧州3:日本2:その他1でございます。
もう一度現実を言うよ?? 残念だけどその北米もポケモンが出たらPSPは終わりだよ? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 欧州もDSが圧勝だよ?? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 日本もDSが圧勝だよ?? ~~~~~~~~~~~~~~~~~ タイトルが多いのにPSPは世界でまけたよ??? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ どうするの??
もういいじゃん。 ファミ通とかゲーマガとかアンケートの結果には反論しようがないんだから。 PS3を買うって人やPS3が売れるって思ってる人は少数派。それだけ。
762 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 00:41:26 ID:KmnDukB8
>>759 >>758 それとタイトル数はPSPとDSはほぼ同数ですよ。
タイトル数の推移としてはPSとSSに似てますね。
DSが北米市場取れたらいいねw
WIIは未知数 PS3は惨敗濃厚 ってのが何処見ても鉄板だわな
>>762 で、すでに日本と欧州は圧勝だよ?
ポケモンが出たら北米も確定だよ??
ほぼ同数だろうがナンダロウが
PSPの方がタイトルが多いのに
世界でPSPは負けたんだよ???
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ねえそんな書き込みを一日中してなんになるの?
PS3が売れるようになると思ってるの?
何で答えてくれないの?
貴様らはなんでゲハ板の狂った煽りあいをこっちにも持ち込むんだ。 メーカー問わず信者どもはまとめて死ね
>>762 つまりFF7がキラーになってPSが勝利したように
ポケモンがキラーになってDSが勝利すると言いたいわけだね
現在最も普及してるGBAのポケモンの続編が出るのも
SFCのFF6の続編が出てきたとことかぶるしな
767 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 00:50:16 ID:KmnDukB8
>>766 ポケモンもだんだん売上減ってるよね。
DSで出して復活できるかが見ものかな。
ぶつ森がDSで登場以来最高の成功収めてるから復活の可能性大かね?
あれだよ、自分の主張をこの板の人にも知ってほしいっていう切なる願い込めて力説してるんだよ
769 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 00:51:51 ID:lzBOGDyt
結局「高性能主義からの脱却」というのが当たるかどうかにつきるわけだが 今のところ当たるような気がするぞ
>>767 何度でも何度でも一度言うよ。
ポケモンが出たらPSPは北米も終わりだよ。
タイトルが多かったPSPも世界中で敗北だよ
そして君は壱日中書き込んで何がしたいの??
何回でも書くよ。
>>769 WIIもGCに比べりゃ高性能なんだが
どっちも高性能を追求してることに違いはないよ
値段を上げない範囲で高性能を追求する
値段を上げてでも高性能を追求する
って違いがあるだけ
まあ前者の方が勝つ可能性が高いのは歴史が証明してるけどな
どのポケモンの売り上げがいつ減ったんだ 不思議のダンジョンはDS・GBA合計で100万を超えてるし ポケモントローゼなんて新作落ち物パズルなのに10万超えてる
773 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:01:14 ID:KmnDukB8
>>771 64もGCもその点は同じじゃん。
PSやPS2を越えるスペックだったけど負けたし。
775 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:11:22 ID:lzBOGDyt
>>773 スペックも値段も他のゲーム機を大幅に越えるPS3は負けるだろうと言いたいのかな?
776 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:12:54 ID:KmnDukB8
>>772 GB ポケットモンスター赤・緑・青・ピカチュウ 任天堂 96/2/27 1007.8
GB ポケットモンスター金・銀 任天堂 99/11/21 609.0
GB ポケットモンスタークリスタル 任天堂 00/12/14 187.1
GBA ポケットモンスタールビー・サファイア ポケモン 02/11/21 532.2
GBA ポケットモンスター ファイアレッド・リーフグリーン ポケモン 04/01/29 261.8
GBA ポケットモンスターエメラルド ポケモン 04/09/16 172.0
トリプルミリオンだったのがミリオンタイトルになってる。
世界って日本・米国・欧州の合計だろ 「日本以外の全て」だとでも思ってるのかねぇ
>>776 エメラルドは一種類だけでその数字なんだが
意味分かってるのか?
>>776 エメラルドはクリスタルと同じように
サファイアの色違いバージョンだよ?
ねえ、そんな書き込みを壱日中続けてなんになるの???
何がしたいの?
そんなことでPS3が売れるようになるの?
780 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:15:46 ID:KmnDukB8
>>775 まぁPSやPS2のようなバカ売れはしないだろうね。
そもそもスペックとか価格はそんなに関係ないと思うしね。
>>780 もうそろそろ釣り確定??
娯楽で値段が関係ないだと?
>>780 馬鹿売れも何ももうどうしょうもないぐらい売れないだろうね。
783 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:20:18 ID:KmnDukB8
>>781 値段が安くてPS2より高性能なGCは売れないわけでしょ。
784 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:22:51 ID:lzBOGDyt
>>780 > そもそもスペックとか価格はそんなに関係ないと思うしね。
じゃあ売れるのに関係するものって何だろうね??
>>783 これからお前のことを「エメラルド君」と呼ばせてもらう
よろしくな!
>>783 さらに値段が高いPS3はもっと売れないわけだよね。
787 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:25:12 ID:KmnDukB8
>>784 そらソフトだよ。さらに選択肢の多さね。
安くて高性能でも遊ぶソフトが少ないなら意味はない。
788 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:25:43 ID:NxE1+wbd
GCの発売当初 PS2の値下げで値段同じ。 ロンチ少なく、N64との互換 なかった為、ソフトが揃わなかった。 そんななか値下げしたPS2が売り上げを伸ばし、小学生高学年ぐらいの任天堂 ユーザーも取り込みに成功。 まあそんな中でも400万台は妥当な数字だな。任天堂はあの時勢じゃ不利 さとって携帯機重視に移ったしね。 今回の違う点 ライバルとの価格差、GCとの互換 これだけでもGC当時より かなり大きなアドバンテージだよ。しかも前評判も高い。
789 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:25:48 ID:t6icmYjq
Wiiで流行るのは、運動系ゲームだと思うのよね ストレートにダイエットとかじゃなくて 老化防止に絡めたような、脳トレに対する筋トレゲーム
高性能ゆえに高くて遊べるソフトを作れる会社が少ないPS3は 無意味以外の何ものでもないね
>>783 安ければ売れるというわけではないってのはその通り
だが高けりゃ確実に売れない
衝動的に欲しいと思って手持ちに余裕があって始めて手が出る
娯楽とはそういうものだ
>>787 高すぎるといくらソフトがあっても意味が無いわけですなw
>>787 エメラルド君、ゲーム機を選ぶ時に
「これから出るであろうソフト」で決める人はあんまり多くないんだ
そういう決め方をするのはゲーヲタで、そんなに多い人種じゃない
買った時にどんなゲームが遊べるかを気にして選ぶものなんだよ
795 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:30:14 ID:NxE1+wbd
今の開発会社やメーカーでPS3のコストに耐えうる会社は極わずかかも。 開発しやすくコスト安く それでいてPS2より容量でかいなら普通に考えて wii回るぞ。
>>794 バーチャルコンソール最強伝説再び?
