【IT】グーグル覇権に挑む 「日本企業、検索冬の時代」に終わりは来るか −ITplus [6/5]

グーグル覇権に挑む(1)「日本企業、検索冬の時代」に終わりは来るか

　かつて「独自の検索エンジン」の成功を夢み破れた日本企業が、再び立ち上がろうとし始めた。
米グーグルという巨人がそびえる検索サービス市場。検索の対象がテキストから動画や携帯電話
など多様なメディアに広がる中、独自の検索エンジンでグーグルの覇権に挑もうとする動きが同時
多発的に起こりつつある。日本で始まった「検索エンジン国産化」の取り組みは実を結ぶ可能性が
あるのか。フランスや韓国、中国の検索サービス市場や開発の現場では何が起きているのか。
インターネットの進化を左右する検索エンジンを巡る国内外の最新動向をリポートする。

　「日本の検索エンジン開発はしばらく『冬の時代』が続いていた」

　NTTで検索エンジンを長年開発してきた研究者はこう振り返る。グーグルの爆発的な成長を
見せつけられたヤフーとマイクロソフトがサービスの開発競争に火花を散らす検索サービス。
この世界的な競争の中で、独自エンジンからほぼ全面撤退してしまった日本企業の名前を耳に
することはほとんどない。

　ところがここにきてフランスが国産検索エンジン開発に着手、日本でも国を挙げた同様の
プロジェクトが生まれつつある。文字だけでなく動画や音声など新たな分野、パソコンだけで
なく携帯やテレビ、カーナビなど新たな端末でも検索エンジンの重要性を見直す動きが出てきた。

続きは>>2くらい

■検索エンジン「国産化」プロジェクト

　「マルチメディア検索エンジンの開発基盤をオープンソースで作る」ｰｰ。経済産業省が昨年末
に立ち上げた、検索エンジンに関する研究会「ITによる『情報大航海時代』の情報利用を考える
研究会」での議論がにわかに活気を帯びてきた。松下電器産業やNTTといったIT関連企業に
加え、コンテンツ業界などさまざまな業界のトップ企業が名を連ねる。来年度にコンソーシアムを
立ち上げるべく予算取り交渉の真っ最中だ。

　フランス政府が発表した、2億5000万ユーロ（約350億円）を投入して取り組む国産検索エンジン
プロジェクト「クエロ（Quaero）」も日本の関係者に大きな衝撃を与えた。フランスは米国同様、検索
サービスでグーグルが圧倒的シェアを占める。クエロのプロジェクトリーダーである家電大手の
トムソンの責任者はメールでのインタビューに答え「動画をはじめとするマルチメディアコンテンツ
は文化そのもの。多様なコンテンツへのアクセス技術は自ら持つべきだ」と意気込む。

　パソコンを立ち上げて多くの人が真っ先に使うのが検索機能。最近では携帯電話のトップ画面へ
パソコン同様の検索欄を取り入れる動きも活発だ。「何を検索結果の上位に表示するのか」「何を
検索対象からはずすのか」といった価値判断も含め、その中核技術が「パソコンのプロセッサーや
OSのように一部の企業に独占されてよいのか」という危機感が、政府をも動かし始めた。

続きはリンク先で
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbp000026052006

別にグーグルでいいよ。

5ka

動くのが遅い

国が動いてる時点で負け

検索等２ｃｈ検索しか使わんがな
大体それで知りたい事わかるし

♪かーぜーのーなーかーのーすーばるー♪

>>7・・・ガセネタ多くないか？

にゃぁ

文章でいろいろするから、意味を理解しそれにあったページをもってきてください

単語があってるからってもってこられてもうざい

ぐぐっても知りたいことは2chの過去ログかWikiにあるからなぁ。

キャッシュが見れないと嫌ずら。

グーグルは終わりつつある。

altavistaぐらいか？ワイルドカードが使えるの。

検索精度についてのレスがないのは意外、ヒット数だけで適当すぎない？

昔は速さと正確さに驚いたものだけど、今は・・・ちょっとってのがある。
で、結局あの百科事典サイトをグーグル経由で見るだけになっている

来春から検索ソフト作ってる某企業に就職します。
検索っつーかデータマイニングの領域っぽいけど。
この世界にささやかでいいから自分の足跡残せたらいいな。

つ[ウェブ進化論]

アメリカ様の許可は得たんですか？
属国の分際で生意気なことしてたら潰されますよ。
F-2戦闘機やB-TRONや日米半導体協定を思い出しなさい。

google,yahoo,msn,askなどなど企業が切磋琢磨してる中で、
政府主導の検索エンジンを作る意義がわからん。
企業にはできないとか信用できないってことか

