【ゲーム/ハード】「PS3」の半値以下でも消えない「Wii」の弱点と課題★2 [06/05/26]

　任天堂が年内に発売する次世代ゲーム機「Wii」の価格を２万5000円以下に設定することが25日、
明らかにされた。もともとハードの性能からみて2万-3万円前後と予想されていたため驚きはないが、
価格の安さだけでは競争上のアドバンテージにならない。任天堂が「Wii」を「新世代機」と呼ぶ
ように、新しいコントローラーによってゲームのあり方に根本的な変革をもたらすには、「Wii」が
かかえる弱点をいかに克服するかという難題を乗り越えなくてはならない。

　5月初めに開催された今年の「エレクトロニック・エンターテインメント・エキスポ(E3)」で、
「Wii」は特に日本市場に向けたアピールに大きく成功したといえる。E3に合わせた任天堂のプレス
説明会は、Wiiコントローラーでプレイすることがゲームの体験をどれほど面白くさせるかという
デモンストレーションに徹底的に終始した。

　宮本茂氏がバーチャルオーケストラで「ゼルダ」のテーマ曲を指揮する演出からスタートしたが、
聴衆は最初何をしているのかわからず、途中でWiiコントローラーで指揮をしていることがわかる
というインパクトのある仕掛けだった。ほかにも、Wiiコントローラーを少しでもいいから触って
みたいと聴衆に思わせるプレゼンテーションが続き、翌日からのE3の任天堂ブースは、１つの
ゲームをプレイするのに1時間待ちがざらという人気ぶりだったようだ。

>>2-5に続く


▽News Source　IT+PLUS 2006年05月26日12時50分
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025052006
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025052006&cp=2
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025052006&cp=3
▽前スレ
【ゲーム/ハード】「PS3」の半値以下でも消えない「Wii」の弱点と課題 [06/05/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148741410/
1 ：明鏡止水φ ★ ：2006/05/27(土) 23:50:10 ID:???

■安さで有利なスタートは切れるが

　しかし、ニュースとして考えたとき、任天堂はE3でほとんど何の重要情報も発表しなかった。
発売時期は今年10−12月という以外に情報はなく、価格はいくらなのか、最終的なスペックは
どういうものなのか、発売時に何タイトルでスタートするつもりなのかという、意味のある情報は
一切なかった。

　過去のファミコンなどのタイトルをダウンロードして遊べるようになる「バーチャルコンソール」
というコンセプトをすでに打ち出しているが、一体その課金方法はどういう形式を取るのか、1本
当たりの価格はどれぐらいの設定になるのかといった情報もまったく欠落している。

　任天堂としては、「プレイステーション3(PS3)」「Xbox360」の動向を見て、最終的な戦略を決定
しようという様子見だったといってもいい。結果、「PS3」が6万円台という価格帯で先に発表になり、
ここにきて任天堂も「2万5000円以下」という価格を打ち出すことで、安さをアピールできたことに
なる。

　「Wii」の性能は、ゲームキューブを若干向上させた程度のものといわれており、もともと予想
価格は2万-3万円前後といわれていた。とはいえ、PS3の半値以下という価格は大きな要素であり、
日本市場でPS3の発売前に安い価格帯で投入すれば、ある程度有利なスタートを切れるのは間違いない。

　本体と同時に発売するソフトのラインナップは発表されていないが、「マリオ」や「ゼルダ」など
任天堂ブランド定番の完成度の高いタイトルの投入は決まっている。またコントローラーの特徴を
分かりやすくアピールできる「Wii Sports」もあり、日本でのロンチ時にはそれなりの盛り上がりが
期待できるといえるだろう。

　ただ、ロンチタイトルと予想されるソフトの大半は、既存の任天堂ブランドに深く依存している。
「ニンテンドーDS」の「脳トレ」がそうであったように、Wiiコントローラーを使ったまったく
新しい分野の開拓はまだこれからである。最初のコアユーザーを引き込むことは容易だろうが、
その後の伸びは、新世代にふさわしいタイトルの登場を準備できているかにかかっている。

■北米での復活阻むグラフィックの弱さと子供向けイメージ

　より大きな問題は、悲願といってもいい北米市場の奪還である。日本市場以上に困難であること
は任天堂自身も認識しているであろう。「Wii」には弱点がある。他機種に比べ、グラフィック面が
一世代以上前のレベルにならざる得ないことと、5.1チャンネルサラウンドといった豪華なサウンド
面のサポートがない点である。そのため、既存の確立しているゲームジャンルでは不利な面が往々
にして生まれる。

　例えばレースゲームといった分野では、グラフィックの精密度や臨場感でどうしても他のハードに
比べ見劣りがする。レースゲームでは、「Wii」の新しいコントローラーは重要ではない。また、
実際に存在している自動車を登場させるようなゲームでは、表示できるポリゴン数の少なさなどから
生まれるグラフィックの弱さは、「PS3」や「Xbox360」と比較すると、どうしても目立ってしまう
のは間違いない。

　任天堂は、それに対して「Playing＝Believing」(プレイすること=信じられること)というコン
セプトを打ち出した。画面の美しさは印象を形成するにすぎないが、コントローラーを使った
新しいプレー体験は他のハードでは決して真似ができないという意味が込められている。

　とはいえ、北米で「Xbox360」と真っ向勝負になってしまった場合、コントローラーの面白さ
だけでユーザーを引き込むことが本当に出来るのかどうかが分からない。北米では、任天堂の
ハードは子ども向けというイメージをどうしても脱することができないでいる。アメリカ人が好む
「cool(クール)」というイメージに、任天堂の主力ゲームがどうしてもフィットしない部分がある
からだ。

　任天堂自身は、常に全年齢層をターゲットにしていると主張する。E3でも、岩田聡社長は
「家庭内で誰かがゲームをしているかもしれないけれど、遊んでいない人もいる。家族の誰もが
みんなで遊べるようにバリアを破壊したい」というアピールを行った。これまでゲームをプレー
してこなかった高い年齢層の人に食い込むことをはっきりと狙っている。これは、「ニンテンドー
DS」で特に日本で成功したコンセプトだが、これが北米市場で通用するかどうかが「Wii」が普及
するうえでの重要な鍵になる。

■パッケージからサービスへ、「Wii」と「Xbox360」の共通点

　「Wii」と「Xbox360」は基本的な考え方は大きく違うものの、ハードコンセプトの中に
「パッケージビジネスからの脱却」という可能性をともに埋め込んでいる。

　E3での「Wii」の発表で重要だったのは「Connect 24」の提案である。「Wii」の電源を消しても
スタンバイモードに入り、最小限の電源でインターネットに接続したまま24時間動き続ける。
例えば、ゲーム内でユーザーごとの村を持ち、成長させていくゲーム「どうぶつの森」では、
電源が落ちている間に友だちがユーザーの村を訪れ、メッセージを残したり、プレゼントを残して
いったりするといった使い方の提案が行われている。

　実際にどのように使われるのかはまだ不明な部分が多いシステムだが、ゲームをパッケージで
完結する「作品」と考えず、その後もユーザーの交流によってゲームの要素が変化していくことを
前提とした明白な「サービス」業への転換を意味している。これは、PCのオンラインゲームの世界
ではすでに常識となっている考え方だ。ディズニーランドやフィットネスクラブといったような
ビジネスモデルと実質的には変わらなくなってくる。

　任天堂のような保守的な企業であっても、いよいよゲームをサービス業的に捉える考え方を
既存のパッケージビジネスと組み合わせながら取り込もうとしているところは、時代の変化を
感じさせる。

　次世代ハード競争を見ていくうえで、最大の注意が必要なのは実はこの点である。ハードウエア
のスペック競争はある程度たどり着くところまでたどり着いてしまい、すでに終了しつつある。
そこに、まったく新しいサービス業的な転換という新しい価値観のレイヤーが登場しつつある。

　マイクロソフトは「Xbox Live」でそれを実現し、「Wii」は「Connect 24」で完全な独自路線で
インターネットを取り込もうとしている。「PS3」は「Xbox Live」を追いかけるコンセプトから
まだ抜け出せていないため、急速なキャッチアップが求められる状況にある。

　ゲームが「作品」であった時代から、日々変化していくことが前提の「サービス」への転換。
ゲームタイトルの作り方も、過去の世代のゲーム機とは大きく違う新しい潮流が3社の競争のなか
から生まれようとしている。

ソース日経かよｗ

無理くりだな

まだ>>3までは納得できる所もある。
けどそれ以降は滅茶苦茶

本体のスペックなんてスーファミ程度でいいと思う。RPGにボイスとかいらん
旧人類の俺はその方が見やすいしやりやすい。

まぁ任天堂もソニーも韓国なくしては存在しえない状態だからな、

ＧＣの性能でも充分いいゲームできる

ワロスｗｗｗｗ

マスゴミのチョニーマンセーもここまで来ると面白いなｗ

>>1

で？　P　S　3　が　売　れ　る　要　素　は　何　で　す　か　？

確かにCPUは低いカモだが大ジョブかな
大ジョブだよな？

1/3以下で完全に消えたな

>>9

旧人類はそう多くないのだよね＞＜
ざんねんでした

>>13
タッポイタッポイ
ダイジョブダイジョブ

>>12
俺みたいな金持ちが買う。

>>12
やっぱり中学生・高校生あたりなんかはPS3のほうがやりたいと思うよ。
値段が張るといっても１０万円ぐらいだったら、ためてた小遣いで何とかなるだろうし。
兄弟が何人かいるなら出し合ってでもwiiよりやりたいと思うはず。
正直、wiiで今の子達が満足できるとは思えない。

　　　円 ｜　　
　　 　 　｜　　　　　　　　　　　＿＿75,000
　20,000├　　　　18,000　 ./|　　　|　
　　 　 　｜　　┌┐　　　　/ |　　　.|
　　 　 　｜　　││　　　./　|＿＿_|　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　10,000├　　││　　 /　/　　 ／　　　　むしろwiiの方が高く感じられる
　　 　 　｜　　││　 　| ./　 .／
　　 　 　｜　　││　 　|/　／　
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　wii　　 　 PS3

GK 乙

>>18
高校生だけど、PS3買おうと思ってる奴はまれ。
いくらなんでも、6万も出してゲーム機かおうと思う奴なんかいない。

友達と遊ぶときはGCかXBOXのほうが人気がある。
PS2は格ゲーぐらいしか対戦できるものないし、PS3も似たようなもんだとみんな思ってる。

前スレの>>971
360マンセーでもないよ。ValveとかHalfLife2マンセーな人ではあるが。あとPCか？確かに困る。
でも、今の業界が新氏に頼らなきゃいけないところが終わってるのだと思われ。
このまま、無くなっていくのか、日本ローカルで数社生き残るのか、
業界内部の中の人は考える余力のある人は悩んでるよ。
余力が無い人がほとんどなのが、この業界をダメにした連中への殺意を通り越して、
無感情となってる現実。海外は闘ってるだけましかもしれん。
ネトゲも大学もそっち系が多いのは折込済み、役に立ってくれればいいさ。

PS3を買うなら、出来るだけグレードの高いハイビジョンTVも一緒に買うべきだな。
折角の高い描画性能もモニタが普通のTVじゃ無意味だし。
本体、モニタ、ソフトで20万ぐらい用意しておけばバッチリだ。

まぁ高校生じゃさすがに無理だろうけど大人のゲーマーなら出せない額じゃないよね。

>>21
だな
スポーツ好きからしてみるとウイイレスマデラパワプロのどれかがあればこっちはおなか一杯だわ

>23
（普通の）大人は過分所得を考慮するから、余計に買わんぞ

グラフィックは今のままでもOK、でも5.1ch非対応ってのはどうかと
今は5.1chスピーカーも安いのあるし、ハイスペックGPU積むのなんかと違って
コストパフォーマンス的に凄くいい

まあマイクにもスピーカ付いてるみたいだが､5.1chはコスト知れてるしケチるとこじゃないと思うわ

で、弱点は？

PS3でリッジレーサーがやりたひ

>「Playing＝Believing」(プレイすること=信じられること)
これはギャグで言ってるのか？
Seeing is believing（百聞は一見にしかず）をもじったものだろ

でもＰＳ３は今は高いけど生産ラインと部品が安定すれば（１年くらい）当然値下げしてくるでしょ、
ソフトもその頃には出揃ってるから案外値段の問題は最初だけじゃないの？

ＣＧ路線に走るＲＰＧとかがいまさらwiiに戻るとも思えないしな
SFCの時のような独占状態にはもうならないんだろうね

もうこれ以上出ないとか、バージョンアップで対応しつづけるなら
ＰＳ３の６万も納得できるが、下手すりゃ１年待たずに半値で発売とかされたら
ユーザーを舐めてるとしか思えん。
どうせ３年ぐらいで新しいのが出るなら、ＰＣより割高だな

DSが大画面で出来るなら買う

>>33
ペン操作をするのに液晶タブレットのような物を揃える必要があるが

>>30
1年に1万ずつ値下げしても対等になるには4年掛かるぞ。

>>31
その前にCG路線のRPG売れてるのか？
FFシリーズ以外になにも思い浮かばないんだけど

>>30
それなら初めから安くするべきｗ

>>35
その頃には、次世代が話題になってそうだな（ｗ

最初から買う客は値段がいくらでも買うんだからボラなきゃ

そのためにWiiコンがあるのでは？

あのコントローラーが既存のコントローラーのコントロール方法に
すべて取って代わるとでも思い込んでいるような内容の記事のような。

>>30
無理無理、値下げ余地相当少ないと思う
まずドライブが馬鹿みたいに高い、ブルーレイは青色レーザーと専用光ピックアップ使う
当然DVD、CD用レーザーとピックアップも必要、またそれぞれの駆動モーターもいるし
なにかと構造上複雑になる、青色レーザーの特許ライセンスもあるし
大量生産でもそうそう安くはならん

あとは大容量電源とその冷却ファンとかも３つも４つも馬鹿にならんだろし
組み立て工程増えるわ、故障増えそうだわで不安材料

20GのHDDなんか値下げ余地ないし、cellの開発費はすでにもう2000億ぶっこんでるし
型落ちのGPUくらいは値段下げれるかもしれんが

徹底的に低価格路線で行くしかないだろ。

日本ではこけてるけど箱○の
Wiiの数倍はあるスペックでありながらのあの価格はやはり脅威。
箱○はさらに値下げをして攻勢をかけてくるようだしな。

低価格でスタートダッシュをかましユーザーをWiiコン漬けにし
従来のコントローラに戻れなくするしか勝ち目はないよ。

ま、従来とは違ったユーザー層の市場を作れるならその限りではないけど。

>>41
実際そうなってもらわんと困るでしょ
だって純粋な性能は初代X箱と大して変わらんレベルなんだから
従来のゲームならPS2で十分、Wiiで出す必要ゼロ

SONY 「EMILIO PUCCI×PLAYSTATION Signature PSPケース」(33,600円)
任天堂　「Wii」(25,000円以下)

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ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
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/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
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　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

GC版のバイオ４やった俺はCGはGCレベルで充分だと思う
CGのいくらきれいにしたって面白さの向上には全く貢献しないしな

どのハードにソフトを出すかは性能ではなく普及率で決まる。
ロンチ牽引は重要な要素。

>>46
ただ、人がゲームを面白いか（買いたいか）どうか判断するのは
何をおいてもまず視覚であるという事実
ビジュアルでどれだけハッタリかませられるか、それがゲームの販売、販促

そのゲームが本当に自分にとって面白いかどうかは最終的には実際プレイしてみないと分からんけど
体験版が一般的でない以上、ビジュアルでハッタリかますしかないのが現実

何が情けないって、PS3は完全にサードメーカーのソフト頼りなんだよな。
自社のキラーコンテンツはないのかよ！
サードにそっぽ向かれたら１００％終わりなんて実は一番危うい。

はいはいＤＳ、ＤＳ

PS3は、BDプレイヤーとしての値段も考慮してんじゃないの？
いくらPS3がBDプレイヤーとして貧弱だとしても、あまりに安くしちゃうと
他のメーカーが困りそう。

ということで、PS3の価格が劇的に下がるのはけっこう先じゃないのかね。

やはりＴＶゲームは
アタリが一番だな、あの宇宙船を着陸させるゲームは最高だ、インベーダーゲームより
古いんだぜ。

>>49
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
一応、現世代機はPS2の勝利で終わったけど、何とも不安定な勝ちだと思う。
完全にソフトに頼り切っての勝利。にも関わらずメーカーが離れるような次世代機作り…
多分PS3買うだろうけど、不安はある。
>>21
俺も高校生だけど、皆で集まったらゲームなんかしてないで外行くｗ

こりゃXbox360が漁夫の利かも知れん・・・

MSがどれくらい値下げするか不明だが、北米等では、
あの性能と機能で2万5千円じゃXbox360と張り合えないと思うのだが。

今時デジタル出力できないなんて。少しは次世代っぽくしてくれ。

>>23
できればTVだけじゃなくAVアンプも欲しいな。
ただ、PS3が発売されるころに次世代規格に対応したAVアンプが出てるかどうか。
あと、スピーカーは7.1ch分必要だな。

>>26
SPが高い安いじゃなくて多くの人はリアスピーカー置く場所がない。

>>39
じゃあ潔く\99,800くらいで売ったほうがいい。

>>51
BDプレーヤーの価格も劇的に下げてくれよ。(11月時点でいくらになってるかわからないが)

ＰＳの血統はすぐ壊れるから買わない ｍ６（＾Д＾）

そういやPS2が出た頃
「DVDプレイヤーにしては安い」
って話だった記憶が蘇ってきた今日この頃。

結局年間通してならPS2のほうが売れるんだろうな。
PS2が1万なら即買う。

あああ

ソフトのラインナップだけ見ると、若干PS3が押してる感じだね。

PS3を選択する理由がないな…

PS3でソフトを出すサードは頭痛いですよね。売上本数を伸ばすなら
できるだけハードが普及した後で出したいだろうし。でもみんなが同じ考えだと
本体がなおさら売れなくなるし。時間とコストがかかっても、保険だと思って
マルチ展開しとくのが賢い気がする。俺がWiiしか買えないから、そうなって欲しい
だけなんですがｗｗｗ

