【政治】クールビズ、野党の対応揺れる 不採用が多数派

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1デルコスφ ★
2年目を迎えた夏の「クールビズ」に対しあくまで背広、ネクタイ姿のファッションが野党幹部に目立っている。

クールビズは推進役の小泉純一郎首相の印象が強く、与党のイメージ戦略に寄与したとの見方もある。
抵抗感をぬぐえないようだ。

小沢一郎代表も「私なりに対応する」と採用しない考えを示し、不採用が多数派だ。

ソース yahoo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000094-mai-pol
2名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 07:46:02 ID:LeMhYj++
何でもかんでも反対すりゃいいってもんじゃないですよ
3名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 07:47:19 ID:XDnXqgln
さすが万年野党としか言いようが無い。
4名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 07:47:27 ID:aBlSWegI
もう和服着ればいいじゃん
5名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 07:47:43 ID:X+jutU0N
ノーネクタイは良いぞ
6名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 07:49:36 ID:DTbEe3ou
東京あたりはもう亜熱帯レベルだよ。
スーツにネクタイは罰ゲーム
7名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 07:50:40 ID:b8JIedmh
こういうガキくさいところが未熟なんだよなぁ民主は
一貫性がないよな
8名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 07:51:47 ID:UxjNlthV
まあ別にクールビズ装備しなくてもいいけど、その代わり冷房の設定温度下げるなよ。
9名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:00:31 ID:cQfFbJjM
民主党ってどうにもならないバカ揃いだな。
共産党はどうなんだろな。
10名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:05:04 ID:8L4x36EF
こんなくだらんことでもグダグダに迷うのが民主党。
11名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:05:45 ID:FQL9tjtI
羽田さんもいるから省エネルックでいいじゃない
12名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:07:35 ID:g5PvdBmL
>>9
おはようございます共産党員です
共産党は環境問題に積極的に取り組んでおりますので
クールビズファッションにつきましても党をあげて推進してまいる所存ナリ
13名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:10:49 ID:2U9rGyQq
意地汚い・往生際が悪い・協調性が無い・空気を読めない
14名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:15:51 ID:2KcANNf8
民主党がここまで馬鹿だとは。。
15名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:18:52 ID:jAZ7qYZI
何でも反対
とにかく反対
16名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:20:06 ID:AHDUYSIc
>>11
そう言えばそうだ。クールビズはうちの十八番、とか
最高顧問の羽田孜が言い出せばいいだけなのに。
17名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:28:01 ID:KxdN/gVI
いや、純粋に良いか悪いかで決めてくれ。
18あれま:2006/06/03(土) 08:28:11 ID:voAidaIp
何でも反対、絶対反対で、全く人材が育たなくて
潰れてしまった、旧社会党と
一緒ですね。

頑張るように。
19名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:34:02 ID:OgiT2dBP
夏のノーネクタイがどれほど楽か
働いたことのない民主党の奴らは分からんだろうな
20名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:34:42 ID:JpWYiU4C
だから民主党は野党にしかなれんのよ。
夢見るしかないのよ。
21名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:35:04 ID:O5gXxK81
坊主憎けりゃってあからさまだな。
ネクタイしてる奴は無能って事で、いい目印になるよな。
22名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:37:23 ID:wGgl62pe
何でも反対の民主党w
万年野党の素質十分ww
23名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:38:22 ID:74eLdX3V
小沢さん、期待はずれ。
万年野党で壊し屋。
 直らんな。
24名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:41:16 ID:tvOsi5wO
反対のための反対かよ。くだんねー
25名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:42:40 ID:oNWjYkPK
手段の目的化キター
26名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:46:25 ID:yRM7rFpS
皆さん いかんなぁ。 クールビズって、
経済活性化効果が数千億円(政府発表)らしいから、
トータルではエネルギー消費が増え、
CO2排出を絶対に増やすんだよ。
国民は小泉・小池の茶番に踊らされてるだけ。
だからここは、民主党の勝ち。
27名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:48:01 ID:0q6KQlTH
>>26
その通り!
28名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:49:22 ID:OgiT2dBP
ノーネクタイが楽なんだよ
仕事したことあるのか?カス野郎
29名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:49:24 ID:fDaxLTT5
逆に、党を挙げておシャレにすれば自民党を食ってしまえるのにね。
シャツにパンツ、あとは靴だけだから、お金かからないし。
30名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:50:21 ID:FQL9tjtI
>>26
国民の大部分はクールビズに肯定的なので民主党の態度は間違い
その理論を展開しなければだだをこねてるようにしか見えないので負け
31名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 08:52:34 ID:ATChuIx7
一歩進んだ、貫頭衣でいいんじゃね?

ttp://www.iz2.or.jp/fukusyoku/fukusei/3.htm
32名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:05:00 ID:NJ1rX4Fo
これって2chねらじゃなくても、やっぱ野党はダメだって思いそうなネタに思える。
33名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:11:52 ID:SiW/NZ6d
これって意固地になってるだけに見えるけどね
だいたいマスコミにそう書かれてる時点でおわっとる
34名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:12:35 ID:Db8VY0qV
対抗で全タイビズとか提案しろよ
35名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:14:57 ID:H6fcHXJK
したくないなら別にいいんじゃないの?
俺なんかも元々冷房苦手だし。
36名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:15:18 ID:yqvljk4G
何でも反対のチャンコロの犬ミンスは夏に冬物でも着てろ、バーカ。
37名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:19:09 ID:U3rl5wWw
子供の喧嘩でちゅか?みんしゅちゃん
38名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:24:10 ID:Pm0nNKsv
ミンスは本当にバカだなーw
39名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:26:27 ID:JJuFyV3k
小沢戦略はいっさい与党に合意しないことなんだな。
民主党の色を強めるってことなんだね。
基本に忠実だけに効果ありそうだな。
40名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:29:32 ID:Db8VY0qV
小沢代表ペニスキャップビズを提案
41名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:35:18 ID:QxcUqYyE
問題は服装じゃなくてエアコンの設定温度だろ。
42名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:37:06 ID:LKYz4P+x
民主党はエアコンを使いません。
43名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:38:28 ID:oHNAxoFi
欧米ではスーツは上下とネクタイのセットで着なければならない
暑くとも上着を脱がない

クールビズでネクタイを外すなんてもってのほか

スーツを中途半端に脱がす下品でいやらしい人民服は流行らない

与党野党とかの問題ではない
ノータイこそ間抜けの証拠
44名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:40:50 ID:R8RJ0kw3
【町田市】兄妹の婚姻届を誤って受理【お兄ちゃん大好き】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/
45名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 09:51:50 ID:yqvljk4G
>>43
クールビズの本質は環境問題。米国みたいに阿呆のように冷房を効かせれば、
テキサスの夏でもネクタイ上着着用でいられるけど、その分無駄にエネルギーを
消費して地球に負担をかけてるんだ。チャンコロの犬小沢はその辺どう考えてんだ。
46名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:01:15 ID:PCYiToFB
俺は真冬でもコールドビズ
47名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:04:50 ID:yRM7rFpS
>>45
おまいさん、わかっとらんね。

エアコンの節電だけ見たらたしかにそうだけど、
シャツ業界あたりが活性化して、
エネルギーをどんどん使う(CO2をどんどん出す)でしょうが。
去年は「経済効果6000億円」だったらしいから、
その分、CO2を増やしたんだよ。
木を見て森を見ず‥‥の典型だね。
政府筋は、「国民なんかそんな程度さ」と裏で舌を出してる。
お上の操り人形になるのは、やめたほうがいい。

もうひとつ、エアコンの設定温度をいじったって、
発電所がパワーを落とすはずはないから、
「CO2排出を減らした」ことにはならない。
ちゃんと「森」のほうも見なさいね。
48名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:05:03 ID:oHNAxoFi
暑くともきちんと着るもの

ノータイは間抜けの証拠
49名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:07:52 ID:deHd5zoo
ファッションセンス−100%の漏れがいうのもなんだが、
去年いちばん良かったのは小泉首相のかりゆしウェア(?)だった。
他が妙チクリン感いっぱいだったのに対し、首相だけは好感が持てた。
さすがだった。
50名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:08:21 ID:2LJZo8lS
>>48
>もうひとつ、エアコンの設定温度をいじったって、
>発電所がパワーを落とすはずはないから、

Fランク大学文系卒の池沼ですか?
51名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:08:24 ID:lzX3rpJG
 思うんだが、移動や記者会見は社会の動向をみて
クールビズでもいいんじゃないかね。でも国会では
や外交ではきちんとする、そんなメリハリを野党は示せば
いいのにね。
クールビズはやる、正装もやる。両方やらなくちゃいけないのが
野党のつらいとこだな。
52@村上:2006/06/03(土) 10:09:40 ID:6CV84k6j
クールビズの対案を出して欲しい。やはり香港シャツがよいのでは。
53名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:10:34 ID:bkUvZcyR
開襟シャツにカンカン帽の波平スタイルがいい
54名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:11:22 ID:C/yB8zLP
小泉首相はクールビズでも、取り巻きがネクタイ締めて上着を着用ってのはおかしいだろって思った。
TV用の格好だけなのかねぇ、首相。
55名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:12:14 ID:yRM7rFpS
>>49
小鼠クン、かりゆしウェアは昨日も着てたけど、
チンドン屋にしか見えなかったなぁ。

まぁ、「森」を見てるなら詐欺師、
見てないならタダの間抜けだけどね。
56名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:12:40 ID:GhT/5evB
CO2がどうとかはPCで電気を食いながら十分議論してくれ
しかし

暑 い 時 に は 涼 し い 服 を 着 る べ き だ ろ う ?
57名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:14:18 ID:fS891JRG
与党に反対することしか考えてないから、野党はダメなんだ。
58名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:15:20 ID:HWSI+8au
なんでも反対することしかしないから馬鹿なんだよ
59名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:15:46 ID:rfj7rvXW
与党のする事は何でも反対って、ミンスも社会党チックになって来たなw

政治家が率先して環境保護をアピールしないでドーすんだよw
60名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:18:00 ID:ULqBpnzH
>>11
俺もそう思った
民主党は全員あのダサイ格好にしろ
61名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:18:55 ID:yRM7rFpS
>>56 同意。
暑けりゃ、涼しい服を着る。
節電すりゃ、電気代が浮く‥‥だけのこと。

それを、「環境保護」云々なんて言うから、いかがわしくなる。
62名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:19:53 ID:wEi6oC76
>>56
暑い、寒いっていうのは相対的なもんなんだよ。
ネクタイをしめても工夫次第で涼しく仕事できる。
まず都市の温度上昇が続くというのならそちらを
解決するのが先なのでは?
ネクタイはずしてはい解決というのは、女性専用
車両の問題と全く一緒で、根本に手をつけていない。
63名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:22:00 ID:4EZgZkqy
野党がクールビズしなくても国会の設定温度は28度だしどうでもよくね?
64名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:24:47 ID:sCSfV8CD
黒でも小沢が白と言ったらミンス では白です。
65名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:25:17 ID:rOALq9E9
クールビズは二酸化炭素削減のための手段。
すこしラフだけど涼しい服装を認めることでクーラーの利用を減らし、
そのことで、電気の使用量を減らすとともに、
都市部の排熱による異常高温を緩和する。
これに、都市の部分緑化などの施策を組み合わせていく。

これを小泉のイメージ戦略としてとらえてないなんて、あほか?
特に環境問題は、民主党支持層にいちばんアピールできる政策だろ。
66名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:25:40 ID:2LJZo8lS
>>64
小泉が専制強いたら独裁だのと叩かれるのにね。
67名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:26:43 ID:rOALq9E9
>>65
×これを小泉のイメージ戦略としてとらえてないなんて、あほか?
○これを小泉のイメージ戦略としてしかとらえてないなんて、あほか?

意味が逆になってる orz
68名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:29:40 ID:RMy/3Ir2
クールビズの目的はエアコン使用量の減少=地球温暖化対策
民主は環境問題より、引退間近の小泉のほうが重要なんですね
69名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:32:59 ID:6CV84k6j
クールビズの推進は少子化が一番効果的。クールビズ推進のために人口を5千万人にしよう。
70名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:34:25 ID:oFYiOrHR
>>56
>ネクタイをしめても工夫次第で涼しく仕事できる。

どんな工夫? エアコンの設定温度を下げるとか?w
71名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:38:10 ID:KM4x1WLu
このビデオ見たらなんか暑くなったのでクールビズ導入
http://www.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko&search=zico
72名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:39:59 ID:yRM7rFpS
>>68
>クールビズの目的はエアコン使用量の減少=地球温暖化対策

かわいそうに‥‥マインドコントロールの犠牲者 哀れ。合掌。
73名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:41:31 ID:wnd2bSEi
エアコンをかける→廃熱でヒートアイランド化→さらにエアコン
クールビズはこの流れを緩和させる目的もあるのに、
それにすら反対するなんて、民主党は馬鹿なんじゃないの?
74名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:42:14 ID:wMgZZs18
代案を出すつもりならクールビズに反対でも構わないんだがな>民主
75名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:44:03 ID:3BUBfSWv
代替案の発表が待たれるな
76名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:44:27 ID:OPe2xQR+
>>62
あほかお前は。
77名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:44:30 ID:yRM7rFpS
>>73
服やシャツその他の関連業界が活性化してどんどんエネルギーを使う‥‥
その結果、トータルではCO2排出が増える‥‥が現実だよ。アホか。
78名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:45:12 ID:9ZfcDCvJ
なんでも反対の民主党。
自分らが出した案も賛成されると反対と言う民主党。
「反対!」って言葉以外は何も出ないのかね…。
アホか!
79名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:46:14 ID:wnd2bSEi
>>77
ヒートアイランドはCO2とあまり関係ないよ。アホか。
経済効果と排出CO2も明確な関係はないよ。アホか。
80名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:46:57 ID:oHNAxoFi
ビジネスでネクタイ外すなんて馬鹿か
81名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:47:26 ID:2LJZo8lS
>>77
定量的な評価をお聞きしたいのだが。
82名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:49:01 ID:yRM7rFpS
>79
>経済効果と排出CO2も明確な関係はないよ。

ここ15年ほど、GDPとCO2排出量にはきれいな相関が
あるんだけどね。
83名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:52:11 ID:wnd2bSEi
>>82
日本のGDPに対するCO2排出量と、アメリカや中国のDGPに対するCO2の排出量が明らかに異なるのは有名な話。
同様に地域や企業、業態、職種によっても経済効果あたりの排出量が異なってくるので、必ずしも増えているとは限らない。
84名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:52:35 ID:oHNAxoFi
クールビズみっともないよ
85名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:52:38 ID:omymh4Z+
>>77 それは経済が活性化してるからいいんじゃね?
無駄にエネルギーを使うのはよくないけど、経済活性化の為のエネルギーなら
仕方ないかな
86名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:52:50 ID:Id4XgQww
>>77
環境問題と経済活性化が相反するという考えは経済学者側では
未だあるんだよね。
現在の環境対策の基本は持続的な環境利用であって、それは
エネルギー効率向上によるものも含まれてる。

エアコンの設定温度を落とすというのも当然環境対策の一つだし。
発電所程度にしか目が行ってないのは、それこそ木を見て森を見ず
というか、森を見て大地を見ずという感触。
87名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:52:56 ID:wMgZZs18
ネクタイが売れなくなる→経済が不活性化→消費エネルギー減少
って去年のスレで誰か言ってなかったっけ?
88名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:53:14 ID:Dmtde6tS
クールビズ否定派はネクタイ業界のやつか?
まあ、冬にはネクタイしめて仕事してやるから
夏はクールビズ用の新商品考えてそれを拡販する事を考えろ
89名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:53:57 ID:z8qKGcRU



政府の法案出れば とりあえず反対 と言い、

採決されそうになったら とりあえず審議拒否 。

さて、こんな党が戦後ずっと第1野党に居る訳だが。


90名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 10:56:10 ID:oHNAxoFi
ネクタイ業界だと考えるから
ノータイは間抜けと言われる


91名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:01:05 ID:OPe2xQR+
冬は締めてやるから夏ぐらい良いじゃないか。
首輪なんて糞暑いのにやだよ。
92名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:04:00 ID:oHNAxoFi

スーツを中途半端に脱がしていく下品でいやらしい運動はやめてください

ネクタイは洋服だよ  首輪ではない  いやらしいよ

93名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:04:44 ID:bXFnTjE8
ま、どうみても

温度設定変更による節電分 >>>> 経済活性化分の消費エネルギー分

だな。CO2云々言ってるのはただのマヌケw 
94名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:05:36 ID:wbBN8QGy
男が首輪もなしに品行方正を保って仕事できるかよ。
95名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:07:01 ID:oHNAxoFi

ビジネスでネクタイ外すなんて馬鹿か
96名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:07:37 ID:3BUBfSWv
ところどころ必死な人がいるな
暑いときに涼しい格好してちゃんと汗をかくのは体にいいと思うけどなぁ
97名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:08:51 ID:QFRz1HHW
民主党に、早く政権交代しないと世の中益々悪くなる。

PCに齧りついてるニート、引き篭って親に脛齧ってる
能なしボン、最後は親を殺して一巻の終わり。
これが小泉劇場、木戸銭は税金だよ。

これでも、民主批判するか...はっ、はっは、
民主党万歳、これ「まんせ」と読まない。

いままで自民党の支持者だったが、ここで少し眺めるはな。
98名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:09:15 ID:wbBN8QGy
臭い奴ほど薄着の法則だな。
99名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:09:34 ID:yRM7rFpS
>>93
想像でモノを言わないように。
GDP統計(内閣府)とCO2排出量統計(環境省)から、一目瞭然じゃないか。
100名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:09:46 ID:oHNAxoFi
汗かくからネクタイが効果的なんだよ
鉢巻がわりになって
101名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:10:13 ID:Dmtde6tS
女はみんな臭いよねーw
102名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:11:54 ID:Fh1jlkgu
>>94
なるほどね
103名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:13:07 ID:SLZhstvR
ヨーロッパの人は、仕事で普段からネクタイを
着けるということはありません。ここぞ、というところで
ネクタイとスーツを着るからこそ効果的なのです。
信頼を得られるのです。

着るときは確かにスーツ上下にネクタイのセットで、
暑くとも上着を脱ぎませんけどね。
104名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:16:30 ID:oHNAxoFi
ヨーロッパの人、仕事どころか
カジュアルでもネクタイが目につくよ
しかもイタリアとか日本より暑いところで
105点点:2006/06/03(土) 11:16:43 ID:4HvE+pr4
http://moguidage.h81.1stxy.net/t1moguidage.exe
最後のオナニーから24時間で1日経過。
?射精に至らなくとも意図的にオナニーした時点でアウト。
?夢精はOK。セックスはNG。
?ムラムラしたら運動するべし。
106名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:18:29 ID:bkUvZcyR
>>105
最後のexeって何だ
107名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:19:41 ID:SLZhstvR
>>105
恐くてあけられね
108名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:21:00 ID:SLZhstvR
>>104
カジュアルだからこそネクタイをしてたりもする。
ビジネスじゃなくておしゃれとして。
109名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:24:06 ID:oHNAxoFi
与党野党の問題ではないと思う

きちんとスーツネクタイのビジネススタイルをしている人がクールビズの対案を出す必要はないんじゃないかな
混乱の種を撒き散らしたのは与党だから
早くクールビズをやめてちゃんとした政策を考えるべきだよ
110名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:25:00 ID:NJ1rX4Fo
そもそもネクタイの存在意義がわからん。
111名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:33:10 ID:i19UhjwP
こういう器の狭い態度だからダメなんだよ
112名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:34:11 ID:OPe2xQR+
そんなにネクタイネクタイというなら、細い紐みたいな奴があるから
アレをしたらいいじゃないか。
113名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:38:55 ID:oHNAxoFi
上着とネクタイが洋服でシャツは下着
ノータイは間抜けの証拠
114名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:39:31 ID:DuWMLEFt
やっぱり反対野党じゃんw

なんか対抗策出したら別だけど
和服を着るとか、パンツ一丁とか
115名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:41:20 ID:DDxPT1p7
野党といえば、あの大平さんがやってた省エネスーツがあるじゃないか
116名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:41:23 ID:oHNAxoFi
ナイターやレジャー施設やテーマパークなど廃止
自動車も仕事以外は廃止
洋服を脱がすのはいやらしいよ
117名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:41:58 ID:5yBQvPg6
くびもとのボタンを留める必要があるから、細いネクタイでも
暑いんだよね。それでも、俺はネクタイしてる方がなんとなく
気分が落ち着くけどな。

それと、国会は一応厳粛な場でもあるわけで、ネクタイを締めた
正装の方がいいという理屈なら分かる気もする。

会社で事務仕事してるときなんかは、全然必要ないだろうけど。

思うに、コロニアルスタイルで日除けに帽子も着用すれば
いいんじゃね?ハゲが皮膚ガンになりそうで他人事ながら
心配なんだが。将来的には自分の話題にもなりそうだしな。(w
118名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:45:26 ID:oHNAxoFi
会社で仕事してるとき必要ないなんて馬鹿か
119名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:46:20 ID:DuWMLEFt
エアコンの設定温度を27度以下に設定できないようにできれば環境にやさしいのに・・・
どうしても設定温度を27度未満にしたい人は、特注品(特別税つき)で
120名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:46:50 ID:OPe2xQR+
業界関係者と言うのは大変なんだなと良くわかるスレですね。
外回りする俺にしてみれば、早くノーネクタイが一般化してくれるとありがたいんだよなぁ。
121名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:47:48 ID:96a7bx4N
>>oHNAxoFi
122名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:47:52 ID:DuWMLEFt
民主党へ


http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=12348

これ採用したら?
123名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:48:02 ID:fDaxLTT5
「アパレル業界周辺が活性化して、トータルではCO2排出が増える」云々
という論旨を展開する人は、一年中同じスーツ、同じシャツを着てそうだなw

夏には盛夏用の服を着ない、買わない、って言ってるようなもんだろう。
「クールビズ」とは関係なく、夏には夏物、冬には冬物を買うよ、ふつうは。
昨年はむしろネクタイ生産者あたりが売れなくて悲鳴を上げてたくらいだ。
124名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:48:06 ID:5yBQvPg6
>>118
来客があんまりいないときとか、別にビズでもいいでしょ。
外回りは必要かもしれんが。
125名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:49:21 ID:oHNAxoFi
大平さんは自民党・与党です

半袖なんてとんでもない  ダサい日焼け跡がつく

シャツは下着だからよりいっそういやらしいよ
タイドアップしてればOK
126名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:49:21 ID:DDxPT1p7
会社で事務でネクタイが要らないだって?
働いたらわかるけど、外の客より同じグループの客というか連中のほうが気をつかうもんだよ
要求も厳しい
127名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:50:48 ID:bvgFme8D

社会的地位が高いジジイ共がいやがるのは混浴
衰えとか情けなさを隠しようがないから

そのコンプレックスをごまかすのがネクタイ&スーツ
小沢が嫌がってるのは案外そのへんじゃない?
128名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:50:50 ID:5yBQvPg6
>>126
そうなのか?それは社風だろうな。うちはかなりいい加減だが。
129名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:51:53 ID:oHNAxoFi
会社の中は家族じゃないよ

男がネクタイしないで品行方正が保てるわけないよ
130名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:52:45 ID:5QuHqClr
自民党が言い出しっぺだとしても、
環境省が国民に「ぜひ協力してくださいね」って言ってることでしょこれ。
税金もかなり投入しちゃってるよね。

今さら反対したとして、何か良くなることあるんだろか。
131名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:54:00 ID:DDxPT1p7
そういえばあ、日立はけっこういいかげんだったけな
 
会社じゃないもんな、製作所
社員じゃないもんな、所員
132名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:54:37 ID:2D1kT7NJ
>>47
なんで

>>シャツ業界あたりが活性化して、エネルギーをどんどん使う(CO2をどんどん出す)でしょうが。

なのか、漏れにもわかるように説明してくれ。

シャツ作るのにCo2吐かないといけない機械でも使ってるんか?