DSとの連動もあるしな
選択肢で言ったら圧倒的大差でWIIの勝ちだな
>>796 それはバーチャルコンソールを任天堂がどれくらいアピールするかによる
798 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:34:47 ID:lzBOGDyt
>>787 アタリショックは過去のものだと本気で思っている?
799 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:38:33 ID:KmnDukB8
>>788 価格差と互換なら箱〇も同様。しかも1年先行。でも売れない。
今回価格とスペックのバランスが一番よく先行してるのに売れないのはちょっと謎。
もう少し売れても良いと思うのだが。
>>791 俺もそう思うよあのアホ価格ではまず売れない。
商売やろうと思うなら価格分のサービスを捻り出すか値下げしかないでしょうな。
>795 いや、それ以前にソニコン自身が参入障壁を作ってる>PS3 いくつかは漏れ聞こえてるかもしれないけど「次世代機にふさわしくない」と 判断されると企画持って参入申請しても蹴られる。 正直PSの頃は「面白くなるかもしれません、やって見ましょう!」で新規参入 ウェルカムだったんだけどね・・・。 あと、任天堂の方は携帯系下請けに移行していた会社が結構興味を示してるね。 常時接続状態ってのが、ノウハウを利用できるのでは考えてるみたい。あとは、 やはり普及数が急速に増大したDSとの親和性を見極めてる。
>>799 xboxの互換はソフト個別のエミュ対応、互換性が保証されてると思うと痛い目にあう
で、PS3の高性能化はあっても値下げは無いと クタはハッキリ言ってるわけだ
>>799 値下げどころか
バージョンアップしてさらに高いのを数年以内に出すかも
とか言ってるぞ?
804 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 01:47:32 ID:NxE1+wbd
>>799 箱360は日本じゃ売れない あの無骨なゲームじゃ日本市場じゃ無理。
1年先行してようが互換あろうが元の箱が全く売れてないのに先行もくそもない
GCは元々N64を引き継いでたのだがN64ユーザーがGC発売日の劣勢たたってPS2に
流れた事実がある。
ロンチタイトルの少なさとN64の互換なし発売前売りだったGBAとの連携も最初は
期待してたほどじゃなく元々N64ユーザーの年齢上がってPS2に流れた。
しかも見事にPS2値下げ時期ハマちゃったからね。
とりあえず、任天堂の経営方針説明会MOVIE見ました。 任天堂のこれからの顧客としてのメインターゲットは、 子供もそうだけど、父兄をも狙いにしているようですな。 じつは米国のスーパーマーケットのウォルマートも同様な手法をつかっています。 有名な話ですが、下にウォルマートの戦略を書きます。 日曜日には父親が子供のオムツを買いにくることが多いです。 そこに目をつけたウォルマートはオムツ売り場のすぐ近くにビールを陳列しました。 そうすると、ビールも売れてウハハハハハです。 任天堂も同様に、DSでは脳トレーニングや英語づけ、 これからDSで発売される「常識力検定」、「声が出る料理レシピ」など、 子供と一緒にソフトを買いに来る父兄を狙っています。 これは実に優秀な戦略だと思ってます。 コアユーザーはもちろんのこと、ライトユーザーをどこまでひきつけられるか。 また、家計を握っている主婦層をいかに抱え込むことができるか。 そこは大きなポイントです。 もし、任天堂がWiiでも主婦層を中心に「ダイエット」ソフトなんてものを開発したら、 Wiiは瞬く間に売れることでしょう。
N64の失敗を踏まえて作ったのがGCだったが、N64よりもっと酷かった。Wiiもその流れだろう。 ただ、任天堂専用マシーンとしての価値は依然残るので、ドリームキャスト並ってことはないだろう。
よほど盲目的に好きな会社でもなきゃ何が勝ちハードになるかくらいは人間分かるだろ。 お子様も親御様もお偉いさんもゲーム雑誌編集長も道行く猫もみんなWii(というか任天堂?)に向かってる。 しかしGKの運動も全くの無駄ではないと思う。たぶん流されやすい人は流されてると思う。 しかしこうしてGKが不幸な人を増やすほどに俺はPS3に対する憎しみが増えていくのさ。 結局俺が何が言いたいかというとな。持ってて良かったPSP。
とりあえずゲーム系のニュースは気持ち悪い人が多いな
809 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 07:44:11 ID:Rkmy9u8/
PS3の安いほう使ってる。先月ボーナス貰って中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そしてデカい。スイッチ入れると轟音を立てて動き出す、マジで。ちょっと感動。 しかもコンピュータなのにディスク入れるだけだから操作も簡単で良い。廉価版は必要な機能が 付いてないと言われてるけど、個人的には十分だと思う。高いのと比べればそりゃちょっとは 違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただローディングで止まるとちょっと怖いね。BDなのにデジタル出力じゃないし。 画質にかんしては多分高いのもも安いのも変わらないでしょ。高いの使ったことないから 知らないけどHDMIがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも安いのな んて買わないでしょ。個人的には安いのでも十分にきれい。 嘘かと思われるかも知れないけど俺の部屋で30FPS位でマジでXBOX360を 抜いた。つまりはMSですらPS3の安いのには勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
>>807 申し訳ないが落書きならチラシの裏にでも書いてくれ。
811 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 09:30:38 ID:Zsvda+1p
>>641 GT4HDはGT4のデータをそのままHD化してるだけだから、極端にきれいになるわけじゃない。
実際HD化しただけでもかなり細部が変わってると思うけどな。
>>811 HD 化がストレートに価値を持つ例だね。コースの先の方の見通しは
格段に良くなるんジャマイカと。ただ、解像度が本質的にゲームの質に
寄与する事例はさほど多くないと思うが。
813 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 09:40:41 ID:cDWWPwTA
任天堂は株主もお客さんも大切にしてる所が好感が持てる。 社員はどうなのか気になる。