>>20
＞google,yahoo,msn,askなどなど企業が切磋琢磨

全部米企業じゃんよ。

>>21
別にgooでもexciteでもinfoseekでもいいけど。
彼らがバックエンドにgoogleを使ってるのは、企業としての判断でしょう。
本当に勝負したいなら独自に開発するのでは

kensaku.orgの時代だな

googleがここまで伸びる前は、使い分けが出来たのが
どこもがgoogleを使うようになってからはそれが意味を持たなくなった。

しかし国と官僚が絡んでいいものが出来る時代じゃないよな。
日本はここまで窮してるのか、という気分だ。

まあ頑張れや・・・ただクローズドな思想なら叩くぞ。

官僚がやる以上、「青少年に有害なものは排除」とか
求められるし、それに対応せざるをえないだろうな。

英文字と日本語を勝手に分離しやがるgoogleはなにげに不便

一方、ロシアはシーケンシャルアクセスを採用した

むかし未踏プロジェクトにあったよな検索エンジン
金だけ出して終わったけど

ネットの世界は、なんでも一人勝ち

検索エンジンは一つだけあれば良いのがネットの世界だから、

国産のでも作らない限り、永久にアメリカに首根っこを掴まれ続けるのですw

税　金　の　無　駄　遣　い

経済産業省が昨年末に立ち上げた
経済産業省が昨年末に立ち上げた
経済産業省が昨年末に立ち上げた


旧通産省、経産省がかかわって、ものになったものなしｗ

インターネットの世界ではとてもアメリカに勝てる気がしない。

そこでネイバーのネクサーチにだ

スーツにネクタイの連中がやっているというだけでもう
負けている感が漂ってくるのは何故？

infoseekは駄目なの？

>>22
gooは独自じゃなかったか？他はグーグルを使ってるけど。

ページの最終更新日での絞込みを細かく指定できるようにして欲しいなあ。

日本はいつも出遅れるね・・・。基本能力
が高いのにもったいないよ！

goo好きなんだけど、トップページの動画広告が重いから
Yhoo!にもどしてしまった

余計なものを作らないで。コーディックとかアーカイブの解凍とか
増えても困るだけなんですが。

youtube見てると米国の法体系のほうが日本よりＩＴ（笑）産業にあってるきがす
日本はたぶんnyみたいになって消えてくだけ。
この分野は切って機械工学にかけるしかないきがす。
日本でさえ金融のほうが金の卵になってる現実みるとお先まっくらだがなー

コンピューターの世界では力ずくで覇権を握ったアメリカには勝てないさ
他の国のためにも自力のある日本がなんとかしておくべきだったけど
もう遅い

はやぶさがあるじゃないか

中国に屈するグーグルが、アメリカ政府に屈しないはずはない。
このままだと世界中の情報が制限される。

グーグルのおかげ（？）で行動範囲が狭くなった気がする。
”グーグル＝すべて”じゃないのにね。

gooの子供向け検索だっけ？
「竹島」で検索すると「該当なし」とでるやつ。
「独島」だとたくさんヒットするのに。
そういうことやってるから日本のは嫌気がさすんだよ。
情報統制しやがって。

>>46
だな。今はグーグルよりもウィキペディアだな。調べるのが楽チンだよ。

http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=309791

応募するだけで電化製品が何でもアタリます。

なんで国が動くの？そこがわからない
検索エンジンすら国が主導なの？

googleで探しても２ちゃんのログが上位にヒットすることが多いという現実もあるからな・・・・

google検索はもうグダグダだからなんとかなるよ

検索サイトへの要望
1.サイトは軽く。何度も飛ぶ所が広告ロードばかりじゃ使わない
2.最新内容を深く検索。日記、掲示板、PDFも含めないと勝てない
3.同意義語など単語分解と解析能力を持たす。Googleはこれがいい。
4.検索結果も見やすく軽く。サイト概要のテキストを長く結果も50表示位は

今のところ他に使いたいエンジンがないのでググってばかりだ。

グーグルで「僧衣」で検索したら
まだ同じのがトップに来てた
ちょっと安心

藻前らの検索エンジン遍歴おしえる。
漏れは

yahoo>goo>altavista>google

altavistaとfresheyeはまだたまに使うな。

>>46
車のせいで歩かなくなったと同レベルだなｗ

動画ファイルの自動インデキシング処理ができたらそこそこ利用されるよ。
ただ、一度みつけたファイルについてあらゆるインデックスが貼れるように
動画にインデックスをつける作業を永遠に繰り返さなくてはならないかもしれないが。

Firefoxの拡張でCustomizeGoogleを入れてるからGoogleで間に合う。

いっそ、日本政府が公的資金でGOOGLEを買収しちゃったらどう？
その方が早いし
上場企業なんだから株式市場で自由に買えるし。

All the webはmp3を検索するときにテラ便利
Jwordは死ね

政府主導の電子技術開発で成功したものはただの一つも無い。

検索だけでなく、日本のIT業界全体が、負け組み。

>>59
googleがだめだめになりそうだｗ

キャッチアップは官僚主導が向くけどキャッチアップ不可の
分野はチャレンジ奨励政策しかないのは歴史が証明してるのに・・・

今はもう検索はポータルのオマケなんだから、
ありもので既存のものでいいんじゃないか？
或いは巨大なwiki同士をリンクするとか。

言語分野ではATOKっつー日本人にあった物があるんだから、これを使わず
して検索分野に入るのは自殺行為。
JUSTと協力してやってくれぃ。アルゴリズム的にはどうせどこも似たり寄ったり
なんだから作った物勝ち。