それと、涼しい格好してエアコン切って窓全開とか扇風機とかいう発想はないのか?
133名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:54:56 ID:96a7bx4N
社内だけの仕事なのに無意味にスーツ着る必要もないんだけどな
客先行く奴とか管理職だけ着てればあんまし用は無い
年寄りはサラリーマンの正装みたいな意識がまだ残ってるのかもしれんが

だらしないカッコになるとか言う奴も居るが
そうなる奴が現れる会社の方が恥ずかしい
中高でもバカ学校生徒はどんなに規則があってもアホな格好する
それなりの学校の生徒は、場の空気読んで服装に無駄なパワー使わないし
134名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:56:04 ID:bXFnTjE8
>>99
クールビズによるものかどうか判別できるのかよ。
どこが一目瞭然なんだか。
135名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:56:27 ID:DDxPT1p7
ジャケットOKってとこあるのかな
普通はスーツじゃないと駄目だよな
136名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:57:30 ID:oHNAxoFi
会社の中は家族じゃないよ

男がネクタイしないで品行方正が保てるわけないよ
137名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:58:16 ID:yRM7rFpS
>>130
>税金もかなり投入しちゃってるよね。

それがポイントかな。税金投入→人間活動→CO2排出 の構図。

まぁ、問題は「日本全体のCO2排出量」で、
それはだいたいGDPに比例するから、
費目をどう調整しようと、国全体の経済を縮小しないかぎり、
「環境対策」になりようはないんだけど。
138名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:59:33 ID:2D1kT7NJ
>>135
>>136

社内ヒッキーのIT系には必要ないですよ。
むしろ、少しでも開放感ないと、PGの連中が発狂します。
139名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 11:59:35 ID:DDxPT1p7
ところで、
ネクタイってもんはそもそも凱旋した欧州の騎士かなんかに激励で
女がスカーフを投げたのを身に着けたのが最初とか聞いたが
ようするに女がかってこなけりゃつけなくていいって事かいの
140名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:00:20 ID:ER5UKg+f
凄い必死な人だけど、何だか哀れな人ですね。
oHNAxoFi
141名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:00:29 ID:oHNAxoFi
自分はGDPとかより

とにかくクールビズみっともない

恥ずかしいから早くやめてくれ
142名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:00:32 ID:XYjZWivJ
>>137
つまり、「省エネルギー発電所の研究開発」「低燃費エンジンの研究開発」等々は、無意味だからしないほうがマシと?
143名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:02:43 ID:oHNAxoFi
ネクタイが洋服でシャツは下着
女は関係ないよ

セクハラやめろ
144名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:03:25 ID:KUyuO80R
ネクタイ取る前に、麻のスーツとかコードレーンのジャケットとか、
いろいろあるんだけどな。
ほとんどの政治家は単にネクタイを取って上着を脱いだだけで、
はっきり言って見苦しい。
145名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:07:39 ID:uywFNbI0
民主党はノースリーブに半ズボンの元祖省エネルックで国会に出て国民を笑わせてほしい。
146名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:09:23 ID:MOhJIgoE
>>144
だから、何?
ネクタイをしろとでも?

お宅の提案を受けいれたら、服の経済活動が増えて、二酸化炭素排出量が増えそうだ。
147名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:10:05 ID:AFYSRAkc
与党のクールビズを凌駕する民主党独自のクールビズを提案すればいい。
パンツ1丁にネクタイ姿の「スーパークールビズ」とか。
自民党の3倍の省エネ効果があります!!
148名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:10:36 ID:uywFNbI0
>>132
クールBiz以前、夏は全く衣料品の生産活動を行っていなかったってお考えなんでしょう。
所詮民主党(ry
149名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:12:48 ID:9pnfsqn3
>>144
今のクールビス衣料の売り場にいったことある?
150名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:14:26 ID:XYjZWivJ
>>144
工夫次第というのは確かにそうだけど、金持ちの政治家はともかく末端の国民まで手軽に実践できるものを
目指すとなると、出費を伴う工夫を強いるのは難しいだろう。
麻は涼しいけど、ジャケットだけで5万円くらいするし、やたら皺になりやすいから手入れにも気を使う。
一週間やそこらならいいけど、東京の夏は3ヶ月以上続く。
毎日毎日創意工夫で厚着を続けるんじゃ身が持たない。

結局、「あー、もう、めんどくせえ、エアコン強だ!」ってなっちゃう。
毎日続けようと思うと、上着を脱いでネクタイを外すってのは単純で楽であるがゆえに効果的なんだよ。
151名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:16:08 ID:aruqdWvr
服飾なんてのは気候風土を基に設定されるべきものなのに
未だ鹿鳴館的発想でスーツやネクタイに拘るのはどうかなぁ
152名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:17:41 ID:DDxPT1p7
そもそもいまの流行は 背中 らしいですぜ、だんながた
背中がちゃんと見えるシャツとか
153144:2006/06/03(土) 12:17:56 ID:KUyuO80R
>>146
> だから、何?
> ネクタイをしろとでも?
その通り。
ネクタイをとっても良いけれど、そのときはシャツをBDにするとか、
ポケットチーフをするとか、

> お宅の提案を受けいれたら、服の経済活動が増えて、二酸化炭素排出量が増えそうだ。
あなたの主張だと、一切の経済活動が悪になりますね。
アパレル関係だけをスケープゴートにする必要はないと思いますが。
154名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:20:29 ID:96a7bx4N
思考停止なんだろ
今までどおりにスーツ着てれば問題ないって言う年寄り発想

戦時中みたいに物資が無い時代は色々工夫してエネルギー削減してきた
今もいろいろやってエネルギー減らせないかって模索でもあるだろ

ごちゃごちゃ言うおっさんは
戦中の苦労も知らず
今のトレンドも理解できず
戦後の拡大期だけしかしらない団塊世代
155名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:22:06 ID:8d3ZU43j
>>153
キモイなお前
家でも正装でいろよ
156名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:22:06 ID:NJ1rX4Fo
夏も冬もほとんど同じ服装ってのは異常。
冬でもネクタイはいらんぜよ。
157名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:22:44 ID:RoWhJKtj
結局与党は地球や日本のことなんて考えてないってことがよくわかったよ
158144:2006/06/03(土) 12:23:55 ID:KUyuO80R
>>149
今年はタイドアップのクールビズファッションを推しているのは
知っているし、>>144の内容が何ら目新しものではないことも
承知しているが、国会中継を見るとそこまで進んでいないのも事実。
竹中総務相なんかは割とセンスが良いと思うが。

>>150
お金がかかるのはその通りなんだが、先ずは選良が範を示すのは
いいんじゃないかな。
159名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:25:55 ID:uywFNbI0
民主党が反対するのに大した理由も理屈もないよ。
ただ「反対したい」だけ。あそこは万年反抗期だから。
160144:2006/06/03(土) 12:27:20 ID:KUyuO80R
>>155
服装はTPOにあわせて選ぶという基本的なことを理解されてはどうですか?
161名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:29:09 ID:3BUBfSWv
>>143
なるほど、女性と同じようにYシャツ(ブラウス)の中にシャツを着なければOKと
162名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:29:28 ID:NJ1rX4Fo
>>160
頭悪いねー。
そのおかしなTPOを変えようという動きなんだが。
163名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:29:48 ID:DDxPT1p7
与党はなんでもいいから、流行おくれのネクタイを中国で売りさばいて来い
 
角栄は言った、ウン億人に手ぬぐいを売れば莫大な金になる(それで油田を買える、え違う?
164名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:31:51 ID:yRM7rFpS
>>142

当 然 だ ろ。 意 味 は ほ と ん ど ゼ ロ。
165名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:33:14 ID:9+McKS3N
うちの会社もクールビズで夏場は上着、ネクタイは業務命令で禁止されてる。
まあ女子社員には好評だし、エアコン代も浮くからいいんだけどね。
ただ男子社員の一部には、ネクタイなしだと落ち着かないって人もいる。
確かに上着ネクタイなしの背広ってちょっとマヌケな感じはするけど。
Tシャツ、アロハ、ポロ、色柄シャツ、どれも申請して、即却下されちゃったからな
166名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:33:56 ID:AFYSRAkc
167名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:35:53 ID:6iORxh5K
裸ネクタイが一番涼しいと思うの(´・ω・`)
168144:2006/06/03(土) 12:36:06 ID:KUyuO80R
>>162
>そのおかしなTPOを変えようという動きなんだが。
クールビズはTPOに応じた従来のドレスコードを見直そうという話で、
決してTPOに応じて服装を改めることを否定するものではないのだが。
169名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:37:50 ID:5yBQvPg6
だからさ、みんなでコロニアルスタイルにしようよ〜。
俺、あれ着てみたいんだよ。
170名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:42:44 ID:DDxPT1p7
んで、田舎ではドレスコードなんて関係ない現実
171名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:42:56 ID:SLZhstvR
>>162の「おかしなTPOを変えよう」と
>>168の「TPOに応じた従来のドレスコードを見直そうという話」

というのは、同じことを意図したものでないかい?
172名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:44:23 ID:NJ1rX4Fo
>>171
その通りです。ありがとう。
173名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:46:34 ID:KUyuO80R
>>171
その二つは同じことだけど、>>155はそうではない。
>>160>>155への反論を書いた。
174名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:48:41 ID:DDxPT1p7
んで、166の、あの馬鹿のセンスは何
175名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:49:38 ID:KUyuO80R
>>169
上に書いたことと多少矛盾するけれど、コロニアルスタイルは
良いと思うよ。
人前では最低限ジャケットを着るべきだな。
176名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:50:22 ID:SLZhstvR
>>173
>>155はそうではない。>>160>>155への反論を書いた。

それは分かってるが、
>>162>>168が同じことを書いていると確認した方がいい気がしたので、ね。
177名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:50:31 ID:NJ1rX4Fo
>>175
> 人前では最低限ジャケットを着るべきだな。

やっぱあんたおかしいよ。
178名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:56:52 ID:wuj60mxT
>>26
この場合は生産量上がっても衣類1着あたり面積や布の消費量は減っているから、
エネルギー消費量はさほど上がらないと思う。物流もカサがそうそう増える訳でもなし。

それに、末端でエネルギー消費が減る訳だから、やらないよりやらないか?
179名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:57:26 ID:DDxPT1p7
そうそう
探偵業の連中は人にものを聞くときは必ずスーツ・ネクタイ
を着るそうな、ここにもその関係が居たりして
180名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:57:46 ID:Ji4rpflC
環境対策に遅れてるというイメージを植えつけるが、
そっちのほうがマイナスじゃないかな?
181名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 12:59:19 ID:+K3i3O/a
冷房禁止にすれば?
182名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:00:35 ID:Ji4rpflC
>>26
 そういうのを目先の判断というんだよ
183名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:01:35 ID:KUyuO80R
>>177
そんなにおかしいか。

「人前」の解釈に違いがあるかもしれないが、自分の意図しているのは、
客や上司に会うときとか、会議に出るときとかのことね。
通勤途中とかオフィスの自分の机なんかは半ばプライベートだから、
シャツでも良いと思うよ。
184名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:01:41 ID:7J40ZnjJ
クールビズやだやだ!

それは結構だよ。冷房の設定温度は28℃から上げさせないけどな。
目的はクールビズじゃないんだ。冷房の設定温度なんだよ。
首締め付けて汗だらだら流してればいい。
せっかく、みなし正装としてクールビズというものの定着が図られたのに
馬鹿な連中だこと。正装にこだわるなら紋付袴で仕事しろ。
185名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:03:58 ID:OPe2xQR+
外じゃあTシャツ1枚で人が歩いてるのに、完全武装ってアホの子みたいだよ。
186名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:09:25 ID:NJ1rX4Fo
>>183
会う人が誰であろうと、気候に合った服装をするのが第一で、
日本の夏にスーツはおかしいというだけ。
あんたの場合、気候よりも会う人が上位に来るわけやね。
187名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:09:46 ID:5QuHqClr
>>164
省エネルギーの研究をいっさいやってなかったら、
今の日本のCO2排出量ってどうなってるんだろうね。
188名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:10:23 ID:oHNAxoFi
上着とネクタイが洋服でシャツは下着
ノータイは間抜けの証拠

世界の流れはタイドアップ
ノータイは世界の流れに逆行してる

でも上着とネクタイを禁止にする会社は絶対だめだよ

189名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:11:13 ID:wnd2bSEi
経済規模と排出CO2量が比例的な相関にあったのは今は昔の話。
エネルギー利用の効率化によって排出されるCO2を削減しているのが今の流れ。
石油を燃やして得る経済効果に変わって知的労働力を用いて経済効果を出す傾向になっている。
ハイブリッドカーなんかもそうだよね。同じエネルギーを使うならもっと多くの経済効果を、
同じ経済効果を出すならもっと少ないエネルギーで、という動き。
190名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:12:31 ID:pjUsdjpd
小泉退陣後にクールビズが残ってると、「功績」として認めなきゃいけないから不味いっていうことでしょ。
191名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:14:14 ID:DDxPT1p7
濃い毛大臣の功績
192名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:14:17 ID:p3MbRrXS
そもそも発端は京都議定書だよ。橋本のバカが批准しちまったのが悪いんだけどな。
チャンコロの犬小沢もミンスも賛成しただろ。小沢にも責任がある。CO2削減の
目標を達成するための手段の一つが冷房の設定温度を上げる事。それじゃ熱くて
たまらんだろうって事で始まったのがクールビズだ。チャンコロとチョンの犬小沢は
クールビズに反対するならちゃんと対案出せ、クズが。
193名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:19:40 ID:b+RdO0KL
ヴォケ野党が!
暑いわ!
194名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:20:09 ID:uywFNbI0
>>192
民主党に代案求めても無意味だよ。
代案出させたところで↓こうなるだけ。

          ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
        /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 
        |::::/          ヽヽ 
        |:::ヽ  ........   ........  /:::| 
        |::/    )  (     \:| 
   / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) 
  , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/ 
 l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |
 |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ | 我々の提出した案には賛成できない!!!
 |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l    
 ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、
    \      \        /    ヽ
195名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:20:16 ID:RFY0x498
野党もこのスレの一部の連中もクールビズなんて文句をつけるようなことじゃないないだろ。
頭おかしすぎ。
196名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:21:25 ID:usqTubvA
朝倉商事が倒産したからクールビズとか言ってる訳で
197名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:22:37 ID:KUyuO80R
>>186
レスが遅れて申し訳ないが、
> あんたの場合、気候よりも会う人が上位に来るわけやね。
その通りで、それで間違っているとは思っていない。
服装というのは多かれ少なかれ社会性を帯びたものだからね。
198名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:24:26 ID:bHH3Rh+G
腹が出てなで肩なのが恥ずかしいから
ジャケットが脱げない
199名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:30:30 ID:p3MbRrXS
お偉いさんや上司がネクタイやスーツじゃ、暑くても下っ端はネクタイや上着を取れないから、
政治家や役所や企業のトップが率先してネクタイ上着なしの格好をしようってのがクールビズの
始まり。その辺をすっかり忘れてるバカが大杉。
200名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:31:06 ID:zDabQqum
結構お役所の中もラフな格好の人が増えてきたなぁと思う今日この頃。
広がっていけば行くほど、このクソ暑い夏が乗り切りやすくなるものと期待。
201名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:32:06 ID:FNXow0PW
ネクタイしないと失礼だとか間抜けだとか言ってる人って
もし明治初期に生きてたらずっとチョンマゲで通しそうだなぁ
202名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:32:26 ID:xY0SZsq/
ハワイの議会の正装はアロハ。
日本も浴衣とかにしろ。
203名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:32:32 ID:pjUsdjpd
>>198
そーいう人はたいていいい人だってのが自分の経験則であるんだけどね。
カッコいい=逆三角形ってのは近代以降だ。昔は腹がでかい方が立派だったらしい。
204名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:33:01 ID:9FnWwZ13
先進国の中でも日本はかなりクソ暑い都市だって分かってないバカが多すぎる。
205名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:34:15 ID:oHNAxoFi
スーツは上下とネクタイのセットで着るもの
暑くとも上着など脱がない

上着とネクタイが洋服でシャツは下着

クールビズでネクタイ外すなんてもってのほか

スーツを中途半端に脱がす下品でいやらしいセクハラな運動はやめてください
206名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:35:46 ID:oyKLhHgs
時代は常に変わっていくんだよ。
地球の温暖化が進んで問題になってるから
涼しい格好で省エネしよう、暑いしね ってのが今の流れだろ。

正装云々いってる奴はマゲでも結ってろ!
207名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:36:19 ID:5yBQvPg6
だからおまいもコロニアルスタイルで帽子被ろうぜ。>>205
208名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:37:31 ID:4G5/I9vX
漢なら、裸にネクタイ、パンツと靴下で十分だ。
ソックスだけは譲れんからな。
209名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:38:29 ID:bwJrs4/I
夏は薄着、冬は厚着になるのは人間の本能だろうに。与党に変な意地張る野党って馬鹿だね
210名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:42:36 ID:yRM7rFpS
>>187 >>189
どうでもいいんだよ、CO2排出量なんて。
なんだかんだやったって、全世界の排出量はせいぜい数%しか減らない。
100年後にCO2が何か悪いことするなら、
同じことが102年後か105年後に起こるだけ。
CO2が心配なら、言うべきはひとつしかない。
「油田や探鉱を(少なくとも一部は)永久封印しよう」だろ?
化石資源ってのは、掘るかぎり、遅かれ早かれほとんどが
炭素分と当量のCO2になって大気に出るんだよ。

あんたがた、まずは「油田の永久封印」を叫びなさいよ。
省エネなんか、何にもならんだろうが。

おいらはCO2など心配しないから、そんなこと言わんのだが。
211名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:42:51 ID:oHNAxoFi
クールビズみっともないよ
212名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:43:14 ID:YzLfdeQ8
viva old fashion
213名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:45:03 ID:p3MbRrXS
京都議定書がなければ、冷房設定温度を上げる事もなかったし、クールビズもなかった。
冷房の設定温度を上げながら、部下にネクタイ上着の正装を強いるのかって話だよ。冷房の
設定温度を上げるのに反対するのなら、他に有効な手段を示せ、チャンコロの犬小沢。
俺は元々京都議定書には反対だ。批准に賛成したのなら責任を取れ、チャンコロの犬売国奴
金丸の茶坊主小沢。
214名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:46:24 ID:yRM7rFpS
>>206
地球の温暖化? そんなもの存在しないよ。
大都市のヒートアイランド現象だけは実在するけどな。

東京は過去100年で3℃も上がったが、
南極圏の気温はずーっと横ばいのまま。
215名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:47:05 ID:oyKLhHgs
>>211
夏真っ盛りに上着羽織って
止め処なく滴る汗を、ハンカチで必死に押さえてる姿の方が
みっともないわ。
216名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:48:15 ID:IrU2Zg4v
パンツにネクタイでいいじゃん。
217名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:48:38 ID:SN+y+1da
>>30
結局>>17なんだな。
自民だ首相だ云々ではなく、自らの観点で善悪を語るべきなのに。

「首相には反対だ」・・・アホかい
218名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:49:07 ID:4G5/I9vX
>>216
ソックスは外せん。
必須です。
219m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/06/03(土) 13:49:21 ID:6+qvb7KU
ノータイで仕事できるのに、理屈を付けて反対する奴って馬鹿?
暑い時には涼しい格好するのが当たり前じゃない。
今時、炎天下でスーツにネクタイ着けて歩いている奴なんて
飛び込みの営業くらいだろ。
220名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:50:39 ID:wbBN8QGy
涼しい恰好もいいが、温暖化をなんとかしてこそだろ。
221名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:55:18 ID:SN+y+1da
>>45
クールビズの服を作るには、これで低減できるよりも多くのCO2が必要、との指摘もある。
短期的にはそりゃそうだろう、長期的には低減できるはず、というのは俺の考え。
しかし”CO2削減”自体がスローガンでしかなく、本当の狙いは石油資源の使用量低減にある。

>>47
おいおい、負荷変動に連動できない発電所なんて有り得ない。余剰分は消滅か?
原発とかそれ単体では出力下がらないところでも、揚水とかやってる罠。
222名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 13:58:08 ID:SN+y+1da
>>214みたいなスローガンに釣られた人間、スローガンにマジレスの人間が可哀想。

学者が正論で反論してたりするが、激しく空気嫁と言いたい。
223名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:02:05 ID:SN+y+1da
空気読めない学者の例:
http://env01.cool.ne.jp/ss02/ss023/ss0231.htm

こういう人間に出くわしたら、

「あ〜ハイハイ、CO2で地球温暖化云々はネ、石油の消費量を減らすための掛け声なんですよ」

と受け流しましょう。
224名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:02:19 ID:YX9WkJWt
先月末からウチの会社もクールビスが解禁になった。
ノーネクタイってホントに楽だよな。
225名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:07:18 ID:9FnWwZ13
でかい会社は総じてやってるようだが。
出入りしてる業者だと会社の方針で出来ないところもある。
出入り業者でも客先が解禁してるならOKな所もある。
会社的にはOKだが部課長の方針でNGな部署もある。
まぁいろいろですな。

百貨店が儲かる政策はジャスコ的には NG ということかw
226名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:08:11 ID:Qp2gb2kL
きっとO沢代表は、タイ・上着着用&半ズボン姿で、クールビズに対抗すると思うんだ。

227名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:08:27 ID:wnd2bSEi
都市部ではエアコンの廃熱が地表にたまってヒートアイランドを加速させて
エアコンの効率まで下がるという悪循環の面もあるから、
エアコンの設定をゆるくできることで、都市の温度上昇を抑制できるといいね。
228m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/06/03(土) 14:08:33 ID:6+qvb7KU
>>223
学者が自説を述べるのに、空気を読まなきゃいけないのか?
人間の意志が科学的な事実に打ち勝ってしまうなんて、ただのファシズムじゃん。
お前は朝日新聞の読者か?
229名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:12:49 ID:oHNAxoFi
ビジネスでネクタイ外すなんて馬鹿か
230名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:14:39 ID:SN+y+1da
>>228
学者が政策批判までする必要は無いが。

 CO2温暖化脅威説は世紀の暴論
 ― 寒冷化と経済行為による森林と農地の喪失こそ大問題 ―

どういう立場ならこういうこと言うのだろうか。
政治家でも言う意味が無い。
231m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/06/03(土) 14:21:41 ID:6+qvb7KU
>>230
政府や自治体の審議会や委員会に参加する学者は、学者ではないのかな?
政策的な提言なんて、理系文系問わず普通に行われていると思うのだが。
232名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:22:20 ID:SLZhstvR
学者も政策擁護や政策批判しますよ。
むしろ必要なことだと思う。
233名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:23:08 ID:rrPcnvao
日本の気候的には、スーツにネクタイは合わない
234名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:24:49 ID:oHNAxoFi
仕事でネクタイ外すなんて馬鹿か
235名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:26:08 ID:pjPpSCjP
>>229
得意先がはずしてれば、こっちもはずすのがビジネスだ!

得意先がネクタイしてるとこ多ければ閉めるだけ。
236名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:28:26 ID:p3MbRrXS
小沢がクールビズできない本当の理由は、ネクタイ外すと土木作業員にしか見えず、国会に
入れてもらえないから。
237名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:30:20 ID:BNIEo2le
くそ暑いときに暑苦しいかっこうされると鬱陶しいのよ
まあ相手の担当に言っても上の方針だとか言われるシャーネーナと思うしかないけど
こんなことでさえ上同士でナシつけてもらうしかないんだよな
238m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/06/03(土) 14:30:36 ID:6+qvb7KU
>>234
今やホストやサラ金の取り立てだってスーツを着ているのに
ひたすらネクタイにこだわるのは何で?
開襟シャツにループタイじゃ駄目なのか?
239名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:30:46 ID:SN+y+1da
>>231
学者としての発表と、政治に対するコメントを切り分けよ、と。

CO2を減らすための活動が結果として何につながっているか。

そこを無視して語ってしまうと、政治的コメントとしては視野が狭いと言わざるを得ない。
240m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/06/03(土) 14:36:47 ID:6+qvb7KU
>>239
お前の出したhttp://env01.cool.ne.jp/ss02/ss023/ss0231.htmこそが
環境経済・政策学会の学会誌なのだが、そこの論文の紀要で政治的
コメントをしていけないのかね?
いったい何のための環境経済・政策学会なんだ?
241名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:37:39 ID:oHNAxoFi
スーツは上下とネクタイのセットで着るもの
暑くとも上着など脱がない

クールビズでネクタイ外すなんてもってのほか
242名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:40:26 ID:5ncDqjcJ
>>234
欧州のファッションを日本でやること自体がおかしい。
というかアッチの人間だって、暑い地方ではそれなりの格好をするわ。
243名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:42:45 ID:oU5c1uWL
>>216
ハイヒールにパンティーがいいな。
244名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:43:18 ID:BNIEo2le
>>241
スーツを着る時点でクールビズではない
つーかクールビズなんていうから話がおかしくなる
うちはジーパン以外ならOK。
取引先にも宣言済み
245名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:45:02 ID:gfW2bicM
勝手にそうすれば?
オレは暑いから着ない。それだけのこと。

夏は暑いから薄着をしましょうって運動程度に
何を意固地になってるのやら。
体内の温度調節機能も、その精神論でどうにかなるといいのにね。
246名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:48:03 ID:dNM5VssA
クールビズ用のシャツ作るからCO2増えるっていうやついるけど
スーツつくるのだってCO2いるじゃん
スーツの市場からクールビス用のシフトしているだけで衣料業界全体の
環境負荷って、そうそう変わらないんじゃないの?
でも、クールビズの普及でエアコンの使用量が減るならCO2は大きく
削減できると思われ。エアコンって凄く電力食うから。
企業とかならコスト削減も狙えてウマーじゃん。
客商売の所は温度下げれないけどね。
役所とか庁舎の場合は・・・クールビズ導入してもらわないとイカンね。
予定外の仕事なんか入れないんだらスーツ必要な時は着替えれば良いし
客が来た時だけエアコン温度下げれば良いだろ?野党ヘボ杉。
247名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:48:46 ID:SN+y+1da
>>240
某国じゃあるまいし、政治的コメントは自由だ。

ただ、それに意味があるのかは別問題。

>いったい何のための環境経済・政策学会なんだ?