ソニーは「これでもかっ」って感じで画質バカって感じみたい。
ｗｉｉの普及台数によってはあまりＰＳ３の性能を必要としない
ギャルゲー会社とかＰＳ３から移転してきそう。

みんな幻想を抱えているみたいだけど古いゲームがDLできても試してみるのは最初だけだよ
ドリキャスでもメガドライブやPCエンジンのゲームがDLできたけどちょっと試したぐらいだった
その当時はおもしろいソフトでもこんなものだったのかと思う
以降はDLは馬鹿らしくなる
ドリキャスはみんなでチャットやメールや無料ゲームができたけど過去のソフトをDLする人なんていなかった

とにかく、新しい事は素晴らしいと盲目的にマンセーする信者キモイ
ついでにスレタイも読めずにPS3叩いてる連中も同じ

古いソフトで他人とオンラインプレイができたら、
うれしいだろう、３０代

>>60
どのソフトもいつ完成するのか分からないって感じだけどね
移植作であるGTくらいしかアテにならない

ウイイレ、無双、スクエニ系大作RPG、スパロボ、格ゲにADV…etc

今まで据置市場を支えてきた人気シリーズは
別にWiiの新コントローラー必要としてないものがかなり多いよな
むしろ無理矢理にねじ込むとファンから反感買うだけ
かといってグラフィック的にはPS2と大差なし、つまり出す意味もなし

過去のシリーズと新しい要素を両立させて成功したDSとは決定的に違うな

>>42
その型落ちのGPUの改良がうまくいってないそうな

死者続出

>>65

スレタイだけならPS3叩いても仕方ない気もするけどな。
内容はほぼPS3関係ない話だけど。

ドリキャスはネット閲覧もできたしTV電話やセガカラもできたからその当時からかなり革新的だったな
MSのゲームハード参入の翌日にDCの製造中止発表があって市場に残れるハードは3つまでってセガの幹部が話していたのはショックだったよ
その後DC2をMSハードと互換にするようにセガがMSに陳情にいったら危うく買収されそうになり、シェンムーなどのDCでのアメリカ販売も消えて、版権も買い叩かれてDC2の構想もXBOXにまんまとパクられたのは今でもセガファンとしては悲しいよ

>>68
ドラクエとスパロボ以外どれも落ち目だな

>>64
今時メガドラやPCエンジンのレトロゲーを漁ろうなんて奴は
相〜当「濃い」連中だよなｗ　当時ですらマニアのものだったし
そんな連中なら中古屋行くよ、間違っても2万払ってうWiiを買うという選択はしねえ

それでも任天堂がチェルノブとかバトルマニアとかDLサービスに入れたら拍手してやるｗ

>>72
それをいうならマリオ、ゼルダ、マリカ、エフゼロ等の任天堂据置ゲーは
揃いも揃ってみんな落ち目ですがｗ
スマブラとマリパくらいか？GCで売上下がらなかったのわ

従来型の据え置きゲームはもう売れないって事だな。

DCのVGA出力とPS2のRPG出力とGCのD2出力ではアーケードメーカーらしくDCがグラフィックは一番綺麗
RAM容量がPS2の2倍あるシェンムー2の背景の生地距離や高低差とPS2のFFXIの遠近感の無さやGTAの真っ平らさや緻密でない建物
みんな宣伝を鵜呑みにしすぎなんだよ

>>71
セガはアミューズメント部門で成功してるから
別にハードに執着する必要なかったんだろ
Wiiで発売予定のソニックに期待でもしとけ

そんな俺は旧スペックのWiiよりはPS3のMIDI端子付きの方を買う

PS2と大差無い画質の現行機なんか存在しないよ
その程度の目しか持ち併せてないのならHD画質は猫に小判だね…

>>78
MIDIかよ

>>75
Wiiコントローラーが、期待させるだけさせておいて
実は全く使い物にならない無用の長物だった時はWii最期だな

大容量の書き換えがゲームを変えるとかぬかしてた64DDのように

たぶんWiiがいいっていっている奴らはPCの強力なグラボで1600X1200でエフェクト満載の3Dゲームをしないからどのぐらい違うのかが解らないんだろう
Wiiのアナログ640X480では汚すぎる
俺はゲーセン以上の画質でやらないと満足できない

>>81
Wiiだけではなく据え置き全体がアウトだろう。
任天堂だけではなくサードの看板ソフトも軒並み売上を落としている現状ではな。

一般流通しなかった64DDまで引っ張り出すんなら
バーチャルボーイの名前も出しておけｗ

>>82
お前みたいな濃い人間は世界に何百万人いるの？

HDMIの間違いでしたw

64DDは後に一般流通したはず
ジャガーやNUON並の遭遇率だがｗ

なにかwiiが発売されれば過去の任天堂黄金期の再来をするような期待をされている方がいらっしゃいますがそれは無理です。

もうゲーム市場事態が収縮してます。
任天堂の頼みの綱のガキの財布もガキ自体が数を減らしているので先細りは確実です。

アメリカ人はけっこうグラフィック重視みたいだね
日本のように2Dアニメキャラがまだ幅を効かせるよりは見る目がある
でも糞箱1.5だけは買うつもりはないが

>>88
DSがこんなに売れると思った？
何がウケるかなんて分からないけど、任天堂には実績がある

従来型ゲーム機の最右翼であるPS3に市場縮小を止める力があるのかと。
子供が減るという事は将来のゲーム人口そのものが減るという事な訳だが。

任天堂ってアメリカでは何年も前から子ヤギや赤ん坊って呼ばれているのに任天堂はなかなか変わらない
PS3がこけたらマジで日本のゲーム産業は終わるよ

>>91
だから任天堂はDSはじめ、
Ｗｉｉもそうだがゲームする層そのものを新たに開拓しようとしてるんじゃないか。

>>93
一方ソニーは値段を上げた

>>90
DSも今だけですよ。

このさきの売れる要素が全くない。
脳年齢なんて二、三回計れば飽きてしまう。辞書なんて使いにくい。

>>91
ソニーはゲーム市場に見切りをつけてBR普及に活路を見出してんですよ、時期映像メディアを独占したほうが利益が出るとね。
PS3をリビングの中心に置かせてそれにつながるAV機器をあわせて買ってもらう。
大量生産してCPUやグラフィックチップのコストを下げてバラで世界中に売る。
いくらでも潰しが利くように計算している様に見受けられます。

さて任天堂はどうするの？
頼みの綱は少なくなっていくガキの財布のみ。

ソニーに対して随分ポジティブだなあ

そういう大言壮語をPS2のときにも見かけたなw

PS3を買えない奴らは値段が下がるまでWiiをしていろ
ただPS3の値段を下げるように圧力をかけるのは止めてほしい
俺は今の技術でできる何年も先を見越した最高のスペック次次世代のハードに出会いたい
中国や韓国製の低スペックに繋がる劣化部品をソニーに使わせるな
予定していたあっといわせる最終仕様も変更を余儀なくされるだろ
それはけっきょく次世代を何年も後退させることになる

２万５千円でも高いよ。まだまだ高い。
９８００円に汁！

ハードを高機能にする投資なんかいつまでもやっていると
ＰＳ３，ＸＢＯＸと同じ運命だよｗ
ゲームとは心との対話で、心理を操る素材をハードウエアの特徴に
見出そうとする経営者がアフォすぎ。
ソフトウエアの品質を上げようとして糞ゲーを追い出すような
ことをやっているが、糞ゲーがなければソフトウエア開発の
土台は育たない、品質が悪いのが変に氾濫するのを抑えるには
糞ゲーに直接任天堂が品質表示と値段を決定すれば解決する
ことではないのか？　商品に糞の五つ星「糞糞糞糞糞」と明記して
あれば買う香具師も納得するだろｗ
※あなたは至上最高の糞を購入しました。

内容で勝負しろやｗ

>>93
ロシアかよｗ

>>95
脳トレは毎日続けるものだし、実際ジジババに受け入れられてるのではないか。
ＤＳが今だけっていうのは根拠は、それだけ？
売れ続けるとも言えないが、売れる要素がないっていうのは、どんな根拠があるんだ？

おまいはずっとPS2をやってろ

>>98
予定していた仕様なんてとっくに変わってる
まあPSシリーズではスペックダウンはいつものことだけどね

>>100

なんで俺が売れる要素を考えてやる必要があるんだ。
任天堂を買っているお前が書いてやれば良いだろが、だいたい京都の花札屋に期待するものなど俺には何もねーぇ。

>>103
任天堂買ってません。

要するにあんたは脳内ソースの決め付けで吹いてただけってわけだ。

どうぶつの森が300万本売れても
知育ゲームはいつか飽きられるはずだからDS脂肪！

DSはアイデアはよかった
でもPSPが次世代ポータブルのグラフィック基準を定めたことには意味がある
PSPでPSのゲームのDLもできるようになるし、PS2やPS3のPSPへの画像転送と遠隔操作もできるようにするらしいからこの先期待できる

>>102
GCもFlipperのクロックを直前になって下げたけどな

>>100
脳トレだのえいご漬けだのといった実学系？ソフトが今売れてるのは事実だが
この系統のソフトがこの先5年10年とゲーム業界の屋台骨を支えられるとでも思ってるの？
こんなのはブームだよ、せいぜいもって1年かそこら

夢がひろがりんぐ

五つ糞「糞糞糞糞糞」きらーん☆ミ

あなたは至上最高の糞を購入しました。

どうぶつの森？

DSトレーニングは発売から一年以上経ってるけど
まだ週に数万本売れてるんだよね
長いブームだわ

今のSCEに任天堂みたいなブームを作り出せる力があればいいんだけどね
結局、PS3って過去の遺産＆サードの力に頼らないといけない時点で危なっかしい
現に過去の遺産がなかった携帯ハード市場では圧倒的なスペック、豊富なサードソフトを揃えたにも関わらず、
任天堂1社のDSに敗北してる
当然過去の遺産なんてものはいつまでも通用しないんだし、PS3は過去の遺産でどこまで粘れるかが鍵になるだろうね
もしスタートダッシュに失敗してサードが逃げ始めたら、もうPSブランドは確実に崩壊する

まぁ、任天堂は64でもGCでも利益出してるしWiiもある程度のシェアさえ取ってしまえば儲け確定だからな
そりゃ次世代機争いもなんのそので好きなことができるはずだよ
身の丈にあった経営をしてるんだからさ、どこかみたいに負けたら会社が傾くようなことはしてない

>>104
結局お前は一ミリも自分の意見がないわけだ。

>>111
BDプレイヤーとして売れまくるから大丈夫らしいよ！

結局PS3に期待してるのはスペックに期待してるだけで中身は何にも無しなのな。
しかもそのスペックで出るかどうかも怪しいところが哀愁を誘うw

>>95
時期映像メディアを独占とかいうけど
東芝との規格統一の話し合いがこじれたら終わりじゃねえか？

>>107
能トレで携帯ゲームを手に取ったジジババに対しては、
その層に向けた商品展開をすればいいんじゃないか。
折角の新規顧客なんだから開拓していかないと。
こんなのソフトメーカーからすればいくらでも拾える購買層じゃないか。

ゲーセン育ちの俺はジジババが好むソフトよりゲーマーのためのハードが欲しい

ゲーマー向けならそれこそXBOX360買ったほうがいいんじゃない？
俺は持ってないからよく知らないけど

>>118
そうだよねえ

>>118
え？でも、それこそＰＳ３が一番なんじゃないの？
なんか性能そのものは最高なんでしょ？
ソフトがつぃてこなけりゃ話にならないけど。

MSに日本の裾野まで広がったゲーム部品産業を潰させたくはないので箱はいらん
MSの独占は俺の好きなアーケードゲーや日本のゲームの氏を意味する

>>120
PS3は開発環境がヘボ

>>121
アーケードゲームがそんなに好きなら
ゲーセン通うなり基板なりしてろ
とりあえず外に出ろ

MSが独占した時のライセンス生産やハードの値上げや日本産ゲームの供給が一番ひどそう
長い目でみれば日本のゲーム文化の破壊に繋がるだろうし居間までMSに占領されて個人情報管理、未来の人類の監視奴隷化の企業に一番なる確立が高い
それよりはソニーがリナックスを普及させてウィンドウズの終焉を早めた方がいい

>>122
それじゃゲーマーやコアユーザーに魅力的な商品出すのは難しいわなあ。
ただ、それはまあ現状の話で、開発環境の整備や開発支援はしていくんでしょ？
なんか韓国のネットゲー会社に資金援助から開発支援まで丸抱えで援助するって話だし。
ＰＳの時くらいサードに注力してやればいいんだが、どうかなあ。

>>107
任天堂はどこぞの高級料理企業とか、同じタイトルを１０年ひっぱって
えんえん信者からお金を搾り取る極道ソフトメーカとはビジョンが違うと思う

脳トレにしろぶつ森にしろいつまでもコレだけで勝負するわけないだろ
ココは入り口。次の手を続々と打ってくるに決まってる。第一弾が先日発売
されたNEWスーマリだ。私見だが任天堂はこのソフトで新たにスタートライン
を引き直したんだと思う。いちど離れたかつてのファミコン世代をもう一度
ゲームの世界に引き戻す為に。

>>124
お前ひとりが箱買ったって日本のゲーム業界には何の影響も無いから安心しろ

ライセンス生産やハード値上げは今PS3がやろうとしている事そのものじゃないか

>>127
甘い
塵も積もれば山となる
まずは自分から

俺の愛国心がPS3を選ばせる
本命はPS3でWiiはついでに買うけどね

>>124
たぶんｹﾞｲｼは金儲けに飽きたから、そういうことはしないんじゃない？
ま、会社の方がそういう手に出ることはあるかもしれないけど。
それ以前に箱がトップシェアを取ることはないと思うけど。

近視眼的に見たらそう見えるだろう
でもいろんな計画がリンクしてるのさ

>極道ソフトメーカとはビジョンが違うと思う
任天堂が極道でないとでも？
任天堂だけがリスクを負わず利益が集中する物流システムのお陰で
どれだけの中小零細の小売やソフトメーカーの重役がリアルで首吊ったか

>私見だが任天堂はこのソフトで新たにスタートライン
>を引き直したんだと思う。
それはただ１個の「豪華な懐古ゲー」を作っただけ、その場しのぎ

任天堂嫌いな奴多いんだなw
俺も歴代セガハードをずっと集めてたから任天堂のやり方は昔から好きじゃない

現在のゲーム人口の中で、スーパーマリオを現役でやった者は少数派だと思うがな。

俺の懐ゲーはスーマリは無くてソニックが輝いてるw

オレ重装機兵レイノスｗ

PSPの液晶の良さも僅か1年ちょいでDSLiteに追いつかれたどころか抜かれたし、
もしDSの後継機が出るとしたらPSP以上のCPUは余裕で載せられるだろうな。

>>133
初心会の時代の話だろ。
今はもうない。

>>133
少なくとも小売りに関してはＰＳ時代の方がよっぽど悪いな。
町の個人経営のゲーム屋がどんどん消えていったのは
ＰＳが覇権を握ってからの事。
スーファミ全盛の頃はきついきついと言いながらそれなりに儲けてたよ。

>>140
ＰＳのせいばかりとは思えんが、しかしあの小売店淘汰はなんだったんだろうか。
バタバタ逝った。
ツタヤだけ残った印象。

>>140
もともとソニーは定価販売、中古不可で値段設定してたからね
任天堂時代は高かったけど小売りは値下げしてもそこそこ利益が残った

山内の弁−ＡＴＡＲＩショックに関して−
「結局ね、ユーザーというのはすぐに飽きるんです。最初は目新しくて、みんなが飛び乗ったんです。ユーザーも最初はついてきてくれた。しかしユーザーというのは、すぐに飽きますから。」

「いかに一つのハードで、たくさんのゲームが遊べる、と言ったって、どのゲームで遊んでみても、そこに新しいおもしろさや魅力がなければ駄目です。それを私たちは見ていたわけですね。だから、市場がつぶれてしまったんです。」

「例えば１０のうち１つでも２つでも素晴らしいゲームがあれば、それに需要が集中してマーケットを維持できるんだけれども、何百種というソフトが出てきて、どれもこれも駄目だとなると、ユーザーはそれこそ、あっという間に見放してしまうんです。それが娯楽の世界です。」

「テレビゲームなんて娯楽でしょ。生活必需品ならともかく、テレビゲームは別にないから生きられないというものじゃないんんです。」

「だから、ゲームなんてユーザーにとっては、いざとなったっらなくても差し支えないということです。おもしろくもおかしくもないゲームに、高い金を払って付き合う義理はまったくないでしょう。」

>>130
ソニーはすでに株式の50%以上が国外に握られている外資系だぞ

なんか、必死こいて問題点をあげつらってるけど、
ほとんど「まだ発表されてない」程度の事なんですが・・・

元セタ社長がアルゼの社長になったな
特別顧問に元セガ中山社長がついたし

>>1の元記事は宣伝だよね？

むかしのWINDOWS3.1対マックの競争を思い出す。
性能がよく、優秀なソフトもそろったマックではなく、
結局
ＭＳ−ＤＯＳを引き継いだWINDOWS3.1が売れた。

過去のライブラリなどの蓄積を捨てていくと、
ソフト開発の手間が増えることになり
高コスト体質が続くのだ。

PS3ソフトの開発にPS2のライブラリは全く役に立ちません

脳トレの類はWiiの配信システム使って毎月更新するようにしたら、
クロスワードとか数独みたいに地味ーに売れ続けるような気がする。
またヒットするようなもんでは無しにね。