HDは今までのレベルで作ってるんだったら、書き直しをしないと ほとんど意味ないと思うんだが。
815 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 10:00:11 ID:Uas2YYGf
PS3だろうがWiiだろうがどっちも売れないほうがイイ! 2chを見ている限り、ゲームの信者は精神が崩壊している 連中の集まり。 任天堂やソニーの業績を嬉しそうに語っちゃう子どもとか だからソニー(任天堂)はダメなんだとか 家族や友だち、2chで熱くゲーム業界を語っちゃうキモい 新ゲーム脳の製造装置。 そういった人間が、その先いったい何を得られるのか? 多分いつまでもゲーム業界で敵をみつけ社会にとって実りのない アフォなことばかり書き込んでいく。 ウソだと思うならゲーム速報見て来いといってやりたい。 ゲームとは、死んでいくまでの時間を浪費し、ハマると精神崩壊 する可能性を持った危険な道具。 任天堂がWiiで非ゲーム層を取り入れるんだとか言うけど その前にゲームが生み出す信者をどうにかしろ。
>>815 確かに別に排他なものでもないし両方買っても良いしな
なんでゲーム関連はこうも他社攻撃が激しいかね
まぁこんなこと書くと向こうの信者がどうこうとか言われるんだが
>>815 安心汁。
ゲームの信者なんてのがゲームハードの成功・不成功を左右するほど
存在しない事は2chと現実の乖離を見れば明らかだ。
ゲーム信者なんて実際の市場においては完全に空気。
818 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 10:29:18 ID:NxE1+wbd
純粋にさ PS3欲しいがたっけーな もうちっと削って値段下げれなかったの かよ 買う金ねえよってのとwiiは今のとこ買う予定無いが、やりたいソフト そっちで出るなら買うかもなー ぐらい。25000円でも高いっちゃ高い まあ そんな感じの奴多いんじゃないかなー。
>>817 それは言えるな。だって、ゲームを楽しんでるんなら
2chに書き込んでなんかいないでゲームやるもんな。
>>819 信者だろうが毎日毎日どんな時間でもゲームをやり続けてる奴なんていないよw
電車やバスの中でDSを弄っているキモいオタはそこら中にいるが。
>>812 >コースの先の方の見通しは格段に良くなる
クリアに見えるだけでも随分変わるね
>>814 GT4HDについてはとりあえず試験的にHD化しただけ
E3向けのソフトで発売の予定は無い
>>821 携帯は完全にDSがPSPを駆逐したって事だな・・・。
任天堂が場をわきまえないキモオタを量産したってことだ。
そういうこと言ってると優先座席占領してPSPプレイしてるヲタの画像貼られるから その辺で止めとき
>>824 もうそういう書き込みで相手を誹謗中傷するしかないよね。
「任天堂ユーザーはお子チャマw」
だの。
そういう思考しか出来ないんだよね。君たちはもう。
俺だって仕事じゃなかったらこんな書き込みしてねえよ!と喚き出す展開キボン
>>820 毎日どんな時間もネットに繋いでるやつもいないもんなw
SONY社内のある種の職業の人達を除いてなwww
829 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 15:11:02 ID:sFJi4NZw
>>827 仕事でベビーシッターって大変だろうなぁ。
携帯でメール打つのがOKで ゲームするのがNGという感覚がよく分からん 新聞広げて読む・化粧・飲食もOKなんだろうな DS「だけ」がNGという意識なんだろうな
まあ、自分で判断して買うのがいいよ。2ちゃんの評判聞いてGBミクロ買った人はいまごろどうしているかしら?
>820 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2006/06/11(日) 11:22:12 ID:zUHRWJuy
>
>>819 >信者だろうが毎日毎日どんな時間でもゲームをやり続けてる奴なんていないよw
この認識が間違っていると言うだけのこと。
DSユーザーは暇な時間を漏らさずゲームに費やすゲームジャンキー。
暇なら何やろうと自由だと思うがなw
834 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 17:03:56 ID:KmnDukB8
>>804 日本はまぁ箱も箱〇も完全脂肪なんだけど北米でもそんなに売れてないというのが
不思議でならない。ペース的には初代箱を下回ってるしPS3のアホ価格発表後も特に伸びる事も無く
という感じ。北米はいまだにGBAとPS2が一番売れてる不思議地域なんだよね。
>>805 >もし、任天堂がWiiでも主婦層を中心に「ダイエット」ソフトなんてものを開発したら、
>Wiiは瞬く間に売れることでしょう。
ないない。元任天堂の技術者達が作ったxavixはまさにそれだが認知されてない。
↑作った動機もコンセプトも方向性も獲得しようとした新規層というのも任天堂と同じ。
それにFC時代にFCフィットネスなるものも存在したしw
アイトイなんかもチラッとそういう層に訴求したが脂肪した。
ジャパネットかなんかでダイエット商品としてWiiを宣伝したら任天堂のネームバリューに
騙されて買う人いるかもしれんがw
ダイエットは「女性にとって体裁良い」方法じゃないと流行らんからな。 ゲーム市場と仲良くするのはちょっと難しい・・・
836 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 17:13:12 ID:NRASEUXv BE:153941235-
こんなの発見しました。
○東証一部上場企業人気ランキング
1位 任天堂
2位 ニッセン
3位 NEC
4位 ヤマダ 電機
5位 トヨタ 自動車
6位 新生 銀行
7位 大和 証券
8位 松井 証券
9位 テレビ 朝日
10位 イオン
http://job-forum.sblo.jp/
837 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 17:13:40 ID:sq0xQY32
ていうかDSもはじめはキワモノ扱いだったよな。 バーチャルボーイの再来みたいな言われ方だった。 変わったのは脳みそトレーニングが出てから。 ゲームオタクの前評判なんて当てにならないな。
任天堂はゲームを新聞読み、飲食、化粧という日常動作の中にまで 組み込むことに成功した偉大な企業。ユーザーは息をするが如く ゲームをプレイする。
839 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 18:24:19 ID:3Orc4ppa
>>834 >>835 そうかなぁ
自室で、ゲームして楽しい!その日常の娯楽に付随して
本当に痩せられたりしたらヒットもありうるんでないか?