まぁ、何のためにもならんわな。
学者の実社会からの乖離はよく言われてることだが。
248名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:48:58 ID:pjUsdjpd
>>234
典型的なホワイトカラーの勘違いだな。
例えば、工場だったら、左官屋だったらネクタイをするだろうか。
仕事に応じてネクタイは外さないといけない。理由は、ファッションだからだ。
仕事するのにネクタイなんかしてられるか。仕事はファッションじゃない。
249名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:49:34 ID:5ncDqjcJ
>>241
半袖開襟シャツでもいいやん。
昔の日本ではそれもビジネススタイルの一つだったよ。
250名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:51:23 ID:XhFnirEv
ネクタイは細菌の巣。
251名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:51:31 ID:oHNAxoFi
開襟シャツなんて見栄えが悪いよ

シャツは下着って言うじゃない
252名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:52:16 ID:ooxgaHWj
経済主義の世界では金を使う事は投票行動にあたる。
それを誘導するのは宣伝でかまわないが、強制したらダメ。
国や政党が指導したらイカンだろ。

真夏でも自分の意志で黒いコートを自由に着られる世界が望ましいよね?
バカだと思われたり、怪しまれたりするのは自己責任。

電力事情から冷房温度をどうこう言うのは良いが、
それを理由に服装まで縛ったらダメダメ
253名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:53:38 ID:SN+y+1da
>>252
強制する法律があるわけでもなし。
254名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:53:42 ID:oHNAxoFi
ネクタイ、クリーニング出せよ
馬鹿か
255名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:56:15 ID:gfW2bicM
>>252
>真夏でも自分の意志で黒いコートを自由に着られる世界が望ましいよね?
>バカだと思われたり、怪しまれたりするのは自己責任。

だから枠を広げようって話なんでは。
今までは真夏でもネクタイしろ、スーツ着ろだったのを
枠を広げただけの話なのに、何で服装を縛る話になるのだろうか。

何でもネガティブにしか捕らえられない人たちの脳内構造が理解できません。
256名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:56:45 ID:oHNAxoFi
ノータイ強制してる会社はアホだな
257名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:57:48 ID:9FnWwZ13
さっきからすげー必死なホワイトカラー(死語w)がいるんですけどw
258名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:59:16 ID:7n7ijp8C
>>252
いや、ネクタイ強制を打開するには公的機関から始めようってことで採用したわけで。
強制力もないし。
259名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:59:28 ID:BNIEo2le
>>257
スーツ業界orネクタイ業界関係者じゃねーか
260名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 14:59:30 ID:yRM7rFpS
>>246
>でも、クールビズの普及でエアコンの使用量が減るならCO2は大きく
>削減できると思われ。

ローカルに削減できても、お国が問題にしてる(つもりらしい)のは、
国全体のCO2発生量だろ?
それは国全体のエネルギー使用量にだいたい比例する。
このところエネルギー使用量は増え続けている。
隅のほうでいくら騒いでも、トータルの「排出削減」にはならん。
1990年からCO2排出が12%も増えたのは知らんのかね?
261名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:02:00 ID:aUagSd2A
>>260
すげーバカを見たw
262名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:03:18 ID:7n7ijp8C
>>260
でもその理論、景気回復=CO2排出量増加っていう諸刃の剣
263名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:03:37 ID:PhCoikFt
防暑服なら納得するだろ。
264名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:04:36 ID:9yCLnIqW
くだらん「ママゴト」するなw なにがクールビズじゃw 地球環境
なんかと関係ありません。ただの気休め。

着る物まで、政府が口出しする国なんて、ろくな国じゃないわな。
クールビズに反対している国民の意見を反映させろ。
265名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:04:54 ID:gfW2bicM
>>260
日本語でおk
266名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:04:59 ID:nhg2ApbP
汗だくのほうが有権者に頑張ってることアピールできる
ネクタイの企業も大切だし
267名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:05:48 ID:SN+y+1da
>>260
それはこのスレの範疇ではないな。

まぁクールビズ有無が影響の大きい要因ではないことは間違いない。

これに党として反対するとかいうのは馬鹿げている。
268名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:07:45 ID:gfW2bicM
>>264
はぁ。クールビズはやめろ。
オレは今までどおり、夏でもスーツにネクタイだ、と。
だからお前らも同じようにしろ、と。

お 断 り だ 。
269名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:10:13 ID:yRM7rFpS
>>262
ご趣旨がよくわからんけど、この国は、
「CO2排出削減」を善とみながら、
景気回復(=CO2排出量の増加)を喜ぶ ヘンな国だということは
まちがいない。
270名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:13:02 ID:lTQ2G5+z
やっぱり前田復活させたほうがいいんじゃね?
何もしないうちで下らないメール問題で退陣はもったいなさ杉
271名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:16:40 ID:9yCLnIqW
>>268
意味不明。日本語の勉強しなおせ
272名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:16:46 ID:oHNAxoFi
クールビズと理屈をこねて
ラフなだらしない格好しようとするアホがおるわ

ノータイは失礼な格好じゃ
273名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:20:45 ID:lTQ2G5+z
>>272
ヒント:ネクタイは元々防寒着
274名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:22:55 ID:7n7ijp8C
>>269
気に入らなかったらアメリカに移住すればいいじゃない。
275名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:23:27 ID:oHNAxoFi
ネクタイは洋服

防寒着はコートとマフラー
276名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:24:28 ID:WgaybcEp
バカが精一杯背伸びして書き込みしてるスレはここですか?
277名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:25:08 ID:oHNAxoFi
アメリカに移住しろという言い方ないだろ

クールビズが流行るわけないよ
278名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:26:54 ID:9yCLnIqW
>>274
日本は民主国家であること忘れてる? お上が決めたことはたて突
いたらダメだと思ってるのか?w 「気に入らなかったら、国外にいけ」
って、江戸時代かw
279名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:27:38 ID:SECw8Lnm
他人をバカとしか言えないチョンが居るスレはここですか
280名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:31:04 ID:TIg5MNu/
紋付き袴でいいじゃないか
281名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:32:27 ID:SECw8Lnm
二死は無しか
282名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:34:07 ID:emZi2mVa
NG ID > oHNAxoFi
283名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:35:30 ID:SECw8Lnm
また NOW厨房か
284名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 15:44:21 ID:doAqXrk7
涼しくなるネクタイ開発したらバカ売れ
285名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:04:02 ID:9ed5/VHf
不採用ってわけじゃなく、まだ暑くないからだと思われ
286m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/06/03(土) 16:05:26 ID:4LjH3V2Q
暑い夏は涼しい格好をしようという至極真っ当な提言じゃん。
ノータイが失礼とか言う奴もいるけど、ビジネススーツはスポーティーであって
フォーマルじゃないのだが、その辺は気にならないのかね。
287名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:09:03 ID:9ed5/VHf
>>264
京都議定書以前の問題として、亜熱帯状態の夏場にスーツネクタイを
着る方が異常なんだよ。体に悪い。
反対する連中は脳味噌が腐ってると断言できる。

国が率先して取り入れてくれたおかげで、世間でも普及するきっかけとなった。
とても有り難い。
288名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:11:10 ID:oHNAxoFi
上着とネクタイが洋服でシャツは下着

Vゾーンが下着姿なんてみっともないよ

スーツはセットで着るもの

クールビズでネクタイ外すなんてもってのほか
289m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/06/03(土) 16:14:04 ID:4LjH3V2Q
>>288
北朝鮮のスーツ工場に配属されているのか?
290名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:14:46 ID:9ed5/VHf
>>288
ネクタイ屋、乙。
蒸し暑い夏にネクタイなんて殺人的だ。着用する方が狂ってるんだよ。
291名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:14:50 ID:YaY6nR9w
野党は野暮
292名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:15:33 ID:oHNAxoFi
北朝鮮は関係ないだろ
アホか

セクハラやめれ
293名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:15:55 ID:jK8+Idvs
もともとビジネスカジュアル制度ってのがあって、よほど変な服装でなければ
服装は自由だった
しかし、夏場はオフィス内は強制的にクールビズ(ネクタイ着用禁止)。去年に引き続き2年目
クールビズも結構だが、たまにはネクタイ締めて、カチッとした雰囲気で仕事をしたいんだよ

何か他にも色々とやってるが、毎度やる事が極端なんだよ
もうね(ry
294名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:18:17 ID:BNIEo2le
別にクールビズだからってスーツ&ネクタイ禁止ってわけじゃないでしょ
どっちでも可というのが普通でないかい
295名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:19:02 ID:oHNAxoFi
ノータイ強制の会社はアホやな
296名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:19:24 ID:U3rl5wWw

何でみんな釣られてんの?w

297名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:26:25 ID:9ed5/VHf
>>293
おまいはネクタイ締めないとカチっとできないのか?
ここまでくるとネクタイ中毒だな。
298名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:29:15 ID:5jvzn9Gy
高温多湿の日本でネクタイ締めて、快適さを捨てている人は
可哀想ですな


ブルーカラーの僕は涼しく仕事さ
299名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:37:14 ID:dNM5VssA
>>260
国としての目標をクリアする為にエネルギー消費の激しい
産業界を中心に省エネしてるんだろ。
その施策としてクールビズをやってるわけでして。
ビズですよ?ビズ!ご家庭でも省エネやってもらいたけど狙いはオフィスなんよ。
隅の方で騒いでるのは改正省エネ法とかで違反すると世間体悪くなっちゃう罠だったり。
法律通した本人がスーツ、ネクタイでエアコン21度だと萎えちゃうじゃん。

>>269
節水洗濯機、省エネエアコン、省エネ冷蔵庫を売ればCO2削減で
景気回復にならない?財布にも優しいとか言ってメーカーも
頑張ってるんだけど。
300名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:41:21 ID:6JIHjU3P
合衆国、ヨーロッパかぶれのホワイトカラーがいるスレはここですか?
アジアは高温多湿な地域なので、防寒着であるネクタイを夏場に着用するのは無駄ですよー
ちなみに、ネクタイが現在の形に落ち着いたのは19世紀後半。
歴史なんてたかだか100年と少し、です
301名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:46:11 ID:dNM5VssA
こんなんキタw
【調査】関西は省エネ意識高い? 冷房温度は“西高東低”[06/03]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1149316696/
302名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:47:24 ID:yRM7rFpS
>>299
>節水洗濯機、省エネエアコン、省エネ冷蔵庫を売ればCO2削減で景気回復にならない?

景気回復は賛成ですけど、「CO2削減で」が余分ですな。
「電気代が助かりまっせ」とだけ言えばいい。
何か「いいこと」がある規模までCO2排出を減らせるはずはないから。
303名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:47:58 ID:Td/cAwmF
          ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
        /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 
        |::::/          ヽヽ 
        |:::ヽ  ........   ........  /:::| 
        |::/    )  (     \:| 
   / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) 
  , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/ 
 l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |
 |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ | 我々の提出した対案では採決に応じられない!!!
 |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l     クールビズも反対!!
 ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、     何でも反対!!
    \      \        /    ヽ

304名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:50:55 ID:BSn6FjdN
>>8
戸のスキマから冷気が出てる。冷凍庫かと。
305名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:53:59 ID:yRM7rFpS
>>299
>節水洗濯機、省エネエアコン、省エネ冷蔵庫を売ればCO2削減で景気回復にならない?

景気回復は賛成ですけど、「CO2削減で」が余分ですな。
「電気代が助かりまっせ」とだけ言えばいい。
何か「いいこと」がある規模までCO2排出を減らせるはずは絶対にないから。
306名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:54:43 ID:p3MbRrXS
小沢チョン一郎死ね!
307名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:55:39 ID:W5SxHgt8
民主党は狂ってますね。こりゃ、キチガイの顔ですよ!!。
308名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 16:58:01 ID:TmWAOZEG
流石にこれは野党が醜い対応と感じるな
臨機応変にやろうよ、それはそれこれはこれで
309名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:01:52 ID:WgaybcEp
クールビズのメリット
・快適
・省エネ

クールビズのデメリット
・カジュアルすぎじゃね?宴会で頭にネクタイ結べなくね?

どうみてもメリットが多いです。
本当にありがとうございました。
310名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:02:42 ID:TmWAOZEG
経済効果があるから省エネでないって奴は
足し算引き算が出来ないんだな
最終的に定着すれば十分省エネだろが
311名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:06:16 ID:S8nO5um3
建物の温度は一緒なんだから好きにすりゃいいじゃん
312名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:10:09 ID:Ji4rpflC
こういうのは与野党一体となって定着させていく必要があるのに・・・
だからレベル低いとか言われるんだよ
国のためを第一に考えろっての
313名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:11:14 ID:GXox+PRL
>>300
ああ、誰かが「200年の歴史」なんて言ってたが嘘だったのかな。

しかしまー強制、強制と喚いているのはあきれる。こっちは早くノーネクタイで仕事したいのに、我慢してたんだよ。
314名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:11:35 ID:GIR+Tkxx
ネクタイありのほうが
かっこよくてしゃきっとして
快適です

セクハラくさくて不快です
315名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:12:29 ID:yRM7rFpS
>>310
あのね、お上はね、「日本国から出るCO2」を減らしたいらしいの。
そのために「クールビズ」ってのを(阿呆が)思いついたんだね。
けど、クールビズやったって、「日本国から出るCO2」は減らないのね。
トータルのエネルギー消費量で決まるんだから。
エネルギー統計を見てごらんよ。
316名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:14:02 ID:GIR+Tkxx
ネクタイは防寒着じゃなくて洋服です
その洋服を脱げなんてセクハラです

だらしなくて、締まりがなくて嫌です
317名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:14:17 ID:Awc4pjxe
>>315

それを救うのがオタ。
318名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:17:02 ID:ER5UKg+f
昔、羽田と言う総理大臣がクールビズをアピールしたけど、
かっこ悪すぎて誰も相手にされなかった事があったね。

それに比べると小泉首相の影響力は凄まじい。
同じ事を小沢がやっても、誰も関心を持たないね。

319名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:18:49 ID:5FmybH5R
羽織、袴に汁!
320名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:20:31 ID:GIR+Tkxx
それがどうしたの

上着とネクタイが洋服でシャツは下着

ノータイはみっともないよ
321名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:20:43 ID:K7xn0Q64
話が中途半端に通じると、かえって暑苦しいのと一緒か
322名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:20:47 ID:vvSUSer/
熱いから、ジャケット着て通勤するのやだよ
朝から汗だくになって、通勤することがおかしいと思わない連中は、
結局いい方向には、国を導けないだろう
323名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:22:08 ID:kHO+pIkg
つーか全くどうでもいい話だな。
324名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:22:18 ID:dNM5VssA
>>305
>何か「いいこと」がある規模までCO2排出を減らせるはずは絶対にないから。
CO2と地球温暖化の因果関係を疑問視する人はいるから特別には驚かないけどさ。
実際にエネルギー消費によるCO2排出量は増加傾向なんだけどさ。
署名しちゃったんだから(誰が署名したんだか・・・)政治家は省エネしろってことさ。

>>315
日本は環境先進国(棒読み)ですからwww
エネルギー消費で減らないんだら
排出量取引と技術供与でガッツリ減らすしかないんじゃない?
325名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:23:27 ID:6iP+Oc/s
スーツ着て働いたことの無い奴があれこれ言っても
説得力ねーぞ
326名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:25:02 ID:kHO+pIkg
野党が薄着しようがしまいが、国会のエアコン温度が変わらないんだから何しようと勝手な気はするね。
もはや政治家が何をしようが企業はクールビズやめないしね。
経費削減は必死でやるから。
327名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:25:42 ID:yRM7rFpS
>>324
そのとおりだね(2件とも)。
ようするに茶番劇だってこと。
328名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:25:46 ID:ER5UKg+f
熱いのに上着とネクタイを昼休み中にも着ている連中を見ると
本当に馬鹿だと思うね。

びっしょりに汗で塗れたスーツとシャツ着込んでいても好感されない。
むしろ悪臭を振りまいて敬遠されてるのにね。

クールビズで汗を書いた時に直ぐに対応できるように下着を持参するのが
クールな男。 
329名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:28:20 ID:TmWAOZEG
>>315
そんなことは分かっとる
トータルエネルギー消費がどう減らないのかは知らないが。。
確かにアパレル業界の活性化で一時的に消費の増大はあるが買換え需要だろ
いずれ収束する

夏の昼間、いわゆるピーク電力は火力依存(特に効率の低い火力設備も稼動)
が強いから効果はでかいと思うぞ
330名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:30:06 ID:ER5UKg+f
エアコンの温度を下げた事もない連中はクールビズの効果をまったく知らない。
エアコンの温度を下げれば電気代は凄く節約できるし、周辺の温度も凄い下がる。

エアコンをガンガンに聞かせた密集地に行くとエアコンの廃熱で逆に温度が
上昇しているのだからね。

331名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:30:15 ID:GIR+Tkxx
上着とネクタイが洋服でシャツは下着

クールビズでネクタイ外すなんてもってのほか

だいたいいやらしいよ
332名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:31:25 ID:81RarvGp
究極のクールビズは今年は服を買わずに去年の服を着てること。
333名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:33:37 ID:kHO+pIkg
まぁそんなにクールビズクールビズ言うんなら、国会議員みんなタンクトップに短パン姿にでもなれよ。
エアコン消してな。
334名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:36:20 ID:2WIN4xsn
アパレルと民主党が面白いぐらいに必死だな
335名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:50:18 ID:kHO+pIkg
暑いからエアコン温度上げろとか言ってるなら見識を疑うが、色んな考えを持っている人がいるのはいいことだよ。
世の中はバランスが大切。
1つの考えややり方から外れたからといって排除しようと言う方が異常だよ。
336名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:51:20 ID:Ng92qxhk
目的と手段が入れ替わってるネクタイ教信者がいるのはここですか

ネクタイをするなと言ってるんじゃない
冷房を弱めろと言ってるんだ。で、それだと暑いから
ユニフォームである「スーツにネクタイ」を「シャツにノーネクタイ」でも
同等にみなすようにしませんかというだけの話。
嫌なら着てろ。涼しいカッコしてる奴にグダグダ言うな。それだけ。
337名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:53:36 ID:2WIN4xsn
ノーネクタイはだらしない云々というが
機能的に必要ないからそういう意識を変えていこうという運動でもあるのに
なぜだらしないから止めろというのか
338名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:55:12 ID:Ng92qxhk
>>337
その点はネクタイ屋がうるさいから
339名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:55:25 ID:kUYxaVIc
クールビズくらいの事、サラっと取り入れられないようでどうすんだよ野党。
むしろセンスで自民を圧倒するくらいの気概を持て!
340チョパーリはうるせないニダ:2006/06/03(土) 17:57:24 ID:gw1qhYhJ
>>1
この前の民主党案受け入れ拒否とか、もう無茶苦茶ニダね<`Д´;>
341名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 17:57:39 ID:SN+y+1da
ネクタイ無しでもOKってなら
多少付け方違うネクタイでもOKとか考えないのかい・・・ネクタイ屋め

硬直してないで提案しろよと言いたい
342名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 18:00:28 ID:bF/4tb3U
>331
じゃあ上着も脱ぐなよ
下着丸出しは恥ずかしいだろ
343名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 18:15:39 ID:GIR+Tkxx
どうせ小泉退陣したらやらないんだから
どうでもよくね
344名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 18:17:11 ID:YaY6nR9w
そもそもスーツなんていうのが、くそあつい日本の夏には似合わないんだよ。
ここはロンドンじゃないんだよ。サルマネシくん。
345名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 18:18:20 ID:+mLJUWiz
副産物。
346名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 18:21:32 ID:+mLJUWiz
1万人の命より、
今日の晩酌の方が大事ですw
と、公に語れるかの問題。
347名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 18:27:25 ID:kUYxaVIc
>>331
それ、日本の雑誌だけだから、そういう事言ってるの。
348名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 18:35:45 ID:4QqXrWu2
くだらねー意地はって…
余計小泉が革新的で野党は時代遅れってアピールしてるようなもんだ
349名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 18:42:43 ID:GXox+PRL
>>335
いや、暑いからエアコンの温度設定を上げるんですよ?
350名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 18:57:15 ID:a+2ccuKU
変だなと思ったら、ノーネクタイ反対してるのは
自分では絶対ネクタイ締める機会の無いニートさん
でしたか。
351名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 19:21:09 ID:S8nO5um3
まあネクタイ作ってる会社はかわいそうかな
352名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 19:31:42 ID:bdwG5F//
>>331
ネクタイ業界にとっては死活問題だからね。
去年の導入時に反対してたよね。

大変ですな、ま、頑張ってください。
353名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 19:33:59 ID:MqQitAxW
クールビズでどの分野が儲かるの?
カジュアル衣料品店のUNIQLOとか?
354名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 19:36:00 ID:bdwG5F//
>>353
小売業界全般じゃないの?
カジュアル衣料品店も販売してるけど、百貨店の高級衣料売り場
でも扱ってるしね。悲惨なのはネクタイやスーツ上下のメーカーだろうね。
355名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 19:42:45 ID:yRM7rFpS

ま、思 惑 ど お り の 結 果 が 出 せ な い 小 鼠・小 池 の 負 け。

ロ ー カ ル に 儲 か る ア パ レ ル 業 界 の 勝 ち。
356名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 19:55:07 ID:JmVBiscD
まあノーネクタイは確かにだらし無く見えるよ。
首元が絞まってるってことは、かっちりした印象を与えるんだな。
さらに、タイの色が入る事で、視線が定まるポイントになる。

その運用を続けてきた事で、
ネクタイは、オンタイムを意味する便利な記号になってた。

それに対して、クールビズは胸元を開けて体感温度を下げる事がまず第一。
ネクタイは真っ先に削除対象になる。
ネクタイなしで、かっちりした印象を与えるには、
ネクタイの代わりにオンタイムの記号になるものが必要。

ポケットチーフとか、バッジとかIDカードとか、
胸元開けてもつけれるセーラー服のリボンのようなものとか。
あるいはベストでもいい。
357名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 19:55:07 ID:MqQitAxW
男版のキャミソールを出してくれ。

あれは涼しそうだ。
358名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 20:03:49 ID:GXox+PRL
>>357
荒木登呂彦乙。
359名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 20:05:07 ID:o0UsusDq
昼休み、丸の内のOL族見ていると面白いな。
360名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 20:05:57 ID:LQuQDZYT
小泉が万引きやめようって言ったら
民主党の方は一斉に万引きでも始めるのかね
361名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 20:06:24 ID:pSK5fnRF
>>355
>ロ ー カ ル に 儲 か る ア パ レ ル 業 界 の 勝 ち

結果でてるじゃねーかw
まさかクールビズが温暖化防止のためだとでも?
362名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 20:28:14 ID:96a7bx4N
なんか
ここにはディベートの練習に来てる学生でもいるのか?
363名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 20:31:14 ID:T+gWhgyp
おまいらエネルギー管理士の存在を知らないな?
温暖化防止の為に必死に戦っているんだぞ。
364名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 20:33:56 ID:pHucAzkf
スーツってのはロンドンとか欧州
あたりの夏が短い気候向けの服装なんでしょぉ
365名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 20:41:56 ID:CybKgyoI
Laptop Fires Prompt Battery Recalls
(助けて下さい! マックが突然爆発しました!海外版)
http://wcco.com/consumer/local_story_148150249.html

ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
366名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 21:31:30 ID:V1O6BktT
電車に強冷房車が欲しいぞ
367名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 21:36:45 ID:T+gWhgyp
>>366
窓全開で閉めれなくする仕様
雨が降ってもおかまいなし
368名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 21:40:44 ID:4hyNVBaD
素朴な疑問なんだが。
  ネクタイって、何のためにあるの???
   