>>148
Macintoshでしか動かないMacOSが汎用PCで動くWindowsにかなうかボケが。

想像力のないアメリカ人は画面が綺麗じゃないとダメなんだよな。可哀想に。

もうこれは任天堂ダメだね。
PS3ってスパコン並みの性能なんでしょ。

>GBA売れてますが

>>153
スパコンに謝れ

>>133
＞どれだけの中小零細の小売やソフトメーカーの重役がリアルで首吊ったか

実際どのくらい首吊ったの？

>>156
想像だけで書いている奴に具体的な数字求めるのは可哀想だよｗ

>>150
世の中にはクロスワード雑誌も、ナンプレ雑誌も健在なんだよな。
できれば、そういうのを長くやってきてる会社が参入する形になってほしいものだが。
ゲーム会社が横からさらって、ブームが過ぎたらフォローなしって事態が最もよくない。

任天堂は“ファミリー”ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰの名が示すような原点に帰りたいわけ。
そういや五年位前、FFXが出たときにニュースの特集で、
「時代はここまで高性能！ソニー圧勝！任天堂哀れ！」みたいにいってたが、
それが延々とつづけばユーザー高性能路線には飽きるし、
たまには振り返って往年のファミコンをやったら素朴で面白い。
任天堂がそこの心理に上手く入り込んだのがDS。
ソニーはなぜ分からないのかな？

任天堂はオモチャの世界へ。
PS3はPCの世界へ。
頼むから純粋なゲームハードを出してくれ。

>>160
箱買え

やっぱり日経か

>>156-157
っていうかPS3の仕入れ値次第じゃ
SFC時代の小売りなんか比較にならないぐらい
経営苦しめそうな気がするんだが。

http://cubemedia.ign.com/cube/image/rstrike_070303_x7.jpg

Wiiの半分程度の性能と言われる
GC版スターウォーズのプレイ画面

任天堂の色物ハードに当たり無し

DSは散々イロモノ扱いされました
みんな忘れつつあるけど

確かに、バーチャルボーイも最初はイロモノ扱いされてたよな

Wiiのコントローラで、クタラキを殴打するバイオレンスゲーム作ってホスイ。

散々任天堂が「PS3、Xbox 360とは別の土俵で別の需要を見込んでいるだけ」と何百回と公表しているのに、
日経「PS3と同じ土俵で性能の違いから負ける」
はあ？

>>130
流石愛国心ですね。中国工場生産のPS3を買うなんてw

>>164
汚ねぇし書き込みも少ないな。
まぁでもゲームなんてこれくらいでいい気もするな。
ごてごてあってもどれが敵かわからなくなっちゃうしな。

GCは１万円でも売れていないから安ければいいというものでは無いとは思うが

Wiiって360はおろか旧世代機のXBOXよりも画質汚ねえんだよな
そんなのは俺の求める次世代機じゃねえ
任天堂はゲーマーの声を無視か

画質はともかく
あのコントローラを見ればヘビィなゲーマーは眼中に無いことがわかる
GC以上に旧来のゲームが遊びづらそうだ

いまだにファミコンの各種タイトルが楽しくて
捨てるに捨てられない俺は負け組み？

今までもカートリッジに拘って容量を軽視してたしネットもGCでは軽視してたし今度は画質を軽視か
任天堂はゲーマー層の声はまた無視らしい
PS3とWiiは普通にネット閲覧ができるらしいが、今時ドリキャス画質のブラウザでは満足できない
Wiiのアナログ出力よりはHDMI出力端子を2系統装備して2台のPCディスプレイにマルチスクリーンでデジタル映像出力が可能な仕様にしたPS3がまだいい
リナックスが使える安価なPCと思えばそれほどPS3も高くは感じない
TVチューナーも計画しているみたいだからHDDビデオにもなるだろうしビデオオンデマンドも始めるだろうし、HDTV対応のブルーレイプレイヤーにもなる
PS3は案外お買い得

「ゲーマー」なんて自称して恥ずかしくないのかコイツ

ゲーマーなんてみんな自称だろ

PCも含めて各ハードごとやジャンルをいくつか毎週買ってきたし、ゲーセンのゲーム大会で優勝したことも何度かある
おまえよりはずっとゲーマー

PS3はXP MCE on xenで出荷するのが正解。

>>179
で、ビジネス板にゲーマー様が何の用ですかｗ

ニュー速から飛んで来たからゲームの話題を扱うこのスレに入った

そうか
ニュー速の看板背負って頑張れよゲーマー様

画像が重要なら、むしろPCで出せって言えばいいのに。スペック厨なら
PCの方がいいっしょ。
自分はゲームは余暇に楽しく出来ればいいから、Wiiがいいよ。
休日にゼルダで釣りしてる。６４ゼルダの釣り掘りは神ゲーだった。
ゲーム中の流鏑馬も素晴らしい高難易度で、震えたしな。
プログラムがプアならPSシリーズ、堅い奴がいいなら任天堂。
スペック厨は主に画像とかしかみていないから、PCでいいじゃん。
PSの歴代ゲームは、プログラムが甘いからつまらんけど、スペック厨にはお似合いかもw
何秒もかかる長い真っ暗なロードでゲームを中断されながら、ゲームやってろ。

>>184
PCゲームはVista待ちじゃないかなぁ。

　おっぱいで比較すると歴然。明らかにWiiは犯罪である。

　　　　18000　　　　　　　　　　　39795　　　　　　　　　　　　78000
　　　　　∩ 　　　　　　　 　　　　　∩ 　　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 ＿( ⌒)　　　∩__　 　　　 _( ⌒)　　　　　∩__　　　　 ＿( ⌒)　 　　　∩__　
　　／　/,. ノ￣＼ / .)E） 　　／/,. ノ￣＼ 　 / .)E）　　　／　/,. ノ￣＼ 　/ .)E）
　/i" |/　/|_|i_トi_|　/ 　　 　/i"/　/|_|i_トil_|　/ / 　　　　/i" |/　/|_|i_トi_|　/ /
　|ii.l /　/┃　┃{ / 　　　 　|ii.l/　/┃　┃{. / / 　　　　|ii.l /　/┃　┃{ / / 　　
　|i|i/　/ ''' ヮ ''ﾉ/ 　　　　 　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/ 　　　　|i|i/　/ ''' ヮ ''ﾉ/ / 　
　i|/　/ｊ｀ﾆT"　/　　　　　 　i|/　,ク　ム"／ ／ 　　　　i|/　/ｊ｀ﾆT"イ／!　　　
　|（　　　　　　ヽ　　　　　 　|（　　ヽ _,.-===､j、 　　　　|（ /　　― ､ ,.-　
　ゞヽ　　'　　　'|　　　　　 　ゞヽ‐ｲ/´　　　ヽ　ヽ、 　　　ゞ{!Y　　　｀　､　　　｀　 ､　
.　　 |　　　　　 |　　　　　 　　　＼!　　 ::c::　!　　:p .　　　　/ 　　　　　 ヽ　　　　　ヽ
.　　 |　　　　　 |　　　　　 　　　　 }ヽ ＿_ ノ､＿ノ 　　　　　!　　　　　　 　 }　　　　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　::o:::.. 　 /　　　 ..:::o/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＿＿_,.ｲ ヽ ＿__ ／

　　　　Wii　　　　　　　　　　　　　　XBOX360　　　　　　　　　　　　　　PS3

PCゲームで待ってるのはSporeだけだな

>>175
糞ゲーと安くもないゲーム機に無駄金使わなくてすむので勝ち組。

http://cubemedia.ign.com/cube/image/rstrike_070303_x7.jpg

Wiiの半分程度の性能と言われる
GC版スターウォーズのプレイ画面

>>189
今日はあと何回コピペ張るんだ？

産経新聞見てたら
広告の迷走―企業価値を高める広告クリエイティブを求めて
作者: 梶祐輔
出版社/メーカー: 宣伝会議
発売日: 2004/05
メディア: 単行本
の書評が出ていた

広告費の６０パーセントは無駄使いだそうだ

そうだろうな、タレント依存批判もあるそうだ
メーカーの人間が必死に物作って、その金を電通だのが
盗んで、ばら撒いてる世界だからな
エリート？
笑かしたらいけません
広告代理店なんて頭の弱い５流の落ちこぼれの行くところですよ
泥棒人生、教養ゼロ、体育会馬鹿もいます
「どうせ俺たちは社会のくずだ。盗んで、殺して、レイプして生きていくしかないんだよ」
っていってました

>>138
亀レスだけど、それ本当なん？
ＤＳライト見た事ないけど、「液晶の良さ」って
どういう意味で？

>>1
アメリカで勝つには子供向けというイメージから脱却できるかどうか、
この主張だけは心底同感だな。
日本では懐古趣味や大人が同心に返るというのは
必ずしも悪いイメージをもたれないけど、
アメ人は子供向けという印象を徹底的に嫌う。
ゲームをやる世代の10代〜20代あたりは特に
自分の趣味は高尚な大人の遊びだと思いたがる傾向があるからな。

>>193

確かに未来志向のイメージがｗ

>>192
画面の明るさのことじゃないの

じゃあ×箱360が子供っぽくないかといわれれば
俺からすると微妙だが
アメリカはFPSマンセーでクールだと思ってる節があるから。

歴史を感じさせない方が、特にアメリカでは受けるね。恐らく。

描画スペックが劣るからといって画質を軽視してるとは言わんよな。
FM音源がまだ上等だった頃にプログラマーの怨念に近い作り込みがされたBGMをよく耳にしたが
そういうのを捕まえて音を軽視してるなんてとても言えない。
限られた枠の中でもなんとかいいものを作りたいって気持ちは
作品を通して伝わるものだよ。

メトロイドやゼルダはFPSに近づいていってるからアメリカ人は概ね歓迎だと思う
血をドバドバ流すリアル系ゲームが彼らは好きなんだよ
俺もどっちかといえばリアル指向のシミュレーター要素があるゲームが好きだ
MSと任天堂の大人の定義は違うからな

年末商戦は次世代機全部DSに負ける気がしてきてならない

http://ameblo.jp/sinobi/
＞「ニュー・スーパーマリオブラザーズ」が
＞発売4日で90万本を突破したようだ。
＞また、先月発売になった「テトリスDS」の出荷も既に80万本を突破、
＞「おいでよ どうぶつの森」の出荷数は
＞ついにトリプルミリオンを突破したとのこと。
＞4月度だけでDS Lite本体は95万台を販売し、
＞DSトータルの販売台数は840万台を突破

実際のところ2年経ってもPSPは値下げされて無い
もしPS3が値下げされるのだとしたら、それはPSXの再来なんじゃないだろうか…

PSPは値下げしようにも出来ないんだろう

バリューや自前で関連商品作って小銭稼ぎしなければならないほど
赤が込んでると考えるのが普通だろうな。
PS3も似たような赤字幅で出したら当面は値下げ出来んだろう。

情報操作されている人がいるけど
Wiiは5.1ch出力できるよ

出来ないのはデジタル5.1chで
アナログ5.1chは出来る

>>198
なんか似たような話を最近聞きましたな
「そんなもんで音楽なんて……」
とかなんとか

>>204
できないだろ。
どうやって5.1ch出力するんだよ。

>>206
プロロジIIで検索

>>200
そうだろうね
特に子供相手はね
去年や今年にDSを買ってやった親が年末にまた新しいゲーム機を買ってやるわけがない

>>206
>207そのままだと引っかからないから補足
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=en&q=%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF2

プロロジ�UのどこにLFE chがあるんだ？

>>186
絶対Wiiしか買わない ﾊｱﾊｱ

>>210
とりあえず>>209の先から飛べるリンクに書いてあるんだから読んでくれば？
その後に、プロロジIIに文句あるなら直接ドルビーに言え

ウチも一応、安いながらもサラウンドスピーカーつけてるけど、
スピーカーの位置がテキトーだから機能してるかどうかは微妙w

とりあえずプロロジックIIで何の不満もないが…。

>>176
何処のコピペ？Ｅ３以前の妄想＆ンニーのブラフが入りすぎｗ
最新版に修正して来い

>>212
リンクを読んでもLFE出力ができるようになるわけじゃないんだがな。
お前実は何もわかってないだろ。

プロロジ�Uは5ch(に限らないが)の信号を2chにエンコード。
GCはそれをアナログ出力してアンプがデコード。GCが出力するのは2ch。
クロストークが存在するしLFE chもない。
アンプが低音成分をローパスフィルターで抜き出してSWに出力するだけ。

ttp://www.dolby.co.jp/consumer/home_entertainment/stereosurround.html
＞ドルビープロロジックII
＞プロロジックIIは、あらゆる2chステレオ音声プログラムを5.1chで再生するための技術です。

この技術を否定したいなら、ドルビーに言えばって言ってるんだけど

音に関して言えば任天堂のこだわりには勝てないと思うよ
GCなんて16MBもサウンド用に用意してるんだから

>>216
アホか。
それを5.1ch出力というのならFMラジオもSFCもステレオソースはなんでも5.1ch出力になるだろ。

理解できないならしなくていいよ。AVアンプも持ってないんだろ。

GCにはきちんとプロロジック�U用にエンコされたゲームもあるのだがな。

>>218
ドルビー公式の説明を否定するならここではなくドルビーにメールしてね

ドルビーは5.1chで再生と書いてるだけだ。
5.1chで再生するのはPL�UデコーダーのあるAVアンプであって出力元のステレオが5.1chなのではない。
GCが出すのは2chの音声。

電話線がアナログ伝送だからデジタルデータ送れないと言ってるようなもんか？

>>221
ドルビープロロジックがどういう技術か分かっていればそんな質問出てこないんだけど
>>216のページを分かるまで読んできなよ

5.1chを2chにマトリクス変換して再生側でデコードするんだろ？
出力データは見掛け上2chでもデータは5.1chってことだろう。

ごめん>>222は>>221じゃなくて、>>220宛ね

>>223
そうなんだよね
それに加え、プロロジIIに対応していない普通のステレオ音声でも
きちんと5.1ch出力してくれる優れものなんだよね
ま、これは全部>>216に書いてあるんだけどね

>>223
違う。5.1chじゃなくて5.0chだ。

あん？
つまりなんだ
ドルビープロロジック�Uは2chを5.1chで出力できる
ドルビーデジタルは2chは2chでしか出力できないってことか？

>>226
文句は5.1chで出来るって言ってるドルビーに言えばぁ？

任天堂信者がｗｉｉを推す理由
・なんとなく
・凄そう
・やってくれる
・ワクワクする
・トサカにきた
・電流が走った
・ＰＳ３が売れなさそうだから

理由が曖昧ではないですか？との質問に対する任天堂信者の言い分
・理屈は二の次。心に響く「なにかが」大事

ｗｉｉが不利になったときの、任天堂信者の反応
・昔のゲームの話題に花を咲かせる
・子供の頃の思い出話をはじめる
・レトロゲームの話題ばかりで、なぜかｗｉｉのゲームの話をしない（できないｗ）

任天堂社長の言い分
・ゲームに不要な機能、ユーザーは求めていない
・ＣＰＵのクロック数や性能なんて、ユーザーは知りたがらない
（結局、低スペックのｗｉｉを良い風に解釈しただけ）

5.1ｃｈに拘るのはいいけどさ
PS3で5.1ｃｈをフル活用したソフトが出る保証ってあるの？
開発ツールすら５月の時点でまだまともに出来てないという状態なのにｗ

>>227
理解できないならもういい。対応機器がなきゃ関係ないし。
ドルビーが5.1ch言ってるのは出力時のことだ。
マトリックス変換する前の元ソースは5.0ch。

>>228
PS3はそもそも同時発売タイトルすらどうなるかわからんので論外

まずそのソースを示してくれんか。

>>232は>>230へな。

>>1
無理やりダメ出ししてないか？

だってソニーの提灯持ちな日経だもん

>>234
そりゃ日経だもの。

>>232
既出のドルビーのページに書いてある。
プロロジックIIは、ドルビーデジタルと同じように、フロント3ch、リア2chの5ch構成です。
プロロジックIIとも、サブウーファーに送られる信号はドルビーデジタルのように独立している訳ではなく、基本的にはもとのステレオ音源に入っていた低音成分を抜き出しているものです。

>>237
マトリクス変換の時に0.1chがステレオ部分に合成されるんだろう？
残り3chと同じだと思うが。

ユーザーの大半はＰＳ２で遊んでますから
マニア同士で勝手にもめて下さい

>>239
いや、PS2持ってても遊んでないでしょ。

>>238
そんなことはしない。
任天堂のドルビー支社インタビュー
http://www.nintendo.co.jp/nom/0211_2/13/
今まではソフト１本を通して５．１ｃｈ制作をするのは大変なことでしたが、
プロロジックIIを使用すれば、全編を５ｃｈサラウンド音響で制作できるんですね。

プロロジ�Uは5ch。

マトリックス方式でもSRSのCS�UとかはSW用が独立。

まあ正直な話さ
環境が整ってる人なら
その環境をフルに活用できるハード買ったほうがいいでしょ。

でもさ、その環境が整ってる人って実際どのくらいの割合なのか
>>1の記事に書いてないからわからないんだよね。

5.1ｃｈサラウンド環境が普及しまくってるってんなら確かに対応しなきゃまずいけど
ぜんぜん普及してないんならたいして不利にもならないわけで・・・

不利と書くからにはちゃんとそこのところも具体的に書いてほしかったねぇ。

5.1chはともかく音声デジタル出力が全く出来ないのは流石にどうかと思う。
コスト削るのもいいけどリニアPCM出力くらいつけろよ。
ステレオが普及してないとは言わせない。

っていうか、ゲーム機ってソフトで儲けるものでしょ？
だったら赤字覚悟でPS3なんか39800円くらいにすればいいのに…
どうせ、普及しなければ大損するんだから

俺は5.1chと7.1chを持っているけどドルビープロロジックIIで再生したら大したことないよ
音はセンターは別としてもリアとフロントは完全には分離されきらないからエフェクトや残響タイムで強引に違う音にする
プロロジックIIは立体的な音の移動感はまったく感じられない
ドルビープロロジックIIはあくまで擬似サラウンドにすぎない
いいのはステレオのゲームを擬似的にサラウンドで遊べたことだがやっぱりデジタルサラウンドとは比べ物にならないよ