そもそもグーグルと競合している日本企業は電通だからねぇ・・・
実は検索機能になっていないんだな。

>>47
いつの話だよ。
つーか竹島問題ってやると沢山でてくるよ。
もともと手で分類してるんだ。
そんな細かい事が気に入らないとか言う前に
考えてものいわんかい。
この自称愛国？の嫌チョン中坊が。
たまにはTPOわきまえろっつーの
お前らにはそれしか関心ねーのか。ド阿呆

>>66
企業同士が切磋琢磨したくなるならいい。
これが、そうじゃない分野だからな。
それに官僚がてこ入れとかいうと、絶対にこうなる。

1.不要なものを税金と人を沢山つかって
　　ある一定期間だけに限定して無理矢理完成した事にして
　　あとはほったらかし。　
2.使おうと思ったらなぜだか閉鎖されてる
　それに関して説明を求めたら
　「開放期間が満了したので」「もう成果を上げたので」

そういえばインパクっていうクソ下らないことやったけなあ。
アレも100億やそこらくらい使ったんだっけ？

グーグルに「企業サイトは除外する」チェックボタンがほしい。
製品の評判を見ようとしても上位２００位ぐらいまでショップサイトばっか。
わざわざ絞込みがめんどくさい。

>>61
厨房ですか？
コンピューターじたいが大戦中に米国政府主導で開発されました。
インターネットじたいも米軍の通信手段として開発されました。

グーグルが登場したのはインターネット普及してかなり経ってからのことだし
モノが良ければいつでもグーグル倒せるんじゃないの。
おいらはグーグル登場前はインフォシーク使ってた。
古くは千里眼とかあったし

>>68
在日乙　

キッズGoo 言論
http://www.google.com/search?hs=d8J&hl=ja&c2coff=1&client=opera&rls=ja&q=%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%BAGoo%E3%80%80%E8%A8%80%E8%AB%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
今でもバリバリ言論統制されてますよ



韓国は“なぜ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
韓国を知れば"嫌韓"になるのは人として当然

人間の醜い欲望の検索ワードに中の人は心を病ませてんだろうな

日本人ならではの繊細な検索エンジンを作るべきだろ。
フランス、イタリアと共同で。

グーグル以前の検索エンジンってやたら広告が多くて重かったよな。
それがシンプルなグーグルが登場して、どうやって儲けるんだ？と話題になった。
他の検索エンジンバナー広告という小銭を得た代わりに、無尽蔵な金鉱を奪われた。

gooを使っていて、たまに直接入力でエロサイト飛んでいたな

だが、そのサイトが紛らわしいからドメインを剥奪したらしいな

今じゃgooがgoogleのまがいものみたいな存在だがな

しかもキッズgooなる在日フィルタ検索とか作っているし

まぁそんな検索機能じゃ一生googleに勝てるわけがない

エヌテーテーの検索エンジンなんて誰が使うか。

＞「日本の検索エンジン開発はしばらく『冬の時代』が続いていた」
＞ NTTで検索エンジンを長年開発してきた研究者はこう振り返る。

なにを他人事の様に･･･本当にＮＴＴ研究所ってダメだね

Google、Yahooに独占食らってる2バイト文字圏は日本くらいのもの。

>>55
> 藻前らの検索エンジン遍歴おしえる。
> 漏れは
> yahoo>goo>altavista>google
> altavistaとfresheyeはまだたまに使うな。

webcrawler＞Yahoo＞google

俺は
Yahoo>google>Yahoo&google
という感じ。
Yahooでもgoogleでもどっちでもいい場合が多いから。

>>73
お前自分では確かめないの。
「竹島問題」で検索してみれば？
つーかお前gooのキッズ検索の挙動も知らずに
煽りサイトに乗せられてあちこちでコピペするのか？

お前みたいなやつが金正日やら盧武鉉やら胡錦涛の手先になるんだよ。

>>70
企業サイトを除外する検索エンジンを作るんだ。
ただ、それやってもアフィサイトやブログが大量にひっかかる予感。

>>77
> しかもキッズgooなる在日フィルタ検索とか作っているし
> まぁそんな検索機能じゃ一生googleに勝てるわけがない


＞「 拉致 」の検索結果 を 462000 件発見！

無いといわれている拉致でこれだけの件数がひっかかる。
批判サイトの中身がそもそもおかしい。複数の派生キーワードを用い、
たまたま引っかからなかったものを載せ
「在日に配慮しているのである」と断定してるんだよ。
バカじゃないの。
ウソだらけの情報統制をされているのは
お前ら嫌チョン中坊のほうなんだよ。

そして現にお前は自分で検証する事もなく
妄信しきって2chで事実であると宣伝して回る。

たぶんお前は自分の非を認めるより先に
「黙れ在日」などと返してくるんだろうな。
お前らの行動は既に習慣化されて北朝鮮の連中が
金正日に逆らうよりも嫌チョン衝動に振り回されやすいんだろう。
この言論の自由な日本で。情け無いやつだ。

・実際に確かめろ
・間違いを認めろ

この二点くらいはやれ。日本人なら。

>>84
ほんと製品名入れて検索するだけなんだろうな。お前って。
それでちゃんとした情報、手に入るの？
お仕着せに満足する人間が多いからここまでgoogleが一人勝ちしてしまった。
抗おうとするのは一部の非主流低シェア企業だけだもんな。