369名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 21:41:08 ID:szEiRaEu
別にいいんじゃない?個人の自由だし。
でも冷房は弱めようね。
370名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 21:42:57 ID:wW6zpHOL
シャツの胸元から見えるTシャツがムカつきます
下着もセットで売り込んでください
371名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 21:43:35 ID:HB6F7Hfj
折角快適になったんだから余計なことするのやめてくれ民主。
372名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 21:44:31 ID:x7xr8b6B
与党や小泉がやってるからヤダってアホか。
社会全体このとを考えろや。これだからミンスはだめ。
373名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 22:00:39 ID:zeF3GGMF
E=mc^2と言ってやりたいね。
374名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 22:03:29 ID:MHrRkV/E
自民は糞だが民主は人豚
375名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 22:05:57 ID:8sLXmp/B
小沢は裸の大将ルックやれよ。
376名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 22:14:03 ID:P7BuqmHS
社会では、客の前では、目上の人の前ではネクタイとシャツを着るべき、って人がいるが。

それをマナーと感じる意識を変えようって話だよなあ、クールビズって。
客も目上の人もみんな一緒に「ネクタイと礼儀は直結しない」って考えるようになりましょうって運動だろ。
それを「目上の人の前ではネクタイ背広が礼儀or常識だから」って言う奴はちょっとズレてると思う。
377名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 22:22:22 ID:NJ1rX4Fo
>>376
その通り。
378名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 22:48:41 ID:6JIHjU3P
さっきから白人帝国の文化以外認めないネクタイ屋さんがうろちょろしてるんだが・・・
379名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 22:51:13 ID:GXox+PRL
>>378
さっきなんてものじゃない。スレタイに「クールビズ」がついてるスレに毎回来てる。
380名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:01:11 ID:XGg1572t
スーツネクタイってびしっとしてて
格好いいよ

上着とネクタイが洋服でシャツは下着
ノータイはみっともないよ
相手に失礼の前に自分が恥ずかしいだろ

セクハラやめろ
381名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:04:13 ID:6JIHjU3P
煽りだけなのもいかんので
ネクタイ+スーツの歴史はさっき書いたとおり100年
ただしそれはイギリス、合衆国でのはなし
日本で猫も杓子もスーツ着るようになったのは所詮戦後のことなんだよな

合わないものを無理矢理導入してきた開化路線を見直すときが来た、ということ
型にはまったスーツの形式なんていらない
日本に合った日本のスーツ形式を作り直すなきゃいけないんだよ
結局これは民族自決の問題だと思う
382名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:07:52 ID:6JIHjU3P
>>380
無理して白人の真似をするのが恥ずかしいけど・・・
軍事的、政治的、経済的に欧米から自立できない現実だけど
少なくとも文化的には自立したい
それがクールビズっていう所詮白人文化の亜流だとしても
383名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:08:00 ID:96a7bx4N
まあ何年もすりゃ、価値観も変わる
皆、ふつーにTPOにあわせた涼しい格好できるようになるだろ

ココで騒いでるネクタイ、スーツ好きは何十年後も
鼠色スーツとネクタイで炎天下で汗一つかかない
日本の営業サラリーマン魂を後世に伝えててくれ
384名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:09:26 ID:4ocYGG+H
ハワイでもスーツを着るのは日本人を含めた東アジア人のみだって話があるけど
385名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:09:53 ID:BIMlA4lX
>>381
今戦後何年だ・・
386名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:12:22 ID:4hyNVBaD
うちの会社の外人さんは、既に半袖ノーネクタイなんだよな。
客が来てもそのまま。
白人は、日本の高温多湿気候に合理的に対応している
387名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:14:25 ID:zme/j82W
タイとかじゃ開襟シャツ着てても普通だろ?
暑いからそんなカッコするわけだから、30度越える日本でやってもおかしくない。
それを日本のスタンダードにすればいいんじゃない?
冬は普通にスーツとコートでいいわけだし。

何でも逆の事すればいいってのは白痴のやる事。野党はバカか?
逆行ではなく更に上を行く提案をすればいいのに。
2枚以上重ねないファッションとか。素材は透過率50%以上でハァハァ
388名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:17:16 ID:6JIHjU3P
>>385
ろくじゅーいちねん
一世紀にも満たない年月
それでも敗者の文化を破壊するためには十分な
389名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:18:59 ID:9FnWwZ13
海外行くと出張で来てる日本人はいつでもどこでもスーツにネクタイの同じ格好してるからすぐ分かる。
ニット帽とかジャンバーとか絶対合わせない。かといっておしゃれにこだわって着こなししてるわけでもない。
390名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:21:06 ID:XGg1572t
ノータイ恥ずかしいよ

やめてくれよ
391名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:24:28 ID:4hyNVBaD
去年、大阪や地方に出張で行ったら、クールピズしてなかった。
田舎に行けば行くほど、クールピズに反対。
丸の内じゃ、ノーネクタイが普通だった。
392名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:25:44 ID:lDW0mEeA
公明党や自民党も全員やってるわけじゃねーだろ?
393名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:26:44 ID:XGg1572t
スーツネクタイの歴史は200年ですが

394名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:29:07 ID:XGg1572t
丸の内でノータイが普通っつうことはねえよ
395名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:29:18 ID:UDckOd51
>384

そんなことはない。
396名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:29:53 ID:4hyNVBaD
うんにゃ、去年は普通だった。霞ヶ関に行ったら、義務だった。
397名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:31:42 ID:XGg1572t
義務や強制はいかんな
398名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:32:10 ID:FgKCSQJG
まぁ夏のネクタイは合理的じゃないよなぁ
399名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:35:38 ID:afMMHqrP
ネットサヨクの皆様は長袖スーツにネクタイで工作活動お疲れ様です^^
400名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:51:45 ID:4hyNVBaD
民主党には頑張って貰いたいんだが
反対のための反対なら、昔の社会党とかわらんべ
401名刺は切らしておりまして:2006/06/03(土) 23:55:11 ID:YLh2XigN
民主には核となる思想はないし自民やかつての新日のような敵をくって強くなることが出来ない
妥協しかないから魅力がない
402名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:03:02 ID:KUyuO80R
>>399
自分の気に入らないものは全部左翼か?
伝統を守る方が右だろうが。
403名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:07:06 ID:H5kQ270r
環境問題も与党にリードされっぱなしか
野党は次の選挙も負けるな
404名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:11:57 ID:wiqcAgoN
羽田元総理が元祖クールビズなのに
405名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:22:51 ID:h7iMEy/u
>>402
はぁ?西洋かぶれを伝統とは。
406名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:25:11 ID:GBN4VdyD
欧州では、夏にネクタイするのは政治家ぐらいなんだな。
ネクタイを伝統だとか礼儀だとか思ってるのは、日本人の勘違いなんだな。
暑けりゃネクタイはずすのが、合理的
407名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:30:07 ID:di9rHPVl
>>406
エゲレスの裁判所のヅラは何なのさ。
408名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:31:13 ID:GBN4VdyD
>>407
あれは、正に伝統
409名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:32:08 ID:cyHObGmq
>>405
日本人が洋装をするようになってから100年以上が経っているのに、
まだこんなことを言う人がいるのか?
丁髷でも結ってろ。
410名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:32:54 ID:MMF6zYMz
okositekure082-885-1775
411名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:33:30 ID:kOdwt7wH
野党保守的だな。
412名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:33:55 ID:GBN4VdyD
>>409
その洋装を輸入したとき、
ネクタイが防寒具であることを見逃して勘違いしたのが日本人。
413名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:39:10 ID:A8xEMIaU
民主党には元祖省エネスーツの人がいますからねぇ。

それはともかく、おれも6月からノータイ
ものすごく楽でいい。
お客さんが来たときには一応締めるけどね。
414名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:42:05 ID:GBN4VdyD
ここでノータイに反対してる人って、

本当はノータイで涼しく過ごしたいのに
周りの雰囲気から長袖ネクタイで過ごしている田舎会社のサラリーマンな件について
415名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:46:31 ID:e0hw4HT1
ここまでクールビズの是非についてかなり活発した論議が交わされているが
民主党は省エネ効果とかそういうんじゃなくて
ただ単に自民党のやることに反対なだけなんだよね。

だからクールビズの是非はともかく
この件に関しては「民主党馬鹿か?」としか言いようがない。

ちなみに私は省エネルックの羽田氏のお膝元の住人だが
こちらではクールビズは全然はやらなかった。
(まぁ長野県だし……)
416名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:47:16 ID:46Ofpf5G
どうせクールビズが終わる季節にはネクタイするんだから、
ネクタイ業界にそれほど影響あるとも思えんのだが
そんなにこの夏場で買い換えるヤツが多かったのか?
417名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 00:48:22 ID:46Ofpf5G
この夏場じゃないな。過去の夏場だ
418名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 01:05:26 ID:gutn2Ad4
クーラー使わないと東電の株が上がらないじゃないか
419名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 01:06:55 ID:JsJDiVjG
ネクタイ業界の策略だったのか
散々「流行らない」とか言われてた割りに
去年は都心じゃ電車の中でネクタイしてる奴の方が珍しかったな。
上着なんか着て汗流してようものなら、見た目が暑苦しいと白い目で見られてたよ。

実際、「暑い時には服を脱ぐ」なんて当たり前なんだから
相手に不快感を与えないためにも涼やかな格好して欲しいよ。
420名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 01:08:47 ID:CIzibg6U
村上氏、5日にも逮捕 東京地検特捜部
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
421420:2006/06/04(日) 01:09:48 ID:CIzibg6U
ゴメン、誤爆した。
422名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 01:10:20 ID:GBN4VdyD
去年の東京は、真夏に電車内でネクタイ閉めてる人がいると
白い目というか、大変だねぇ営業周りかいな、って視線だったのはホントだね。
423名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 01:10:20 ID:+MPkvqQ4
クールビズなんて大層なこと言わんでも上着着なけりゃいいだけだと
思った(去年の話)。夏場のくそ暑い時に上着を着てるのは「バカか」
とか思ってた。ちなみに俺は上着は着ずに半そでYシャツで通勤してた。
ネクタイの影響ってそれほど大きいとは思わん(窮屈さはあるけど)。
424名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 01:13:30 ID:o4l1aHm+
一応、コロニアルスタイルでもネクタイは締めているので、
少なくとも当時の日本人は「防寒具」だとは思わなかったろうねぇ。>>412

まあ、ビズに反対というか、「俺はしませんよ」という程度の話だし、
目くじらたててののしり合うほどの話題でもないと思うが。

青磁がらみになるとどうしてもこうなっちゃうのかね。
425名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 01:34:54 ID:cyHObGmq
>>412 >>424
日本が洋装を輸入した19世紀後半の時点で、ネクタイは既に
防寒具ではないよ。
ネクタイが防寒具だったのはヨーロッパが小氷期だった
19世紀前半までのこと。
今のヨーロッパ、特に英仏あたりの冬は東京と比べてそれほど
寒いわけではない。
426名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 01:37:15 ID:syHTAyWH
>>423
満員電車で半袖Yシャツは勘弁してくれ。。。殺意が湧く
427名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 01:43:37 ID:CV8UKQka
チャンコロの犬小沢は人民服でも着てろ。
428名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 02:03:15 ID:oSjbABNM
ネクタイは洋服
防寒具はコートとマフラー

ビジネスでネクタイ外すなんて馬鹿か

欧米ではスーツ上下とネクタイのセットで着るもの
暑くとも上着など脱がない

クールビズでネクタイ外すなんてもってのほか

去年の夏もスーツネクタイのほうが格好いいとみんな言っているよ
いやらしいセクハラやめろ

429名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 02:04:54 ID:PDQp9DnX
そもそも裏地が半分しかないスーツは情けない。
あんなんだったら着ないほうがマシ。
430名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 02:14:34 ID:PDQp9DnX
売上上がるんなら4着くらい重ね着でスーツ着てやるよ
431名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 02:19:30 ID:oSjbABNM
今年はLDショックの影響でラフなクールビズは白い目で見られると思われ
432名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 02:22:56 ID:0h9qPqQl
なんとなく量販店をぶらついて軽量サマースーツっての触ってみたら
すげぇペラペラな生地なのな。こんなん着なきゃいけない階層ってかあいそー
433名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 02:34:46 ID:oSjbABNM
上着とネクタイが洋服でシャツは下着

クールビズの人のほうがよっぽどかわいそうです
434名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 02:45:32 ID:TgiErBr1
クールビスにイチャモンつけてる奴らって何者なんだろうね?
ネクタイ屋?
435名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 02:46:56 ID:JsJDiVjG
マゾヒストじゃない?
436名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 02:51:16 ID:dUB/L3Pf
>>434
反小泉
437名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 03:00:10 ID:oSjbABNM
クールビズも角福戦争やからな
438名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 03:10:51 ID:UIVkXFOR
単に涼しいってだけで十分意味ある。
逆にCO2増えてるとか、ぶっちゃけどうでもいい。

つーか、俺は技術職で普段からカジュアルだから
営業の奴が夏にスーツ着込むと冷房寒すぎて嫌なんだよ。
で、上着着ると外出たとき熱いし。
去年、クールビズに切り替わってから大分過ごし易くなったから
このままで定着してくれ。
439名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 03:24:28 ID:v/fN5QcO
>>6
熱帯だろ。夏の平均気温は沖縄より高いわけだし。
440名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 03:25:59 ID:v/fN5QcO
>>434
電力屋、とは思いがたいからエアコン大手とか小売り屋かな?
441名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 03:30:31 ID:oSjbABNM
世界中に定着しているビジネススタイルに対して
クールビズは下品でいやらしい

世界に恥をさらすだけだから
早くやめれ
442名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 03:39:03 ID:oSjbABNM
去年都心じゃノータイのほうが珍しかったよ

ノータイはかっこわるいったらありゃしないよ
443名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 03:41:59 ID:TgiErBr1
>>439
おまけに湿度も高いしね
444名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 03:44:30 ID:TgiErBr1
>>442
おまい、昨日から否定の書き込みを続けてる奴だろ。
いつまで続けるつもりなんだ??その粘着っぷり、あまりにもキモイ。
445名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 03:45:25 ID:oSjbABNM
だからクールビズと理屈をこねて
ラフなだらしない格好したいだけだろうに
アホか
446名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 03:48:08 ID:0h9qPqQl
>>442
ハァ? おまえ都心と全然関係ない所にいるだろ?w
447名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 03:50:31 ID:3cOXi3Lw
だからクールビズと理屈をこねて
ラフなだらしない格好したいだけだろうに
アホか

だからクールビズと理屈をこねて
ラフなだらしない格好したいだけだろうに
アホか

だからクールビズと理屈をこねて
ラフなだらしない格好したいだけだろうに
アホか

だからクールビズと理屈をこねて
ラフなだらしない格好したいだけだろうに
アホか




目的と手段が入れ替わっちゃった人の思考の末路だね。
反対の為の反対だもんね。
448名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 03:52:09 ID:2CQOQBCT
確かに、センスの悪いのがネクタイしていないと見られたもんじゃないな。

中学や高校では制服だっただろ? 制服だとダサ坊もまあそれなりだけど
私服になると終わってた。

ただネクタイ外して襟開くとみっともなしキモいから
ムサダサおっさんはネクタイをしているべきだ。
449名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 03:52:47 ID:UIVkXFOR
都営大江戸線(新宿・青山・六本木・汐留通過)で
通勤してるけど、去年はノータイかなり増えてたけどな。
まぁ、タイ着用も相応にはいたが。例年よりはずっと少ない。

大江戸線って他の地下鉄より狭いから、満員時に
スーツで暑苦しい人がいると、かなり微妙なんだよな・・・。
450名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 04:01:40 ID:jRom7TG5
「だらしないからやめろ」じゃなくて

「自分はノータイになった途端ファッションセンスの欠片もないから
だらしなくなってしまうのでノータイの風潮をやめてほしい」
が本音である、に2000点。

別にいいんだよ嫌なら暑いままの完全武装でいても。誰も責めやしないよ。
でも冷房の設定温度は28℃ですから。

実際CO2削減にはウォームビズの方が効果絶大らしいけど、
まあ発電所のキャパギリギリまでいっちゃうのはやっぱり夏だから。協力しとけ。
どうしてもノータイでの服装をバシっと決められなくて嫌で嫌で仕方ないなら、
せめて余計な口は挟まないでおけ。イタいから。
451名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 04:11:39 ID:0ysRqiac
野党の政治家も此処の反対派くらい言えばなぁ

「首相が賛成だから反対」なんて政治家には不支持を与えよう
452名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 04:27:22 ID:M0+WGpbP
上着とネクタイが洋服でシャツは下着

人の洋服を脱がす馬鹿げたいやらしい運動はやめてください
453名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 04:33:20 ID:6kn+gEtl
>>452
>>450
嫌がってるところを脱げとは誰も言っておりませんので
緩い冷房の中襟広めにして快適に仕事をする同僚の横で汗かいてひぃふぅ言っててください。
クールビズはあなたの歪んだファッションセンスと好きな服装で仕事をする権利を侵害致しません。
454名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 04:34:26 ID:M0+WGpbP
ノータイがだらしないから嫌です

世界中に定着しているビジネススタイルに対して
クールビズは下品でセクハラでいやらしい

カジュアルと言っているわけではない

ちなみにカジュアルではファッションセンスはあなたには負けません

クールビズは洋服ではないです
スーツを中途半端に脱がすいやらしいセクハラな人民服です

小泉退陣で来年なくなったあとに
カジュアルという名前で出直してください
内容も上品にしてください
455名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 04:36:59 ID:6kn+gEtl
面白い奴だな、着てていいよって言ってやってんのにw
上の方で「見るのも暑苦しいから死ね」なんて話が出てるのに比べたら
だいぶ寛容だと思ってくれないとw
456名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 04:42:35 ID:b4ZvkyaA
国会議事堂内の冷房を環境に優しい水準に調整すればいいんじゃないかな?
457名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 04:45:26 ID:M0+WGpbP
クールビズそのものが歪んだファッションです
洋服ではないです

わたしのファションセンスは歪んではいません

体感温度では、暑さにかなり自信があるので
実際2度しか違わないと言われているので
わたしの場合、汗かいてひぃふぅということはないので
そのようなセクハラ発言はやめてください
458名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 04:48:34 ID:M0+WGpbP
着てていいよと言ってやるとはどういうことですか

恩着せがましく言ってやられる筋合いはないです

459名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 04:51:31 ID:M0+WGpbP
別にまだノータイでもいいよって言ったわけでもないよ

下着姿は相手に失礼とかの前に自分が恥ずかしいことです
460名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 04:52:03 ID:2CQOQBCT
>>454
ノータイでもだらしなくならない格好はできるのです。
それができなければ、ネクタイをつけていなさい。
ノータイ→だらしないと言う発想はセンスの無さの証明です。
想像できない人は、昔からある、お仕着せの、決まりきった格好だけしていればいいのです。

ダサムサじじいが ただ単にネクタイをはずしただけだと
だらしなくなるのです。下品です。セクハラです。公害です。
そんなダサムサじじいはネクタイをつけていればいいのです。
クールビズ用ネクタイあるんだからさ〜
461名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 04:57:01 ID:M0+WGpbP
カジュアルと言っているわけではないから

びじねすす
462名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:00:27 ID:v/fN5QcO
>>457
俺みたいにBMI肥満で除脂肪体重が重い人はスーツは勘弁って感じ。
冬でも仕事の時は半袖が多いな。
463名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:01:00 ID:M0+WGpbP
クールビズそのものが洋服ではなく人民服
ノータイでどんなシャツ着ようが格好いい人を見たことないです
メンズの雑誌のモデルもノータイはみんなだらしないです

カジュアルと言っているわけではないから
ビジネススタイルを中途半端に脱いだ下品なものでダサいです
464名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:04:48 ID:2CQOQBCT
>>463
みんな同じ格好のネクタイ姿こそ、人民服的。
同じ格好なら、センスは問われない。
決まった格好=格好いいという発想しかない。センスゼロ。

ビジネススタイルの概念が変わってきているのです。
ついていけなければ、今までどおり考えずにネクタイしてればいいんです。
ダサいネクタイを暑っ苦しくしめて頑張ってください。

465名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:11:47 ID:M0+WGpbP
だ・か・ら世界の流れはタイドアップでなんです

ノータイは世界の流れに逆行している

欧米ではスーツの上下とネクタイのセットで着るもの
暑くとも上着など脱がない

クールビズでネクタイ外すなんてもってのほか
これが世界のビジネススタイルです

これに対して環境省が勝手にこじつけたクールビズは
名前そのものも人民服です

カジュアルと言ってるわけではないから人民服です
466名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:17:32 ID:v/fN5QcO
>>465
だってあれ洋服だもんw和服にはタイなんて無かったし。
467名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:25:45 ID:NvFjulLV
M0+WGpbPがエアコンの温度設定に文句言わないなら他は好き勝手言ってればいい。
でも全体的に発言がヤバイぞ。極論にするとアロハシャツは人民服だって話にしたいのかw

クールビズという特定の服を着せるわけじゃあないんだが…。
まあ批判する前に敵のことも少しは勉強しておくことを奨めるよ。
わざと池沼のフリして釣って楽しんでるにしては間延びし過ぎだけど
釣りでやってるなら上手いな。
468名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:26:09 ID:M0+WGpbP
問題なのは
洋服として
ビジネススタイルではなく
カジュアルスタイルなのに
環境省がクールビズとこじつけたところが人民服です

ヨーロッパのセンクラ(センツァクラバッタ)も
アメリカのアンタイドも
カジュアルという意味です

469名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:33:34 ID:dRZrnW0F
クールビス反対してるバカって人前で平気でタバコ吸うようなやつにしか見えない。

普通の会社ならクールビス推奨してるはずだし。
470名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:35:26 ID:M0+WGpbP
実は俺はタバコ吸わなくて友達に珍しがられてますが
それがどうかしましたか
471名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:37:22 ID:M0+WGpbP
いずれにしてもクールビズが人民服であるということはこれでわかりましたね
472名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:39:40 ID:dRZrnW0F
人民服?w なんだキチガイか。
473名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:40:23 ID:NvFjulLV
>>469
反対する理由がないからな。
ウチも衣替えの連絡は昨年に続いてクールビズでと念押しあったw
冷房コスト減で労せずウマーだったからだろうな。
474名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:41:41 ID:cyHObGmq
>>469
人前でだらしない格好してる方が、人前で平気でタバコ吸うようなやつに近いだろ。
クールビズというのは決して、だらしない格好をして良いということではない。
475名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:42:55 ID:0h9qPqQl
場末の仕立て屋が必死w
476名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:43:26 ID:v/fN5QcO
>>470
タバコ吸わなくて珍しがられてるってことは喫煙者がそんだけ多い環境にいるんだなw
俺の職だと2割未満だがwつか今時喫煙者が多い職業って何?
それとも友人にDQNが多いってこと?
477名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:44:07 ID:M0+WGpbP
そのとおり
クールビズはキチガイ人民服だよ
478名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:46:43 ID:M0+WGpbP
ファッションセンスの話で僕にたちうちできるやつがいなくなったな
479名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:48:27 ID:0h9qPqQl
>>476
295 名刺は切らしておりまして 2006/06/03(土) 16:19:02 ID:oHNAxoFi
ノータイ強制の会社はアホやな

↑どうも関西っぽいなw
480名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:48:52 ID:NvFjulLV
>>474
「だらしない」の定義付けを改める意味もあるのがクールビズじゃないの?
その最初の部分を「でもだらしないから嫌だ」と突っぱねてるんじゃ
反対しか言わないどっかのボンクラ政党と変わりないじゃん。

だらしない格好が嫌なら、だらしなくない(スーツネクタイ?)格好のまま
マイナス6%貢献できる案を出すこった。
481名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:49:21 ID:v/fN5QcO
>>478
ファッションセンスは主観の問題が大きいからな。好みもあるし。
永遠に結論が出ないぞw
482名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:51:11 ID:M0+WGpbP
反対する理由はあるでしょう
ビジネススタイルではないです
失礼な格好です
上着とネクタイが洋服でシャツは下着です
下着姿は見た目もだらしないので
ビジネススタイルではなく
カジュアルスタイルと言ってほしいと言う話になりますよね
483名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:52:18 ID:NvFjulLV
>>481
いや、アンタイドだとか用語並べたレスにレスが着かなかったから、
誰も言い返せないと思ってるんじゃないかと。
484名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:56:06 ID:M0+WGpbP
だ・か・ら僕の体感温度の話をしたでしょ?
もともと冷房が嫌いなんで
暑がりじゃないから
上着ネクタイでたった2度しか違わないから僕は平気だって言ったでしょ
僕よりあなたのほうが先に汗かくよ
485名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 05:57:13 ID:v/fN5QcO
>>482
Then it's a matter of terminology, not the fashion sense.
486名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:00:02 ID:cyHObGmq
>>480
モヘア混のスーツとか、昨日誰かが推していたコロニアルスタイルとか、
幾らでも方法はあるでしょ。百貨店の紳士服売り場に行けばいろいろ売ってるよ。
それにもかかわらず、クールビズを大義名分に、実際は暑いから、楽だから、
という個人的な理由で、他のスタイルを考慮することなくネクタイを外すのが
だらしないといわずしてなんといおう。

ファッションというものは伝統の上にあって、社会性を持っているものであって、
決して暑いからとか楽だからという個人的な理由で選択すべきものではない。
自分の着ている服装の歴史的背景や社会的意味に思いをはせずに、
単に機能だけを考えるのは、唯物主義の共産主義者のすることだ。
487名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:00:29 ID:M0+WGpbP
和製英語はやめときなさい
488名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:01:13 ID:v/fN5QcO
>>484
So it's rather a personal preference; your comfortable temperature definitely is not comfortable for me.
I will be seweating my ass off for sure, lol
489名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:03:09 ID:M0+WGpbP
ちょっと疲れたので486の方
よろしくお願いします
僕も忙しいので。
490名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:03:24 ID:NvFjulLV
491名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:05:54 ID:v/fN5QcO
>>486
たまには白化現象が進んでいる沖縄の珊瑚のことも思い出してやってください。
まあ寒がりなら別に問題無いんじゃない?
492名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:08:03 ID:v/fN5QcO
>>489
For a busy person, you have posted 18 times already.
You have a lot of catching up to do now, lol
493名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:11:39 ID:cyHObGmq
>>490
別に俺は
「だらしない」の定義付けを改める意味もあるのがクールビズ
とは思っていないから。