>>244
そのゲームソフトが売れないから出来ない

>>245
あなたはPS3を買えばいい。そうしなさい。
いや、そうすべきだ。

>>247
もちろんそうするよ
歴代のハードも改造してRGB出力で遊んできたしPCも3Dゲーム専用機を今まで2台組み立てた
いつもながら任天堂には出力信号でまた失望させられた

スペックオタってキモイよねｗ

でも、あのコントローラーなら、
ちゃんとした5.1chで出力された方が
プレイの幅が広がるよね。楽しみも。

ゲーセン以上の画質と音を昔から目指してきたのでWiiはどうしてもポンコツに見える

>>251
ゲーム＝画質と音？
いいゲーム＝画質と音がいいゲーム？？
ダメなゲーム＝画質と音がダメなゲーム？？？

>>245
> ドルビープロロジックIIはあくまで擬似サラウンドにすぎない

それは、2ｃｈのソースの場合、擬似サラウンドしてくれる親切仕様。

プロロジックIIで、5.1ｃｈ製作されたソフトは、5.1ｃｈ出力される。

Wiiの性能は数年前の低価格PCより下
PCの世帯普及率が8割を超えた現状ではWiiのような低スペックの据え置き型ゲーム専用機は流行らない

PCのオンラインゲームなどは2年位前の低スペックのPCでも十分遊べるゲームがたくさんある
その程度のスペックのPCなら中古で買えば非常に低価格で買える
PCならゲームだけではなくネットやTV電話、DVD視聴、デジカメ写真管理、ワープロ、表計算などいろいろなことが出来る

任天堂の社員はゲーム専用機のことしか頭にないようだけどな

>>254
神のGTOで有名な三菱GTOもカタログスペックだけは凄かった
あの三菱の中でも黒歴史になったがｗ

>>192
実際に見てみればわかるよ。画質や鮮明さもPSPよりDS Liteのほうがかなりいい。
おそらく解像度もかなり上がったはず。液晶はシャープの高級品を採用したんじゃないか？
画質は

DS Lite ＞＞ PSP ＞＞＞ DS

というかんじだ。

ウィーはリモコンにスピーカー付いてるから手軽に立体音響を楽しめます
ラケットやバットでボールを叩く音、銃声なんかも臨場感たぷりです

このスレにはゲーマーを名乗る重度のキモヲタが住んでますので
ご注意ください

>>256
取りあえず無知を晒して恥かくまえにちょっともちつけ
解像度は変化なし　初代DSは太陽光の下で強い微透過型液晶だから
バックライト時に若干暗いのだ。　　あとｻﾑﾁｮﾆｰは逝って良し

5分振ったら満足して飽きそうだ＞ぅぃー

>>254
メーカー物が多い日本のPCでなら、2年前のスペックならRO位しかうが置かない気がするけど？
特にスリム型なんてVGA後付けするにも厳しいし

自作機組んでる奴なんか、あんまりいないと思うよ

>>247
PS3は5.1ch対応ソフトどれくらい出るのか不明。
なんかソースあるの？

>>253
プロロジック�Uでは無理だって。
任天堂のHP見りゃわかるが5.1ch制作は無理。GCでもWiiでも同じこと。

しかもマトリックス方式なのでクロストークが存在して音が完全に分離されない。

DSライトがPSPより解像度が上がったって本気で思ってた奴っているんだなw
GBASPの時と同じマイナーチェンジだけw
GBASPが出る前暗い液晶が我慢ならなくてアメリカの違法な会社から反射板を輸入してGBAを明るく改造したこともあったなw

スペックはPS3の圧勝だからなあ…
コストパフォーマンスはPS3の方がいいし、やっぱり高くてもPS3買うよ。

GKももう諦めればいいのに
PSPは負けハードだしPS3はほぼ確実にコケる

65 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/05/30(火) 03:55:23 ID:ugRmYCu/
とにかく、新しい事は素晴らしいと盲目的にマンセーする信者キモイ
ついでにスレタイも読めずにPS3叩いてる連中も同じ


88 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/05/30(火) 04:45:47 ID:AQRus8wo
なにかwiiが発売されれば過去の任天堂黄金期の再来をするような期待をされている方がいらっしゃいますがそれは無理です。

もうゲーム市場事態が収縮してます。
任天堂の頼みの綱のガキの財布もガキ自体が数を減らしているので先細りは確実です。


264 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/05/31(水) 09:25:49 ID:PnGDBIKR
スペックはPS3の圧勝だからなあ…
コストパフォーマンスはPS3の方がいいし、やっぱり高くてもPS3買うよ。




下手な工作休むに至りｗ　効果無いばかりか敵つくってるやん　↓このサービス利用してみなよ。

【ネットワーク】ネットの風評監視サービス　企業に通知　被害防止 [06/05/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148853931/

ID:PplwCai2

Wiiでパンヤが出るらしいが、
あのスティックでパンヤが遊びたいとは思うわけもない。

スペックが圧勝だからといって何がどうなるというのか
しかも意味不明の購入理由
何の？どれだけ？
彼の中でどんな費用対効果が算出されているのだろうか

頭の中で"自称PC"が神格化されているとしか思えない

>>260
DSときもよくあった書き込みだな。

まあ、いいんじゃないの？
ゲーム自体、プレイする前から飽きられてる状況なんだから、大きな進展だよｗ

任天堂の方針は
ゲーム機にそんな高度な機能は要らないって事で
納得できる物だと思うよ
人間が付いていけない(金銭的、能力的）
子供の遊びだから適当な所で妥協しないと切りがない

ソニーとかＭＳは機能オタクだから
技術力＝高機能、ソフト力＝高機能で成長した企業

任天堂はトランプから始まった企業なので
遊びの原点を知っている
人間は何処まで行ってもアナログで１ｃｈしかない
（脳のこと）

来年の夏には修理殺到でソニーの流通はストップだな

任天堂は日本だけでしか売れなくても赤が出ないような商売をしている。
だから失敗しようがないよ。今回のがＧＣ並にしか売れなくても任天堂は痛くも痒くもない。

そういう状況がＧＫには我慢ならないんだろうな。

結局は面白いｹﾞｰﾑが出るかどうかだろ。

現時点での値段を見ると、
PS3はwiiの2倍どころか3倍以上。
PS3にも欠点あるみたいだからマジでソニーはやばいだろ。


散々ｶﾞｲｼｭﾂだけどｗ

よく考えたらこの記事って遠まわしにPS3の過大広告だな

確かにコストパフォーマンスはPS3の方がいいな。
ブルーレイプレーヤーつきのスーパーコンピューターみたいなものだからな。
このスペックで75000円は安すぎ。

Wiiはゲーム機にプラスαとか求めてなければ普通に良い選択だと
思うけど。なぜか据え置きには大人の方が騙されたがってるような

>>277
ほぼ同じ内容を2回言う必要があるのかよｗ
乙

ブルーレイプレーヤーつき→普通のプレイヤーのほうが使い勝手がよい
スーパーコンピューターみたいなもの→一般人には使い勝手がよくわからないしろもの。

んでPS3のソフトを作るのにいくらかかるの？

PS3,PS3って。
この記事はPS3じゃなくてXbox360を持ち上げてることに気づけ。

>>281
いくらかは知らんがPS2の２〜３倍

>>281
D3パブリッシャーが参入を見合わせるほどの金額

PS3で出すとシンプル５０００シリーズくらいになってまうお

>>1
WII系の記事で、一番まともな記事だな。さすが肉系
ファミ痛なんて、「行列があった！」とか褒めちぎってばっかりだったからｗ

>>270
実際ペン入力も予想した通り実用ソフトなどでは有用でもゲームでは面倒なだけだったし。
DSのワリオも数回やって飽きたよ。

ｘｂｏｘ３６０が余りにも日本で売れないから
任天堂叩きをＰＳ３をダシに使って叩いているのかな？

後はゲーマー次第なんだけど
Ｗｉｉくらいで良いのかな、画像機能が劣るがゲームの内容で
ＤＳが売れているから

据え置きも高級機で行くより
隙間狙いかな、ｘｂｏｘ３６０やＰＳ３を買う気がしない人を
高級画像を全ての人間が持てる訳ではない訳だから

現行のＴＶ画像で間に合うって人狙い
アメリカはともかく、日本って部屋が狭いから
大型ＴＶを置くと目の前で見る感じになって目が疲れるｗ

小型ＴＶで間に合う人に売り込むのだと思う
たかがゲームに高い金出すのはバカバカしいと思う人もいるだろうから

>>286
肉系は誉めるのが嫌い。

鳴き分かれにしか使えてないようなサラウンドはどーでもいいが
DACでクォリティそのものをカバーできるかもしれんだけ
せめて同軸デジタル出力は欲しかったな

>>262
クロストークなんか言い出したら、
アナログレコードはクロストークが存在するから、ステレオでは無いってなるよ。

0.1chの件も、フィルター抽出で、一種のデコードと言えない事も無い。

任天のHP
http://www.nintendo.co.jp/nom/0211_2/11/index.html
５．１ｃｈとはフロント（前）に３ｃｈ、リア（後ろ）に２ｃｈが存在するシステム。
スピーカーはフロントに３つ、リアに２つ置かれることになります。
これに重低音を再生するサブウーファーのスピーカーを加えて、５．１ｃｈのシステムになります（注１）。

（注１） サブウーファーはすべての音域をカバーしているわけではないので、０．１ｃｈと数えられます。

ビジュアル重視から操作性の革命にシフトしたのはいいとして
体験版どのくらい用意するのか全く分からんが、どうなってんだ？
新しい操作性がWiiのゲームのキモらしいが
そんなの雑誌で見たってわからん、実際触ってみないと

今デパートやらゲームショップやらにあるGCの試遊機は
全てWiiに置き換わるだろうな。

今みたいに
店頭に自社ソフトメインの体験版設置で済ますんじゃ
大して流行らんだろうな

何を言いたいのかよく分からんが、体験版を用意して配布するのは
各サードの営業がする事だ。
まあ任天堂配布の店頭デモにはサードソフトのムービーも入ってるけどな。

俺も詳しくないが、認識としては、
性能はＰＳ３＞ＸＢＯＸ３６０＞Wii
ちょうど現行機でならＷｉｉ＞ＧＣ＞ＰＳ２という感じかな？
安くＰＳ３並みの性能が実現出来ればそれが一番良いのだろうけれど
よほど拘らん限りもうＰＳ２の画像ぐらいで良いんじゃない？
いくら性能が良くても今回のＰＳ３の価格は消費者を馬鹿していると思う。

ゲーマー様に購買力があれば、ゲーマー様主導のゲーム機ができてたかもなあ。

半値以下ってだけでも十分な利点だと思うんだけどね

DSの時は「何が何でもタッチペンを使わなければいけない」
みたいな感覚でソフトを作ったのがサードの敗因だよな
WiiはクラシックコントローラーやＧＣコントローラーがあらかじめあるからその手のは少なそう

？
画で魅せてナンボのPS３なら、従来通りの雑誌やCMでいいが
新コントローラーを触って動かしてナンボのWiiは販促、ユーザーへの商品説明も
実際触らせる体験版主体にシフトしないとダメなんじゃないの？って話

まあ任天堂据置機はサード不在の任天堂専用機みたいなものだから
従来通りで別に不都合無いんだろうけど

まぁWiiもPS３も両方買うだろうけど、楽しみなのはwiiなのは変わりがない。
北米市場も俺には関係がないしなぁ。
日本で面白いゲームを出してくれよ、任天堂もSONYもさ。

どちらにしてもPS3は(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

Wiiの寿命は長くても2年くらいだろうね
あまりにもスペック低すぎ

>>300
DS発売前の時みたいに大々的なイベント開いて体験会やると思うよ
恐らく夏辺りに
体験しなければWiiらしさが伝わらないということはE3で任天堂も散々言ってる

一時のイベントじゃなく
サードのソフトも含めた恒常的な販促システムとしてちゃんと形になったものを用意しないと
あんまり効果ないと思うね

岩田氏がE3で言ってた「普段ゲームやらない人」「ゲームから一度離れた人」が
そんな体験会イベントに足を運ぶわけないだろうしね

DSの時は渋谷や新宿で体験会したりもした
もちろん電機屋の店頭に試遊台を設置もするだろう
言葉やビジュアルで伝わらないことを自覚してるんだから
体験に力を入れたプロモーションを展開するのは間違い無い
なんせ素人でも思い付くんだから

>>306
イベントや店頭など他人がたくさんいるところでコントローラを振り回すなんてはずかしいことできません

>>307
一人ぼっちだとそうかもね

DSがサード無しでも回ってる状況を考えると
サードのソフトを任天堂が宣伝しないと失敗するって意見には説得力をまるで感じない

PSだったら非常に良く分かる話だけど

ソニーはスクエニに裏切られたら終りってとこがこわいね

ブルーレイの単体のドライブだけで12-13万円(読み書き可能)するのだから、
再生専用で6-7万円というのは、正直言って安すぎ！
wiiももちろん両方購入するけどね・・。

凶360もPS3もゐもイラネ
俺が一番欲しいのは、デジタルチューナー内蔵のHDDブルーレイデッキだ

割安だろうが、書き込みできないんじゃ魅力無いな。
しかも５００Ｗ＆爆音仕様と予測されてるのに
こんなので高画質の映画が見れるって言われても、
「はぁ、そうですか」としか言いようがない。

>>309
携帯市場がDS以前から任天堂ソフト中心に回っていたことと
任天堂1人ではどうにもならない据置市場との市場の特性の違いを考えれば
サードのサポートをしないでも成功するって意見には説得力をまるで感じない

http://kaijiblog.up.seesaa.net/image/ps3kaiji_0.jpg
http://kaijiblog.up.seesaa.net/image/ps3kaiji_02.jpg
http://kaijiblog.up.seesaa.net/image/ps3kaiji_03.jpg
http://kaijiblog.up.seesaa.net/image/ps3kaiji_04.jpg

>>299
クラシックコントローラは標準じゃないようだし。
GCコントローラなんて任天堂オタくらいしかもってないし。
リモコン使わないとGameCubeからのソフトの変化がほとんどないし。

PS3はソフトの方もバカ高くなるんだろうか。
プレイするのに電気代もべらぼうにかかるんだろ?
こりゃ正直いくらスペック高くても、購入は躊躇するわな。
PS2のゲームで充分楽しいから買わない、という人が大半のような気がする

>>313
500Wってネタだろう？

>>314
据え置き市場の特性って何？
重厚長大オタ向けRPGが出るとか？

任天堂の据え置き市場と携帯市場における
自社製ソフトの市場占有率を調べてみれば？

>>320
調べれば市場の特性が分かるんですか？

サードのソフトがたくさん売れるのが据え置き市場の特性だ、なんて
寝惚けたこと言わないでくれよ

現実がそうなのだから仕方ない
携帯市場は昔から事実上任天堂ソフト中心に回ってきて、現在もそう
対して据え置き市場はサードソフト中心で構成されている市場
任天堂が1人で暴れてどうにかなるのは携帯だけ

あれ？ソフトシェアって据え置きも携帯も任天堂が一番じゃなかったか？

気持ちとして音響設備を良くしちゃった奴が、自分の環境に合わせろと
いう気持ちはよく分かる。
でもさ、その環境に合わせたら、ハードの性能をあげて、ソフト開発にも
金がかかるっしょ。良音響設備が普及していない現在、買う人は少なくなる
わけで、10万近いハードの出費と、恐らく値上げされると思われるソフト代の
出費は、設備自慢さん達だけで割り勘してくれと思う。
うちは普通のＴＶなんで、高画質もいらんし、音響も普通でいい。
高画質は映画館で映画を観る。
普通の家庭にはそんな高スペックなゲーム機はいらんよ。

>>324
去年ぐらいまでは確かそうだったと思うよ。
今年はどうだろうね。
マリパ、ワリオが出そうだから、安泰か？

おいおい…サードが多いのは単にそのハードが勝った結果だろ
サードが多ければ勝てるんならPSPはこんなことになってない
携帯市場のサードが弱いのは任天堂以外の会社が携帯市場を軽視してるからだ

>326
詳しく知らんがこれ見る限りとてもそうとは思えんが
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2005.htm

>>327
おいおい…日本語大丈夫か
反論はご自由にすればいいが、人がせっかく書いたレスぐらい読め

>サードが多ければ勝てるんならPSPはこんなことになってない
任天堂一社でどうとでもなる携帯市場、一社ではどうにもならない据え置き市場って言ってるだろ

>携帯市場のサードが弱いのは任天堂以外の会社が携帯市場を軽視してるからだ
別に軽視してるとまでは思わないが、任天堂1社がサードが束になっても勝てないくらい特出してるのは事実
それが携帯市場の特性、ただし据え置きでは事情は違う

なんで携帯市場は任天堂一社でどうにかなるのよ
伝統的にそうだから？それで説明になってるつもりか？

サードは普及台数が多いハードに出すのであって、自分がハードを普及させると
考えるサードはそう無い。

>>324
据え置きと携帯を「合わせると」任天堂が一番
つーことだわな
まあ昨年に関しては実質「DS のみ」で稼いでたようなもんだが

>>329
> ただし据え置きでは事情は違う
しかしその「事情」が変わるかもしれない
つーことだわな

元々>>309の
DSが任天堂1社で回ってるからWiiもそうなる、って理屈に反論したわけで
要は説得力の問題だから

なんで？って理由は色々あるんだろうが、実際携帯市場は任天堂一社で今までずっと回ってきたわけで
対して据え置きでは一社ではどうにもならなかったわけで
この事実がある以上、Wiiが任天堂1社で回るという理屈には説得力が感じられない

たとえ大ヒットしたDSと同じコンセプトだとしても
「据え置きだから」という理由で任天堂は勝てない、と

ハードホルダーがサードソフトの宣伝をする理由がハードを売るためだとしたら、
自社ソフトでそれが可能な任天堂はサードソフトの宣伝を肩代わりしてやる
理由は無いな。
実際にはDSステーションの試遊機にはサードソフトの体験版も入っているわけだが。

>>332
>しかしその「事情」が変わるかもしれない
だから、事情を変えるために何をやるのか？って事だな
>>292、300、305でも言及したが、サードのサポートどうすんの？って