やっぱり千里眼かな

>>47
gookids
「 竹島 」の検索結果 を 発見！
http://kids.goo.ne.jp/cgi-bin/kgbody.php?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fsearch-kids.goo.ne.jp%2Fsearch%2Fsearch.jsp&MT=%C3%DD%C5%E7&MT2=&x=45&y=7
「 独島 」の検索結果 を 58600 件発見！
http://kids.goo.ne.jp/cgi-bin/kidsgoo.php?keyword=%C6%C8%C5%E7&SY=2&MD=2


こりゃ非道いｗｗｗ

＞パソコンを立ち上げて多くの人が真っ先に使うのが検索機能。

どう見ても2chブラウザです。本当にありがとうございました。

google政府の実現はもはや夢ではないというのがＩＴ業界の常識ですが

やっぱり、はやぶさの復活だな。

>>89
No。

エロとオタクに特化しれば勝ち目はある！

>>93
それは無理。人の手で分類する方式しかないが
手間がコストに追いつかない。

googleは金でいくらでも検索結果いじるからな

ランク操作したり中国政府に配慮してるのはgoogleだけじゃないわな。
政府開発の検索サイトを信用するほうがもっと難しい

世界のサイトを翻訳して見れるっていう検索つくってほしい。

>>1
＞「日本の検索エンジン開発はしばらく『冬の時代』が続いていた」
＞NTTで検索エンジンを長年開発してきた研究者はこう振り返る。


ＮＴＴやる気ゼロだなｗｗｗすべてにおいて負けたＮＴＴ

少しくらい精度が落ちてもいいから、爆速な表示をするエンジンができれば使う。
Google以外は、表示が遅くて使う気になれない。

精度が落ちたら、欲しい情報に辿り着くまでの時間が遅くなるだろうな。

gooはメニューとか要らない。
シンプルなサイトも作ってくれ。
情報安保の問題だからがんばれ。

昔、TAITANとか千里眼とかあったよな

正規表現使えるようにしてくれ

>>100
だから条件式つかったり使い分けたりしてたんだよ。自分で。
昔はそれが当たり前だった。
今は何でもお仕着せ。
googleのほかの選択肢がない、あるいは他もgoogleに追随してる。

>>101
君のような多様性を否定する人間がいるから
どれもgoogleになってしまったのだがな。
シンプルなサイトであることを要求するくらいなら
サイトにつなぐブラウザのツールバーでもつかったらどうだ。

まあGoogleも終わったな・・・。所詮夢の企業だったのさ。

M$がいくら糞といってもGoogleがそれ以上に現実で生活の
役にたっているとは思えない。それにGookidsの竹島とか
中国の検閲とかへの対応みればその実、志を疑わざるを得ない。

>>105
GookidsはGoogleのサービスじゃないぞ。
中国の検閲に協力してるのは俺もなんだかなーって感じだけど。

>>73
キッズgooで検索したら、普通に３番目にヒットするけど。
目が悪いのか？
http://kids.goo.ne.jp/cgi-bin/kidsgoo.php?keyword=%A4%BF%A4%B1%A4%B7%A4%DE&SY=2&MD=2

それと、gooの話で、googleのキャッシュをネタに提供するというのもどんなもんかと…
しかも、お仲間の罵倒スレのキャッシュでは説得力なさすぎ。

まぁ、このスレ的にはgooの話題なのにgoogleキャッシュをネタ元にするという
行為は、それなりにいい議論の対象にはなりそうだけどな。（ｗ

確かに、公益性を考えると、日本の検索エンジンは必要だと思う。
だが、政府の検索エンジンは、google以上にアレ。

昔はyahoo検索するとあちゃらなびとかHole in oneとかが出たもんだ

>>105
・・・おいおい、いつからgooはgoogleの傘下に入ったのだ。
それに、これは上の方で言っている人もいるけど
「竹島問題」ではヒットするんだよね。
http://kids.goo.ne.jp/cgi-bin/kidsgoo.php?keyword=%C3%DD%C5%E7%CC%E4%C2%EA&SY=2&MD=2

単純に、検索プログラムの挙動の問題でしょう。


まあ、Ｇｏｏｇｌｅに真の自由を求めていた人たちには、幻滅を
覚えた人も多かろうけれども。その点は同意。

>>104
すでにネットの主役はオタじゃないの。

日本の優れたウェブサービスなんてPtoPくらいなのに
まっさきに国策として潰しにかかってるからな。

>>112
P2PってWEBサービスなのか？

>>111
なぜなら特化するためにはそれだけ無駄な手間が掛かる割りに
利用機会が限られるのでビジネスチャンスをドブにすてるようなもの。
特化型はもうじき全滅するよ。いまや全網羅が基本。

上でだれかいってるが公益性の観点から言うと検索
エンジンのシェアの独禁法の適用は強めにすべき。

現状のﾍﾀﾚ独禁法運用からじゃ遥かに無理っぽいが・・・。

AND検索の時は一つの文章の中でヒットするページだけとかで検索できる所ある？
ページ全体でマッチングされても意味ないんだよなぁ...