ダメな例にあげられてるモノはハードありきでつくられた
ソフトばかりで、プロのソフトがないんだから比較しにくい
ゲーム機やPS2が女性にも売れてる、という前提もふまえると
そのソフトが、まず「ゲームとして」楽しかったら
PS2のDVDプレイヤーに匹敵する一石二鳥になるかも、と思うよ
840 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 18:29:21 ID:7pd/7roH
そこで、土器ですよ。軽めの。
841 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 18:45:15 ID:qrpbt0ta
なあもし6年後位にマイクロソフトがゲーム機事業から撤退してて wiiの後継機がxboxシリーズのヴァーチャルコンソールに見事に対応 していたらちょっと笑えない?
むしろソニーが撤退してそうな。。
843 :
841 :2006/06/11(日) 19:17:53 ID:qrpbt0ta
>>842 、確かにそれは俺も思った(w
XBOXの件は実際のマイクロソフトの撤退云々というより
むしろXBOXとXBOX360との互換性がゲーム一本づつエミュ
対応という点をネタにしただけですわ。
>>837 どうぶつの森が売れてから普及しだしたのだが
>>834-835 アメリカではすでにダイエットゲームというか
エクササイズゲームがコンシューマーで出てるようだから
任天堂が作らなくても海外のサードがWii向けにも何か作りそうな予感がする。
ただのエクササイズゲームなら日本での発売はないかもしれないけどね。
ゲーム性に重きを置いてそれ+結果的にカロリー消費に繋がる内容なら日本でも受けるかもね
846 :
ゲームの神 :2006/06/11(日) 19:55:39 ID:g33AkhPz
面白いものは売れる 性能だけ高くてもつまらんものは絶対売れない MSとSCEは「面白い」という意味を履き違えてる どうやら任天堂だけがその意味に気付いたようだ
847 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 20:14:44 ID:yVjeQDCM
>>846 気づいたようだ、って任天堂はゲームウォッチの頃からその思想。
SCEはね、「面白い」ってことはそもそもあまり考えてないと思うんだ。
「話題づくり」は一生懸命だと思うんだけどね、その方向すらとんちんかんだけど。
>>847 SCEは「自分達が面白いものは他人も絶対面白いに決まってる」っていう理念
任天堂は「ユーザーが面白いと感じるものは何か」を常に考えていくという理念
MSは「金積んでとにかく性能の高いものを作ればユーザーもついてくるに違いない」という理念
849 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 20:59:05 ID:yVjeQDCM
>>848 言えてる。
SCEの対象とするターゲットは、ヲタクとメディアに流されやすい主体性のない人
任天堂の対象とするターゲットは、きわめて普通の家庭の風景
MSの対象とするターゲットは、見栄っ張りで自慢したがりなインドア派
850 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 21:08:29 ID:CZOVn2XW
またGK自演君が暴れているなw 恥ずかしくないのか?w
851 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 21:11:55 ID:NG9Ypv1Y
>>7 そうなるなー。ドラクエでも出ないと日本では勝てないな。
>>850 しょうがないだろ
頑張らないとPS3買えないんだから
>>834 >元任天堂の技術者達が作ったxavixはまさにそれだが認知されてない。
脳トレも最初のセガ版はそれほど認知されてないけどDSで爆発したしなあ。
Wiiには古いゲームを手軽にできる環境を期待しているが、古ゲームのために 2万円以上も払えないからな。1万前後に下がるまで待ちってことで。 2〜3年ぐらい様子見。
855 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 21:27:09 ID:CZOVn2XW
>>852 おいおい、勘違いしてんじゃねーよ、ボケ
お前のことだよw
GK君たちもこんなに頑張った成果の給料がPS3の現物支給だったら怒るだろうなw
ゲームのマーケットがそんなに単純だったら誰も苦労しないな。 DDR はそれなりに認知されてるし、実際良い運動になる。 だからって xavix を買いたいとは思わない。ダイエットグッズな んて真面目にやりたくない奴が買うもので、ゲーム以上にゲー ム性が求められるのかもしれないな。
>>854 スタートからいきなり100万台売れてるよ。
犬で第2段階ブースト
教授で第3段階ブースト
森で第4ブースト
ニューマリで第5ブースト
N64とGCで連敗中。次も負けるだろうと考えるのが自然。
PSとPS2で連勝中。次も勝つだろうと考えるのが自然。
PSXとPSPと連敗中。次も負けるだろうと考えるのが自然。
>>860-861 だからこそサードも付いて行こうとしたんだろうけどね
事前に6万だの7万だの分かってれば彼らも首吊らずにすんだものを
865 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 22:23:29 ID:86zDsj4H
862がいいこと言った
つまりは両方負けてXBOXの勝利ですね、まだ1敗しかしてないし
>>853 脳力トレーナー ポータブル PSP SEGA 2005/10/20発売
脳を鍛える大人のDSトレーニング DS 任天堂 2005/05/19発売
PSPに急遽作らせるくらいクタラギを恐怖させたゲームだぞ
xavixてなんだ?ろくに宣伝すらせず存在すら知られてない物と、 これから大々的に宣伝して一般にも広く認知されるであろうWiiを比べてどうするの?
>>869 GKの心のよりどころw>xavix
何が何でもWiiが売れないことにしたいらしいよ
Wiiが売れなくても3倍価格差のPS3なんか誰も見向きもしないのになw
>>868 ん?