>>334
同じコンセプトのものなど2つも要らないよｗ

まあ、繰り返すが今までと違うっていうんなら
説得力ある根拠を並べてみることだ

去年は任天堂の据え置きは合計100万本？ぐらいしかいってないのか。
ＦＥとか面白いのにな。

どちらにせよ、DSトレーニングのような新しいタイプのソフトが
鍵を握るんじゃないの。
今の手持ちの駒だけではPS3もWiiも物足りないだろ。
ただ、PS3は駄目だ。あれは一般人が買う価格じゃない。
もう完全にオタク向けに特化してる。ある意味あの価格は正解だろうけどな。

任天堂はサードをないがしろにしてるだろうか？
E3のプレカンファレンスで大々的に紹介してたレッドスティールは
任天堂のソフトじゃないぞ

単一のソフトを特別待遇したってダメなの

バイオ然り、テイルズ然り、メタルギア然り

>>333
仮に Wii も GC のように実質１社提供状態になっても
それなりの商売として成り立ってしまう
ってのはまあ堅いところか

問題は DS の勢いに乗って Wii で早いうちに数を稼げるかどうか
いったんバラ撒いちまえばあとはなし崩しになる
当然御所もおい森連動なんぞの餌をバンバン仕込んでくるだろう

いずれにしても、しばらく経ってみんとなんともはや、かのう
DS/PSP にしても発売翌年の夏までは大きな差が出なかったし

>>336
DS については手厚いよ
Wii は知らんけど

>>337
一番違うのは PS3 の価格だな
なんだか知らんがマスコミがやたら強調しとるし

あとはサードサード言ってるけどさ、
実際にブツを買うのは、客やで

何をすればサードのサポートをしたことになるんだろう…
任天堂以外のハードホルダはどんだけ世話好きなんだ

任天堂だってCMで他社の宣伝してるし
ＤＳステーションで他社のソフトも宣伝している
クラブニンテンドーでは任天堂以外のソフトでもポイントがつく

>>335
そこが任天堂がSCEに抜かれた所なんだよね。
PS初期、ゲーム雑誌には今週の？PSソフトとかいって、SCEの広告
画面で売れるサードの広告もしていた。
任天堂は月間任天堂が出来るまで、他社を宣伝しない古い考えのままきて、
どんどんSCEに抜かれた。
DSは心を改めたか、サードの広告を任天堂でもやるようになったんだよね。
Wiiは勝って欲しいけど、結局、ゲーム雑誌と週刊少年誌の裏表紙
なんかの広告を今年9月から12月に握る会社が勝つイメージを持つと
思うよ。DSは雑誌広告が少ないから、売れているといっても、消費者には
「目でよく見る（雑誌広告）」感覚がない。良く見るPSPの方が売れている
感覚に落ちる。
SCEの「表紙裏でPSソフトの紹介、中でそのソフト会社が再び広告」
っていうのは、購買意欲に繋がるよね。
「あれ？また見た。売れている商品なのかな？」みたいな。

>>339
全く逆だよゲーム脳の坊や。
PS3はHDTV持ってる一般人にブルーレイプレーヤーとして売るためのもの。

PS3はゲームどうでもいいのか
ゲーム作ってるサードメーカーは怒らないのかな

>>342
>仮に Wii も GC のように実質１社提供状態になってもそれなりの商売として成り立ってしまう
据え置き市場を制するかどうかの話だったと思うんだけど
任天堂がやっていけるかどうかの話なら、やっていけるんじゃない？64やGCと一緒で

>問題は DS の勢いに乗って Wii で早いうちに数を稼げるかどうか
DS売れたからWiiもそれに乗って…は成り立つかどうか
DSだってライバルだよ

>一番違うのは PS3 の価格だな
議席数が決まってる選挙じゃないんだから
与党コケる→野党勝利は成り立たんぜ

ブルーレイついてても９万近くかかるんじゃお買い得感ないでしょ

>>346
HDTVを買う層が、PS3みたいな中途半端なBDプレーヤーを買うかな。
正規のレコーダーを買うと思うけど。
PS2もDVDレコーダー代わりとか言われているけど、音割れ画像荒れ、
リモコン操作の不具合とかあるし、かなり使えない代物だよ。
特にソニー資本系のDVDは、もれなく音割れするw
あれは絶対にわざとだw

必要十分以上に品質にこだわるのは一般人じゃなくてヲタク。
PS3は超ヲタク向け商品だよ。

>351
品質に拘るならＰＳ３みたいな中途半端なのじゃなくて
もっと高くてもいいからもっとちゃんとしたの
を買うんじゃないかなあ

>>352
BDプレイヤー自体が全然必要とされてないって事。

>>1
結局ゲームやる奴が記事書かないからピントがずれる。

>>352
その通りAVヲタアニヲタは買わない
ヲタは凝るからヲタなわけで
とりあえず再生できますBD見れますなら持っているのが恥な機械

>353
納得しました

>>348
> 任天堂がやっていけるかどうかの話なら、やっていけるんじゃない？
これは当方もそのように申したつもりである

> DS売れたからWiiもそれに乗って…は成り立つかどうか
> DSだってライバルだよ
だから連動と申しておろう
ライバルではなくお供になる

> 与党コケる→野党勝利は成り立たんぜ
少なくともそこに付け入る隙は発生するわな
そこへ誰が飛び込むか
今のところ MS か御所だが、その２択なら御所だろ
まあどちらでもない別のモノかもしれんが

サードの囲いこみに一番熱心なのはMSだろうな
日本では全く成果が出ないけど

>357
つまりセガ復活ですか！



いやありえんな！

>>345
物流変えたことのほうが大きいと思うけどね、もちろん宣伝も大きいが
SFC時代はロム自体の生産費とロイヤリティ込みで前払いで任天堂に納めさせられたから
（1本4000円として10万本なら4億円）これが中小メーカーには資金繰りの面で物凄い負担だった

これを最初SCEが問屋をかねて全ソフト買取という形にしたから人気を集めた
その後飯野のゴタゴタ、デジキューブ云々と色々あって
わりとすっきりした物流体制になった

PS2時代になってSCEの物流体制にも色々不備が出てきてるけど
任天堂がここを改革してかつてのPSのように逆に支持を取り戻す事が出来るかな？って
まあ任天堂の物流は64で総スカン食った時に改革しようとしたけど
ポケモンが思わぬヒットを飛ばしたもんで結局うやむやになったまま現在に至るからね
難しいだろう

>だから連動と申しておろう
>ライバルではなくお供になる

GCの時も連動連動言ってたけど
連動による相乗効果と、訴求対象が重なるデメリットを合わせたら
デメリットの方が大きかった気がするぜ

PS3とPSPの連動は失敗確実といいたいのか

>>361
当時は確かにそうだった

しかし今回大きく違う点があって
Wii は外部と接続されている

それまで各種データの受信は
いちいち店まで行かなければ行けなかったが
自宅でもそれができるようになる
さらにはバーチャルコンソールのソフトを
外に持ち出すなんて話も出てる

ここいらは SCE 勢も似たようなことをやろうとしているし

Wiiコネクト24とDSの連動は重要なセールスポイント
と言う人もいるな

>>360
あの、一応業界の端っこにいる人間として訂正させてもらうけど
ソニーは流通マージンを取ってたから、結局払う金は変わらなかったよ。
（まあ払う金は会社ごとに違うんで。某社はとってもいい眼を見た様で）
リスクが減少したんであって、負担は減少してない。これはきっちり言っとく。
っつーかソフトが増えるにしたがって個別後掛けの差がひどくなって
ウチみたいな弱小は結局スーファミ時代と変わらなかった。

あとPS2になってからソニーは分納がひどくなってきたので
このペースだとPS3では任天堂とたいして変わらない施策になると思われ。

両方買う俺は勝ち組

newスーパーマリオ
ネタバレさえなかったらなぁ
２ｃｈでラスボスはクッパとかプレイ前に聞いちゃうとまじで萎える

>>367
ﾋﾄﾞｽ

>>367
ちょ…お前がネタバレしてるから

>>367
24周するとピーチ姫が敵と化して襲ってきます
これが真のラスボス

ソニーGKの嫌がらせは凄いな

結局スレタイの記事的には海外は360、国内はWii、PS3は終了という事でいいんだな？

>>370
何そのあほ拳ジャッキー

>>372
360は海外っていうか北米だと思う。
欧州、アジアはどうなのかね？
しかし、MSは力があるからな。北米以外でもシェア伸ばしそうだ。

金ないなら、WiiじゃなくてPS2買うだろう。

バイオ４（ゲームキューブ）
http://cubemedia.ign.com/cube/image/re4_030404_02.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/article/541/541874/resident-evil-4-20040824022050739.jpg
http://cubemedia.ign.com/cube/image/article/541/541874/resident-evil-4-20040824022048896.jpg

ハードメーカーは自分の都合しか考えてなくて
兎に角、ライバル社を先行するってしか頭になく、先走りし過ぎて
消費者はまだランチが終わったばかりなのにディナーを運んできたって感じか

豪華なフルコースも、目新しい創作料理も、どっちもとりあえず腹が減ってからだね
もっとも創作料理は腹が減るまでに新規性が色褪せてると思うけど

お前が喰いたいと思った時に、高級料理が腐ってなければ良いがな
新規に注文したとしても皿数が減ってたり、料理の質が落ちてる可能性も否定できない
ま、それは両方に言えることだが…
結局、料理がまずかった場合に懐が痛み難い方に庶民の注目が行くのは当然だ

新しいゲーム機を必ず買わなければならないならWiiを選択する
だが、Wiiを買うくらいならPS2用のゲームを買う
うわさされているWiiの性能ならPS2のままでいい

PS3なんか売れるわけないとは思うけど
なんで2chでWiiがもてはやされるかもわからないね。
初代XBOXとそれほどかわらない性能なら
従来路線のRPGやレースゲー、バイオやMGS等のシリーズは
はWiiで出す必要は無く、PS2で出すのが一番賢い。
それでもWiiがいい！！というほどのアイデア作が本当に現れるのか…

映像的には初代XBOXと変わらないってだけでずっと高性能だよ。

Wiiより初代箱の方が高解像度に対応していてHDTVに繋げば綺麗だけどなｗ
Xboxが720p･1080i
Wiiは480iか480PのD2端子以下なのは確定
Wiiって初代箱より汚いんだぜ
これじゃ次世代機って呼べねえな

いるいるこういう人

「今度の○○は280psで〜」
「やっぱ4WDっしょ、FRじゃあ〜」
「NA？ｐｇｒ　ターボがないなんて〜」

結局生き残ったのは低スペックなNA・FRなんだけどね

解像度くらい上げればGC並の性能でも見た目はけっこう違ったのにもったいない＞Wii

解像度が上がっても、ゲームが面白くなるわけじゃない。
一度に表示できるキャラ数とか、高度なAIとかに使う性能は必要だけど。

>>382
Wiiもファミコンの頃よりは解像度上がって綺麗になってるだろ

>>383
ＦＦじゃ

>>387
趣味ということでスポーツカーに例えて

市場が小さくなっていってることも絡めてるのか（´・ω・｀）

もう家庭用ゲーム機の時代じゃない
一人に一台PCの時代でゲーム機は売れなくなる

>>390
感覚がズレてますよ〜。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/02/news018.html
E3の最優秀製品は任天堂のWii――Game Critics Awards

だって

アメリカ人はゲーム性よりもグラフィックに拘るからWiiは北米じゃだめだろうな
向こうじゃDSよりもPSPを好むようだし、PS2よりもXBOXが売れるからな
アメリカのGAMESPOTやGAMEFAQsの掲示板を何年も読んでいたからわかるよ
画質に関しては日本人よりもアメリカ人はかなりシビア

冷静に考えてもPS3が少なくとも日本市場で売れるとは到底思えん。
価格も然ることながら、当初xbox360が発売前に2chとかで流れていた
情報よりも筐体のサイズがデカイ(xbox360よりもデカイ）、重量も5kg、
消費電力も高い（多分騒音も）。xbox360がハードとして敬遠された理由が
デザインを除いて全てあてはまる。しかもxbox360は既に発売されて中古で
3万切ってるのにPS3は7万ちょい。
BDプレイヤーとして売れると言うが、BDレコーダーが10万前後で既に手に入る。
よっぽど「このソフトがしたい」という理由が無い限り、価値を見出すのは難しい。
SCEIはなんか対策立てないとマジで傾くぞ。

>>381
どこらへんが？
確かに性能UPしてると思うが公表されてる情報だけじゃ、ずっと高性能とは言い切れないだろう。
Wiiはやっぱり情報が少ない。

>>384
そんな簡単に解像度上げられるのか？

>>392
それPSPも受賞してるから。

>>393
>PS2よりもXBOXが売れるからな
そうなのか？一時的に売れただけじゃないか？

>>389
うん（´・ω・｀）
「走る楽しみ」「ゲームする楽しみ」はハイスペックが必須じゃあ決してない


同じゲームということで80'sのウォーゲームの例

まるで今の家庭用ゲームのようにリアルを追い求め
大量のデータで肥大化がどんどん進んでいって、
ヘビーユーザーでもちょっと着いていけないなぁと思い始め
一気にブームが終わり、消滅した
取って代わったのはコンピュータゲーム、カードゲームというライトなジャンル

これをPS（&PSP）とWii（&DS）の関係に当てはめるのは乱暴だとは思うけど、
どうにもイメージが被ってしかたがない

PSPみたいなゴミが受賞しているから大したことないって言いたい人があちこちで湧いてるね
PSP貶してまでWiiを貶したいなんて凄いや

PSPの受賞理由ってなんなの？

>>398
会場での人気ぶりを考えると順当な結果か(ファミ通)。

>>399
曖昧やね

>>394
禿同。
ハイビジョンＴＶと繋いで完全なデジタルドルビーが本当に使えるためには、
HDMI対応のデジタルＡＶアンプをもっていることが大前提。
デジタルＡＶアンプは最低でも7万円以上はする。

それに加えてHDMＩに対応するＰＳ３は、10万円オーバーで騒音が大きく電力を食い
場所をとるＢＤプレーヤーになる可能性大。普通に専用プレーヤーを買うんｼﾞｬﾏｲｶ。
本当のＡＶマニアはPS3は華麗にスルーの悪寒。

当面はPS2でWiiと戦って、PS3は発売1年後ぐらいにFF13と同時に
PS1/PS2エミュをソフトウェア化、HDD非搭載、チップシュリンクで生産性向上、
で39800円を実現してくると見た。

…希望的観測だが。ｗ

>>401
正解
AV機器板を見れば気付く
誰もPS3の話などしていない

AVマニアはPS3は買わない

一年で半値はありえん

>>404
もちろん廉価版をベースにですよ

うーん。ごく普通の勝ち組みが大型液晶テレビを買っている状況。負け組みはコタツでDSでも。

なんだかんだでwiiも結構高いよな。
今のゲーム機高すぎる。

>>394
>BDプレイヤーとして売れると言うが、BDレコーダーが10万前後で既に手に入る。
手に入らないよ。

>>401
ドルデジ+な。普通のドルデジならS/PDIF出力して光や同軸で繋げばいい。
あと、次世代はDTS HDもある。

>HDMI対応のデジタルＡＶアンプをもっていることが大前提。
IEEE1394でもOKなはず。問題はHDMI対応か否かじゃなくDD+やDTS HDデコーダー内蔵かどうか。
DD+やDTS HDデコーダー内蔵のBDプレーヤーを7.1ch入力つきのAVアンプに繋いでも使える。
デコーダー内蔵プレーヤーが出るかどうか不明だが、たぶん出るだろ。

>>402
とりあえず11月はPS3を静かにスタートさせて、不具合対応してw
Wii対抗には薄型のPS2+地ﾃﾞｼﾞﾁｭｰﾅｰ付HDD/DVDﾌﾟﾚｰﾔｰのPSX�Uとかw
実売39800+大作ソフトロンチで出せれば、まだ延命措置も可能かと。

逆にWiiはスタートダッシュをミスるとこの先厳しいので、どんな
ロンチソフトが揃えられるかで勝負は決まる希ガス。
ま、間違いなく初動機は人気殺到、テンバイヤー大活躍で普通に買えない
と思うけど。

>>409
PS3もWiiもスタートでコケると後々まで響く
これはSONYも任天堂も十分過ぎるほど分かっているだろう
どちらもロンチがどれだけ出るか

PS3は発売を延期してWiiと被ってしまったのは痛かったな
予定通り今春に発売してればねぇ・・・

泣いても笑ってもあと5ヶ月ちょっと、160日、3840時間しかない
両陣営とも必死の煮詰め
些細なトラブルやミスが命取りになる残り時間になった

ニート＆ガキは買えないからって僻まなくていいってｗ
働いて買える様な身分になるまでおとなしくしてろってのｗ
１１月にはアクオスでＰＳ３堪能するのが楽しみだｗｗｗ

>>411
もうちょっとなんかビジ板らしいこと書いてよ

>>406
この理論で行くと現状負け組みが多すぎてDSの売り上げがとんでもない事になる気が。。。

スタートでコケたら痛い目を見るのは任天堂だろう
任天堂はスタートでPS3を置き去りにしてそのまま逃げ切る戦法しかない
SCEとしては今もPS2が現役バリバリで、徐々にPS3に移行させればいい
あのふざけた値段といい、明らかに長期戦を見越してる

ただ問題は最新のファミ通でも誰かクリエイターが言ってたが
ハードメーカーだけがやる気満々で消費者は別に今、据え置きゲーム機に飢えてないってことか
市場が冷めてる中でどうやってWiiがスタートダッシュを決めれられるかどうかが見どころ

>>407
スーファミも64もGCも25000円なんだが、なにが”今の”なん？

>>414
任天堂はハードでシェア1位を取らなくても一定のシェア＆ソフト販売で十分食っていけるだけの利益を出せるし、
日本市場ですでに死んでる360やPS3とは違った層をすでに獲得してるから痛い目を見ることなんてまぁない
それに比べてPS3はシェア1位を取ってPS2並みに勝たないと利益を出せない状況になってるのがヤバイ
今PS2が現役バリバリだといっても、今後有力ソフトはPS3に出さざるをえないから嫌でもソフト販売数は落ちていく