グーグルでいいよ
他をガンガレ


そして無能公務員は死ね

グーグルで検索してヒットしなかったら
ネット上に存在しない（将来的には地球上に存在しない？）
扱いにされるというのは怖い状況だと思う。

googleは世界中から有能な研究者を何百人単位で集めて、何百億もの開発費を投じている。
本気でgoogleに対抗するなら、最低でも何百億単位の金は必要。

しかも、それだけ金を出しても成功するとは到底思えないし、
日本人は所詮検索エンジンって思ってる人ばっかり。
なんで、国民から叩かれる茨の道を何で歩むかね。
もっと即物的な分野のほうが、国民の受けがいいと思うけどな。

Winnyに流れてるファイルをブラウザ上から検索できて、
かつそのままダウンロードできる検索エンジンを開発すれば
日本企業にもチャンスが。

>>118
それよく言われるけど、どうゆう論理展開をするとそう言えるのかさっぱり。
ただの営業トークじゃん

>>85
竹島でやったら水族館しかでねーぞ！
で、"もう一回検索"とかってわけわかんねースイッチつけてんじゃねーよ！！ガキ相手に最悪のエンジンだなココ。
恥かしくねーの？

>>118
怖いね
だから俺は常にかつてのGoogleのような新しいベンチャーの台頭を期待してる

成功した企業はかならず技術がある事にされるな。M＄とか。
グーグルがそれほど高度なテクノロジーとは思えんが。
経営を見通す能力が抜群に優れていたんだろ。

これでネットに本格的に広告業参入ってとこか

>>122
釣りか？1ページ目はそのキーワードで登録されてるサイトが出てくるだけだろ。
ロボット検索は次ページ以降

>>118

ディレクトリ検索のYahoo!さえあれば本人の登録申請さえあればいいわけで
企業としてはそれでなんとかなると思っていた。
でもYahoo!までもがロボット型特化を言い出したときに
本当にやばい段階にきてしまった、と思った。
実際は手遅れだと言うことに気づいた、ということなんだが。

なんせディレクトリ型は工数の積み重ね。
ある特定サービスが停まってしまうと、その後は空白期が出来る。
積み重ねたものの重みというアドバンテージすらないとなると
もともと途中参入のうまみがもともとないから、
google一統支配が決定的になると思った。

でもどう考えてもうまみがない段階で検索サービス参入とかいう
日本の考え方はほんと狂ってる。
googleを内包するくらいの全網羅無選別型で
かつなんかしらアドバンテージをつけなければいけないことは
わかっているのだろうか。
ただ単に一人勝ちを許さないためというだけの談話では
何も考えて無いと白状しているに等しい。
一人勝ちが自分にとって好ましくないと言う理由で阻止できるなら
一人勝ちなどという現象は起きないものだ。それが無理な時に起きるのだ。

税金を少しでも投入する前にそれがどういう意義であるか、
このクソ役人は少しでも考えただろうか。
元々暇でやることがなく、税金の派手な使い道を考えていたやつの
無策な思いつきでこんなことやられたら無駄な上に日本の恥なのだが。

部分的な問題に論理的に間違いなく対処できても
大局を把握できない点で役人的。
あと、どこが金をせびろうとアイデアを出したんだか（ｗ

なにかしたいなら公平なルールを整備して勝ち組の閉鎖的な
商慣行をゆるさない制度を構築してくれと言いたい。

あともっと理念的なことを言うと官営の検索エンジンなんて
言論の自由の確保から言うと普及したらこれほどﾏｽﾞい
ものはない。

チームセコウの検索エンジン

むしろgoogleとは違う方法で似たようなことを
低コストでやります、なら大いにいいのだが
google支配を切り崩すために大銭積み上げて
負けたら何も残らない一か八かの大戦をしかけます、
っていう雰囲気なのが気に入らない。
いかにもパフォーマンスじみている。

で、結論が「負けちゃったんだから仕方ないでしょ」で
挑戦記録だけ残して満足するようなオチが透けて見える。

まずはアイデアありき、そこから大金を注ぎ込むかどうかの話になる。
本当に銭目当ての官僚詐欺にしか見えない。

ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝの二の舞大作戦！

千里眼か、懐かしいな。

早稲田の学生の人が、研究室の片隅のサーバで、やっていたんだっけ。

ＩＴ PLUS：グーグル覇権に挑む(2)仏検索エンジン「クエロ」
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT06000005062006

googleがやりそうもない分野を伸ばしたい、ならともかく
対googleなんて考えでやってる限りろくなもんは出来ないと思う。

googleが出来ないことで今後も出来ないことは何かって話であって
それを思いついた体力の無い企業がアイデアだけを
特許で囲い込むようなことになったらそれは余計に悲劇だ。

googleがなくなって欲しいとか、google以外の企業が
取って代わって欲しいとか思ってるわけじゃない。
そう思ってるのはフランスとか日本とかの官僚だけだよ。

googleより便利ならいつでも乗り換えるぞ

逆に言えば>>134みたいに結果的に一つの検索エンジンに
皆が頼りきり他が淘汰されてしまう問題の本質がわからない人間なら
「世の中googleだけでいい」んだけどな。