>>853 はPSP用じゃない元祖脳力トレーナーのこと。
まあ20万本売ったそうだから認知されてないこともないんだろうけど。
xavixとWiiの関係はカセットビジョンとファミコンだな。 カセットビジョンは売れなかったからファミコンは売れない。
そういえばPS3の売りであるHD画質だけど 肝心のHD対応のTVにHDMI入力端子が1つしかないって場合が多い せっかくのHDMI入力端子、普通はHDDレコーダーをつなげたいだろう 仮に一家に一台HD対応のTVがあっても リビングに置く一番いいTVの一番画質のいい端子に HDDレコーダーじゃなくゲーム機を繋ぐ馬鹿はいないよな普通
3万円ほど出せばHDMIセレクター買えるし、PS3 の値段から したら安いもの。無問題w
HDDレコーダーにHDMI入力端子が無いのってよく考えると変な希ガス
>>873 うむ同意
それにAVラックにPS3は収まらないし、
無理やり収めたとしても他のAV機器とデザインが違いすぎて浮くし、
あのコントローラを他のリモコンと一緒に置いておくこともかなり厳しいw
つまりそういうことをなーんも考えてないってこった
どうでもいいが早くちっこいHD対応のテレビ出してくれよ あんな高くてでかいテレビ一人暮らしの部屋に置けないよ
878 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 00:27:17 ID:wfA33QOe
へんな名前
>>837 確かに脳トレはゲーマーじゃない大人まで巻き込んだからな。
DSは2画面になり、タッチパネルが付いただけという認識が強く、
次期携帯ゲームがこんなんでいいのかという疑問が生まれたのも事実だし。
しかし実際にやってみると意外と面白いんだな、タッチパネルのゲームって。
あとは脳トレ以外のソフトが充実してくれるとDSがもっと魅力的なハードになるんだが・・・。
880 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 00:40:40 ID:I2EbrSvo
xavixが売れてないって言ってるGK必死すぎ あんなの1万台売れたら充分御の字なオモチャなんだから(w
>>873 つAVアンプ
PS3の素晴らしいサウンドを堪能するには必須。SACDやBDの音響も楽しめる。
AVセレクタにもなって一石二鳥。
PS3発売されるころにHDMIを備えて次世代音響規格に対応したのが発売されてるかどうかは微妙だが。
>どうでもいいが早くちっこいHD対応のテレビ出してくれよ ちっちゃいと判別つかなくないか? 近づけば別だろうけど・・・
14インチのPCモニタとテレビに同じ画面を出力したらあからさまに違うよ。
>>882 だってHD対応じゃないとテレビ見れなくなるんだろ
別に見れないなら見れないでそう困るもんでもないけど
>>883 テレビが見られるPCってHD対応してたりすんの?
俺のPriusはどうだろうか?
>>877 デルの24インチディスプレイでも買っておけ。
>>885 お前の使ってるPriusの型番
俺らが知ってるわけないだろうが
馬鹿か?
型番が分かるなら自分で調べるだろうしな
889 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 01:49:47 ID:DGJ3moEb
PS2のHD対応ってソニーは昔からやってんじゃん!! ほらっ、PSPの□ボタンの件とかソニータイマーとか 仕様だと言いはったりHiDeー対応をさ・・・・。
890 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 01:58:06 ID:ORrtQORB
>>848 初心会と任天堂による「面白さの質」の押しつけという横暴を知らないの?
自分達の価値観を徹底的に押しつけ販売本数まで管理するという横暴に耐え兼ねて
サードに見限られて逃げられてんですがw
>>869 >>692 というどこかで聞いたような理念を元に任天堂でFCやSFCを設計した人達が複雑になった家庭用ゲーム
に見切りをつけて単純で解かり易い娯楽を作ろうと開発した直感・体感型娯楽機器。
これはゲーム層ではない人達に訴求した商品でWiiが狙ってる新規開拓層と
全く同じなのですよ。任天堂がWiiを開発した理念も過程も商品コンセプトも狙う層も同じ。
元任天堂社員という事でゲームに対して素人でもなく娯楽にも精通してる人達が作ったという点も大きい。
任天堂の最大の売りの直感操作は他社が先にやってあまり成功しませんでしたという事ですなw
宣伝なんかせずとも直感操作が魅力的なら口コミで広がって話題になるはずだ。
ユーザにゃ関係ないしw
892 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 02:02:53 ID:2Jr7OvPd
>>436 PS2の時は、買ってすぐにテレビに繋げれば、DVDは普通に見られたのだが、
PS3は買ってすぐにアナログテレビに繋げても、BDの高画質は体験できない。
893 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 02:06:59 ID:ORrtQORB
>>891 ぼったくり価格。数量が任天堂サイドで統制されってから
抱き合わせ販売等の弊害。
2行目になるとアナログって追記してるところが苦しいね
>>890 ゲームと家電を混同してないか?
家電なら便利な機能はいつに時代でもはやるのかも知れんが
ゲームなんていつ何がヒットするか分からんぞ
昔ヒットしなかったからと言って今ヒットしないかどうかは分からん
897 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 02:08:26 ID:2Jr7OvPd
>>450 2011年にデジに切り替わっても、全世帯、各家庭のすべての部屋に置いてあるテレビが、
フルハイビジョンの大画面テレビに切り替わっているというのは無理だな。
リビングに1台あるかないかっつーのもどうかな?
デジ=ハイビジョン大画面ってわけじゃないから。
898 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 02:11:12 ID:2Jr7OvPd
>>455 いや、きっと地デジ付きレコ買って、アナログテレビに繋げてるだけかと。
それほど画質にこだわるなら、BSデジの時にすでに買ってるはずだろ。
ID:2Jr7OvPdの時計が24時間ずれていることについて
WiiはHD対応の大画面テレビが最初に置かれるリビングで使われる事が多いだろうからHD対応は急いだほうがいい。 PS3はリビングから押し出されたSDテレビが置かれる個人の部屋で使われるだろうからHD対応はそんなに急ぐ事は無い。
901 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 02:30:27 ID:UvW2dfd+
WiiがPS3に勝ったら、HD-DVDが業界標準
902 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 02:31:59 ID:ORrtQORB
>>895 xavixとWiiに似てる比較をすればゲームウォッチとGBだろう。
前者は共通項として直感操作があり後者は携帯性という共通項がある。
ただゲームウォッチは売れたがGBはもっと売れた。
携帯できるゲームというのは時代関係無い普遍的なウリなわけだが
直感操作のゲームというのは普遍的なウリにはなりえない。
903 :
千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :2006/06/12(月) 02:36:37 ID:ngjtnqTz
PS3が売れたらホントウにゲームはもういいや って思うだろうな。 PS3の値段設定とクタをネタにして盛り上がってるのもあるけど プレステの方向性とゲームのビジュアルにばかり特化しまくってる現状が ガッカリな人間がかなり多いって事が、問題の本質なんだよ。
904 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 02:38:07 ID:DGJ3moEb
>>890 、任天堂だって失敗しているし、反省だってしている。
そんなの64の時にゲーム開発者を選別しようと難しくして
失敗しているのは判り切っていることでしょ?