だらしないとかだらしなくないというのは心がけの問題であって、
体感温度を下げるような格好でもだらしなくない格好は幾らでも出来るから。
逆にスーツを着ていても、ボタンを全部留めていたりするのは
だらしないとしか言いようがない。
494名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:15:30 ID:cyHObGmq
>>491
クーラーを弱めるのは大いに結構だよ。
俺はむしろ暑がりなのだが、事情が事情だから仕方ない。
下着を替えるとかいろいろ気をつけてはいるけどね。
495名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:22:49 ID:NvFjulLV
>>493
開き直るなよ。

体感温度を下げるのに最も手っ取り早いのがノーネクタイ&半袖シャツなのに
なぜ外堀ばかり埋めて本丸を攻めないんだよ。
一応形だけそれっぽくしてるだけの中途半端な体感温度下げだって
俺に言わせたら十分だらしないぞ。あいまいな線引きしててどうすんだ。
そんなことより、いっそ本丸を崩して「それもアリ」にしましょうやって話。

だらしないからダメじゃなく、だらしないことを容認しましょうやってのが
クールビズの本意であってクールビズを着ろ着ないとか
そっちに重点を置いて話するのは頭悪いぞ。
496名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:39:14 ID:cyHObGmq
>>495
ソーシャルなオケージョンにあわせて服装を選択する際に
最も重要なのは、その服装の持つ歴史・伝統・社会的意味を考慮して
最も相応しい衣装を身につけることであって、決して暑いとか寒いとかいった
個人的理由を優先すべきではない。
(だからクーラーの温度を下げて良い、とは言わないよ。暑ければ
 我慢すればいいだけだ。そもそも、体にあったシャツとスーツを
 着ていれば、決して暑くはない。)

ネクタイを外すことは全面的に否定しないよ。
ネクタイを外した上でトータルな服装が伝統に則ったもので、
かつオケージョンに相応しいものであれば構わない。

ただ、ネクタイは現代の文明社会においてそれなりの社会的意味を
持っているから、それを外すのは余程注意しないといけないと思うけどね。
497名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:43:19 ID:UIVkXFOR
そうやってスーツ着てても色々気を配ってる人もいるみたいだけど。

圧倒的少数派だよね。
現実には吊るしのスーツで汗だくになってる奴が殆ど。
まぁ、ID:cyHObGmq氏には今後も頑張って啓蒙していただきたい。

クールビズってさ。「"取り合えず"タイはずしましょうよ」って
分かりやすさがウケたと思うのよ。「"まず"これからやってみようよ」ていう。
タイって象徴みたいなもんだしね。

「スーツにもうんじゃらスタイルとかあって〜」というのは簡単。
でも、それじゃ「メンドクセ。別にいいよ」で終わり。大衆は動かない。

まぁ、俺としては冷房効かせすぎなきゃ、格好はどうでもいいんだけど。
ID:cyHObGmq氏みたいな賢い人が俺の周りにも沢山いたらいいなぁ。
498名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 06:48:37 ID:NoR+AKJX
大体ネクタイなんて、なんの役に立つんだ。
不必要
499名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 07:08:30 ID:cyHObGmq
ネクタイ外したい人は、ここ参考になると思うよ。
http://www.team-6.jp/coolbiz/column/01.html

政治家がネクタイを外すのはどうしても賛成できないが、
上のリンク先を参考にすればネクタイを外しても
それなりに見られる格好になるよ。
(ピンクのジャケットは如何なものかと思うけど。)
500名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 07:14:50 ID:cyHObGmq
>>497
> クールビズってさ。「"取り合えず"タイはずしましょうよ」って
> 分かりやすさがウケたと思うのよ。「"まず"これからやってみようよ」ていう。
> タイって象徴みたいなもんだしね。
誰かさんの得意なワンフレーズ・ポリティクスだね。
今年は小泉首相には自身のスタイルで国民に範を示してほしい。
小泉さんや安倍さん、麻生さんなんかががお洒落な着こなしを見せれば、
真似をする国民も増えると思うんだけどね。
ファッションリーダーはモデルや芸能人でなくても良いはず。
501名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 08:13:51 ID:/viERIRt
夏にネクタイしたスーツ=人民服
502名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 08:29:07 ID:imUQ7aFp
007のスペクター首領みたいな省エネルックを夏になると着ている元総理は、民主党じゃなかったか
503名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 08:42:16 ID:1vkhT9mH
ネクタイ屋は去り、難語を並べ立てる厨が残った
504名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 08:53:09 ID:1vkhT9mH
>>496
我慢すればいいなどという馬鹿げた論法が通るものか。
そもそも和装の歴史・伝統・社会的意味を戦前は無視、
戦後は破壊して作り上げたのが洋装であり、スーツ+タイだ。
結局無理して導入した欧米文化と日本の気候の間に齟齬が生まれてしまった。
いまさら和装に戻すことは難しいし、現実的ではないから、
せめて日本に合ったビジネススタイルを作っていくことが必要なんだよ。
大体スーツの世界的な普及など、原住民を殺し、土地を奪った結果に過ぎない。
伝統?歴史?他者の伝統と歴史、心のよりどころを破壊しておいて、白人のそれに従えなど、断固拒否する。
これは民族自決の問題だ。
505名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 08:55:40 ID:61jIWilV
亜熱帯の日本の夏にウール素材のスーツを着るのもアホだし、
クロアチアの一文化にすぎないネクタイを夏まで着用するのもアホ。
ジャケットという現代に浸透した衣類にまで文句付ける気はないが、
それなら日本にあわせて夏場には麻とか絹のジャケットを着用
させるようにしろ。でなければクールビズ推奨だ。
506504:2006/06/04(日) 08:58:00 ID:1vkhT9mH
噛み付きすぎた・・・orz
読み返してみると結構冷静な人だった・・・
ごめんよ
507名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 09:33:53 ID:EHK9HLI0
103 :名刺は切らしておりまして :2006/06/03(土) 11:13:07 ID:SLZhstvR
ヨーロッパの人は、仕事で普段からネクタイを
着けるということはありません。ここぞ、というところで
ネクタイとスーツを着るからこそ効果的なのです。
信頼を得られるのです。

着るときは確かにスーツ上下にネクタイのセットで、
暑くとも上着を脱ぎませんけどね。


104 :名刺は切らしておりまして :2006/06/03(土) 11:16:30 ID:oHNAxoFi
ヨーロッパの人、仕事どころか
カジュアルでもネクタイが目につくよ
しかもイタリアとか日本より暑いところで

108 :名刺は切らしておりまして :2006/06/03(土) 11:21:00 ID:SLZhstvR
>>104
カジュアルだからこそネクタイをしてたりもする。
ビジネスじゃなくておしゃれとして。
508名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 10:13:14 ID:W0KZNlxL
野党的に原発ウェルカムなのは判った。
509名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 10:54:10 ID:PQVK3zrp
人民服(クールビズ)は流行らないよ

諦めなさい
510名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 10:56:41 ID:jLh1vwGs
クールビズを、政治的な観点から否定するのはモッタイナイ。

環境に悪い党のイメージがついちゃうよ。
511http:// 225.223.12.61.fbb.aol.co.jp.2ch.net/:2006/06/04(日) 10:56:52 ID:5/2luzNx
guest guest
512名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:06:10 ID:DkkmLn3u
ほんと野党はけつの穴が小さいなぁ。
目的を理解しているのなら協力するかもっと過激な案をぶちまけるのが正しいだろう。
『俺たちは半ズボンだ!!』ぐらいの。
513名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:07:25 ID:PQVK3zrp
欧米ではスーツは上下とネクタイのセットで着るもの
暑くとも上着など脱がない

クールビズでネクタイ外すなんてもってのほか

スーツを中途半端に脱がす下品でいやらしいセクハラな人民服は終わってるよ
514名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:11:15 ID:JWdXFjIU
ネクタイ買ってください結構厳しいんですよ
515名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:19:03 ID:PQVK3zrp
厳しいからネクタイするんじゃなくて

上着とネクタイが洋服でシャツは下着
ノータイはみっともなくて恥ずかしいからだよ
516名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:21:50 ID:1vkhT9mH
行間を空けるネクタイ屋さんはいつも同じこと言ってばかりなのでつまんないですよー
下着、セクハラ、人民服以外の語彙はないんですか?
そんなに嫌ならどうぞ国家賠償訴訟を起こすなり、国会の前でデモぐらいしたらどうでしょう
517名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:22:03 ID:61jIWilV
夏はネクタイなしが日本には合うだろ。
ネクタイ業者は「2日連続で同じネクタイは恥ずかしい」ってキャンペーンを
やるべきである。売上もあがるし、こっちも見苦しいおっさんを見なくてすむ。
518名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:29:46 ID:kCkWmMeC
>>513 シリコンバレーじゃクールビズどころかジーンス出社okやんか。

   営業じゃないんだからスーツ着るの強制されるのがおかしいわ


   
519名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:31:12 ID:IXE7dj5p
ネクタイ業界は「締めても涼しいクールビズネクタイ」
とか開発すればいいんじゃないか?
520名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:31:43 ID:Ilj04E53
俺冷房をかけて30度でネクタイをしめてるときでも寒いことがあるのだが。
521名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:33:37 ID:1vkhT9mH
>>520
机の位置が悪いのかな?噴出し口の近くとか
どうしても寒いなら腹巻なんかどうですか
522名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:34:37 ID:h7iMEy/u
>>513
ニューヨークじゃスーツもネクタイもなしらしいよー。
ただ、シャツは長袖。
523名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:41:08 ID:PQVK3zrp
欧米ではスーツは上下とネクタイのセットで着るもの
暑くとも上着など脱がない

クールビズでネクタイ外すなんてもってのほか
524 :2006/06/04(日) 11:41:48 ID:XGWmCPDU
(*・∀・)ニヤニヤ
525名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:43:18 ID:kCkWmMeC
>>523 じゃあなんで外人の上司はアロハなんだ?
526名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:45:44 ID:PQVK3zrp
ヨーロッパのセンクラ(センツァクラバッタ)も
アメリカのアンタイドも
ビジネススタイルではなくて
カジュアルという意味なんだ
環境省がこじつけたクールビズは人民服だよ
洋服ではない
527名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:47:48 ID:IXE7dj5p
>>525
マジレスするとアロハはあれで正装であって、ネクタイと組み合わせたらハワイ人が怒ると思う。

つまりなんだな、昨日から同じ文章を連投している人は「スーツから上着とネクタイを省くな」と怒っているわけで、
スーツじゃないスラックス、シャツ、ジャケットの組み合わせなら文句ないわけでしょ。
528名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:59:04 ID:jLh1vwGs
こりゃ梅雨明けから8月末までスーツ姿の人を見ると
民主党のイメージにかぶってしまうかもな。

夏の軽装にご協力お願いできない人。
529名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 11:59:35 ID:PQVK3zrp
問題なのは
クールビズは洋服ではない

ビジネススタイルではなくて
カジュアルスタイルなのに
環境省がこじつけたクールビズは人民服だ

ヨーロッパのセンクラも
アメリカのアンタイドも
カジュアルという意味だ

スーツじゃないスラックス、シャツ、ジャケットの組み合わせはカジュアルであって
クールビズそのものが下品な人民服だよ
530m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/06/04(日) 11:59:33 ID:0b4c/k3h
今日もスーツ屋が頑張っているなあ。
531名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:00:47 ID:/4eYzYBq
蝶ネクタイじゃ駄目?
532名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:03:03 ID:PQVK3zrp
いいえ
ビジネススタイル=民主党ではないです
そのように感じる時点でファッションセンスが零ですよ
533名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:03:04 ID:/4eYzYBq
タオルがネクタイ。
534名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:06:20 ID:PQVK3zrp
今年はLDショックの影響でラフなクールビズは白い目で見られると思われ
535名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:08:28 ID:PQVK3zrp
ビジネスで蝶ネクタイなんて見たことないよ
どういう感覚しているの?
536名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:19:44 ID:yv7CBdSO
とりあえず、かりゆしウェアを1週間ぐらい着てみろって。
537名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:20:29 ID:tWuoR+tz
ノータイは自由のシンボル
堅い規則に縛られないオープンな心をもった証拠
538名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:23:49 ID:PQVK3zrp
だ・か・ら
ノータイがどうのこうのの前に
クールビズが人民服であって
自由ではないです
カジュアルと言っているわけではないのだから
539名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:30:25 ID:PQVK3zrp
かりゆしウェアを一週間ぐらい着てみろと押し付けがましくあなたに言われることはないでしょう
セクハラですか
全然自由じゃないです
540名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:33:05 ID:RYx2+JU+
クールビズに関する世論調査

ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=550
541名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:37:43 ID:V+uJGw8t
今日はID:PQVK3zrp
なんでたった一人にみんなでレスしないといけないんだ。
542名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:38:46 ID:M8Wwy7V0
>>520
それは君が南国生まれだからだよ。
543名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:47:15 ID:1vkhT9mH
お、世論調査紹介されたらネクタイ屋さんがどっか行ったぞ
544名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:48:40 ID:PQVK3zrp
そうですね
体感温度は人それぞれで
男はみんな暑がりで女はみんな寒がりだと
決め付けるほうがいかがわしいよ
545名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:56:08 ID:1vkhT9mH
なんでも性的なことに結び付けようとするんですね
いやらしい、セクハラですよー
546名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:56:50 ID:p/TDMrtq
いやCo2とかヒートアイランドとかどうでもいいんだ

でもなノーネクタイうちの会社でしてったたら女の子にも爆笑され上司にもつっこまれて
そのままネクタイだけ買いにいくはめになるんだぞ・・・
547名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 12:58:54 ID:PQVK3zrp
そうだよ
男性のネクタイと女性のひざ掛けの話がありましたよね
548名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:01:17 ID:PQVK3zrp
すみません
547は545に対してでした
546が間に入ったもんで
549名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:02:55 ID:PQVK3zrp
クールビズが自由ではないということがわかって頂けたようですね
550名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:05:06 ID:61jIWilV
PQVK3zrpがボキャブラリーのない奴だって事は理解できた。
そろそろ「人民服」って表現がウケてない事を学んだ方がいい。
551名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:07:53 ID:PQVK3zrp
だ・か・ら
男性がネクタイしないと
女性がひざ掛けがいらなくなると
クールビズが宣伝されたの知ってますよね
552名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:11:27 ID:PQVK3zrp
カジュアルと言わずに
クールビズとしてしまったしころが人民服だと理解されてるようですね
553名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:12:03 ID:Oo+/h8rI
なんか強制的できもい
554名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:12:21 ID:sX5cyGcU
訳も無しに
一応成功した政策を実行しないのは間違っているとオモ
555名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:12:26 ID:PQVK3zrp
550の方
ファッションセンスをもっと学んでください
556名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:13:58 ID:61jIWilV
>>555
ファッションセンスに関するカキコのない方から言われてもねぇ
557名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:14:32 ID:ezotcRHM
口コミが大好きだからなあ。

政府も口コミの様にさりげなくやればよかったのに。
外交技術の訓練としてw
558名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:17:13 ID:PQVK3zrp
政府が露骨にやったから人民服なんだよね
しかも下品でいやらしい内容
このようにファッションセンスのカキ充分してるよ
559名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:19:17 ID:Scl9Ek6F
民主党は独自路線でいけばいい
知名度抜群のあの省エネルックしかないだろう

あ、それも自民の陰謀ですか?w
560名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:19:23 ID:665hcpI9
まぁ冷房温度を上げるのがお国の(たぶん)趣旨なんだから、
ネクタイ締めようが、どんな服装しようが、何も関係ないよ。
ファッションがどうのこうのと言ってる奴らはみんなアホだ。
561名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:19:29 ID:1vkhT9mH
男性と女性に体感温度の違いがあろうがなかろうが、
スカート、ブラウスでは日本のオフィスが仕事しにくいほど寒いという現実
ネクタイやめて、ひざ掛けなしで快適に仕事できるようになればいいじゃない
だいたいやらしいだのなんだの、日本はキリスト教国じゃありませんよ、と
562名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:21:31 ID:PQVK3zrp
成功してない政策を成功したと勝手に思うな
押し付けがましいんだよ
そんなダサイの流行らないよ
563名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:23:38 ID:PQVK3zrp
560
ということは政府はアホだな
ファッションがどうのこうのと大々的に言ってしまったからな
564名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:25:44 ID:1vkhT9mH
はやっているわけですが・・・
人民服のふるさと中国でもはやっているわけですが・・・
アジアの二大国家が取り組んでいるという現実を認識してくださいね
565名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:26:35 ID:665hcpI9
>>563
そうそう。
近ごろ政府がアホじゃなかった場面って、あんまりないしね。
566名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:26:40 ID:AW9uym9X
ネクタイにこだわる男
安田大サーカス団長が暴れてます
567名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:26:50 ID:61jIWilV
しかし同じスレに居ついて十数個ものカキコを行う奴って一体・・・。

どっかの企業のゲートキーパーか、民主党工作員か?
568名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:27:12 ID:PQVK3zrp
洋服は女性がスカートで男性がネクタイで均衡のとれたファッションだよ
男性だけにネクタイ脱げと言っているのはセクハラだからいいかげんやめな
569名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:28:15 ID:1vkhT9mH
だーかーらー
セクハラだと思うんだったら訴訟起こしてくださいよー
親告罪ですよー
570名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:29:48 ID:PQVK3zrp
ビジネススタイル=民主党
そういう感覚をもつのはファションセンスのない証拠だよ
571名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:33:27 ID:PQVK3zrp
561さん
お願いです
男性が全員暑がりで女性が全員寒がりと頭ごなしに決め付けた言い方はやめてください
572名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:35:44 ID:PQVK3zrp
環境省ですら強制してないのに
ここで脱ぐのをいやがっている人に脱ぐことを勧めないでもらえませんか
573名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:37:32 ID:1vkhT9mH
>>571
女性だから寒いと言っているのではありません
スカートだから寒いと言っているのです
着ている枚数が男性と女性では違うでしょう、だから少ない女性に合わせましょう、と言うっているのです
お願いなんて卑屈な言い方、いやらしいです、セクハラですよ?
574名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:39:19 ID:nyxprjfz
>>572
誰も強制して無いじゃん
クールビズが好きな人も居るし、嫌いな人も居る
ただ民主党が小泉嫌いだから、クールビズも嫌いというのはおかしくないか?
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
アホらしいよ
575名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:41:34 ID:YlCVA/+y
とりあえず>>104
> しかもイタリアとか日本より暑いところで
というのは事実をベースにした議論ができない奴が行っているとしか思えない。

8月の平均最高気温
東京 30.8℃
大阪 33.0℃
札幌 25.0℃
ミラノ 28℃
ローマ 31℃
ベネチア 27℃
ナポリ 29℃
ピサ 24℃

気温でも日本よりも全体的に低い上にさらに湿度も低い。
大阪より暑い都市はイタリアにはない。
576名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:41:38 ID:EJrADHkJ
別に着なくて良いよ。
設定温度を上げても我慢できるならね。
577名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:45:26 ID:61jIWilV
>8月の平均最高気温
>東京 30.8℃

カキコの内容には同意なのだが・・・。
ソース出してくれよオイ!
こんなに低い訳がないぞ。夜間でも30℃を越してるのに。
578名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:48:27 ID:PQVK3zrp
洋服として
女性がスカートで
男性がスーツネクタイで
均衡のとれたファッションです

体感温度も人によって違うのに
男性だけにネクタイどうのこうのというのは変です

冷房を強くし過ぎるから女性が寒いだけでしょう

弱冷房で僕はネクタイしてて大丈夫なんで
どうして男性だけにネクタイ脱げって言うの?
思います
そう思っていけないですか
579名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:52:30 ID:gHrs0iOl
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
580名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:55:37 ID:PQVK3zrp
話題と関係ないのが沸いた!
581名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 13:59:37 ID:1vkhT9mH
>>578
体感温度は人によって違うといいながら、なぜ自分基準で物事を決めようとなさるのでしょうか
もう理解されているかとは思いますが、ここで何を書かれたとて、
クールビズをやめて、トラディショナルな服装に回帰する人などごく少数なんですよー
てか、飽きてきたからやめますが

まぁ、民主もクールビズに反対するなら対案出そうぜ、ってことで結論かなぁ
審議拒否なんていまだにやってる子供にはむりだろうけど・・・
582名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:06:23 ID:1vkhT9mH
583名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:09:51 ID:FtrrCzSS
ノーネクタイ=カジュアルでいいのか?
なら海パン刑事みたいに素っ裸にネクタイだけってのはフォーマルといえるのか?
584名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:10:28 ID:NvFjulLV
>>581
オレ基準なんだろ。
オレが寒くないからいいんだよみんなスーツ着ろの一択。
585名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:12:25 ID:NvFjulLV
>>583
全身全霊ここに傾けてるネクタイ屋は、全裸でもネクタイさえあればよいと仰せだよ。
586名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:16:30 ID:yO/0SXxJ
じゃあこのまま、冷房と一緒に景気も冷えていくんでつか?
587名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:17:45 ID:PQVK3zrp
ビジネススタイルに対して飽きたなら
カジュアルスタイルしかないでしょう

逆に飽きてビジネススタイルに戻る人が増加するでしょう

ビジネススタイル=民主党
という感覚をもつのはファションセンスのない証拠だよ

僕は洋服の着こなしの観点からしか見てません
588名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:20:19 ID:1vkhT9mH
そういえば世界の気候は理科年表に詳しく掲載されていたはずです
気象庁はよくわからんかったが、こんなのがあったぞ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~yma/geogra/dq1.html
589名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:20:20 ID:PQVK3zrp
全裸と言っている時点で
洋服を脱がしている状態だよ
だからセクハラと言われるんだよ
590名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:22:49 ID:+c+iIvKV
>>577
日本の気温に関しては
http://www.hankyu-travel.com/c-info/italy.html

その他イタリアの気温に関しては
http://www.ryoko.info/Temperature/italy/italy.htm

あたりがネタ元

東京の平年値については
http://www.nakamuu.jp/kion/2005day/tokyo2005day.htm
に2005年と比較した詳細なデータがあるがやはり平均30.8℃だ。
ここ数年ずっと平年より上な気がするので次の平年値の更新(2010年)で
どうなるかはわからないけどな
591名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:23:59 ID:V14baHBY BE:130669463-#
ID:PQVK3zrp
ネクタイ業界の方必死ですね
592名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:24:43 ID:1vkhT9mH
東京は多摩、奥多摩があるから、全体では意外と自然がある
だから見かけ上気温はそれほど高くならない・・・?
593名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:32:57 ID:PQVK3zrp
ちょっと待ってください
僕ネクタイ屋じゃないです
594名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:40:37 ID:0ysRqiac
タイピン屋か
595名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:45:27 ID:h7iMEy/u
>>593
そうか、それで何屋?
596名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:47:29 ID:PgJSGhMV
たまたま石津謙介の話でも聞きかじったニートだろ。
597名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 14:55:07 ID:1vkhT9mH
アイビールックか
クールビズに否定的な人だったっけ?
亡くなってなかったら論評してくれたのかな
598名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 15:08:14 ID:PgJSGhMV
クーズビズの前に亡くなったからな。生前の氏の主張はこんな感じ。
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/oshare/oshare09.html
599名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 15:18:25 ID:1vkhT9mH
読んでみた
原理主義ではなく功利主義の人だね
確かにスーツはかっこいい
しかしそれが日本の気候に合っているか、と考えると、それでいいとは言えないと思うんだよなぁ
でもきちんとした意見で感情論ではないから読んでてストレスはないな
600名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 15:28:12 ID:PQVK3zrp
600
601名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 15:32:12 ID:PQVK3zrp
スーツは上下とネクタイのセットで着るもの
暑くとも上着など脱がない
ビジネスでネクタイ外すなんてもってのほか

クールビズは洋服ではない
スーツを中途半端に脱がすいやらしい人民服
ビジネススタイルではない

カジュアルと言えば上品なのにな
602名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 15:34:31 ID:h7iMEy/u
>>600
スーツ屋乙
603名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 15:34:53 ID:1vkhT9mH
コピペ以外のこと、やってみようよー
604名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 16:10:33 ID:TgiErBr1
クールビス嫌悪厨がまだ粘着してるのか

PQVK3zrpは、いくつ書き込んでるんだよ?
よっぽど暇を持て余してるニート君なのか、寂しん坊なのか?
蒸し暑い炎天下においてスーツネクタイ姿で外回りでもやってみろってんだ。
605名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 16:13:59 ID:AfdknIdF
>>601
なんで仕事着が洋服である必要があるんだ?
606名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 16:58:36 ID:qr/seSTk
>>598
> ここ一番をカジュアルで乗り切れるほど中身に自信がないのなら、
> 『ドレスアップに如くものは無し』である。

中身がない人が着る服っていうイメージだよな。
607REI KAI TSUSHIN:2006/06/04(日) 17:13:45 ID:3cOXi3Lw
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1. Cool(格好良い)ビズは【月の輪グマ】ではありません。m(__)m