不便ならよくないだろ

GooもInfoseek（楽天）も
まず画面がキタナイんだよ。

がちゃがちゃしてて見づらい。
騙しのサイトみたい。

日本を代表するけんさくエンジン
www.mori-ken.jp/

これは21世紀のｼｸﾞﾏ　ですか？

googleの検索結果なんてもうグダグダ
だけど検索エンジンで商売しようとする限り、
どこも勝ち組に回ってからはこうなるんだろうな

だから、検索エンジンがまともに使えるのは
競争相手がいて気が抜けないうちだけ

>>121
論理展開か。難しいな。
たしかに大げさな面はあるけど、、

今でも、自分のウェブページ作ったとき、誰にも知らせなくて、検索エンジンにもかからなければ
自分以外のアクセスはほとんどないでしょ。
つまり、検索エンジンに無視されれば、他人はウェブページの存在すら知らなくなって、
ネット上に存在しないのと同じになってしまうわけ。

夢のような話だけど、グーグルは地球上のすべての情報を検索可能にすることを目指していると言ってる。
今後、グーグルが強すぎて他の検索エンジンが撤退して、グーグルだけしか選択肢がなくなった場合を考えると
グーグルの検索に引っ掛からないものは情報として存在しないことになる。
そういう怖さがあるということです。

>>141
飛躍しすぎだってｗ
それが正しいなら、google以前は何も存在しなかったことになる。
google以前もネットに情報はあったし、口コミやリンクやメールで情報の存在は広まった。
今も検索エンジンのアンチテーゼとして、SBMみたいなのが育ってきてる。
検索サイトは所詮検索サイトだよ。
全情報を検索できるとは思わないし、技術的にも不可能でしょう。
検索する人もそれくらいわかって検索してるよね？

>>142
口コミやリンクやメールやSBMで広まるにも、最初の出発点は検索エンジンだったり・・・
ゼロではなくてもある一定量以下のものは多くの人に「無い」と認識されるしね。
>>118は極論だとしても、近い状況は十分ありえると思うなぁ。

俺のサイトはYahoo!からのアクセスの方が多いし、現状はそこまでいってないけどね。

>>137
Fxの検索プラグインやら、を使えば問題ない。
辞書検索エンジンとしても今のところ一番便利に使えてる。
特定の検索ページをスタートページにして
なんでもそこからスタートすると言う古い使い方を
しているとそういう不満を持ったりするのだと思う。

既にそういう使い方では流行らないし、検索エンジン側も
そういう使い方を超えたところで動いている。

結局、発達の遅れたユーザーが
「ロボット型で、スタートページにすべき軽さ」
そんなものを指向するから多くの検索エンジンが
googleと同じ土俵で勝負せざるをえなくなり
淘汰されてしまっているのだが。

>>142
> それが正しいなら、google以前は何も存在しなかったことになる。
> google以前もネットに情報はあったし、口コミやリンクやメールで情報の存在は広まった。

それこそが飛躍と言うものだ。

＞全情報を検索できるとは思わないし、技術的にも不可能でしょう。
＞検索する人もそれくらいわかって検索してるよね？

タイムラグはあっても最終的には検索エンジンが全てにおいつくことは
当然求められることだ。捨てられた過去にまでアクセスするキャッシュがその証拠だよ。

>>142
googleで意図的に検索できないものが存在するかどうかを
他の検索エンジンでなら検索できるから問題が無いというが
他の検索エンジンが弱小で少数ならそれら全てに手を回すことも
論理的には可能なはずだ。そして今はそういう状況なのだよ。

専制国家において地下組織やらで革命を画策したからといって
それが言論や結社の自由が保障されている証拠といえるだろうか。
どうせ極端なことをいうならそういうことだ。

Googleは素晴らしいのだけど、Googleを使っている時間が長いことが、不満だよ。

どうも機械を使っているのではなく、機械に使われているような気分になる。
検索しているのはGoogleなのではなく、人間が目で探しているような感じ。
絞り込みが下手といえば下手なのだけど、あんまり絞ると見落としが発生するし。

何いってんのコイツきめぇｗｗｗｗｗｗｗ

２ちゃんねる検索がグーグルに一番近いけどな

>>11の文章構成・語彙選択じゃ効果的検索は無理だろうな。

動画の中の指定した座標にビットが立っているかどうか、そのビットのRGBの各値はいくつかを知る
ソフトを作ったんだけど、これって動画検索に役立つのかな？

kensaku.org、あったねえそう言えば
早稲田だかの学生がやってたんだよな

>>151
立つわけねーじゃん。

>>142
＞それが正しいなら、google以前は何も存在しなかったことになる。
なぜそういう読みになるのか分からないな。
おまえも言ってる様にgoogleの前から情報はあった。
リンクをたどって情報を見付けるようなことをしてたよ。
でもそれがあまりにも面倒だったから、検索エンジンが発達してきたわけだ。
そして、当初は「所詮検索」と思っていたgoogleが、今ではかなりの力を持ってきて、
以前のような口コミやリンクのようなものを圧倒するようになった。
それで検索の重要性に他の企業や国が気づいたわけ。>>1はそういう流れでの話だ。

東芝のナレッジリンクが便利だけど、東芝にやる気が無いのかな？

>>144
それ、各種検索エンジンのトップページが広告やらスタイルシートで重かっただけ……
結局、検索結果のページが軽かったんでそれをブクマクしてたなあ。
横断検索できるサイトにワクワクしてた。