それでゲームキューブの時はそれで反省してゲーム開発を仕易くしたはず。
確かにその頃はもうPS2が普及しまくっていてシェア挽回に手遅れで現在に
至っている
ところが今のソニーはかつて任天堂が64で犯した失敗をやろうとしている
実際D3パブリッシャー等とうとうPS3の参入を断念したとこさえある訳でしょう?
PSPの時は見苦しいの一言だよ。ユーザーの苦情に仕様だとか言える訳だ?
任天堂が例えヴァーチャルボーイとか64ソフトが売れなかろうが、それを真摯に
受け止めるだろうけれど、買ってくれたユーザーに苦情を突き返すソニーなら
失敗したハードが売れないのは我々を理解しない愚かな消費者が悪いとか思っていそうだ。
905 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 02:47:53 ID:GAJE6j7L
Wiiが売れたらDSの料理ガイドみたいなソフトが据え置きと携帯機の両方ででまくるんだろうな 従来のゲームは岩田の「終末論」で糞味噌にけなされてサードは全滅 業界を壊してるのはどっちだろうね
906 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 02:48:43 ID:2Jr7OvPd
>>518 大画面プラズマも、地デジ付きチューナーも、親に買ってもらったニートが、
最初のBDとして買っとくかという感じ。
けっこう馬鹿にならない数が確実に売れる。
もちろんwiiもご購入。
907 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 02:52:04 ID:lpVRSxSO
ユーザー無視なのはハード3社全部いっしょ。 兎に角、他社に先駆けるって事しか頭に無いから ランチが終わってアフターのコーヒーを飲んで一服してる時に ディナーを持ってくるような真似をする。 で満腹の客の前で 高級フランス料理と社食の定食がどっちが優れてるかなんて的外れな議論をする。
誰か請けてくれないかな、PSvsWiiの販売台数で
909 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 03:04:02 ID:ORrtQORB
>>904 D3って参入断念したの?初耳ですがソースは?
SCEは確かに参入障壁作ってるけど目的はクオリティ向上のためでしょ。
末期の任天堂はあれは自社の利益確保の為なのだよ。
それに昔は任天堂しか無くPSが出てきてサードはPSに逃げてきたわけだけど
今はサードは逃げ道たくさんあるじゃん。嫌ならさっさと見限って他で作ればいいわけで。
それでも次世代機ではPS3が一番多く制作されているのが現実なわけで。
910 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 03:05:23 ID:2Jr7OvPd
>>570 一番のお得意のレンタル屋で回転しない不良ソフトに成り下がっておしまいでしょ
911 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 03:12:56 ID:2Jr7OvPd
>>587 じゃぁ、6畳や4畳半の部屋に済む日本人は、HDTVは必要ないんですね。
ちなみに薄くてでかいテレビって、置く所に困る。
前住んでいたマンションのように窓のない壁だけの部屋とかだと置けるけど、
木造家屋に引っ越したら、窓とか押入があって、薄くてもでかいテレビ置く場所がない。
だから昔ながらの部屋の角にブラウン管プログレテレビ置いている。
これだけはソニーのベガなんだけど、トリニトロン管は製造中止なんだって?
プラズマや液晶より、断然きれいなのになぁ。
912 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 03:17:55 ID:gukxd8D0
本当に何度PS3はゲーム機じゃないといえば、愚民は理解できるんだ?
小さくても解像度は高いほうがいいな
915 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 03:26:20 ID:2Jr7OvPd
すでにデジタル移行完了しているヨーロッパを見てみな、 デジタル=HDにしたがっているのは日本だけなんだよね。 HDとかその他機能にこだわらなければ、デジタル移行なんてすぐできるのに。 HDにこだわっている限り、デジタル完全移行は無理じゃね。
916 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 03:27:54 ID:2Jr7OvPd
917 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 03:30:26 ID:2Jr7OvPd
>>628 意地でも役人がデジ移行に成功させても、
HDが100%になるには10年以上かかるよ。
いや、ヨーロッパは知らんけど、日本はHDTVが着々と普及してるから。
919 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 03:31:45 ID:I2EbrSvo
日本でだけ勝てばいいならね(w
別に100%になる必要はないし。PS2はあと5年は売る予定らしい。
>>920 振動裁判あったけどまだ売り続けていいの?
PS3ではダメになったけどPS2に関しては販売続行できるの?
20インチ以下の小型のTVは、TVチューナー付きのPCや携帯電話、PSPやiPodのような動画プレーヤーが取って代わることになるだろう。 TVしか見れない物体をワンルームマンションの家に置いておく意味はない。
>>920 100%でも足りないんですけど?
あくまでゲームのスクリーンとしてどれだけ普及してるかだぞ
ソニーもPS2のユーザーを全員PS3に持ってこれるなんて思ってないでしょう。 価格的にそれは無理。 ただ、PS3はPS2ユーザー以外の層を取り込もうとしてるわけで。
925 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 03:46:17 ID:2Jr7OvPd
DVDはアナログのデジ変換だけで済んだけど、 HDはフィルム素材をHDで取り込むか、もとからHDで撮られていないと意味がないって事。 意外と知られていないが、 PS2の時は、ソニーとavexが大量に音楽ソフトをdvd化してリリースして、かなり売れたんだよね。 HDは過去の素材を高画質で売りにできないのがつらい。
926 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 03:46:59 ID:G403PYbW
糞高い価格設定にするとPS2ユーザー以外の層が取り込めるのか?w
>>924 もしもーし
振動機能付のPS2を販売し続けて問題ないの?