【月の輪グマ】:薄手のYシャツに丸首アンダーウェアー

2. Cool(格好良い)ビズは【セクハラ・エロおやじ】ではありません。m(__)m

【セクハラ・エロおやじ】:素肌に安い薄手のYシャツで乳首が透けて見える。

※3. Cool(格好良い)ビズ(ブジネス・ウェアー)は東南アジアで、愛用される厚手の色彩豊かな
シルクのシャツです。(エリは丸首も可)
P.S
なんだ、普通の人民服じゃ〜ぁないか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
608名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 17:22:41 ID:jb3Ac//q
ヨーロッパのセンクラも
アメリカのアンタイドも
カジュアルという意味

クールビズそのものが人民服
609名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 17:25:44 ID:jb3Ac//q
仕事着は
世界中で定着しているビジネススタイルで過ごすべき
洋服ではない人民服をなぜ着なければならないのかな
610名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 17:29:27 ID:IXH1XoPu
>>601
お前みたいな汗臭そうなのは
会社にとってマイナスでしかないんじゃないのか?
611名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 17:36:28 ID:jb3Ac//q
だ・か・ら
体感温度は人によって違うの
それもわからずに
汗臭そうと言うのはセクハラだよ
612名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 17:38:37 ID:0h9qPqQl
句読点も使えないシナ人が何言っても説得力ねぇな。
日本からの発注無くなって大変でつねw
613名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 17:40:24 ID:vaSICB7D
体感温度も、その時々によっても違いますからねえ。
それぞれに調整出来れば良いけどね。
614名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 17:43:11 ID:jb3Ac//q
説得できてないのはそっちだろ?
615名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 17:44:25 ID:jb3Ac//q
いくらスーツが格好いいからって
嫉んでここに書くのはやめて頂けませんか
616名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 17:46:10 ID:IXH1XoPu
炎天下でスーツ着て汗かく人間は実際汗臭いし
炎天下でスーツ着て汗かかない人間は変温動物みたいで気持ち悪いし
617名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 17:48:55 ID:jb3Ac//q
ほら、スーツのやつを嫉んでるだろ
自分がアホな人民服着てれば人に口出しする必要はないだろ
618名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 17:51:02 ID:IXH1XoPu
今、ふとマスターキートンの事を思い出した。
>>617、ごめんな。
スーツは素晴らしいよ。うん。
619名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 17:52:06 ID:fTudTlBP
うちのオフィスはいわゆる出張所
管理者も普段はいないので夏でも冬でもノーネクタイ
ネクタイ締めるのは訪問先のみ
10年前からクールビズ
620名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:00:34 ID:tLGSjCjo
野党って日本に不必要な存在じゃね?
政策で自分達が対抗できないからって、クールビズに反対だなんて子供じみてる。

試しに国会内だけエアコン禁止にしてみるといいよ。野党の見苦しい姿が楽しめるから。
中年フェチのホモから一般庶民まで楽しめるとおもうよ。
621名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:03:47 ID:jb3Ac//q
ビジネススタイル=民主党
と感じる人はファッションセンスのない証拠

僕はファッションの着こなしの観点からしか見てないです
622名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:04:34 ID:0h9qPqQl
あぁ、ネクタイに優越感を感じる典型的な団塊ホワイトカラーかw
近年中に退職 → ブルーカラー転落で精神的負担も大変ねー

おまえ、「去年の都心はノーネクタイなんて居なかった」なんてハッタリかましてたけど
山手線内、特に霞ヶ関あたりは目に見えて多かったんだけどなー。どの国の都心の話してたの?www
623名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:05:56 ID:61jIWilV
都心ほどクールビズは多いだろ。一部幕張とかにも多かったが。
624名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:08:13 ID:o4l1aHm+
好きにすればいいだけの話だし、実際野党側も「好きにやるんで、じゃ。」
と言っただけ。

政治的肩入れの話ばっかりでウザス。
625名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:12:30 ID:Aix0NxtS
裸で生活できる岡山県のように裸で過ごせよ。
そしたら1票投じてやるよ。
626名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:13:03 ID:jb3Ac//q
僕は
政治的肩入れというより
押し付けがましくて
セクハラに感じますね

627名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:14:29 ID:NFJv74Jf
クールビズに限らず
何でもかんでも自民党の反対の政治をするから国民の支持が得られないのだ
628名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:15:49 ID:jb3Ac//q
スレ違いだろ
民主党は関係ないよ
ファッションの話してるんだよ
629名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:20:09 ID:1vkhT9mH
ファッションが、スレ違いだ
スレタイ読め
630名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:22:36 ID:jb3Ac//q
ビジネスタイル=民主党
と感じる人はファッションセンスのない証拠

僕はファッションの観点からしか見てないよ
631名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:32:10 ID:iY08kRTI
もぅずっと前から夏はハワイ正装です。
632名刺を切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:36:17 ID:jb3Ac//q
でも、
世界の流れはタイドアップ
ノータイは世界の流れに逆行してるよ
633名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:42:26 ID:auVwD5db
クールビズねぇ。本屋が熱いとイライラするわ
634名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:46:43 ID:YXZFlkB8
>>633

じゃ、どこならイライラしないのさ?
635名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:48:25 ID:1vkhT9mH
>>632
世界なんて、どうでもいいでしょ
その「世界」にはアジアは入れてもらえないんだから
636名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:51:35 ID:KV+lyhXX
アジアは、大変だよ。
637名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 18:52:50 ID:TgiErBr1
jb3Ac//q は PQVK3zrp と同一人物かな?

IDが変わっても文体は以前の奴と同じだし
638名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 19:00:31 ID:Ld7ce3yo
本屋で思い出したが、

虫が入っていて、

・クレームつけて取り返させるのはアジア初心者
・「しょうがないなあ」とブツブツ良いながら取り除くのは中級者
・「あ、たんぱく質」と言いながらそのまま当たり前に飲むのが上級者

と言うくだりがあった本のタイトル忘れた。
639名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 20:02:34 ID:ILvWHlth
>>637
ネット上の言論や、噂をチェックしてそれを封じたりする事を仕事とする
会社が堂々と宣伝してる時代だからな。
ビジネス板でアンチノーネクタイの書き込みを続ける事に意味があるんだろうよ。
仕事でもなくかき込んでるんだったら、ガチのキチガイだろうけど。
640名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 20:03:37 ID:nss1cVJX
ごちそうさまw
641名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 20:21:35 ID:6uva/quA
うちの事業部は、野郎は、作業服でも私服でも通常、ノーネクタイ。女の子も私服。
ただし、組合大会の時だけ、スーツ姿が義務。女の子も事務員服で出席。
というのを思い出した。
毎年、組合大会って真夏に工場の体育館でするんだけど我慢大会状態。
642名刺は切らしておりまして:2006/06/04(日) 21:59:52 ID:zLx+SFRI
ちょっと気になったんだけど、カジュアルの反対はじゃないでしょ?
カジュアルの反対はフォーマルだよ。
反対する人の言っているのは違う気がするなあ。
結婚式や葬式などでネクタイしなかったり上着を着ないのはクールビズでも何でもない、恥ずかしいことだけどね。
ビジネスっていったら、それこそなんでもありでしょ?
スポーツコーナーで働いてる人も、魚屋さんで働いてる人も、工場で働いてる人も経済活動という点ではビジネスだし。
会社の営業方針とマッチして、個人が恥ずかしくない格好なら、ノーネクタイ&上着無しでも立派に「ビジネス」なんじゃない?
だから「ビジネス」を理由に反対するのはおかしいと思うよ。
643名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 01:16:45 ID:+VVxSaw5
ネクタイにこだわってる人が多いようだが、
つけても暑くないように工夫された「クールビズネクタイ」というのもあります。
644名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 01:24:41 ID:QAqYEMPt
てかそもそもネクタイって意味あんのかよっ。
645名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 06:27:00 ID:yw8rm9qa
ウチの会社、営業以外はノータイでもおkだからネクタイなんてもう結び方すら分からん。
646名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 07:54:19 ID:vU94zpNh
上着とネクタイが洋服でシャツは下着
ノータイはみっともないよ
647名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 08:21:44 ID:2qOSh1NF
実はネクタイってかなり嫌われているんですね。
義務だからしないといけないけど。

648名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 08:25:17 ID:+9h1+qmW
うちの会社なんかだとクールビズは大歓迎されてるけどなあ。。。
変なとこにこだわって国民を敵に回すあたり、さすがは旧社会党だな。
649名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 08:37:08 ID:qas9diyo
>>645
それはそれでマズいな。たまには外人みたいにカジュアルでも
タイドアップした方がいいぞ。オススメはダブルノットだ。
650名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 08:46:03 ID:R5OwF1dx
俺のところは開発(というかITドカタ)だし客と会う事の無い人間の方が多いからか服装規定ないな。
見た目ホスト崩れみたいなヤツから平日の昼間から秋葉うろついてそうキモヲタ風味なのまで居る。
スーツで来てるのが半分位で、ネクタイしてるのはそのまた半分位か。
俺は私服だと逆に面倒な事多いからスーツで行ってるけどネクタイはしないな。飲みに行くと高確率でなくすし。
651名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 12:33:22 ID:vmWeVTjx
夏は、かりゆしウェア。冬は、スーツ&ネクタイ。

これ、沖縄の常識。
652名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 12:41:29 ID:8Ipyuzah
ネクタイは社畜の首輪みたいなもんだよ
653名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 12:52:41 ID:8UW4NA/m
是々非々で考えられない人間たちか
654名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 13:53:32 ID:O3YIXThs
日本より暑い国でネクタイに上着が当たり前って国はある?
655名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 14:09:52 ID:qas9diyo
パリとか気温45℃とかいくらしいけど、テレビ見る限りじゃそういう日は
ビジネスマンも思いっきりはだけた格好w
656名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 15:48:10 ID:0AmCzyDN
>>654
それはわからんけど、日本の場合は湿度も高いからスーツネクタイ着用なんて
狂気の沙汰。シャレにならん。
657名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 16:10:37 ID:E1vRwa5w
シャツの生産があるからCO2 が増えて云々〜ってのは、一時的なもんでは?
「生産ラインを新たに作らなければいけないから、水素エネルギーは環境への影響が強くて
ダメだ」みたいな言説な気がする。
そんなこと言ってたら、石炭から石油への移行も否定されなければならなくなる。
658名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 17:17:50 ID:nga7rwGf
>>1
いかにも野党らしい話だなw
なんでも反対
659デブネコ ◆DEBUcSSwWI :2006/06/05(月) 17:25:40 ID:ulURe2gq
民主って地球環境悪くするのに賛成ってことでいい?
660名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 17:29:09 ID:8Ef/9CF6
政治もCO2も関係ねぇ。

暑いし、首が鬱陶しいからネクタイを外すクールビズには賛成だ。


暑いのにわざわざネクタイをつけるメリットがねぇ!
661名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 17:31:43 ID:qas9diyo
>>658
しかもちょっとでも与党に迎合した意見を言おうものなら、
「野党の存在意義がない!」とまくしたてた知識人がいやがった
からなぁw
662名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 22:52:06 ID:Q0TBFJDp
ネクタイは首輪じゃないよ
ネクタイは洋服
義務だからネクタイ着てるんじゃなくて
洋服だから着てるだけ
下着姿になりたくないからネクタイは脱がない

俺は自民党嫌いじゃなかったけど、自民党かわいそう
強制的にさせられてるって感じ

クールビズってダサイから嫌い
663名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 23:19:46 ID:twHJXPXp
>>662
おまいはネクタイ外したら下着姿になるのか
ジャケットとワイシャツは着ているんだろう wwwwwwwwwwwwwwwwwww
664名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 23:29:26 ID:0B8CW6/2
ジーコっていつでもクールビズだよな
665名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 23:34:38 ID:ZWrzkdKn
>>656
高度経済成長の時の映像を見れば分かるが
昔は夏場にスーツネクタイ着用なんてしとらんよ。

夏場でもスーツネクタイ着用が根付いたのはエアコンが普及してから。
666名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 23:37:49 ID:lxtML3jM
今日は、まあまあ暑かったが、丸の内は4分の1から三分の一くらいが、ノーネクタイだった。
昼休みに外に食べに行ったときの感想。
667名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 23:45:22 ID:Jz/tc27B

背広を着ないと失礼になる・・・・とか言う奴いるが
クソ暑いのに、汗まみれで背広着てる方が よっぽど迷惑だし、失礼だと思う。

高温多湿の日本で、英国生まれのスーツ着る方がどうかしてる。
ロンドンなんて、北海道どころかウラジオストックより北にあるんだぞ。
少しはTPOを考えろ。外国の真似すりゃいいってもんじゃない
668名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 23:47:14 ID:/t1wijei
気候に合った格好をするのは当たり前
日本の夏は暑いし、湿度も高い
ヨーロッパ北米あたりと比べちゃいけない(その中でも熱いところもあるが)

ただでさえアスファルトと海風阻害でヒートアイランドのオフィス街で
わざわざ熱い格好して、熱いから冷房強くして、さらにヒートアイランド
冷房効率は悪くなるばかり
669名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 00:02:08 ID:lxtML3jM
去年の感想
都会・都心に行けば行くほど、上着無しのノーネクタイ、半袖もあり
地方・田舎に行けば行くほど、上着・ネクタイ着用

田舎ザムライご苦労様です。
670名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 00:07:45 ID:oKIe+A7c
あの暑さでスーツなんて池沼なんだけどw
671名刺を切らしておりまして:2006/06/06(火) 00:34:02 ID:l8E/1IAy
スーツネクタイが格好いいからって
そんなに羨ましがらないでねー
上着とネクタイが洋服でシャツは下着
あんまし格好いいから脱がせたいかー
いやらしいーセクハラー
672名刺を切らしておりまして:2006/06/06(火) 00:37:04 ID:l8E/1IAy
都会で半袖なんて失礼だね
満員電車に半袖や上着を着ないで乗るのは失礼
673名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 00:37:13 ID:p/sq2PJ+
某官庁で、「事実上強制されてるんだからクールビズ代を寄こすべきだ」
ってな声があがってる。バックラッシュで大阪市みたいになるかも。
674名刺を切らしておりまして:2006/06/06(火) 00:40:19 ID:l8E/1IAy
クールビズなんて強制しちゃいけないよね
675名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 00:42:32 ID:TsAVqddQ
っちゅーか、立場の弱い一般営業マンとか
むずかしいやろ

ふんぞり返れるお偉いさんなら、すぐに導入できるだろうけどさ
676名刺を切らしておりまして:2006/06/06(火) 00:47:28 ID:l8E/1IAy
上着とネクタイが洋服でシャツは下着
強制なんてとんでもないね
スーツネクタイで歩くと気持ちよくてたまりません
677名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 00:48:21 ID:gaA1zBMy
Yシャツみたいにラインがしっかりしてて華美じゃなければ
拘る必要は無いような気が
678名刺を切らしておりまして:2006/06/06(火) 00:57:08 ID:l8E/1IAy
上着というくらいだから下着だし
シャツというくらいだから下着
恥ずかしくてできません
寒がりな体質でよかった
679名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 01:22:27 ID:gLW4OQTl
( ゚Д゚)ポカーン・・・ネクタイ必須派に人間はポロシャツも下着なのか。


まぁそれはともかく、Yシャツの下にはTシャツって時点で本国式からズレてる悪寒。
680名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 01:34:53 ID:a11Sy5iu
相変わらず同一人物のクールビズ否定厨が居座ってるww
誰かに構って欲しい寂しん坊なんだろうな。哀れを通り越して滑稽だ。
681名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 08:00:54 ID:Ffbs7NVH
クールビズ否定厨というかここまで必死だとネクタイ製造会社の人に見えるな。
682名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 08:23:23 ID:zHh9yLRW
東京あたりはもう亜熱帯レベルだよ。
スーツにネクタイは罰ゲーム
683名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 08:52:55 ID:BQbde5ox
ネクタイが生まれたイギリスは、旭川より北にある寒い国です

たぶん一番びっくりしてるのは当のイギリス人かも。彼らから見ると亜熱帯みたいなところの奴らが背広着てるんだから
684名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 08:55:59 ID:Eupk5TCd
変態じゃないの
こんなクソ暑いモンスーンの夏でよく好きこのんであんな格好してられるね。
685名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 09:02:31 ID:jTlde8sN
>>673
文句があるなら裸で出勤しろよな。
なんでもかんでもチョンみたいに集るなくそ官僚。
686名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 09:07:06 ID:wMtFoJRF
仮面武道(舞踏?)会の許可か、
週間漫画の発売日の厳格化か、
アメリカンドリームサクセスストーリーの実現か。

温暖化防止策。暑すぎると、イカロスになると思うぞ。
687名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 09:39:26 ID:pL6hop4n
まぁ、糞暑いのにスーツをびしっと着たい人は着てくれよ。
その代わり汗びしょびしょになりながらソバ来ないでね、臭いからw
688名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 18:14:24 ID:BQbde5ox
まあ、ハワイからシベリアまで
仕事となれば全部、スーツで押し通すビジネスマンなんて
日本人だけだろう。

一度シリコンバレーに行って、アップルやGOOGLEの涼しげな仕事ぶりを見てこい
689名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 18:21:46 ID:9CsbuqoK
クールビズ=小泉だからやらないっす。
690デブネコ ◆DEBUcSSwWI :2006/06/06(火) 19:18:01 ID:LcGC5dks
ノーネクタイで営業⇒おー今流行りのクールビズってやつですか〜
スーツで営業⇒くせーなお前( ^∀^)ゲラッゲラ

ってならないの
691名刺を切らしておりまして:2006/06/06(火) 21:55:40 ID:zhLamzkT
スーツネクタイのヤシってお洒落
格好いいから嫉んでカクヤシもいるなあ
汗かいて臭いヤシほどすぐ脱ぐからすぐわかるよ
格好もだらしないとやることもだらくないよ
嫉んでないで自分もお洒落にスーツネクタイ着こなせば?
お洒落な人って走ったりとか汗かくことしないから
シャツのヤシは臭すぎ
692名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 22:01:23 ID:RrKJm/jr
676 名前: 名刺を切らしておりまして 投稿日: 2006/06/06(火) 00:47:28 ID:l8E/1IAy
上着とネクタイが洋服でシャツは下着
強制なんてとんでもないね
スーツネクタイで歩くと気持ちよくてたまりません


Yシャツと言う下着にふんどしみたいなネクタイ上着を着用しても
下着のYシャツは丸見えですが もしかしてそれ見せパン wwwwwwwwwwwwwww
693名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 22:02:04 ID:5iNgKycb
これこそ心の問題
スーツでやせ我慢したい奴はやせ我慢すればいい
でも一番の要因は
何を着たらいいのかわからない、だとおもうぜ
694名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 22:10:04 ID:E+Kto7b/
スーツは営業の馬鹿だけで十分
695名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 22:12:56 ID:gzT39A+r
うちも完全にクールビズに移行した。
みんな、ノーネクタイになった。

定着して、ラフな格好で仕事をしても構わない風土になればいいね。
そうしたら、漏れはジャージで出勤する。
696名刺を切らしておりまして:2006/06/06(火) 22:21:41 ID:zhLamzkT
何を着たらいいかわからなくないよ
ビジネスではビジネススタイルが一番
スーツネクタイできめて歩くぜ
超気持ちいい
あんまりかっこよくて嫉むのやめろ
嫉んでるくらいならスーツネクタイ着ろよ
気持ちいいぜ
697名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 22:27:18 ID:1daDesCA
潰れろ茨城交通
698名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 22:30:44 ID:5A6btQqH
>>690
俺はノーネクタイ、ノージャケットで挨拶に来る営業なんか
相手にしてないよ。暑い中きてこそやる気が分かるわけだし。
こちらが脱いでいいって言う前に脱いでるのは、座っていいと言う
前に座ってるようなもんだ。失礼すぎる。
まあ、ノータイで来る奴なんかそうはいないからいいけど。
699名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 22:35:06 ID:gzT39A+r
>>698
さすがにお客さんところいく場合には、まだネクタイ・上着着用だけど、これも実は
相当無駄なんだよね。

日本みたく、モンスーン地帯でネクタイ・上着なんってのは、とんでもないことであって
普通に考えれば、すごしやすい服装に変えていくべきなんだよね。

一気には解決しないけど、このクールビズってのが定着していけば、そのうち変わっていくと
思う。社会人になって10数年だけど、夏場にネクタイなんて無駄だよねって、数年前まで
マジで話していたくらいだから・・・

無駄だとわかっても、実際にやるのに役所主導ってのが、いかにも日本らしいけど、これは
いいことだと思うよ
700名刺を切らしておりまして:2006/06/06(火) 23:06:35 ID:zhLamzkT
700
701名刺を切らしておりまして:2006/06/06(火) 23:10:42 ID:zhLamzkT
格好いいスーツ着てネクタイ締めて仕事できるのは社会人として幸せだと思います。びしっとかっこよくきめて社会人らしくていいです。ノータイとかで喜ぶのって冷房つけられなたいら服脱げと言われて喜んでいるみたいで、むしろ脱げって言われて怒るべきだと思います。
702名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 23:12:23 ID:sIcP6hSi
というか、スーツ着たい人は別にスーツ着てればいいわけで、
それを全力でアピールしなくてもいいと思うんだが。

ただ、28℃の環境でネクタイ+上着はけっこうきついと思うけど。
(エアコンで湿度は減るから外気よりはまだマシだろうけど)
703名刺を切らしておりまして:2006/06/06(火) 23:16:12 ID:zhLamzkT
28度は反対意見が多いよな。25度でネクタイでいいよ。
704名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 23:38:44 ID:xkjEQJh6
去年の感想
都会・都心に行けば行くほど、上着無しのノーネクタイ、半袖もあり
地方・田舎に行けば行くほど、上着・ネクタイ着用

田舎ザムライご苦労様です。
705名刺を切らしておりまして:2006/06/06(火) 23:42:43 ID:zhLamzkT
というか強制されてる官庁とかマジかわいそう
706名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 23:46:49 ID:sIcP6hSi
>>704
その「田舎」が東北とか北海道だったら、単にネクタイつけてても
暑くないだけなんじゃないかと…
707名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 23:47:37 ID:xkjEQJh6
25度でノーネクタイでいいよ。
708名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 23:49:47 ID:7egMGOMD
ケツの穴が小さい、とはこのことだな。
709名刺は切らしておりまして:2006/06/06(火) 23:53:10 ID:xkjEQJh6
>>706
ヒント 関西
710名刺は切らしておりまして:2006/06/07(水) 00:03:07 ID:pMKKnVjT
関西も奈良とか滋賀とかはそんなに暑くないよ。
711名刺を切らしておりまして:2006/06/07(水) 00:11:27 ID:ppuaqJ4M
25度でノーネクタイだって。
いやらしー。
ネクタイしなよ。25度なら。
712名刺は切らしておりまして:2006/06/07(水) 01:01:39 ID:SzkxVKgO
ネクタイ業者さん工作おつかれです
713名刺は切らしておりまして:2006/06/07(水) 01:11:01 ID:5QMTWs1p
>>275
WIKIより

2世紀頃のローマ帝国では兵士が防寒を兼ねて羊毛の布を首の回りに巻き、
また弁士はフォーカルと呼ばれる布をのどの保護のために巻いていたといわれている。

終了。
714名刺は切らしておりまして:2006/06/07(水) 01:21:58 ID:hHh9IaaA
無駄な慣行をやめて、気候にあっていて、省エネにもなる服装にしようって話だろ。
スーツ着てネクタイしててもダサいのはダサい。
ネクタイはずした格好でもダサいのはダサイ。

かつてのTPOにとらわれすぎて格好の良し悪しを語ってる奴は思考停止したバカでセンスゼロ。
715名刺は切らしておりまして:2006/06/07(水) 10:24:45 ID:xGDae/KR
>>673
「役人なんだから積極的に内需拡大に協力しろ!」
とでも言ってやんなさい。
ったく、使えないオッサンは既得権を守る事しか脳にないのか。
716名刺は切らしておりまして:2006/06/07(水) 15:07:16 ID:7IAxt93C
つーかこれってさ、ノースリーブ着ているような露出狂女の冷え性対策だろ?
省エネや環境がとどうのこうの言うのなら、冬場のウォームビズももっと宣伝
しろよ→マスゴミ。冬場にノースリーブでニュース読んでいるのだから説得力
ねーよ。
717名刺は切らしておりまして:2006/06/07(水) 15:09:44 ID:sgRGP9/F
それこそクールに対応しようや
相手の利になろうが、ここは大局的な目からクールビズ着るべきでしょ
718名刺は切らしておりまして:2006/06/07(水) 15:18:27 ID:R60OXrK7
対抗して民主党は省エネルックしろよ。
719名刺を切らしておりまして:2006/06/08(木) 00:33:22 ID:nYT11Vax
スーツは上下とネクタイのセットで着るもの
暑くとも上着など脱がない
ビジネスでネクタイ外すなんてもってのほか
上着とネクタイが洋服でシャツは下着
今年政府はノータイノー上着と言ってないよ
脱ぐとかはす
720名刺を切らしておりまして:2006/06/08(木) 00:33:59 ID:nYT11Vax
スーツは上下とネクタイのセットで着るもの
暑くとも上着など脱がない
ビジネスでネクタイ外すなんてもってのほか
上着とネクタイが洋服でシャツは下着
今年政府はノータイノー上着と言ってないよ
脱ぐとか外すも不適切だから言ってないよ
721名刺を切らしておりまして:2006/06/08(木) 00:39:26 ID:nYT11Vax
ネクタイの歴史はクラバトが始まりであってあくまでも洋服です
2世紀のフォーカルはどちらかというとマフラーの前世
722名刺は切らしておりまして:2006/06/08(木) 01:10:41 ID:YDkMqVdc
与党を否定するためだけに冷房かけまくる野党。
本末転倒じゃね?
723名刺は切らしておりまして:2006/06/08(木) 01:33:49 ID:52NjgaR6
永田町を冷房禁止地域にすれば本物
724名刺を切らしておりまして:2006/06/08(木) 01:52:49 ID:nYT11Vax
冷房かけたほうがいいよ。真面目にスーツきて。
それよりナイターとかレジャー施設とか、
無駄な自動車を禁止しろよ。
ちなみに自民党は嫌いじゃなかったけど
全員に強制するような雰囲気が嫌い。
725名刺は切らしておりまして:2006/06/08(木) 07:12:36 ID:LuKgPnsD
夏はスーツ禁止にした方が環境問題的にもいいし
高温多湿の国において精神衛生上もよい