PS3の値段だけど、この価格でPS2並みの普及は日本、海外ともに絶望的
早く値下げさせないと、海外では360にどんどんシェアを奪われNO,1ハードの座から転落するぞ
だけど、一定数売れなきゃ値下げできないのも事実
いまの7万って価格だって、cellやBDドライブ、HDDを大量に調達してやっとはじき出せた価格だから
とりあえず07年3月までに生産される600万台が捌けないと値下げは不可能


つまり、PS3のほうがスタートでコケるとやばい状況

ていうかＰＳ３はウィーに関係なく失敗するんじゃない？
逆も然りだけど
何にせよ市場の縮小に歯止めをかけるのはウィーで
ＰＳは現状維持できたら御の字だろう

wiiの解像度が高ければねぇ…
本当ハイビジョンテレビユーザーとしては残念ですわ。
いくら普通のテレビで綺麗に映ってもハイビジョンテレビだと絵が荒くみえちゃうもんでね。
かといってPS3買うかはわからない。しかし現状はこちらが候補だよ。

まあ、PS3をかって初期不良だった時を考えると、恐ろしい。
値段が値段だけに。。。。
それを、芸術品だ！なんていわれた日にゃー。
wiiの方は、そういった心配はほとんどないんだけどね。

今週のファミ通の浜村コラムは凄いよ
ここまで妄想しなきゃPS3を勝たせることはできないのかと思わせる

>>418
とてもよくわかる！オレも同じ
せっかく揃えた環境は生かしたいのが人情だもんな

だけど、やりたいソフトが高画質であってほしい！が本質だから
高画質なソフトをやりたい！におちいるとヘンなの掴まされるよ

バウンサーとかバウンサーとか

>>416
WiiとPS3の話をしてるのに
任天堂とソニーの経営の話に論点が行ってるな
>>414は任天堂をWiiに置き換えて読んでくれ

>418
ならば選択肢は一つ
即ち箱360カット毛ば安心だよ！
大丈夫、ほとんどのソフトはマルチだし

高画質のゲームがやりたいってんなら箱だよなあ
国内でいくらダメダメでも海外のヒット作はリリースされるんだし、
値段もPS3に比べたらお手頃
画質画質言う人は今すぐ箱買えばいいよ

PS3が勝手にこけるからWiiはスタートダッシュは普通で良いんじゃないか？
それにゼルダがロンチで出る以上、信者は予約して買うだろ
あとは一般人をどれだけ買ってみたいと思わせれるかが勝負

まあ今年の年末商戦もDSがかっさらっていくだろう。

>>390の読みは鋭い。
十二年前に高城剛もまったく同じことを言ってたからな。

>>426
なにげに今年の年末、一番売れるのはPS3でもWiiでもなく
DSのポケモンだと思うｸﾏｰ・・・

WiFiでネット対戦とかだったら、通信関連で敬遠してた層も
かなり購入対象になりそうな気がするし。

>>420
kwsk　要点だけでもいいからｗ
その記事誰か張りつ（rｙ

>>429
来年度末には有名所のソフトも揃って機能がもっと削られた廉価版が出ると勝手に予想するから
PS3の前途は洋々だ、という内容。

Wii買っても、任天堂からすぐ切り捨てられるかもよ。GCみたいに。

ソニーは怒涛の勢いでWalkman切り捨ててたけどPSPは切り捨ててないよね。あ
　PSXとBDレコーダーは捨ててたなｗ

>>430
ふむふむ・・・・・・無茶苦茶言ってるな！。
ファミ通がソニー寄りってのは本当なのね。任天堂のタイトルを特集するのを
良く見るから、ファミ通って任天堂寄りだと思ってんだけどな。

>>431
WiiはGC互換だから切捨てじゃないよ

>>430
読んだけど、前途洋洋だって内容には見えなかったが。
むしろ、こうでもしなきゃゲームとしては普及しないって
ニュアンスを感じた。

>ファミ通がソニー寄りってのは本当なのね。任天堂のタイトルを特集するのを
良く見るから、ファミ通って任天堂寄りだと思ってんだけどな。

違いますよ。死んでくださいね。ゴミ。

ウイルコムPHS端末を開発
2.5GHz帯OFDM、伝送速度20Mbps対応※のハイグレードモデル
「WX710K」を新発売　

京せラ株式会社は、ウイルコム向けPHS端末として、
2.5GHz帯OFDM、伝送速度20Mbps対応の高速データ通信に対応した
ハイグレードモデル「WX710K」を開発しました。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1139071062/l50

だいたい買う奴はみんな惰性で買うだろ。
PS2派はPS3、GC派はWiiって感で。
PS3高いからWii買おう！にはならんよ。高いなら買わないだけ。

浜村コラム
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader175902.jpg

>>438
普通はどんなソフトが出るかでハードを決める

>>440
GENJIの続編が遊べるハードを買おうと思う

>>441
無茶しやがって…

まぁ今の海外、国内サードの制作状況や北米での箱〇の売上見る限り
ＰＳ３が次世代後継機だろうな。
Ｗｉｉはこれまで同様、任天堂ソフト専用機として儲けていくだろうし
ＰＳ３は値段が高い分普及は鈍ると。
その分ＰＳ２の寿命が伸びるだろうな。

ファミ通のアンケートとか、FF12がぶつ森より売れてない事とか見ても、もう高画質大容量路線は飽きられてるんじゃないの？

ここ最近の状況だと、任天堂のソフトが出来るか出来ないかが分かれ目になってるような
日本での任天堂のソフトシェアが4割超えているのを見てそう思った
トップシェアのPS2も含めているのに任天堂がトップって

ソニーはウォークマンＡと同じ誤りをしそうな希ガス。
iPodとiTMSが成功した理由のひとつは、appleはいかに客に衝動買いをさせるかを
熟知していたから。iTuneｓを無料で配りiPodを買いやすくした上で戦略商品を作る。

価格設定も非常に巧妙で数千円の違いで上のものが買える。nanoでは韓国メーカー
から苦情が出るくらいサムスンに大量メモリ発注して、昨年夏に価格破壊を引き起こした。
iTMSではお奨めの音楽を試聴できてプリペイドカードで安心して衝動買いできる。

PS3は一般には衝動買いができない価格設定。ＤＳが売れたのもCM見た大人の衝動買い。
Wiiの価格設定も充分に衝動買いの範囲内。ニュースで大人気とか出れば、みんなそんなに
考えずに買うとオモ。

>>443
同意。そんな感じだと思う。
今のPS2、GC、箱とたいして変わらんよ。
PS派が2（様子見）と3に別れるだけ。

クオリアもPSXも買うやつは馬鹿だと思ったよ
PS3もそう
何がしたくて買うのかよくわからん

wiiの性能が全然明らかになっていないのだが、なんでなんだ

DSが売れてるからWiiも売れるって人がいるけど
そういう人達はDSで満足してるからWii買わないと思う
だってDSが売れたのにGC買った人は殆どいないでしょ

E3でのWiiの性能は、氷山の一角らしい。
http://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=12859

FFのデモで自分で銭湯してるようなのも出てたがそんなのでいつまでもいつまでも
おおすげぇおおおすげぇって言うわけないだろ。ボンボン銭湯シーンになるところで
10回も見たらカチ割りたくなるぞ。

それより1回のクリアまでに出会う敵がひとつも同じ奴と会わないほうがまだマシ
どころか遭わない奴の方が多いぞ。おまいらできるもんなら探してみれってぐらいのほうが
まだやりそうだ。

グラフィックの性能の違いが面白いゲームである決定的差でないことを教えてやる！！

>>450
何言ってんだ？

>>450
たぶんWiiはDSの通信機能の母艦になるよ。

>>439
苦しいな。
PS3の未来を明るく考えるとしたらこう言うしかない。
逆に言うと明るい未来は極めて狭く遠く、ほぼ負けへの下り坂ばかりが広がっている。

しかも浜村も気付いているが、全て仮定での話であり
「こうなったらいいな」というSF的なことまで想像して書かざるを得なかった
スペックが良ければハードマニアは買うと書いているが、
過去ハイスペックで買われなかったマシンは数多かったことにも触れていない。
BD再生機の値段として安いと半年後に言えるのかも疑問だ。

しかしこんな妄想的なことを書く以外になかった状況であることは理解できる。
冷静に書いていたら行が埋まらないか、代わりにネガティブに傾いてしまっただろう。
本当はここまでコスト高になってしまった政治的な要因を書きたかったのであろうが、
提灯記事で埋められているファミ通では無理だったということだ。

そういう人はDSだけで遊べる範囲の通信機能を使うだけだよ
Wiiを買わないと遊べない要素があるっていう風に考えて結局流行らないと思う
DS以上の社会現象だったポケモンのゲームも据え置きで幾つか出たけど
結局ハードを牽引できるほど売れなかったでしょ
DSだけで完結するから売れるんだと思うよ

店にあるDSの奴が家でも出来るってだけでしょ

DSが多くの人に受け入れられた理由が分かっていれば
「DSユーザーがGCを買わない」なんてスットンキョなこと誰も言わないよ

DS持った友達同士があつまって一つの家庭でプレイするゲームが
必ずでるね

そういうポケモンのゲームが出たけど流行らなかったけどね

DSは携帯機の手軽さという強さと、タッチペン＆大人ゲームが上手くマッチして一般にも受けて
バカ売れしたんだよ。Wiiは結局は据置だからな。DSみたいに売れはせんよ。
多少互換性はあると言えGCの二番煎じ。ある意味DSも敵といえるかもしれん。

>>462
WiiはGCとの互換を売りにはしていない
一番の売りはリモコン

PS3もWiiも画質の良さがわかんない。
画像とか、動画とかないの？
見てみてどっち買うか検討したいんだけど。

Wiiはね上手くTV番組使ってくると思うのよ。
東京フレンドパークとか、あるある大辞典で上手くアピールすれば馬鹿売れ。
PS3はせいぜい深夜番組行きだな

専コンは売れんよ。ちょっとしてみたいって気持ちはあるけど
購入しようとは思わんな

>>439
「日本には高性能で納得のいくマシンなら価格に関わらず買ってしまうハードマニアが100万人はいる。」とか、
「この年末から来年にかけては、一般家電の領域で欲しいと思う人が買う」なんて書いてあるけど、
前者はいつの時代の話よこれ…ｗ　後者は全くもって半信半疑だね。

>>443
Wiiは任天堂ソフト専用機に留まらないで
中小のサードの参加を積極的に促して欲しいと思うよ。
初代PSは様々なサードがソフト出しまくりで雑誌が賑やかだった。
アホみたいに開発費がかかりそうなPS3では無理でもWiiでなら余裕がありそうなら
今は携帯電話に移ってしまったりしたサードにもう一度、据え置き市場に戻ってきて欲しい。

>>444
それは、どうぶつの森がWiFiでの通信に対応してたのが大きいんじゃないだろうか？
オフラインゲームよりもオンラインゲームが好まれる傾向に今はあるということかも？

>>463
専門家が言うには真に特筆すべき点ははリモコンではなくWiiコネクト24らしいよ。

>>467
俺もGCの様な悲惨な状況にならないように祈ってるよ。

>>468
またまた〜ホントはコケてほしいくせに〜

任天堂が提唱する「新しい遊びを作るデバイス」を
サードが使いこなせたためしが無い
GBAとの連動、64DDの大容量書き換え＆ネット、BSサテラビュー、バーチャルボーイ
スーパースコープにロボットｗ
というか任天堂すら結果が出せずグダグダになって無かった事に

せいぜい3Dスティック？（これもオリジナルでなくパクリだが）が及第点レベル
といっても、あったら便利な生活アイデア商品レベルの物
DSが成功例としても、サードはやはりまともに使いこなせていない模様
Wiiのリモコンも使いこなせそうにないね

PS3の価格高騰の最大要因がBDドライブだからな
BDドライブが安くなればPS3の価格も下がるだろ

>>470
それこそこのスレタイの「弱点」と「課題」だということだな

>>470
GBAとの連動→PSPとの連動
64DD大容量書き換え&ネット→HDD+ネットパッチ
BSサテラビュー→プッシュ型コンテンツ
スーパースコープ→ガンコン

使いこなせないものてんこ盛りというわけだな。

ネット関連は今まで何回も失敗したが、
やっとWiFiで成功した。
代償は大きかったが、無駄にはなってない。

サードは冬の時代が続きそうだ

DSの成功ってもぶっちぎりのGBAからバトン貰ってるわけだからな
任天堂がデバイス革命を打ち出して、不利な戦況の据え置きで一発大逆転狙った過去のケースは全〜部失敗
しかし今回のWiiは過去のケースとは違う、成功する！っても説得力無いな
別に消費者は据え置き機3種どれも要らん、って選択肢もあるわけで

DSの成功はGBAを買わなかった客に買わせた点に立脚してるんだがな。
GBAからの客だけではここまでのヒットにはならんよ。

そりゃ安心の問題だよ
DQやFFがそれ自体の売り上げで対応ハードを勝ちに持っていくのではなく
DQやFFが出るという安心感がハードを勝ちに持っていくみたいなもの
長らく携帯ゲーム機市場を担ってきたGBシリーズと任天堂の安心感は強いよ
据え置きでのプレステにも言えるけど

Wiiが波に乗れるかどうかは
任天堂がどこまでリモコンに拘らないでいれるかで決まる気がするなぁ。
任天堂自身はリモコンに対応したソフトを常に作り続けるだろうけど
それをサードにまで強要するか否かでWiiの在り方が変わるだろうね。
常に何かしらの要素でモーションセンサーありきなイメージは作らないで
クラシックコントローラーも用意してることだから過去のソフトに限らず
新しく開発されるものに対してもデバイスを限定しない自由な空気を作ってほしいね。
それが出来ればWiiはいい線いくかもね。出来なければやはり任天堂専用機になるかも？

問題はリモコンを使わないんだったら
Wiiはただの初代X箱レベルのハードでしかないんだよな
それならPS2で済む話

だからリモコンは新しい可能性というより
Wiiでソフト出すに当たっての事実上の拘束に等しい

PS3の性能も同じく。
性能を活かさなければ、PS2ですむ。
だから事実上の拘束に等しい。

PS2もGCもXBOXも買ったけどスタンダードに遊んでるのってPS2だけだな。
GCで買ったソフトは、ゼルダとバイオ4のみ。今は箱の中で永眠中（邪魔）
XBOXはムラクモと後は名前も忘れたソフトのみ。
その後はDVDプレイヤーとして使用したが、いい加減邪魔なので譲渡。
買ったのはいいが、欲しいソフトが無かったのがこの現状を物語る。
PS3は確かに高いが、他ハードよりは欲しいソフトが出そうなのと、
話題のBDが楽しめそうなので普通に買い決定。
PS2無くてもPS、PS2のソフトも遊べるし。
ｳｲｰはゼルダ次第。でも安そうだしゼルダ目当てで多分買いそう。
360はもういい。買っても初代と同じ道を歩みそうだし。

＞グラフィック面が一世代以上前のレベル

嘘

性能が上がりすぎても開発会社がついてこれないんじゃ意味ないよね、PSPの時みたいにサードは逃げちゃうんじゃない？

>>481
問題は
ゲームは性能向上の進化の流れが止まった事は無いが
妙なデバイスを絡めた進化はほとんど成功していないということか
特に前述のように据え置き市場においては成功例皆無

>>484
現時点でもDSよりPSPの方がサード一杯作ってるよ

音で言うとSACDやDVDAudioの方向に行くかiPodの方向に行くかって話だよ。

>485
アナログスティックや振動コントローラーはどう説明する？もしかしてGKなのか？

>>453
ザクとは違うのだよ！ザクとは！

ほーら来た、異端諮問官気取りがｗ

アナログスティックや振動パックなんて
通販生活に載ってるアイデア商品レベルのもの
あったら便利だがなくてもいい、所詮はその程度のものだ
3Dスティックや振動パックがPSに先行されて圧倒的不利な状況だった64をどれだけ浮上させたか？

スティックは振動は早々にPSがパクって対等に持っていったと思ったが。

＞アナログスティックや振動パックなんて
＞通販生活に載ってるアイデア商品レベルのもの
＞あったら便利だがなくてもいい、所詮はその程度のものだ


アナログスティックは無いとかなり困るような。
無くても困らないジャンルはあるが、
そういうジャンルはそれこそ２Dで十分。

久しくゲームしてないが、ゼルダとかはまたやりたいな。
ＰＳとかならポポロクロイスとかがいい。

こりまくりのゲームは齢３０を迎えつつあるものには
酷じゃて。ﾌｫﾌｫﾌｫ

ふーん
じゃあパクられるまでは
3Dスティックと振動パックによる新しいゲームがたくさん出て
順調にPSとの差を縮めていたわけ？

>>494
今回のPS3がWiiのコントローラーをパクッたのと同じように、
６４が発売する前にパクってたはず。

>>487
全然例えになってない。

>>488
それらを妙なデバイスとは言わんと思うよ。
あくまで既存のコントローラの延長上のものだし。

>>490
それは64が先。

>アナログスティックは無いとかなり困るような。

そうか？
十字キーじゃ操作が成り立たないアナログ必須のゲームって
スマブラぐらいしかぱっと思い浮かばん
RPGとかでもアナログの方が滑らかでやりやすいけど無くても困らない

>>492
>アナログスティックは無いとかなり困るような。
そうか？
アナログだろうがデジタルだろうが方向入力できるスティックが2つあればいいような。
あんまりアナログの恩恵を受けた記憶がない。
アナログじゃなくてデジタル2〜3段階でも問題なさそう。
自分は微調整が下手なだけかも。