別にひっかけじゃなくて俺知らないんだってば
>>926 PS2ユーザーが大量に避難して
ゲーオタが乱入してきます
929 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 04:02:04 ID:G403PYbW
>>928 既存のPS2ユーザーの中にはゲーオタも含まれてるだろ
930 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 04:03:31 ID:2Jr7OvPd
>>918 ビデオやDVDとは違って、テレビはすでにあるモノ。
未だに安価なブラウン管テレビが売られている状況で、HDが100%になるのは当分先。
デジ=HDじゃないから、アナログ停止間近に、安価で小型のSDデジが大量に出回る。
今は高価な大画面HDを売っておかないと、開発費がペイできないからね。
>>929 乳バレーとかエロゲーユーザーのことじゃね?
>>918 高価なテレビが普及する世代と
PS3を欲する世代がマッチしてない
小さな子供とその親からなる世帯ならあり得るが
任天堂の方が強いでしょ
933 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 04:09:01 ID:G403PYbW
>>931 ああ、なるほど
でもそういう人達だってPS2は持ってるんじゃないの?
PS3で新規開拓できる層っていうのがどうも想像できない
>>933 あれじゃね?
スネオみたいに友達家に呼んでさ
たっかいおもちゃみせびらかしたいやつ
935 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 04:18:00 ID:z/+w75vC
そーか百済木の中のひとはスネオだったのか。
>>933 まあね
PS3プラットフォームで新規にユーザー(ソフトウェアの)を獲得できるとは思うけど
PS3の販売台数には影響を及ぼさないだろうね
シューティングゲームが高難易度を目指しすぎて
いつの間にかマニアックなカテゴリーになっちゃったように
超美麗グラフィックが売りのPS3も
いつのまにかマニアックなハードになっちゃうかもね
>>937 オタク向けハードになら既になってる
あのFF13が目玉だからな…
939 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 04:25:52 ID:z/+w75vC
のめりこむゲームより、暇つぶしや気分がリフレッシュするゲームが欲しい。
>>936 高いのもあるけど
ユーザーはリアルなスポーツトレーナーが欲しいわけじゃないんだよ
スポーツをモチーフにしながら何か楽しいテレビゲームがしたい
マリオカートにバナナとか爆弾とかがあって純粋なレースゲーではないように
まあ、xavixから売れない要素を無くして売れる要素を足したのがWiiじゃね?
942 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 04:31:04 ID:G403PYbW
xavixって別にゲーム機じゃないでしょ? 引き合いに出してる時点で変だよ
945 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 04:43:33 ID:ORrtQORB
>>943 そんなステキな剣神を企画・開発した会社がxavix売ってる新世代株式会社。
確かWiiは新世代機とか言ってたよなw
946 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 04:49:06 ID:1Q+s1i3y
何がおかしいのか分からん
949 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 05:11:59 ID:V+glBfgD
950 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 05:50:23 ID:bjsR5Z1x
PSは今のままでも充分だな。ゲーム中のロード時間が一番の不満。 任天堂も何か勘違いしているな、 DSの顧客層拡大は別に高性能の否定とは関係が無いだろうに。 両方共地デジチューナーでも内蔵してくれた方が有り難いよ。
951 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 05:58:23 ID:cSTDeURT
>>950 任天堂の勘違い大いに結構。
もうね、飽きたんだよ。あーいうしこしこレベル上げゲームはさ。
俺はWiiの方がわくわく出来る分、楽しみだよ。
旧世代ゲーマーはずっとPS2をやってろよ。
PS3は、次世代ゲーム機販売数ではWiiに負けると予想して、PC売り上げでNo1を取る予定じゃないの? どっかのアイドルがオリコン1位になれないことを予想して、演歌部門で売り出すみた(ry
マリオゼルダF-ZEROカービィぶつ森Foxスマブラ マリオカートパーティゴルフテニス・・・ 64、GCと似たようなのばかりやっててこっちの方は飽きないの?
954 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 06:09:39 ID:q4UMTemC
プログレッシブであれば解像度は気にしないけど 出力にHDMIはつけてほしいなぁ
955 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 06:14:08 ID:mQIFBO9W
コンポジットは永久に不滅です
>>953 全部ジャンルが違うじゃないか
任天堂は一まとめか?
PS2の何百何千というタイトルを十把一絡げに「しこしこレベル上げ」ゲームと断じて飽きると仰られる御仁が ジャンルが違うとはいえソフトラインナップ的に殆ど似通った 任天堂据置ゲームが飽きないのが不思議だなと またマリオか、またスマブラか、またゼルダかと
つまりマリオの中身が全部違うゲームだろうとキャラ萌えヲタには関係無いわけよ。
普通のコントローラーに飽きた
RPGやってもテニスやってもサッカーやっても「またマリオか」だもんなw
俺はマリオ否定してませんよ ジャンルが違うのに「また」じゃないだろって話
>>961 RPGもサッカーもマリオより売れてるソフトがあると言いたいのか?
テニスは出てないな。
>>962 >>961 は、
キャラ萌えヲタはRPGやってもテニスやってもサッカーやっても「またマリオか」と言うが
ところが現実の数字が全てを物語っているわけだ。
と言う意味で「マリオ」のつくタイトルがいくつも入ってるランキングを示したんじゃないのか?
>>957 ま、お互いがお互いのハードのゲームを、
大して遊んでないってのは事実だわな。
PS系は1人遊び用(←しこしこレベル上げってのは、これを揶揄してる?)
任天堂系はみんなで遊び用(←飽きもせず、またマリオか、スマブラか?)
と。
で、時代は後者になってて、
PS系のゲオタは、居場所が狭くなって騒いでるって感じ?
そりゃ、据え置きで任天堂がDS並みの力発揮したら、
自分たちの好きなゲーム出る確率が低くなるもんなぁ。
だから、もっとPS2とPSPを、ゲオタの皆さんは盛り上げないと!!
ネガキャンしてる場合じゃないぞ!!