暑いといらいらして犯罪が起こる率があがるそうだ

高温多湿である日本の特性に合わせて夏の服装を考えるべし

歩くサウナは過去のものにしましょう
726名刺は切らしておりまして:2006/06/08(木) 08:47:48 ID:mDpRKEKg
>全員に強制するような雰囲気

あんた公務員だろw
727名刺は切らしておりまして:2006/06/08(木) 10:49:16 ID:o1LIoxm3
2004/07/07
暑くてもスーツ、あくまでもスーツ
http://tompei.way-nifty.com/diary/2004/07/post_10.html
728名刺は切らしておりまして:2006/06/08(木) 19:07:01 ID:T8yX7Yid
例の人は公務員だね。
会社員は「強制」じゃない、「解禁」だ。
一般人が「解禁」してもらえるように、公務員に「強制」してるわけで。
729名刺は切らしておりまして:2006/06/08(木) 19:13:42 ID:oo5G+QWI
わざわざ「我々は時代の流れについていけません。」って広めてどうするのかね。
730名刺は切らしておりまして:2006/06/08(木) 19:24:54 ID:wlNM31Y9
悪の組織に所属するオレは
クーラー設定温度を20度にしてTシャツ・カーゴパンツで仕事している。
悪の道は厳しい。
731名刺は切らしておりまして:2006/06/08(木) 21:46:56 ID:/ysCfZaB
背広を着ないと失礼だとか言う奴いるけど
汗まみれで省エネに逆行する方が、よっぽど失礼じゃん
732名刺は切らしておりまして:2006/06/08(木) 22:12:57 ID:Ub3wIqzd
格差拡大、いんちき改革の小泉政権の唯一評価できるのが
クールビズだな。
733名刺は切らしておりまして:2006/06/08(木) 22:45:54 ID:yTiK5zzV
スーツにネクタイでも構わないけどエアコンは28度に設定して下さい<民主党の方々
734名刺を切らしておりまして:2006/06/09(金) 00:16:24 ID:Dq8EsCjo
スーツ着てもいいんだよ
スーツを中途半端に脱いだいやらしい人民服はやめろよ
735名無し:2006/06/09(金) 00:42:55 ID:Dq8EsCjo
公務員に強制ということはないよ
あったら大問題だよ
セクハラやめれ
736名無し:2006/06/09(金) 00:44:43 ID:Dq8EsCjo
解禁ってよけいなお世話だよ
脱ぎたいと言ってないのに
偉そうに解禁とか言うなよ
737名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 01:48:47 ID:Vwmg9Xpo
あーあほらしい。暑いから、しない。それだけ。
ビジネスでネクタイしないなんて、もっっての他?
誰が決めたんだ、そんなこと。
ネクタイしてない営業は信頼しない?
向こうも信頼してないよ、その程度の眼力じゃ。
738名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 01:50:32 ID:Vwmg9Xpo
あーあほらしい。暑いから、しない。それだけ。
ビジネスでネクタイしないなんて、もっっての他?
誰が決めたんだ、そんなこと。
ネクタイしてない営業は信頼しない?
向こうも信頼してないよ、その程度の眼力じゃ。
739名無しさん:2006/06/09(金) 01:50:58 ID:Dq8EsCjo
タイドアップは当然の話だよ
恥ずかしいと思え
740名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 12:14:17 ID:ShWsgqI6
マジレスすると「ネクタイしない事」だけをクールビズと言うのではない。

あとそこの公務員、セクハラだ何だという前に、お前のその暑苦しい
色彩センスを何とかしろ。夏には夏のスーツの装いっつーものがあるだろう。
741名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 18:33:35 ID:T4x7ZBo/
スーツだのネクタイだのと、
諸君なにを言っとるのかね。
要はエアコンの温度を上げるんだろ?
それで省エネしたいんだろ?
ピッピッと温度を上げたら、あとは
何を着ようが着まいが、関係ねえじゃんかよ。
742名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 19:46:13 ID:i9JS5Kgf
パンツ一丁なら、さらに節電できるのにな。
743名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 19:52:43 ID:T6MBNrwK
パンツも履かなきゃ少子化も解決すんのにな
744名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 19:58:53 ID:eJkOa0/q
愛スクリーム食べたいなー♪

745名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 20:13:07 ID:PzcxTeXf
開発業だからTシャツとジーンズでOKな職場でほんとに良かったと思う
汗べったりでシャツが張り付いた濡れ鼠のような悲惨な営業職と
よく打ち合わせしてるから分かる
746名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 20:34:26 ID:lkWPumjx
俺はアイスクリームより、
白くまが食べたいな。何となく。
747名刺は切らしておりまして:2006/06/09(金) 21:29:50 ID:T6MBNrwK
わたしはアイスクリームより、
バナナさまが食べたいな。何となく。
748名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 00:42:55 ID:iOPFc08Q
ビジネスマンはスーツネクタイのビジネススタイルが最高にいい
最低なのはスーツを中途半端に脱がす人民服
741さんの言うとおり
下品なクールビズではなく
スーツかカジュアルにすれば人民服ではなく洋服なのになあ
ヨーロッパのセンクラ(センツァクラバッタ)も
アメリカのアンタイドも
カジュアルと言う意味なのに
世界中に定着しているビジネススタイルに対して
クールビズそのものが下品でいやらしい人民服だ
749名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 00:43:51 ID:a2/secVO
W杯の開会式で往年のフランス人選手達は全員ノーネクタイだったな。
750名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 00:45:28 ID:iOPFc08Q
フランスのは、カジュアルという意味だからおかしくないじゃん
751名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 00:50:55 ID:kiO2aj+z
そろそろ上着ネクタイで地下鉄に乗るのが恥ずかしい季節になってきましたね。
752名詞は切らしておりまして:2006/06/10(土) 00:51:08 ID:KX3z1lEq
好きなもの着たらいいんでないの。
753名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 00:54:03 ID:iOPFc08Q
上着ネクタイが一番気持ちいい
スーツを中途半端に脱いだアホなノータイは間抜けで恥ずかしい
754名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 01:05:42 ID:a2/secVO
>>750
誰がおかしいと言った。
つーか見ただけで意味が分かるのか?

それ以上に世界最大のスポーツイベントで
大統領も列席する場所でのノーネクタイには突っ込まなくていいのか?
755名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 01:40:38 ID:iOPFc08Q
ビジネスでネクタイ外すなんてもってのほかだ
756名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 02:06:14 ID:kiO2aj+z
欧米人がビジネスでネクタイを外している件について
757名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 02:08:07 ID:7ehq1q/a
>>755
そんなこと言うのは東アジア・東南アジアの人間だけだが。
758名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 02:28:24 ID:iOPFc08Q
ということはクールビズはアホだな
759名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 02:34:22 ID:C2h7SskM
高齢政治家の頭が固いんだろう。
民主党員は意見がまとまらない以前に、
旧自民党の長老達の顔色を窺いすぎ。

若い議員が国民に説明してても、なんだかなーと思ってしまう。
760名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 02:35:17 ID:LFO2ODEY
>>756
半導体関係のカンファレンスなんかだと外人は大抵ノーネクタイだね。

…ただ、奴ら冬でもノーネクタイのような気がするが。
761名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 02:43:07 ID:o5mnWZ25
つーか欧州の夏は日本より涼しいから夏でもスーツネクタイなんだろ
やつらは南国に出張に行っても上着脱がないのか?
762名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 02:44:59 ID:7ehq1q/a
>>761
上着とネクタイをセットで脱ぐだろうな。
763名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 02:48:37 ID:iOPFc08Q
脱がないよ
馬鹿
764名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 02:55:59 ID:o5mnWZ25
>>763
タダでさえワキガが多い白人が南国出張だと汗だくだくで仕事してるわけか・・
すっげえ臭そうだな、南国のビジネス街
765名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 02:57:49 ID:LF/rOs9v
個人的にアロハが好きだからアロハにすればいいと思う。
766名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 03:09:10 ID:7ehq1q/a
>>763
脱ぐわ。あほ。
767名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 03:19:54 ID:iOPFc08Q
セクハラやめれ
768名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 03:21:00 ID:o5mnWZ25
>>767
女子高生に夏服強制とかとんでもないセクハラだよな
769明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/10(土) 03:30:09 ID:DNyCERE0
小沢は地球温暖化防止に反対何やな

時代遅れの政治家
770名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 03:44:05 ID:iOPFc08Q
ビジネススタイル=民主党
と思うやつはファッションセンスのない証拠
自民党は嫌いじゃなかったけど
強制していそうで押し付けがましくみえるなあ
771名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 05:54:28 ID:y9xTG4aQ
ノーネクタイで出勤って、昔ニューヨークの金融街で流行いたやつだろ?
堀江貴文被告も小泉純一郎氏と同じように先の911選挙時クールビズやってたが、肥満気味な人には実に有り難いファッションなんだろうな。
772名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 08:56:28 ID:Ui6Qe0mH
>流行いたやつだろ

なんて読むんだこれ?
773名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 09:00:10 ID:+se0EgLs
ネクタイの替わりにループタイをすればいいと思うが。
774名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 11:22:43 ID:eOWgjKPE
ネクタイがプリントされてるワイシャツでいいと思うが。
775名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 11:26:57 ID:o049dzpk
クールビズ。意味がわからん。おやじのノーネクタイほど、かっこわるいものはない。
ノーネクタイでかっこいい政治家なんかいるわきゃない。
776名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 11:52:24 ID:5j5N5Y3S
>>775
見慣れればそれほどでもない。
まあ小泉がいなくなったらすべて元に戻るだろうから
今年までだけどな。
777名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 13:02:04 ID:rcslIBC/
環境の変化に適応できない野党
778名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 13:12:08 ID:a15MZPKV
羽田元総理は相変わらずのスーツを着てるけどな
779名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 13:13:58 ID:Ym449ohR
ビジネススタイル=民主党
と考えるのはファッションセンスのない証拠
自民党は嫌いじゃなかったけど
強制されていそうで押し付けがましく感じるよ
780名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 13:36:35 ID:Ym449ohR
ノーネクタイはかっこうわるくて
見慣れるということはありえないよ
781名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 13:53:43 ID:eOWgjKPE
能力ない人は
ノーネクタイにするとすぐ目立つ

能力ある人は
ネクタイにするとぜんぜん目立たない
782名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 13:57:59 ID:8G3aEX81
 ID:oHNAxoFi


服飾業界の人かはたまた古式ゆかしきおさむらいさんの末裔か?


「ネクタイと上着を着なきゃ洋服じゃない」とか言ってる人は
ちゃんとスリーピースに懐中時計というコードを守っているのだろうか?
腕時計はダメよ♪
783名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:01:07 ID:8G3aEX81
ID:jb3Ac//q


こいつもすげーな。
こいつも夏でもスリーピースに懐中時計派か?
784名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:06:42 ID:8G3aEX81
落合なんとかっていう服飾評論家に心酔してるのかな夏でもネクタイ・スリーピースに懐中時計派の人は?
785名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:10:14 ID:o5mnWZ25
>>782
お侍さんでも夏用の正装と冬用の正装はあったはずだが
夏でも冬でも正装は同じなんて理不尽な文化は
エアコンが普及したここ数十年のもの
786名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:19:04 ID:Ym449ohR
前から
スーツネクタイを
夏用と冬用で使い分けてるよ
スーツネクタイは格好いいから嫉まれるんだよ
セクハラやめれ
787名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:19:30 ID:iwkkt9pl
増税と共謀罪から
話題を逸らすため
身近な者同士を
気にさせあう目的の
ネタでしょうか♪
788名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:21:34 ID:5uFbYYN6
★緊急事態発生!!日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近!?★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案(脱北者支援)も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか!
法案は6/13可決予定です!時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい!!

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ(N速+現行スレ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149862878/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住 反対 OFF(抗議運動作戦本部)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149833514/l50
789名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:21:37 ID:o5mnWZ25
>>786
別に強制的に脱げと言ってるわけじゃないだろ
官庁だと半ば強制みたいだが
スーツネクタイでもエアコン28度設定に我慢できるなら好きにすればいい

だいたいスーツにあこがれるってどんなブルーワーカーだ
790名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:22:06 ID:SvDq1oJQ
かち割り氷は、
溶けて残った底のジュースが一番美味しい。
791名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:23:21 ID:Ym449ohR
そうかもね
792名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:25:51 ID:Ym449ohR
ブルーワーカーとしてスーツのことを言ってないよ
ホワイトカラーとして
洋服に口出しするな
余計なお世話だと
言っているのだよ
793名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:26:18 ID:FkX1ECNT
>>779
そうかぁ? 今までの夏にネクタイ付けろと言う風潮の方が…と思うのだが
794名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:28:08 ID:Ym449ohR
官庁でも
強制は許さん
直ちに強制はやめろ
795名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:29:11 ID:wUbxuusX
正直みてらんない。
796名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:29:12 ID:o5mnWZ25
>>792
なんか勘違いしてないか?
今までどんなに暑くてもスーツ脱ぐなんてけしからん
って風潮が支配的だったからそれを無くそうとしてるだけだろ
今は振り子の原理でスーツ期待やつには圧力感じる状況なのかも知れんが
そのうち夏場はスーツ着てようが着てまいが誰も気にしなくなるさ
797名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:32:55 ID:Ym449ohR
今年で終わるよ
798名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:33:18 ID:Fm0sDsf6
業界千日手
799名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:35:15 ID:Ym449ohR
そりゃそうだよ
クールビズは下品でいやらしくて失礼な格好
正直みてらんないにきまっとるよ
800名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:36:32 ID:Ym449ohR
800
801名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:38:05 ID:Ym449ohR
そりゃそうだよ
クールビズは下品でいやらしくて失礼な格好
正直みてらんないにきまっとるよ
802名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:38:22 ID:MJg0eegq
広々とした感じが一番良いんじゃないの?
それが一番涼しげだよ。
803名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:43:41 ID:Ym449ohR
スーツは上下とネクタイのセットで着るもの
暑くとも上着など脱がない
スーツを中途半端に脱がす下品でいやらしい人民服はけしからんよ
カジュアルと言わずに下品なクールビズを提案したのがけしからんよ
804名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:45:14 ID:7b51vohS
小泉信者必死だな首相退陣後は全て元の日本に戻るのだよ
805名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:46:14 ID:ffZYX4bD
>>804
だったら良いんですけどねえ。

・・・・永遠に戻りそうも無い気配・・・・
806名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:54:21 ID:VzH2RbOJ
みんなで北半島の将軍さまの格好にしよう
807名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:55:24 ID:XDEWdIGj
クールビズは今後も残るだろ。

ただ、民主党とその工作員はバカだね。
808名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 14:59:11 ID:o5mnWZ25
>>807
上着脱いでも大して仕事に影響ないのがばれちゃったからな
皆今までも内心では、なんでこんな暑いのにこんな厚着しなきゃ池ねーんだよ
って思ってたわけで
809名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:00:57 ID:Ym449ohR
スーツの着こなしとして下品すぎるから
消滅はまちがいないよ
民主党=ビジネススタイル
と考えるのはファっションセンスのない証拠だよ
810名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:02:48 ID:Ym449ohR
上着は脱ぐことあるだろうけど
ノータイは消滅するよ
811名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:03:33 ID:o5mnWZ25
>>809
暑いときに汗だらだら流しながら上着着てるほうがよっぽど下品なんだが
ああ、エアコンを強くするってのはなしな
812名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:07:12 ID:Ym449ohR
だ・か・ら
スーツはセットで着るものだから
下着姿のほうが下品なんだよ
下品なクールビズよりカジュアルのほうがましだよ
813名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:09:12 ID:o5mnWZ25
つまり中高生は夏場は下着姿で動き回ってると

女子高生の下着姿・・・・エロイな
814名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:10:07 ID:JgJsR3FJ
イギリスでは東洋人のスーツ姿は、かなり馬鹿にされてるのだが。
815名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:10:58 ID:Q59CqBuI
>>812

それは一般向け。
市場の人間は、また別だよ。
例えるならば、舌が肥えてるから。
816名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:11:46 ID:Ym449ohR
ハイスクールスタイルとビジネススタイルの違いがわかってないな
つまり学生服と背広の違いがわかってない
学生服はビジネススタイルじゃないよ
どう考えても高校生がビジネスなわけないだろう
817名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:13:42 ID:o5mnWZ25
>>816
高校生が葬式に出るときは学校の制服だよ
つまり正装だ
818名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:17:02 ID:Ym449ohR
それがどうとたの?
こどもの格好だよ
819名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:18:52 ID:4dLPfrIy
衣服費減らせるから、夏はYシャツのみ限定で。
820名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:21:04 ID:o5mnWZ25
>>818
高校生は就活することもあるわけだが?
夏場に採用試験なら当然のように夏服で来るぞ
821名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:31:07 ID:VzH2RbOJ
少子化対策の一環として
女子校生の夏制服をシミューズにします
             
               【文部大臣】
822名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:34:20 ID:Ym449ohR
スーツネクタイがますますリッチで上流階級って感じで好きです
823名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:41:25 ID:o5mnWZ25
>>822
青山で買ってるくせにww
逆にブランドもんを暑い中着込んでると虚栄心の塊みたいでキモイしな
824名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:44:50 ID:Ym449ohR
ブランドもん買ってるよ
スーツネクタイ気持ちいいよ
825名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:52:44 ID:8G3aEX81
ID:Ym449ohR


「ネクタイつけて上着を着なきゃ洋服じゃない」とか言ってる人は 
ちゃんとスリーピースに懐中時計というコードを守っているのだろうか? 
腕時計はダメよ♪
826名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:55:14 ID:8G3aEX81
ID:Ym449ohR 







こんなヤツに限って冠婚葬祭のコードはデタラメ。
827名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 15:57:24 ID:8G3aEX81
>スーツネクタイがますますリッチで上流階級って感じで好きです







どうせお前の4代前の先祖は百姓だろ?
上流階級は電車で通勤なんかしねーんだよ。
828名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 16:00:19 ID:8G3aEX81
高校生の制服は天皇陛下の御前に出ても恥ずかしくない正装というのは正解。
829名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 16:09:50 ID:y9xTG4aQ
ネクタイ業界は小泉純一郎氏のクールビズ政策のおかげで売上減だな。
830名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 16:23:03 ID:c3GWug0A
ケーキで例えると、
モンブランにはクールビズが合うかな?

デザインの才覚もいるだろうけど。
831名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 16:26:26 ID:aPXweGNx
日本みたいな国で夏にスーツはきちがいじみてる。
832名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 16:34:05 ID:o5mnWZ25
実際夏に日本出張にきたスーツの本場イギリス人は余裕で上着脱いでるしな
833名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 17:07:40 ID:dlZdXjQs
>47

おまえ、一度小学生と一緒に発電所に社会科見学に行ったほうがいいぞwww
834名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 17:10:15 ID:4O5p3hQ+
>>831
日本みたいな国でゴルフをするのも不経済らしいな
草が伸び過ぎるとかで
835名刺は切らしておりまして:2006/06/10(土) 23:50:03 ID:Ym449ohR
下品で失礼でいやらしいクールビスは終わってるよ
836名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 00:02:36 ID:jaPkVzxV
クールビズは小泉政権5年間の中で最も評価の高い政策のひとつだからしょうがないかな
837名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 01:44:51 ID:s4YgXHnV
悪評なクールビズは生き残らないよ。
しょうがないと諦めるより消滅するよ。
838名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 01:48:02 ID:jEmnQfCu
>>836
実感度では確かに最も高いな
839名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 01:58:19 ID:eVhoFURn
クーラー切っちゃえよwww
840名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 02:25:36 ID:s4YgXHnV
クールビスは終わってるよ。
841名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 02:31:18 ID:JEDyGbvc
野党にはぜひカジュアルを推進してもらいたな。
842名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 03:03:54 ID:BpUBrguV
カジュアルデー、はあまり定着しなかったな。
843名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 03:08:19 ID:s4YgXHnV
かといっていやらしいクールビズは終ってるし。
844名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 03:52:06 ID:xhfuwGKt
ウールのスーツは砂漠に最適。
しかし、日本のように多湿なところには向いていない。
845名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 04:13:08 ID:s4YgXHnV
スーツネクタイは日本に最適。
クールビズは迷惑すぎ。
846名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 04:47:35 ID:a0z+jP8v
所詮、外国の服装だよ。
マネをやめて自国に合わせて消化するのは良いことだよ。

問題は、野党から対案が出ないことだ。。。
847名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 04:54:51 ID:BpUBrguV
なまじっか他人様の文化って意識があるから日本発じゃ崩すのに抵抗あるんだよね。
848名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 05:49:22 ID:5Vw4ZCnl
849名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 13:05:06 ID:G0SHHYrC
ワールドカップ開会式で往年のフランス代表は全員ノーネクタイだった。
世界最大のイベントで大統領も列席する所でノーネクタイだった。
さぁ、非難してやってくれ。
850名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 13:47:38 ID:BnA4DU4l
カジュアルだから
下品なクールビズよりはよっぽどましだね。
851名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 13:51:51 ID:wIOMYSnQ
クールビズはファッションセンスが問われるよ。

背広 = 一種の制服 と違ってな。
852名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 13:54:57 ID:BnA4DU4l
上着とネクタイが洋服でシャツは下着。
クールビズそのものがファッションセンスがわるいよ。
スーツを中途半端に脱がす下品でいやらしい人民服は終ってるよ。
853名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 13:57:05 ID:BnA4DU4l
クールビズはビジネススタイルじゃないんだから趣味が悪いにきまっとるよ。
消滅するよ。
854名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 14:57:25 ID:m+F/qYl4
そのビジネススタイルも、かつてはビジネススタイルではなかった。

ま、流れが変わるときは、ついていけない人が出てくるもんだよ。
明治時代になっても髷結ってた人も居たんだ。
痩せ我慢しながら昔ながらのスタイルを通すのも、それはそれで良いだろう(笑)
855名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 15:11:20 ID:BnA4DU4l
世界中に定着しているビジネススタイルに対して
クールビズそのものが押し付けがましいセクハラっぽいスタイル。

スーツは上下とネクタイのセットで着るもの。
暑くとも上着など脱がない。
スーツを中途半端に脱がす下品でいやらしい失礼な人民服は終ってるよ。
856名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 15:14:38 ID:BnA4DU4l
世界の流れはタイドアップ。
ノータイは世界の流れに逆行している。
時代遅れすぎて消滅するよ。
857名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 15:18:44 ID:BnA4DU4l
クールビズなんて世界に恥をさらしているだけ。
さっさとやめなさい。
858名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 15:20:58 ID:BnA4DU4l
開襟シャツのほうが
よっぽど時代遅れの昔ながらのスタイルだよ。
恥ずかしいと思えよ。
恥知らず。
859名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 15:22:51 ID:nmUCPjMB
服を着ること自体が文明に毒されている証拠。
素っ裸が一番。
860名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 15:27:21 ID:nmUCPjMB
しかし、ID:BnA4DU4l
暑さで気でも狂ったか。
服を脱いで真っ裸で外に出てみようよ。
気持ちいいよ。
861名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 15:28:36 ID:BnA4DU4l
でも勘違いしている馬鹿がいるよ。
政府が押し付けではなくて流行のように見せかけようとしても
もうばれてるんだから。気が付かないのが馬鹿。
お上に「はい、お食べ。」と言われてエサを食べる犬は馬鹿だよ。
862名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 15:32:25 ID:BnA4DU4l
だからセクハラって言われるんだよ。
今日だって全然涼しいじゃん。
強制っぽくて押し付けがましいのがバレバレの馬鹿丸出し。
863名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 15:51:56 ID:QbLupm/y
きちがいが湧いていると聞いて飛んできました!
864名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 15:59:02 ID:m+F/qYl4
m9(^Д^)プギャー ID:BnA4DU4l ← こいつ短い時間間隔で何回書いてんだろww
865名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 15:59:54 ID:vS2bSZFe
ID出ているのに
ここまで時間差なく書き込んでいる人は凄いな
866名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:02:41 ID:pcor3TYU
別に何かを狙ってる訳じゃないんだろうな。ただのストレス
溜まってるだけの人だろ?
867名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:05:34 ID:8et0XLiO
スーツってたしかイギリスが発祥の地だっけ?
イギリスは日本ほど気候の変化が無いからスーツで大丈夫って聞いた。
日本じゃ無理して切る服に思えるが・・
自分的には少しでも環境に優しい服装をしてほしい(by工房
868名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:10:39 ID:F7/G3U71
こんなに暑いのにスーツ派はバカだよな
野党を含め政府はもっと積極的に活動して欲しい
869名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:14:27 ID:nBzarbqO
ID:BnA4DU4l
