色んなサイトが挑戦、というか研究していたロボット検索の検索結果が、Googleに比べて月とすっぽんぐらい遅かった、というのは同意する。

>>155
東芝　ナレッジリンク　Knowledge Link
で検索してもわからん。
これじゃないよな？

http://www.knowledgelink.co.jp/

日本はスタンフォードみたいな魅力的な頭脳の供給大学がないからな〜痛いよ。

>>154
論点わかってる？
よく言われる>>118はマユツバと言ってるだけで、検索の重要性の話なんかしてない。
情報が集まる場所は検索サイト以外にもたくさんあるということと、
検索にも限界があることが知れ渡れば、100%依存することはありえないから、
>>118のようにはならない。

グーグルの検索原理は極めて単純なものだから、
今後増えるであろうSNS等の囲い込みコミュニティーサイトの「なか」はグーグル不毛地帯になる。
加えて、トラバの慣習によってリンクを張る基準が昔と違ってきたので、
この点でグーグルの検索は実用に耐え得るものではなくなりつつある。

これらの(脳内)展望を踏まえた上で、グーグルは早急にセマンティックサーチエンジンをリリースする必要がある。
しかしながら――

>>159
>>121は自分が持つ営業トークって言葉の
ネガティブイメージでレッテルつけたんだろうけど無意味すぎ。

情報が集まる場所は検索サイトだけじゃないというなら
まず>>146の後段を読んでみろ。
「制限的自由さえあれば、自由は無制限に制限出来る」という
パラドックスの一丁上がりだ。

意図的に制限を加える検索サイトだけが、勢力を伸ばせば
それは問題である。それは争いがない。
少なくとも多くの問題提起がなされている。
それを鈍感な人間が自分は問題を感じないと
主張しようとも問題は存在する。それが事実。

>>159
他の人が書いてるから書かなかっただけだよ。他にもレスがついてるんだろ、反応しろよ。
たとえば、>>145-146
>>159については>>143と大体同じ意見。

可能性や危険性についての話で０か100%かの話をしても不毛になるから
（例外をひとつ出せば意見は崩れたと言えてしまう）その辺も考慮してくれるいい。

>>162
> 可能性や危険性についての話で０か100%かの話をしても不毛になるから
同意。だからこそ>>118はおかしいと言ってる。

>>146にレスする価値は無いよ。
公正な競争と、>>118のようなマユツバ話の区別もできないのだから

>>163
危険性を全く感じないわけでもないだろ？

>>164
危険性は間違いなくある。
でもそれは独占による一般的な危険と大差ないでしょ？
ネットの検索分野だけ特別に危険視するのは違和感。
検索の代替になりそうな、新しい技術がどんどん開発されてるしね

>>165
> 検索の代替になりそうな、新しい技術がどんどん開発されてるしね
具体例を挙げなさい

>>166
SBMとか、SNSとか、ブログのping機能とか。
検索を辿らなくても情報は流通してますよ。

>>163
マユツバとか随分えらそうな態度だな。
言ってることは中坊レベルのくせに。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/08/news028.html
ちょうどこんな記事を見つけたけど、俺はこの人の意見に近いね。

gooはサーバをWindows系に切り替えた時のゴタゴタが致命傷だったな。
ちょうどgoogleが勃興機で、gooが使えない時にgoogleを使ったら
結構ヒット率が良くて、そのままgoogleに居着いちゃった人が多いよ

>>157
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_05/pr_j0904.htm
これの簡易版みたいなやつをコピー機導入の時に一緒に購入した
自然語検索が便利
ｗｅｂに応用すれば良いのに

キーワードをそのままつっこんで使いにくい使いにくいはないべ

正直国やNTTが多少予算つけて開発してもgoogleやマイクロソフトといった金満企業が
総力挙げてやってるところでは勝負にならんだろ…
人も予算も桁違い。

検索機能自体はまだまだ改良する点はあると思うし、そんなのがある日、
ポンと出てくる可能性だってある

NAMAZUの人をGoogleから取り戻してから言え

グーグルジャパンの社長はまだセグウェイで出勤してんの？

えっ？
鯰の人ってグーグルいったのか？
こりゃ確かに日本人は寝言いっとるとしかおもえんな

早い者勝ちで先々延びることが目に見えているものに、真面目に取り組まない日本の企業ってダメぽ。

日本でインターネットが普及しはじめた頃からあった、
アダルトサイトのgooを攻撃した検索サイトのgooなんて、
専門家ではなく普通の請負開発業者を使ってたしなぁ。

検索エンジンなんて簡単だろ。
一体なんでそんなに金がかかるのかさっぱりわからん。

Googleには一万台以上サーバがあったと思う。わしゃよー買わん。

キャッシュだけでも相当な量だし

>>178
物量に支配されると言うことはそれだけ競争が単純化し
レースが続いてるという認識を持つ限り後追いが生き残るのがそれだけ難しいってことだよ。

>>180
家庭用PCみたいな低スペックマシンだよ。

kensaku.orgを作ってた人は、今何の仕事をしてるんだろうね？
あれ、結構好きだったんだよな。

yahhoが好きだったな。
隣の研究室の先輩作ってたんだけどな。

検索キーワードに合ったスポンサーが上位にリストされるからいやん。
検索語句を勝手に分解して間違った語句になったりするのもいやん。
キャッシュへのリンク切れが多い（特にco.jpからのやつ）のもいやん。