966 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 08:39:56 ID:A52K0Jzj
マリオはブラザーズとマリカー以外イラネ。
967 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 08:44:08 ID:UGK4mPrn
>、「ゲーム界では今、高性能主義からの脱却という地殻変動が起きている」と自信を示した。 だからといって低性能主義に傾く必然性もないがな
968 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 08:47:42 ID:UGK4mPrn
まぁどっちにせよソフト待ちだな マリオとかポケモンとかの子供だまし路線なら買わないし、面白けりゃそのソフトが出た時点で買えばいい
>>968 IDに応じて演技してるのか・・・
マリオとポケモンを表面だけでしか判断出来ない人は、
Wii買わない方が良いと思う。
つうか、必要ないかも。
もはや任天堂ファンは病気
972 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 09:40:43 ID:j2oV3Njq
>>971 あんたら悪人がそういう書き込みをいくら続けても無駄だよ。
工作員同士がFUD仕掛けあっているスレはここですか
974 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 10:06:50 ID:yCB9TfQY
Wii買うお
HDは否定しないよ。 でもね、テレビの場合は動画とゲームしかないでしょ。 ブラウジングできるわけじゃないし、本来高精細が求めれる DTP、CG、DTVのようなアプリが動くわけじゃない。 俺はね、HDの進化というのはPCの世界の中でしか起こらないと思ってるんだ。 それにゲーム機がHD化しても映像が薄められるだけでしょ。 ペナルティゼロでHD化できるわけじゃないんだよ。
コスト背負うのはPS3支持メーカーだしな
977 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 10:18:20 ID:yxMaS0QT
>>943 実は剣神ドラクエは隠れたヒットさくで、出荷台数も結構、多かったはず、、
どうも、Wiiが当たる前兆のような気がするんだが、
任天堂 時価総額 2,598,209百万円
>>977 おもえはこの先五年はTVの前で剣を片手に皆で踊り続ける気か。。
上の方で「戦いは数だよ兄貴!」みたいな話があったが、数だけじゃあかんな。
タイトル数をそろえる事でこっちが主流機、みたいな流れを作りつつ人気作を引っ張り込んでやっと安心感が出る。
かのPSPだって出てるタイトル数はDSと大して変わらんのですよ。
>>950 それなら別に勘違いしてないんじゃね?
Wiiの設計思想で社長もその待ち時間の話してたし。
981 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 11:31:21 ID:lpVRSxSO
>PS系は1人遊び用(←しこしこレベル上げってのは、これを揶揄してる?) >任天堂系はみんなで遊び用(←飽きもせず、またマリオか、スマブラか?) >と。 >で、時代は後者になってて、 あのさ〜認識がおかしくね? 任天堂系なんて1人遊び用は最早論外として みんなで遊び用が「まだマシ」なレベルというだけだろう PS2に勝ってるとでも思ってるか? 大体選べるほどの選択肢が無いんだから、任天堂作品が肌に合わない人にはほぼ価値0 >そりゃ、据え置きで任天堂がDS並みの力発揮したら、 虎の子の任天堂ソフトがスマデラ1つだけやっとミリオン達した程度じゃ遠い夢だな
WiiでDVD再生できる?できるなら買う
983 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 11:41:07 ID:j2oV3Njq
>>981 現実
つ 国内のソフト市場のシェア50%が任天堂
これが消費者が選んだ事実の認識だよ。
PS3?そりゃ売れるでしょう、100万台くらいは軽く だって発売が近くなってきたら、そりゃもう凄い勢いで雑誌やテレビで 特集されるだろうしw 新しい物好きやソニー好き、勢いで買ったHDテレビを活かすのに BDプレーヤーとして買う人もいるだろう ただ、盛り上がるのは発売当初だけだと思うよ まあその頃にはWiiはとっくに発売されてて 売り切れ続出でオクでどえらい値段がついてるだろうね
>つ 国内のソフト市場のシェア50%が任天堂 >これが消費者が選んだ事実の認識だよ。 へえ で、そのうち何%が据置ですか?
>>983 まぁ携帯はしょぼくても許されるけど、TVに映す画はショボイと辛いだろ。
お前さん向こう五年間はTVの前でコントローラ握って踊り続ける気か?
987 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 11:50:43 ID:j2oV3Njq
>>985 すでに国民ハードの座をDSに奪われてる状態でなに寝言いってんだ?
>すでに国民ハードの座をDSに奪われてる状態でなに寝言いってんだ? ????? オツムの弱い人なのかな?反論になってないんだが ま無理に話合わせると、国民ハードがDSになっちゃってるなら Wiiも最早入り込む隙間がなくなっちゃってる、ってことでよろしいか
>>986 別に踊らなきゃ認識しないわけじゃないぞ、アレは。
どうせならその気になって遊んだ方が楽しいよね、という提案であって。
990 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 11:54:57 ID:j2oV3Njq
>>986 ヒント
各種アンケートでWiiに期待が軒並み7割以上、 PS3は2、3割。
個人の感想をいくら述べても無駄だよ。
数字がすべてだよ。
そんな書き込みしてなんになるの?
気が晴れるのか?敗北確定のPS3が売れるようになるのか?
991 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 11:56:45 ID:j2oV3Njq
992 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 11:58:23 ID:j2oV3Njq
>>990 いや、べビシッターのボランティアだよ。
かわいそうな子を見てるとほっとけなくてね。
>売れないのはPS3だけだって。これが現実。 ネジが飛んだレスばかりされても困りますよ 貴方の脳内ではPS3売れない→Wiiが売れる、の論法が成り立ってるのカナ? 議席数が決まってる国政選挙じゃないんだよw
995 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 12:01:16 ID:j2oV3Njq
996 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 12:06:01 ID:j2oV3Njq
Wiiは蓋を開けてみないと分からんねぇ、正直…
998 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 12:06:38 ID:k4vv9rQ3
DSの勢い見てりゃWiiももしかしたら爆発するかも? って思うのが普通じゃないか。 絶対当たるって言うのもアレだが、当たらないって言い張るのも 同じくらい痛いと思う。 勝ち負けだけ議論したいならゲハでやれって感じ。
999 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 12:06:40 ID:YPjmY8Ny
1000ならWiiはコケる!
ハードの話をしてるのに、各ハード個別の事情を無視して ソフト売上1位任天堂→ハードも勝利!的な奇怪な論法をしてるから イカれた電波文になるんだよw
1001 :
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