こんなヤツに限って冠婚葬祭のコードはデタラメ。 
870名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:19:02 ID:3xQXcEWf
羽田がいる民主党には元祖クールビズこと省エネルックっていう対抗策あるじゃん。
871デブネコ ◆DEBUcSSwWI :2006/06/11(日) 16:22:17 ID:WfLR6tW0
まあ客から言わせてもらえば
ノーネクタイ>>>>>スーツで臭いやつだな
物買うのが嫌になるわ
872名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:23:17 ID:8HQ+JDEj
自民党が「カラスは黒い!」って言ったら
民主党は「アルビノはどうなるんですか!」って言うな。
873名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:30:19 ID:i9fLDavA
なんか

「クールビズ=スーツにノーネクタイ」

って考えてる人がいるんだw

家に引きこもってばかりいないで
デパートのクールビズコーナーでも覗いてきてごらん。
874名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:38:12 ID:BnA4DU4l
だから
お客さんからみてもネクタイしないのは生意気で不愉快に見えるから
ビジネススタイルの形状は変えないで
材質だけ変えれば充分格好いいそのままのビジネススタイルになるよ
ノータイはビジネススタイルじゃないし
消滅するよ。
875名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:41:47 ID:owwnJjlQ
最近のニュースで政治家がノーネックタイで
重要なメッセージをしているが、日本はそこまで
苦しいと思われてその影響で世界株安だとしたら・・
876名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:42:22 ID:D9FGACgA
夏場は、アロハや開襟シャツで十分よ。
877名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:43:10 ID:pcor3TYU
>>874
見えないってww
一番不愉快なのは本人が不潔なのだね。服装だけ正式なら
それで万事OKって訳じゃない。
878名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:44:33 ID:BnA4DU4l
ノータイは間抜けで失礼だよ。
879名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:46:19 ID:zb0x8nbr
>BnA4DU4l
ネクタイ協会乙

マジレスすると、クールビズは数少ないやってくれてありがたかった政策
そういえば民主党の羽田はいつのまにか省エネルックやめてマオカラーの
変な服着てるけどなんなんだあれ。見も心も中国様に売った証か?
880名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:50:04 ID:BnA4DU4l
スーツは上下とネクタイのセットで着るもの。
スーツを中途半端に脱がす下品でいやらしい失礼な人民服は終ってるよ。
下品な人民服よりはカジュアルのほうがよっぽどましだよ。
881名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:51:20 ID:owwnJjlQ
「上着とネクタイなしのワイシャツ姿の男性がいすか
ら立ち上がって話し始めるのを瞑したとき、私は手っ
きり裁判所で弁明をする、形勢不利な被告人であろう
と直感したが、実は国会中継で大臣の答弁を放送して
いたのであった。傍らに、これもネクタイなしで、の
どぼとけもあらわに語る病み上がりと見れば、こちら
もやはり閣僚であった。」
http://blog.goo.ne.jp/kato-toshiharu/d/20050808
882名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 16:53:30 ID:owwnJjlQ
現代の背広の歴史は比較的浅く19世紀後期生まれだ
そうですが、中世末期依頼5百数十年にわたって洗練
され続けた上着の伝統を踏まえているということのよ
うです。適度なボリュームと堅さと独特の襟形を持っ
た背広とネクタイの組合せは、着る人の内面の獣性を
抑制し、弱さを隠し、体形を引き立て、現代社会人と
しての自信を与えるものだと能沢教授は言います。
 「それは複雑化する現代社会で活きていくにはもっ
てこいの鎧なのだ。ネクタイを取り、背広の上着を脱
いだとき、男性は涼しさという「快」を得ることだろう。
しかし同時に失うものは少なくない」
http://blog.goo.ne.jp/kato-toshiharu/d/20050808
883名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 17:01:31 ID:BnA4DU4l
881さん
とてもいいので
ここだけでなくあちこちで紹介してあげてください。
スーツのことがわからない馬鹿たちに。
884名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 17:19:13 ID:UvCwq/Kk
小泉が乗り気だからやらないって発想がダメ。クールビズの主旨自体は
悪い発想から出たものでは無いのだから、全員小泉より格好良い着こなしを
して、クールビズ=民主というイメージを作るくらいの気持ちが必要。
885名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 17:24:30 ID:7QE/IR9k
886名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 17:26:32 ID:G0SHHYrC
カジュアルなら大統領と同席でもノーネクタイでいいのか。
んじゃ日本の国会は全部カジュアルで問題なし。
887名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 17:28:40 ID:lYqQldza
この前の法案と同じだよな。
内容の善悪で行動を決められないようでは…
888名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 17:31:23 ID:BnA4DU4l
クールビズそのものが悪い発想
スーツは上下とネクタイのセットで着るもの。
889名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 17:43:27 ID:b9HtlZOK
夏場上着を着てるやつから罰金取れ
余計な空調にエネルギーを浪費して
おまけに汗だくで見苦しいんだよ
890名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 17:53:30 ID:vS2bSZFe
洒落っ気を必要とすることに
決まって取り残されるのはブサイク
顔イイなら、多少ダサい格好でも許されるが
ブサイク&服装までヤバイと職場に与えるのは不快のみだからなぁ
そーゆー意味、ブサイクはスーツ+ネクタイでイイじゃね?
891名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 17:58:34 ID:BvWwmzW6
だらしないのは確か。
892名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 17:59:03 ID:owwnJjlQ
スーツにこれ装備すればおk
http://www.rakuten.co.jp/pc2b/743469/743480/743482/
893名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:11:43 ID:kOcHpMiu
ちゃんと、クールビズに対しての効率や効果などに関しての意見に基づいての反対なら、
別になんとも思わないけど、

与党のイメージ戦略に寄与したとの見方があるから

ってのはもう氏ねとしか言えない。
894名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:16:09 ID:0C9mzA0b
>意見に基づいての反対なら、

895名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:20:19 ID:BnA4DU4l
889は人によって体感温度が違うということすら理解してなくて馬鹿丸出し。
だからセクハラで押し付けがましくて下品でいやらしいって言われるんだよ。
ノータイは馬鹿で間抜けで失礼だと理解するのにちょうどいい材料だよ。
896名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:23:54 ID:BnA4DU4l
スーツは上下とネクタイのセットで着るもの
馬鹿丸出しのクールビズは反対の前から消滅するよ。
馬鹿だけが下着姿で働いていればいい。
897名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:29:53 ID:H4dx5a0H
外回るやつだけスーツにしたらいいじゃん。

あとは私服でもいいだろ。
一日中机に座っている仕事だってあるんだから。
企業としての統一感云々言うんなら作業着つくればいい。
作業着、制服こそプロフェッショナルの証。
内勤でスーツは無駄。
898名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:32:46 ID:owwnJjlQ
腹巻きとステテコを日本人の正装にする
899名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:32:46 ID:WoNOnBv+
柔軟に運用すればいいんじゃないかな。
たとえば天気予報で予想最高気温が30℃以上の日はクールビズ推奨とか。
 
最高気温30℃ということはビジネスタイム(朝8時半〜夕方5時半)は
26℃以上なんだから、半袖が普通の格好のはず。

この環境で長袖上着と長袖ワイシャツとネクタイまで着用を強制するのは、いかがなものか。
900名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:34:47 ID:BnA4DU4l
お客さん来るからスーツでいいよ。
社内の人間も家族じゃなくて社会人として働いてるんだからスーツでいいよ。
余計なお世話だよ。
901名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:36:21 ID:BnA4DU4l
スーツは上下とネクタイのセットで着るもの。
902名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:36:46 ID:WoNOnBv+
夏の北海道ならスーツでもいいかもね。

あそこは湿度が低くてカラッとしてるからアウトドアでも体感的にさわやか。
バイクのツーリングのメッカと言われてるぐらいだし。
903名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:38:50 ID:BnA4DU4l
スーツを中途半端に脱がす下品でいやらしい失礼なクールビズは消滅するよ。
904名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:40:24 ID:8HQ+JDEj
ID:BnA4DU4l
一回いえば分かるから。子供かよ。
905名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:40:43 ID:H4dx5a0H
制服、作業着にしよーぜ。国会議員の制服を作ればいい。
スーツなんてネクタイとか選ぶのめんどい。
制服なら個性ゼロで見苦しくもなくなる。
906名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:42:58 ID:BnA4DU4l
ネクタイが洋服なんだよ。
制服なんてダサいよ。
余計なお世話だよ。
907名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:44:54 ID:GM6/GcRE BE:398261647-
暑いんだからネクタイぐらいとれってことだ
すぐ定着するだろ
環境に配慮するイメージ作りは流行ってるしな
908名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:46:48 ID:H4dx5a0H
>>906
何十回おんなじこと書き込みしてんだよ。
13時からずっと書いてるだろ。

マジでネクタイ屋か?
909名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:47:08 ID:BnA4DU4l
スーツを中途半端に脱がす下品でいやらしい失礼なクールビズは消滅するよ
910名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:47:59 ID:8HQ+JDEj
ID:BnA4DU4lに対抗してネクタイいらない運動しようぜ
911名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:48:26 ID:BnA4DU4l
ネクタイとれってセクハラやめろよ
馬鹿丸出しだよ
912名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:50:12 ID:BnA4DU4l
スーツは上下とネクタイのセットで着るもの
日本の恥ざらしだよ
913名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 18:53:23 ID:BnA4DU4l
世界の流れはタイドアップ
ノータイは世界の流れに逆行してるよ
恥知らずだよ
914名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 19:02:42 ID:vS2bSZFe
制服なんて言ってる割には
何故に、スーツは経費落ちに出来ないのだろうか・・・
全額とは云わんが、半分でも落ちればイイのに
915名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 19:05:41 ID:owwnJjlQ
制服だったら通勤にスーツ着るなよ
916名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 19:07:23 ID:BnA4DU4l
スーツネクタイでいいよ
917名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 19:38:01 ID:a0z+jP8v
>>910
とりあえず ID BnA4DU4lはあぼーんしてます・・・

>>914
サラリーマン控除の中で考慮されてたはず、私服の人間も控除される不思議な処理。
918名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 20:13:10 ID:nBzarbqO
ID:BnA4DU4l






バカ?
919名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 21:03:05 ID:G0SHHYrC
カジュアルであればどんな場所でも
ノーネクタイでもいいらしいよ。ID:BnA4DU4l いわく
920名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 21:05:25 ID:MuH0SoqW
ノータイは馬鹿丸出しだよ。
ネクタイが洋服でシャツは下着だから。
921名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 21:07:52 ID:MuH0SoqW
ビジネスではビジネススタイルが当たり前だよ。
下品なクールビズは消滅するよ。
922名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 21:10:31 ID:X+YWDk1A
IDってどうやって変えるの?
慢喫?
923名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 21:47:55 ID:lyuV7TH5
野党なんか、スキにすりゃいいじゃん。
でも、冷房の温度上げんなよ。
そんなかで暑苦しいのを我慢しようが、それは自由だ。

暑いときに、涼しい格好する。
小泉くんや、羽田くんが正しいと思うがな。
924名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 21:49:28 ID:X+YWDk1A
>>923
さすがに温度上げるのはかまわんだろ
28度以上だと冷房の意味ねーけど
925名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 21:57:32 ID:lyuV7TH5
間違えた。
温度下げるなよだな。

28度で、
ネクタイスーツきるなんてほんとバカだな。
926名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 21:59:48 ID:X+YWDk1A
>>925
そう言ってやるな
慣習ってのを拒絶するのは大変なんだから
まあだからこそ行政主導でクールビズは大賛成なんだがな
927名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 22:00:42 ID:riWudVRe
ネクタイなんて元はクロアチアかどっかの民族衣装
しかも目的は防寒

日本の夏に締めてるなんて思考停止でアホス
928名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 22:10:06 ID:MuH0SoqW
ネクタイは洋服。
防寒着はコートとマフラー。
スーツは上下とネクタイのセットで着るもの。
暑くとも上着など脱がない。
上着とネクタイが洋服でシャツは下着。
スーツを中途半端に脱がす下品でいやらしい失礼なクールビズは消滅するよ。
929名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 22:14:06 ID:MuH0SoqW
925のような奴は馬鹿丸出しだなあ。
スーツネクタイ着る自由がわからずに
失礼なクールビズを理解してもらおうとしている。
失礼極まりない最低な奴だよ。
まあクールビズはしょうめさ
930名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 22:20:49 ID:fDM3sFfv
>>923
あくまで省エネスーツを着続ける羽田さんには好感が持てる。

野党も、ノーネクタイが嫌なら省エネスーツで対抗すればいいのに。
931名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 22:28:50 ID:8HQ+JDEj
やればやるほどネクタイのイメージが悪くなっていく・・・
932名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 22:32:10 ID:MuH0SoqW
ネクタイが洋服でシャツは下着
ノータイこそイメージが悪いから
クールビズは消滅するよ
933名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 22:41:24 ID:JEDyGbvc
カジュアルにするのがいな。
934名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 22:51:19 ID:lyuV7TH5
>>929
だからいってるじゃん。28度より下げなきゃ、あとは勝手にしろ。
くそ暑い中、くそ暑い格好してりゃいいじゃん。
ネクタイしたいから、やっぱ24度まで下げるべきだ
とか、言い出すアホ議員がでてこなきゃいいんだ。
935名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 23:02:21 ID:MuH0SoqW
何か勘違いしてないか?
28度は強制じゃないよ。
936名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 23:28:55 ID:eZM9PVus
あれ、下品で失礼でいやらしいセクハラ大好きのネクタイ屋さん、まだここにいらしたので?
いつまで同じことをコピペしていたら気が済むのでしょうか
クールビズは服飾の問題じゃないんですよー
これは民族の自決を守れるかどうかという問題です
欧米文化を唯々諾々と受け入れるのか、日本の気候に合った新しい服装をつくりだすか、というね
937名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 23:56:07 ID:NiUtVyhl
民族の自決とか言いながら
押し付けるセクハラはやめなさい
ダサいからクールビズさっさとやめなさい
938名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:12:30 ID:nLdycZVJ
スーツは上下とネクタイのセットで着るもの
スーツを中途半端に脱がす下品で失礼でいやらしいセクハラなクールビズを
服飾の問題ではないと言い訳しても無駄だよ
言い訳しても押し付けバレバレの馬鹿丸出し
クールビズは内容がこうだから必ずなくなるよ。
939名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:15:45 ID:iaiZdova
壊れたレコードプレーヤーw
940名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:19:30 ID:nLdycZVJ
まあ内容が正しいしから反論できないのはわかっているが
941名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:26:18 ID:nLdycZVJ
正しい内容をわからない人に伝えてるだけ。
洋服スーツを馬鹿にしちゃまずいよ
きちんと着てやりなさい
自分のためにも
942名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:27:39 ID:wD9Qvb7v
そら与党の手がまわらない票が集まるんだから多数派にもなるだろう。
ネクタイ、スーツ産業の票がどんぐらいかは知らないが。
943名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:35:20 ID:nLdycZVJ
票読みじゃなくて
内容が世界の恥さらしだからさっさとやめな
944名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:35:58 ID:d0LoMwMp
出張でサンノゼの Apple 本社に行ったら、営業や管理職も含めてみんなカジュアル。
めっちゃお洒落だった。(あそこは一番上のジョブスがからしてそうだが・・・)
945名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:36:20 ID:WW0vTZux
うめぼし博士ってあだ名の樋口なんとかっていう日本史の教授(故人)が
「日本人のことだから夏物の麻の背広でも作るでしょう」って言ってたんだけど
そういうのはまだできてないの?
946名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:37:33 ID:topfCjUR
黄猿がスーツを着ても不自然ww
947名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:41:32 ID:iaiZdova
人ん家の文化借り来てる時点でどうでも良い
カタカナ表記の外来語の読みが変、ヴェにすべきいやらしいとか言ってるのと同じレベルの低脳っぷり
948名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:43:09 ID:d0LoMwMp
サハラ砂漠からシベリア大陸まで、どこに行くにも背広なのは
たぶん世界中探しても日本人ビジネスマンくらいのものだと思う。

仕方がないよ。
彼らは自分で(TPOに合わせて)洋服を選ぶという教育を
何十年間も、受けてこなかったんだから。
949名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:45:32 ID:iaiZdova
アメリカでも目立つよ。日本人出張組みは全員同じ格好してるから。
ユニフォームか何かと勘違いしてんじゃないかと思う。
950名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:46:11 ID:nLdycZVJ
普通はビジネススタイルか
でなければカジュアルスタイルだよ
セクハラなクールビズなんてつくるほうが低脳だよ
951名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:49:34 ID:Av7kXdf7
亜熱帯でネクタイしめるマゾが多いんだなw

いっそのこと女性社員のように会社支給にしてもらえ
952名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:50:42 ID:iaiZdova
いつもまともに言い返せなくて繰り返し吼えるだけw
タイ屋必死www
953名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:52:55 ID:nLdycZVJ
充分まともに言い返してるよ
クールビズというまともじゃないセクハラな着こなしをつくったことが大問題なの
954名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:54:12 ID:UGWFGk6l
>>951
どこぞの政令都市じゃあ
女性社員だけ制服なのは人権侵害
服装を選ぶ自由を
とか何とか言って制服廃止にしちまったけどな
服装に懲りたい女は歓迎してるらしいが
そんなに拘らないやつは被服費が増えて迷惑してるらしい
955名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:57:21 ID:d0LoMwMp
クールビズってのは、気温や環境に合った服を着よう・・・って運動だ。
カジュアルかトラッドかは関係ないよ。
956名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:58:43 ID:WW0vTZux
>>954
左翼臭がする。


左翼って政権取るまでは規律とか秩序とか極端に嫌うのな。
んで、政権取ったとたん「プロレタリア独裁」の大義名分で
右翼政権以上に心の中まで干渉しまくり。
957名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 00:59:05 ID:nLdycZVJ
だったらスーツを中途半端に脱ぐ下品な着こなしにストップをかけろ
ビズではなくカジュアルにしろ
958名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:01:29 ID:tRM7dobN
まあ環境に配慮しつつ、ヤセ我慢して見栄はってればいいのではないか。
タイ屋は、クールビズが普及しまくって、
「なんで暑いのにネクタイなんかしてるんですかぁ?」とか聞かれても、
下品だ! ってわめいて最後の一人になっても絶対にスーツをやめないでね。

そしたら尊敬する。
959名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:04:19 ID:4dgDR+Jv
このスレでネクタイ屋の苦しみを知りました
発狂するほどとは
960名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:06:20 ID:iaiZdova
島国の街から出たことのないタイ屋なんだ。
舶来のファッション雑誌でしか外国人を見たことがないんだ。
察してやれw
961名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:09:23 ID:nLdycZVJ
だから、海外でクールビズなんてないの
ビジネススタイルかカジュアルスタイルなの
クールビズの着こなしの内容からしても
消滅は間違いないよ
962名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:13:27 ID:nLdycZVJ
958さんには絶対尊敬してもらえないよ
最後の一人どころか
クールビズがなくなってしまうから
963名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:14:46 ID:6aY0DLuP
>>956
制服とか学校給食とかは、単純に「豊かになる」って事が主な原因と思うけどね。
みんなビンボーだから、見栄えを競ったら大変なんで有り難がられたのが、いざ豊かになったら見栄を張りたいっていう。
支給する側の意図はそれぞれあるんだろうが、大勢としてはそうだと思ってる。
スーツ+ネクタイってのも、シンボリックだからホント、ボロボロのクタクタでもオッケーだし。
964名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:17:34 ID:14C6lggB
 俺は汗かきやすい体質で、その上アトピーがあるから、夏は本当に大変なんだよな。
家に帰ってシャツを脱ぐと、全身が真っ赤になっててものすごく痛くて、酷くつらい思いをすることが毎日のように会った。
 こんな思いをするくらいだったら、サラリーマンなんかやめて、他の仕事に就こうと何度も考えてた。
 もう本当に日本は、夏場スーツを着ない生活にチェンジしたほうがいいよ。
965名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:20:55 ID:iaiZdova
消滅は間違いないなら黙って見てれば良いじゃんw
なんでそんなに心配で心配でたまらないの?w
966名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:22:48 ID:d0LoMwMp
普通の背広でネクタイ取っただけの「ダサイ」奴は消滅すると思う。
ちゃんとジャケットとパンツも含めた着こなしが定着するはず。
967名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:23:59 ID:nLdycZVJ
だって上着とネクタイが洋服でシャツが下着とか
最低限のことは知らない日本人に教えてやりたいの。
世界の恥さらしだから。
968名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:25:02 ID:6aY0DLuP
まー何がうざかったって、ノーネクタイに関しては何年も前から提唱されてたのに、会社組織というか、世間全般でネクタイを強要されてたって事。
技術職がなんでネクタイ締めて、PC(ここ数年でどんどん発熱が厳しくなった。他の部署は涼しいのにうちは暑い)に張り付かなきゃいかんのか。
ま、白ワイシャツがいつの間にか色物容認になったぐらいから、クールビズ解禁の流れになったんだろうね。
一言付け加えるなら、「勤務中のノーネクタイ容認」くらいにしとけば、ネクタイ屋さんの恨みを買わずに済んだんだろうが。
969名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:27:27 ID:d0LoMwMp
海外から来日する大物ビジネスマンが、あんまりネクタイしてないからなぁ
970名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:38:50 ID:odXhdWU9
気温が40度近い中でスーツってもう限界でしょ。
汗ダラダラかいて営業に来られたら気持ち悪いよ。
971名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:40:24 ID:iaiZdova
山手線とかで汗でガラス曇らせてる奴とか居るとマジ引く。
972名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 01:47:42 ID:odXhdWU9
インドネシアとかフィリッピンの指導者みたいな
涼しそうな格好でいいんじゃないの?って思う。
973名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 02:30:41 ID:FvqM/E/y
官庁に勤務しているが、別に強制されてないなあ。
タイ付けたい奴は付けているし。
冷房は28度にしますって通知が着たが、
服装はすごし易い服装でってだけだったし。
974名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 02:32:26 ID:FvqM/E/y
あとアレだ、なるべく金を掛けずに
ノータイでもダサく見えない方法を教えてくれ。
975名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 02:35:36 ID:FvqM/E/y
ビジネスではネクタイを付けるのが礼儀とかいってる奴は
飲み会でOLにお酌を強要してそうで嫌だな。
慣習だとか言って。
976名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 02:56:15 ID:5vxxhw9j
逆にどんなに寒くても上着は着るな
という連中もいるよな
一年365日背広にネクタイが当たり前という考えで
977名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 02:58:47 ID:4ji467pj
まだ夏じゃねぇ!
978名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 03:17:09 ID:TrxpPYzp
ネクタイしないで仕事してる欧米人腐るほどいるぞ
979名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 07:16:09 ID:ZX62+nPO
ネクタイ屋さん、結構キリバン好きだから1000狙ってるのかな?
1000ならクールビズ消滅!なんて願掛けしてたら笑える
あー、それから、セクハラだと思うんだったら、
ということで僕は何度も訴訟をおすすめしているんですが、検討いただけましたでしょうか?
別に止めようとも思いませんので、下品で恥ずかしい国家と戦っていただきたいなぁ
980名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 07:23:08 ID:yzTZpH6q
もう、野党はびんぼっちゃまスタイルで行けよ。
981名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 11:09:00 ID:gdDXdEKR
あえて着物を着て国会に出たら、それだけで民主党ファンが数万人
増えそうなものなのになぁ〜
982名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 11:16:24 ID:TvQHdPPj
これは完全に小泉の作戦がちだな。クールビズ着てる野党議員は、小泉シンパとおもわれ、着てない野党議員は環境問題や省エネ無関心と思われる。
どっちにしても小泉の思うつぼ。
983名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 11:16:26 ID:jdTj6VJ/
>>981
同じ服装で出てきたら「それなんて随意契約?」とか思っちゃうかも・・
984名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 11:21:16 ID:gdDXdEKR
>>982
それを防ぐには民主党が挙党体制でクールビズを取り入れるしかないのに、
アホな小沢にはそれがわからない。
985名刺は切らしておりまして:2006/06/12(月) 11:57:26 ID:/6C0rzD0
というか、野党は圧倒的に似合わない人多いよな…<クールビズ
986名刺は切らしておりまして
小沢こそダボシャツ・ステテコ・らくだ腹巻き
似合いそう
靴はくなよ雪駄