それでもぐーぐるしか無いんだよなぁ。。。本当に競合する、似たような
検索サービスが出てきて欲しいとすっごく思う今日この頃…

私は検索機能さえしっかりしてれば多少性能落ちても日本のやつ使うけど。
そうやって自国産業を守っていけばあとで必ず良いことあるような気がする。
テレビなどマスコミは日本の世論を正確に反映できてないからインターネットのもつ意味は大きい。それすら外国企業に掌握されているのは恐ろしくもある。考えすぎかな？

日本のことよりもフランスの気合の入れ方に驚いた
そこまで金を使わないともう追いつけないぐらいになっているのか

専門家ご推薦のほうにおもねた方がいいよ
みたいな>>169の考え方はただの暴論にしか見えない。

それは既に検索じゃないし、検索がそんなものに摩り替わってほしいとか思う奴はおかしいよ。

>>182
むしろGoogleは後発なのですが。

先にやっているところが技術と運用に投資を十分にしなかったから、
あっという間にGoogleに追い付かれ、追い越されていったのよ。

投資というのは、それほど問題ではなかった気がするな。
初期のGoogleは、リソースを検索に絞っていたし。
検索の本質を見据えて、創造的なアイデアを働かせていたのが、Googleだけだったってこと。
他はごちゃごちゃとサービスを混ぜ合わせるのに、精力を注いでいた。

今だって、創造的な企業ってほとんどないでしょ。
どっかのサービスのパクリみたいなのばっかり。

ただ、今では検索エンジンの精度は、
YahooもMSNもずいぶん使えるレベルになったと思う。
（Googleがなくても充分代わりになる）

>>190
最先発のAltavistaはgoogle登場の何年も前に
ビジネスとしての可能性を見限っていたし
googleだけが競争と捉えて走り出した時、Yahoo!はディレクトリ重視で、
その他の先発組みもポータル路線だけが生きる鍵だと思っていた。

グーグルの前はインフォシーク使ってたけど、そんなに精度に違いはなかった。
ただトップページがシンプルでキャッシュの魅力に惹かれて移った。

>>193
Yahoo!はgoogleのロボット検索を採用した後で
自己開発エンジンと称してやってることは
効率とプライドを捨てた後追い以外の何モノでも無いよ。

>>174
lisbrowserっての、けっこう便利だったな。。。

>>191
> 検索の本質を見据えて、創造的なアイデアを働かせていた

それこそが投資の結果だと思う。

他のサイトは、
もう検索機能は十分だ、売上に直結することをやれ
といって検索機能のたゆまない改善継続のための研究開発費や工数をカット、
つまり、投資を打ち切り、回収に走ったから、ああなったわけでしょう。

その点Googleは、もっと先を見て、もっともっと大きなリターンを得るために投資をし続けたから、いまの状態にあるわけで。

昔のgooはひどかった。エロサイトばっかりが出てきた。
そんな時googleにしたらノイズのようなエロサイトが激減
したのでずっとgoogleです。

別にフツーにヤフー使う。落ちてたらヤフー。
でも昔のように検索結果が大違いしていた頃が懐かしい。
望むなら第三勢力が出てきて欲しい。

セキュリティの問題はあるのだろうが、
ランダムリンク、復活して欲しいな。

単純だが母数が多いとホント思いがけない出会いがある。
あの頃はよかったなあ、、、。

>>147
アホだろ

グーグルって今時価総額いくらになってるんだ？

検索エンジンってのは既得利益者破壊でもあるから、政府主導でやるのは無理だろう。

支那のサイトって、
日本の有料エロサイトからの
画像の違法コピーの宝庫だけどさ。
漢字入力によるエロ画像検索に限って言えば、
支那の検索サイトの方が、
グーグルより検索結果が優れてるんだよね。
頑張れよ、グーグル。

日本には世界に誇る「はやぶさ」がある。

同じ項目でヤフーとグーグルで検索して比べてご覧な。
屋ふーがいかに実用にならない検索をするか・・・

＜検索エンジン＞日本の３０社・機関が独自開発へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000033-mai-bus_all

開発した技術は国内外で広く公開するそうな。
つまり検索界のLinuxを目指すんかいな？

慶應は入ってないの？

googleを初めて使ったときは衝撃だった

googleもいまじゃYahooとかわらんがな

ネットのありとあらゆるサイトをロボットでデータをサーバーに蓄積し
それを既存のインデックス下プログラムに流していく。
逐次これの繰り返し。秘訣はマシンパワーが必要なので必要なだけサーバーを
設置し管理するかだけこと。
ここのインデックス化プログラムが企業の腕がためされる。初めて検索に使われた
単語とかは、どこの少数データを使ってインデックス化して、それを全体のデータに
適応していくか？そしてそのタイムスパンは？などなど、結局はシステマチックに
考える部分がやっていて面白いだろうねぇ。でも、すぐに飽きてしまうな、俺は。

もっと、面白くてすごいシステムはあるわけで。

なにをいまさら

しーせっかく長文書いてるのにそんなこといっちゃあげちゃだめ