振動は..無くてもいいか。

>>486
そうなのか…売り上げランキングとかにPSPのソフトが全然入ってないから知らなかった。

少なくとも携帯ゲーム機においては
音声入力と手書き入力がPSP標準機能に無くて
DSでしか出せないソフトが１００万本以上売れしてる事実はあるな

否定したければSONYは現行PSP単体で
DSで出てる脳トレと同じようなソフト出せばいいんじゃない？
音声入力と手書き入力無しでは話にならんと思うけど

>>500
セガが能トレとか言うのだしてるはず。
売れたかは知らんが。

>>495
嘘をつかない
PSがアナログコントローラを出したのは６４発売から半年後くらいだ
いきなりだったから対応ソフトもブシドーブレードくらいしかなかった、ほとんど未対応
それで後にデュアルショック出してと、対応はかなりいい加減だった
その間、PSにパクられてアドバンテージがなくなるまでは
64は3Dスティックと振動パックでイケイケ状態で
パクられた途端失速したとでも言う気か？

ttp://www.asahi.com/culture/enews/RTR200606010053.html
まぁ、賞は持って行かれたようですが。

たった半年でパクるってこと自体ソニーはそれが必要って考えたからじゃないのか。
ジャイロもそうだろう。

>>496
一定線を越えたら質差よりも使い勝手の方が優先されるって話。

>>498
＞アナログじゃなくてデジタル2〜3段階でも問題なさそう。
というか厳密には段階を細かく区切ったデジタルなんだけどね

PS系ハードはあくまで十字キーがメインで、
アナログスティックが使いづらい位置にあるが、
PS系以外の６４以降の世代のハードでは、
アナログスティックがメインの位置にあるので、
PS系よりアナログスティックの使い勝手がよく、使用頻度も多い。

PSでRPGとかしかやってない人にとってはアナログ操作の恩恵は薄いのかもね
64は3Dスティックありきで作られたマリオ64がロンチだったけど

まあ3Dスティックや振動が、シェア獲得の手段にはならなかったけど
後のハードに継承されたから成功だと言い張るなら
Wiiのリモコンもその意味では成功するかもね
売上ズタズタでも、次の世代のハードがWiiのリモコンの思想を取り入れれば成功、ね

パクリは文化

リモコンより２４時間ネット接続の方が意味あると思うんだが。
リモコン型コントローラーはそのために特化してるようなもん。
メッセージや新着データのために毎日スイッチを入れるのが日課になるよ。
ソファにでも座りながら、リモコンを使ってね。
今回任天堂は、リモコンが本当にゲームに向いてるかどうかより、とにかく
手軽にゲームを始められる事を最優先に持ってきてる。

最近のGKは下調べしてないのか
質落ちたな
人件費の低い中国人使ってんじゃないの？
クビだクビ

>>510
Wiiコネクト24の重要性は時々言われるけれど
それが実感できるのは実際に手に入れてからだと思うんだよね
発売前ではアピールポイントとしてはちょっと弱いかなと思う

リモコンの思想は従来型の延長ではなく新規客の獲得だから。
DSのタッチパネルと一緒。
GBAを買わなかった客をDSで取り込んだように、PSをやらない人
やらなくなった人の獲得が目的。
機能だけ取って思想を受け継いだなんてことはない。

Wii激しくイラネ

>>502
PS、PS2とずっとアナログ不採用だったら売上げにも影響してただろうな。
短期的な影響は少ない

話はループになるけど
DSもサードがまともに使いこなせていない
好調に見えるけどその実態はGBAと一緒で任天堂が1人で孤軍奮闘状態

そんでWiiはDSよりも遥かに敷居は高い上
据え置き市場では任天堂が孤軍奮闘してもたかが知れてる
それでDSのように成功できるか？というとかなり怪しい

200万300万と売れてるソフトが短期間に出てるのに
「好調に見えるけど」で済ましちゃうのね

ゲーム作りの敷居の高さならPS3も変わらんよ。

>>515
いい加減諦めな
PS、PS2でアナログがゲームの本質要素で絶対不可欠のゲームって何がある？
ハードの行く末を左右するような売上ランキング上位に入るようなソフトで一体どのくらいある？

いやーコイツは凄いな
レースゲームとかフライトシムとかやったことないんだろうか
ナムコは初代リッジの為だけにネジコン作ったんだぜ

>>516
幸せ回路全快の人々に何を言っても無駄である。
実際双方の発売を見て見るしかない。

サードは無能って連呼してもな。

PS系じゃアナログ不可欠のゲームは少ないが、
任天堂系ではマリオとか、XboxではFPSとか、
アナログが必要不可欠なゲームは多い。

N64、GC、DS、どれも任天堂ゲーム専用マシーン。Wiiもそうなるだろうと考えるのが自然。

>PS系じゃアナログ不可欠のゲームは少ないが

認めちゃったね
つまりアナログスティックなんてパクろうがパクるまいが大したものじゃない
「通販生活に載ってるアイデア商品」ってことで

都合の悪いレスには答えないんだね。

>>525
デュアルショックのアナログスティックの出来が悪いってだけの話なんだけどね

>>525
変な位置についてるから使いづらいだけ。
パクってツギハギしたコントローラーじゃ、うまく活かせないって事。

>>527
一番出来が悪いのは振動(rya

>デュアルショックのアナログスティックの出来が悪いってだけの話なんだけどね

>パクってツギハギしたコントローラーじゃ、うまく活かせないって事。

だからPSがパクったかどうかなんては関係ないということじゃんｗ
優秀な64なりGCでアナログ生かしたゲームをバンバン出せば良かったのにね
出た？

マリオ64は後の全ての3Dアクションの礎になったといっても過言では無い、
完成度の高いゲームであったな

全世界でどれくらい売れたっけ、600万本くらい？

サードのハード選択理由なんて販売台数とソフトランキングだけだよ。

DSで任天堂が孤軍奮闘というよりも、任天堂以外のソフト会社が情けなさすぎ
今年の全機種あわせてのソフト会社ランキングみてみろよ
1位の任天堂（ポケモンあわせて）が1035万本売ってシェア45.9％とってるんだぜ
2位のスクエニがFF12だして420万本、シェア18％でそれ以下のメーカーは200万本も売ってねぇ
この数字はまだNewスーマリ入れる前の数字だから、おそらく最新ではシェア50％に限りなく近いだろうな

DSよりPSPのほうがサードが云々ってのはDSは任天堂が目立ちすぎてるのと、PSPには任天堂がいないからそう見えるんだよ

>>533
PSPの場合はSCEがまるでやる気が無いってのもあるね
PSシリーズはみんなそうなんだけどPSPでは特に酷い
GT4モバイルはいつ出るのよ

>>530
ソニーの場合「こっちでも同じ事が出来ますよ」でライバルの利点を打ち消すという
消極的な採用じゃん。
任天堂、ＭＳが新しく始めた事は、役に立とうがたたまいが、もうなりふり構わずパクってる。
それを今更役に立ってないとか得意げに言われても、そりゃ苦笑するしかないな。

ソニーのパクリ体質を非難するのは勝手だけど
話の論点はそこじゃないし、スレ違い

元々は任天堂の提唱するデバイス革命なんて
ゲームを変えるほどのご大層なもんじゃないって言ってるだけ
もっと露骨に言うなら売れるゲームを作るネタにならない
3Dスティック然り、振動然り、Wiiのリモコンもな

単純にＳＣＥの久多良木と
スクエニの和田と北瀬と野村がうざいのでＰＳ３は応援したくありません

DSもタッチパネルがなければGBAと同じ売上で終わっていたろうな。

俺が気になるのはロード時間なんだがウイーと３はどうなの

DSでなくGBA２だったら、恐らくPSPに負けてた。

しょせんテレビゲームはテレビゲームだしな。コントローラ変えたところで、本質的な差は出しようがない。

>>539
Wiiはロード時間短縮のためにわざわざフラッシュメモリを採用したんだっけ？
PS3よりはWiiの方が早いのは確実と思われ。

>>541みたいなことを言う連中は
DSのことは見て見ぬフリをしているんだろうか
だとしたらそれはそれで大変そうだ

>>536
＞元々は任天堂の提唱するデバイス革命なんて
＞ゲームを変えるほどのご大層なもんじゃないって言ってるだけ

ウィーが注目を浴びてる一番の要因ってレボコンじゃないの？
俺はウィーがクラコンだけなら買おうと思わないよ。
あのコントローラーのゲームがやりたいから買いたい。そう思ってるんだが？
デバイスは関係無い、と言いたいのはまさしくソニー陣営だと思うが。

というか、グラフィックやサウンド、CPUパワーはXbox並か以下なんだから、コントローラーしか注目のしようがない。

確かにもうPSのコントローラーは飽きてきたな。
つかｱｲﾄｰｲとかあったけど、
つまんなさそうに見えた。
あと、なんかPSで出ているとなんか不具合があるんじゃないかって思って買えない。
バグを放置したりしすぎなんだよ。

ちょっと面白いアンケートをどうぞ。少しは現状の参考になるはず。
これを見ると、アンケートに答えているのはほとんどＰＳ２所持者（ソフトも結構買ってる）。
にも関わらず、大半がＰＳ３は様子見でウィーを買いたい、と言っている。

マスコミはユーザーなど無視して提灯記事書けばなんとかなると思ってるんだろうな。
けど、どうやら既にユーザーの多くはＰＳ３を見放してるみたいよ。
ソニーがコケたら困る人は擁護書き込みすれば？ｗ

★簡単なアンケートをとる　ちょっとカモン★
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149039731/l50

Q.1　２０本くらい ：ウィイレとかＦＦとかメジャーどころがほとんど

Q.2　Wiiのみ　：ＰＳ３は様子見。今の路線で突っ走るなら買わない。

Q.3　PS2、NDS　：最近はＰＳ２がほとんど稼働せず。

Q.4　PS　：あのころはＳＣＥが救世主に見えていたｗ

ま、グラフィック競争の無意味さをWiiは証明するだろう。年末が楽しみだな。

つられて誤爆したorz

>>536
任天堂の作ったアナログスティックも十字キーもいらないって、
いったいどんなコントローラーでどんなゲームしてんの？

>>546
アイトーイって海外では人気あるらしいね。
PS3でThe Eye Of Judgmentって言う
アイトーイを使ったカードゲームが出るらしいけど
リアルと画面内の連動が面白そうだったよ。
PS3でやってみたいのはこれとメタルギアとGTぐらいだね。
他にマシンパワーが要りそうなのでやりたいやつはないな。

>>551
ジョ、ジョイスティック！

>536 >545
　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

まだ発売もされてないゲーム機についてあれこれ論争してるの見ると面白いね
一般人は発売もされてないゲーム機なんかにあまり関心はない
発売後しばらく様子見して勝ち組のゲームを買うのが一般人
発売前のゲーム機について論争してるのはゲームオタク

>>554
で？

>>531
いや、マリオ64は世界なら1000万本くらいだったはず

最初、アナログスティックの意味がわかんなかったけど
マリオ64で、高いところにある細い道を歩かされて納得したなぁ

今さらだけど、よく２ゲトされなかったな。

>>554
自分が気に入ったものを買うのが一般人

>発売後しばらく様子見して勝ち組のゲームを買うのが一般人
人間のクズ

どうでもいいだろ…

>>556
というか「縦横無尽」の面白さを教えてくれた。
もうゲームやってないけどマリオも見ると今でも64やりたくなる。タマにねw

PSなんて実質SFCからコントローラー同じだから
もう15年以上インターフェイス部分変わってないんだよね。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20060604014.html
任天堂「Ｗｉｉ」に最優秀製品賞

今年５月に開かれた北米ゲームショーに出展された製品に贈られる「ゲーム評論家賞」で、
任天堂の次世代家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」が最優秀製品「ベスト・オブ・ショー」に選ばれたことが３日分かった。

ゲーム関連の米情報サイト「ゲームスポット」の編集長カサビン氏は、理由として、Ｗｉｉに触れるため会場に長蛇の列ができるなど
「最もエキサイティングで注目すべき新製品として傑出していた」と指摘した。

今年５月に開かれた「Ｅ３（エレクトロニック・エンターテインメント・エキスポ）」に出展された
ゲーム機やゲームソフトから、３７人の評論家が受賞製品を選んだ。 （共同）
[ 2006年06月04日 12:18　速報記事 ]

>>561
PCのキーボードみたいなもんだ。
Wiiのコントローラーがマウスのようになるかどうかだね。

俺はPS3を買おうと思ってるけど、
テレビ周りを一新しなくてはならないから50万円くらい必要。
そうなると本体価格なんてどうでもよくなるorz
ゲームを楽しむってだけならWiiの方向が圧倒的に正しいな。
PS3がそれ以外のものをアピールできない限り任天堂の勝ち。

>554
ここはビジネス+板だ。その視点での関心が無い人間は失せろ。

64マリオはジャンピングフラッシュの後にやったから
あんまインパクト無かったな

>>565
寂しい脳みそだね…

sony製品なんて買う訳ねーだろがボケ

また10年前の話かよ。
この業界はいい加減時計のスイッチ入れろよ

PS2は全世界合わせて一億台
日本では3000万台売れてる
成功の鍵は世界で売れる事であると考える

日本のこどもしか対象にしていない任天堂ハードでは
64とGCと同じスタンスでありそれらと同じ結果を招くであろう

ＧＣって世界累計1900万台くらいだったかな。
言うほど酷いセールスでは無いようだ。国内ではまぁ、良く言って
惨敗という感じだけどな。

海外の話で何故360を無視するのか？
理由は言わなくても分るな

ときどきユーザーじゃないんじゃないかこの人って感じの書き込みがあるのが面白いです。

20代後半や30代のオッサンが夢中にWiiでゲームをプレイしてるのを想像すると笑える
Wiiが普及するにしてもせいぜい大学生くらいまでのおこちゃま相手だろ？

20代後半や30代のオッサンが夢中にPS3でゲームをプレイしてるのを想像すると笑える
PS3が普及するにしてもせいぜい大学生くらいまでのおこちゃま相手だろ？

PSPの時も同じ事言ってたな、DSは小学生にしか売れないとか、大人が小さい画面をタッチペンでつついてる所想像したら笑えるとか…
で結局売れたのはDS。

>>575
脳トレが頭がボケてきた中高年にうれただけじゃん

ゲームやるためにDS買ってるやつなんて高校生以下だろ
大学生以上でDSなんて恥ずかしくてプレイできるわけないだろ

DSで一番売れてるソフトは脳トレじゃないって知ってる？

SCE佐伯みたいな考えの人ってホントにいるんですね

>>578
そりゃいるよ
ゲームやるためだけにパソコン買ったりゲーム基盤買うやつらがいるくらいだからな
ゲームから人が離れてるということはそういうコアな人たち（ゲームをたくさん狩ってくれる人たち）を引き込まないとダメだろ
ゲームやってない人やゲームに興味をなくした人たちにいくら売ったとしてもすぐにあきられるだけ

鳴かぬなら
　鳴かせて見せよう
　　　　　　　　　ホトトギス

鳴かぬなら　
　鳴く奴にいっぱい鳴かせよう
　　　　　　　　　　　　　　　ホトトギス

ま、そんな考え方がゲーム市場全体を縮小させたんだろうな。

コアな人しか残ってない今のPS2市場は
ソフトがたくさん売れてると言えるんでしょうかね

あと任天堂はコアユーザーをないがしろにはしていないぞ
アメリカで売るにはそういうのの相手もしなきゃならんからな

ライトなゲーマーは携帯ゲーム機やパソコンに吸い取られてる
据え置き型ゲーム機でDSのようなやり方は通用しないだろ

>>582
GCは持ってる人が少ないから売れるものも売れない

とりあえずageてwii煽ってるのがGKでいいんだよね？

wii
これはもうダメかもね

希望的観測じゃなくてどっちが売れるかでしょ？
信者だとか好きとか嫌いとかそういうのを抜きにして議論できないのかな？

>>587
どっちも売れないと思う。
いまさら、２５０００円出してGCの改良版を買う人は少ない。
今はまだBRを7万円出してまでPS2 が有るのに買いたい人は少ない。

このスレは目くそ鼻くその議論だと思う。

それよりX-BOX３６０でいいソフトをもっと出して欲しい。

以下迷走

wii
オワタな
こんなの買うヤツは馬鹿
今さらオモチャ振り回すなんてｗ

>>588
俺もどっちも売れないと思う

GCがDSのヒットで盛り返してるならまだ話は違ったけど
現状DSがGCをまったく牽引できてないこの状況の中で
Wiiが売れる未来が想像出来ない

スペックの話題終わってるけど、こんな情報もあるぞ

346 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 05:33:09 ID:KDv9QPWu
http://www.easynintendo.net/viewtopic.php?t=9
Ubisoftパリ・インタビュー!

・CPUはAthlonXP 2400+ と the AthlonXP 3000+の間くらい
・GPUはATI Radeon X1400 and the Radeon X1600の間くらい
・メモリ容量はまだ言えない、メモリクロックは650MHz
・ピクセルパイプラインは2倍に増えている
・physicsはGPU側で処理しているのでCPUに負荷は掛からない
・ハードウェアT&Lからプログラマブルになった
・eDRAMはフレームバッファ2MB+Zバッファ2MB+テクスチャバッファ4MBの合計8MBだ

wiiのスペックも当初言われてたよりはなんか良くなってる気がする。

ハイ、誤爆orz

Wiiはものすごくは売れないけれどそこそこ売れて、
PS3と３６０には勝つのではないかなと思う。

DSがGCを牽引出来てない〜って、そりゃもうすぐ次世代機が出て、ソフトの互換もするってわかっているのに、今わざわざGCを買う奴なんていないんじゃない？
違いますか？

>>593
それはなんぼなんでも高すぎな気もｗ

確実に言えるのは大多数のライトユーザーは１台でどれだけたくさんのタイトルで遊べるかという選択肢の
多さがハードを買う上での一番の判断材料になる事だろう。
これまでの勝ちハードは例外無く年間発売タイトル数が一番多いわけだしこれは鉄則と言える。
まぁ１〜２年で年間２００〜３００に乗せた所が一番売れるだろう。
国内では次世代機の中でＰＳ３のタイトルが一番多く作られてるわけだからＰＳ３が覇者になる
可能性が一番高いわけだ。新作タイトル数はＰＳ３＞Ｗｉｉ＞箱〇。
互換による過去のソフトタイトル数もＰＳ３＞Ｗｉｉ＞箱〇。
これがそのまま次世代機の勢力図になるのは間違いないだろう。

ライトユーザーはそもそもあそこまで高く大きいゲーム機は買わない

よほどの基地外でもない限り
wiiが国内で2000万台売れると思う奴はいないだろう。
同時にPS3が2000万台売れると思う奴もやばいと思う

>>598
あまり関係無いかも知れないけど
DSとPSPってタイトル数はあんまり変わらないらしいよ
最近は差がついてきたけど

日本国民の大多数と同意見だが３６０だけはタダでもいらないな

ゲームはほとんどやらない父にｗｉｉのデモ映像見せたが「こりゃ売れるｗ」だった
俺は買わないが小学生くらいの子供がいる家庭にはウケると予想

>>601
タイトル数が変わらんのに本体数がこんなに違うのはなぜ?

「面白そう」とか「やりたい」じゃなく「売れる」なんだ

>>国内では次世代機の中でＰＳ３のタイトルが一番多く作られてるわけだから

高々10社でどうするつもりだ。

GCの改良版。がんばってもGCよりちょっと売れるくらいだろう。
DSの後継機もそろそろ噂されてもいい頃かな？

>>604
売れる本数が違うから

あのリモコンって結局今まで出てた周辺機器と大差ないよね
指揮棒にしたり、釣り竿にしたり、銃にしたり、剣にしたり…
リモコンの位置をもっと正確に検出できるものだと思ってドキドキしたのに…

>>607
週30万台売れてるハードの後継機はすぐには出ないと思うよ！

>>593
とりあえず、ソースが消えてるので信憑性ないけどな。
自分はPPCをAthlonXP換算で言われても良くわからん。

まだ発売日すら決まってないのにリモコンコントローラーが位置を正確に検出できないってなんで決め付けるんだろう？

>>601
ＰＳＰとＤＳはタイトル数は変わらんけど３年目の０６年は日本では差が出てくるかと。
ＰＳとＳＳも２年目まではほぼ同じタイトル数で３年目から差が出始めたので。
でも日本では完全にＤＳ勝利だけど欧米ではまだ拮抗してて決着はついてないからね。
北米に至ってはＧＢＡが1番でその下でＰＳＰとＤＳが争そってるという状況。
世界規模でゲーム市場を見れば日本の市場は２０％なのでＰＳＰとＤＳの勝負の行方はまだ解からない。
まぁ長年任天堂が独占してきた携帯機市場だけどＰＳＰはかなり善戦してると思うけどね。
善戦の理由はＰＳＰはＰＳやＰＳ２の資産運用というか焼き直しが簡単で据え置き覇者の豊富なタイトルが
そのまま携帯機で出せるという点だろうね。

>>613
海外でPSPソフトが売れてるって話もあまり聞かなくなった気がする
とりあえずUMDビデオはもうダメだそうだけど

>>606
日本のゲームソフトは上位１０社で９０％以上売ってるわけなんだがｗ

>>615
その内の任天堂が50%くらいか

>613がまったく信用できないのが現状な訳だが…。
GKはまずGT4Mを出してから吠えてね

今年初めからPSPのソフトで10万本以上売れたソフトっていくつあるの？

>>614
大丈夫、AVで何とか引き伸ばす。

>618
モンハンなんとかだけじゃね？

メタルギアアシッド　118,553
→メタルギアアシッド２　39,262
煉獄　41,088
→煉獄 弐　9,678
ピポサルアカデミ〜ア　127,679
→ピポザルアカデミ〜ア２　41,513
ダービータイム　70,455
→ダービータイム２００６　17,474
三國志V　17,837
→三國志VI　5,764
英雄伝説ガガーブトリロジー白き魔女　100,989
→英雄伝説ガガーブトリロジー朱紅い雫　21,054
　→英雄伝説ガガーブトリロジー海の檻歌　9,141
真・三国無双　286,274
→真・三國無双 2nd Evolution　32,462
TALKMAN　143,074
→TALKMAN EURO　5,600
脳力トレーナー　284,956
→脳力トレーナー２　15,000

DSのタッチもそうだけど、wiiコンは標準装備でありながら
釣りコンから剣やラケットなどまで、そのソフトごとに
特化した専用コントローラーに変化しうるからね

これがwiiコンの期待値を押し上げているんだと思う

>>615
その10社で一年に200や300も
開発費のバカ高いソフトを作り続けるつもりなのか？

>>619
俺もその道がまだあると思ってたんだけど
アダルトUMDもリリース数が少なくなってるそうな…

>622
逆にその10社以外に、PS3でソフト作り続けられるところがどれだけあるかね？

>>618
ＰＳＰ３本。
ＤＳは任天堂以外は１本。

>>613
>>ＰＳＰはＰＳやＰＳ２の資産運用というか
焼き直しが簡単で据え置き覇者の豊富なタイトルが
そのまま携帯機で出せるという点だろうね。

そればっかり目に付くところがつまらんのよねPSP

>>614
PSPを買った人は少なからずモバイル端末として期待してたと思うんだけど
それすらもう駄目になりそうなの？

任天堂以外(笑)

>>624
多分、無い。
その10社でもコケたら（っていうか1タイトルあたり20-30万本くらい売れないと）やばいからな。
だからPS3はやばいんじゃないかって。

>>626
モバイル端末ったって出来ること少ないよ…
需要がある機能は動画再生とロケフリくらいか

＞DSのタッチもそうだけど、wiiコンは標準装備でありながら
＞釣りコンから剣やラケットなどまで、そのソフトごとに
＞特化した専用コントローラーに変化しうるからね

そしてすべての専用コントローラに劣るということだな

>>625
うわーたった三本なのか。
ダブルミリオン連発してるDSと違い、もうPSP市場は完全に終わったな・・・。

>>631
任天堂以外のDSソフトメーカーも終わってるけどな

>>630
全ての専用コントローラを揃える人はそんなにいないと思うよ

>>622
開発費が高い高いと言われたＰＳ２でも年間３００はタイトル作られてるわけで。
開発費が高いと言うのは最初の研究と作りこむ場合でしょ。
全部が作りこまれたゲームじゃないし。
それでも国内サードはＰＳ３で作ってるし海外サードもＰＳ３で作ってるわけで。

>>632
市場自体終わっているハードとDSを比べてもしょうがないんじゃないか？
FF3がいくら売れそうだろう？
聖剣伝説ですら20万越えたよな？

もうわかったかな。

>>634
ﾋﾝﾄ

つ　PS3の価格&今後の普及見込み
つ　各社のE3後のコメント
つ Wiiのロンチ
つ　株価の動き、各種マスコミの報道

さあどうだろうか？

>それでも国内サードはＰＳ３で作ってるし海外サードもＰＳ３で作ってるわけで。
さあさあどうなるだろうか？

まあXBOX360とのマルチが大半なんですけどね

>634
その間に起業合併や子会社化が進んだわけで…。
楽観はできんと思うよ。

>>630
一つで全てがまかなえるということに大きな意味があるんじゃないか。
プレイヤーにとってもソフトメーカーにとっても。

XBOX360とPS3とのマルチは可能だが
WiiとXBOX360とのマルチは性能的に無理

冷静になって考えてみるとWii、PS3とも売れず
買い控えていた人がXBOX360にながれるのでは？
年末にXBOX360が価格を下げる可能性もあるしな

ブランドは任天堂だけど
実際に作ってるのは他社(下請け、セカンドパーティ?)
ってソフトはどれぐらいあるのかな

ゲーム会社で働いている現場のクリエイターは、
扱いにくいと言われているPS3のcellとGPUをフルに使いこなすことに
高揚感を感じているよ。
やっと次世代ゲームが作れるって感じ。
ただ、マネージャークラスになると売り上げと、
開発コストを考えないといけないから、マスコミに対してPS3の文句言ってるだけ。

Wiiで子供ダマシのゲーム作りたいと思ってるやつはいない。
現状に甘んじたい人種が、ゲーム業界に就職したりしねーよ。

>>640
Xbox360とPS3にマルチで同じものを作った場合、
画質などのクオリティはXbox360に合わせられるだろうから
PS3でも出たところでそれはPS3の性能は使いきれてないものになる可能性が。
となると、高いお金払ってPS3を買ってもあまり意義を感じないかも？
むしろ、Xbox360とPC間のマルチの方がよくありそうだから
PS3よりもPCを買った方がいいんじゃないかってことにも・・・

XBOX360が35000円くらいに値下げされWiiが25000円なら
XBOX360の方を選択する人は多そうだ

>>615-616を見るだけで分かる破綻した理論なんじゃない？

>>641
日本で360が売れることはもう絶望的な気もするが・・・
まぁPS2のシェアをPS3が落とすのは確定だとして、その落ちた分をWiiが拾うか据え置きゲーム市場自体が縮小するかの2択だろうな

>643は新手のGKか。
FF11使い回しのFF12を見た客にそんなことは通用しないだろうな

>>636
それでも次世代機ではＰＳ３が一番新作タイトルが作られてるという事実の方が大きい。
俺は海外サードのＷｉｉ制作タイトルの数を知りたいんだが解からないんだよなｗ

　　25,000
　　＿＿＿　　75,000
　 | 　 　 　|＼　.__
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 | 　 　 　|　|　| ||　　　むしろwiiの方が高く感じられる
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　|_||ps3
　 | 　 　 　|　|／/
　 | 　 　 　|　|　/
　 | 　 　 　|　| /
　 | 　 　 　|　|/
　 | 　 　 　| ./
　 |＿＿＿|/wii
／　　　　 /

×新作タイトル
○定番タイトル

もう>>643みたいな書き込みをいくら繰り返しても無駄なんだよ。もう。

>>649
残念ながら価格の方が大きいよ。
どの記事、どのアンケートにおいても
購入においてPS3に有利なものは「一つも」ないんだよ。

残念だけどあの価格じゃいくらソフトをそろえても無駄。

>それでも次世代機ではＰＳ３が一番新作タイトルが作られてるという事実の方が大きい。
残念ながら大きくありませんでした。

詳しくは知らないけど、当初はCellに任せようと思ってた処理が
思ったほどの効果をあげれなかったらしいじゃん。
しかも、ツールかなにか知らないけどCellをフルに使うための環境が
完全には構築されてないみたいな話をどこかで見たんだけどどうなんだろう？
この話について誰か詳しい人いない？

任天堂はあの程度のモノを「新商品！」って出して
恥ずかしくないのかなぁ…とはちょっと思った。
関西特有の賢さ（さかしさ）で乗り切ればいいんだね。

>>653
価格は確かに大きいし現時点ではあのアホ価格で買う人はいないだろうｗ
でもあのアホ価格のままであるはずがない。
価格は時間的な問題で下がるのが当たり前。
ＰＳ２・ＧＣ・箱からして３年経てば半額なわけだし。
半額の価格になったらと仮定したアンケートでも同じ結果になるとは思えないですけどね。

>>656
PS2と同じぐらい値段が下がるためにはそもそもPS2と同じぐらい普及しなきゃならないわけだが・・・？？

2nd用のメールアドレスが欲しい方はいませんか？
米AOLが提供するFreeMail、それがAIM Mailです。

AIM Mailの良さ

○2GBの大容量メールボックス
○IMAP4/SMTPに対応！（しかもSSL使える）
○安定したメールサービス（βサービスではありません）

AIM Mailのだめなとこ

×日本語には対応しているが表示は基本的に英語（アカウント取得時など）
×知名度が米国・日本ともに低すぎ

http://www.aim.com/aim_mail.adp

AIM Mail
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1116762514/

もう悪人は655みたいな書き込みをするしかないよな
DSがPSPを駆逐した現実もとらえられずに

>>657
売れてないＧＣや箱の方が早くに大きく値下げしてるのですが・・。

>>660
元の値段が違うでしょ？
わかってる？今回は最初から廉価版が6万だよ？

わかってる？

>>656
浜村のアホと同じこと言ってる
来年末にはFF13やメタルギアソリッド4といった大作が出揃い
本体はHDDを削って4万円弱のものが出るだろう、ってね

クタは7万円で「安すぎた」とか言ってんだから
一年以内に値下げなんかあるわけないだろ
値下げしないと勝負にすらならないのは非常によく分かるが、非現実的な話

まぁソニーが借金増やしてPS3値下げすれば売れることは間違いないだろう
ユーザの大半は価格で購入を躊躇しているんだと思うしな。

>>661-662
価格の大半はセルとＢＤだろうけど今が最高値と考えれば値下げ幅も大きいでしょ。
それに内製率が高いわけだから値下げするには一番有利なハードでしょ。
他社から部品を買って組みたててる場合とは違うわけで。

>>663
ストリンガーがPS3と心中するつもりなら
値下げもあるかも知れないが…

>>665
いや、でも値下げするんだったら俺は買うぞ、アンケートでも4人に3人は欲しいといっていた
という結果が出ていたが価格が高いせいで買わないというユーザが多数だろ。
賭けなのかもしれないが安くすることで確実にwiiを離すことはできる。
まぁ3万2000円なら買ってもよかったと思えたな。

>>664
同様に内製部品の多いPSPはいつ値下げするのよ
いつまでも倉庫に置いておくのか？

64やGCがPSやPS2より安いのに売れなかった事実から
何も学ばなかったようだな

>>664
有利とか云々はいいから
いつどのぐらい値下げできるの？
どういう根拠で？
6万がどこまで？

>>667
そりゃ海外市場でヤバくなった時でしょ。

>>670
もうやばいけど？
UMDビデオは終了、ソフトも売れてない状態がやばくないとでも？

値下げするまでに出すサードのソフトはどうなるの？

いまのPS3の7万って価格はメチャメチャ安いよ
BDプレイヤー単体で10万とかしてるのに比べたら破格だ
なんでそんなPS3が安く出来たかっていうと、600万台一気に作って原価を下げるから
そのおかげでPS3のBDドライブが原価2万ぐらいまで下げることが出来てるのよ
だから、最初に作る600万台は7万ぐらいで売り切らないと次の値下げが出来ないようになってる
さぁ、値下げはいつ来るでしょう？
さらに半額になるのはいつになるでしょう？

>>670
海外ではDS Liteが発売されたぞ
まだヤバくないのか？

安くできる余地があるなら、あんな中途半端な廉価版を投入するはず無いわな。

ちなみにPSPでも同じことがいえる
生産出荷といって倉庫に溜め込んでるものが捌けないと値下げは出来ない
するとしたらそれは赤字上等の在庫処分（DCが最後にやったようなやつな）

PS3はPS2より外注パーツが多いんだから
PS2並のペースで値段下げるのは無理だろ。

>>672
なるほど、説得されたよ。
やっぱ借金して安くすればいいんだよｗがんばれソニー

値下げすれば大丈夫などというファンタジーな考えは捨てろ
今の価格でも買う価値のある商品だと思わせるべきだ
ファミ通はもうやってるぞｗ

>>672
その通りだけど内製率高い商品は出荷数増やせば良いのよ。
作れば作るほど原価は安くなるわけで。
最初の１台目よりも２台目の方が確実に安いわけだ。
内製率の低い商品だと１台目も２台目も大して変わらない値段なわけで。

ＰＳ３が値下げしても売れない商品なら無駄だし絶望的なんだけどさ。

これだけ無料や廉価のゲームが氾濫してるのに
十万単位の金かけるのは極一部のオタだけ。
そういうオタは大概低所得だから
PS3本体は買ってもソフトは買わない。
つまり、PSP状態になるだろうな。

>>643
それだと作るのが目的になってる。それこそが遊ぶ側との乖離だね。
だからゲーム市場はいまいちになっているのではないか。

いつの場合も作って楽しいものが求められているのではなく、遊んで
楽しいものが求められているはず。

ゲームってアイディア部分が一番重要のはず、そして世界を作るのだから
その世界観の完成度。それがゲーム作成という、しかも使いこなすことに
力を奪われるのでは本末転倒だ。

>>678
そりゃ無理だよ。BDなんてほんとに流通する保証なんか無いしβ、UMDみたいになると思ってる人
いっぱいいると思うよ。俺は最初BD派だったがPS3の価格よりHDDVDの方が勝つんじゃないかと思う。
そんなものに買う価値がある！といわれてもユーザは「？」でしょ。

ところでPS3ってパソコン並って言うけど何が出来るの？

>>678
過去の据え置きゲーム機発売時の価格で買う価値があると思ったことはない。
携帯ゲーム機も買う価値があると思ったのはDS Liteくらい。

やっぱり発売時の価格は値下げ前提だろう。
Wiiは価格未定(\25,000以下は確定だが)だし、PS3が値下げできるのかどうかは知らんが。

>>682
「パソコン並」じゃなくて「スパコン並」
円周率とか計算しまくるよ

何年前のスパコンだよ
今のPCより性能悪いじゃないか

wiiが売れる理由を誰も出せないところが終わってるよ

>>686
・過去のソフトが遊べる
・新しい操作性
・PS3が自爆
・安い

>>686
・日本のソフトシェア50％と圧倒的人気を誇っている任天堂ソフトが遊べる
・日本で圧倒的に普及しているDSとの連動

>>686
スマデラがネット対戦できる

GCの場合
・日本のソフトシェア50％と圧倒的人気を誇っている任天堂ソフトが遊べる
・日本で圧倒的に普及しているGBAとの連動

時代はwiiにあるな

>>687
バーチャルコンソールは詳細不明。
新しい操作性は売れる要素になるかどうかはソフト次第。
PS3が自爆しても360は生きてる。

やっぱり一番は安さだろう。
詳細が明らかになればVCにも期待できるかもしれない。

>>688
圧倒的に普及してるGBAと連動したGCが売れたか？
連動もソフト次第だと思う。

DSは無線LAN対応が大きい

ゲートキーパーがイパーイ

結局Ｗｉｉの新しい魅力は公式エミュしか無いじゃん。
Ｗｉｉコンは諸刃の剣になりかねない危険な代物だし。
据え置きの覇権を握る要素が過去ゲーだけでは弱いでしょ。

>>692
日本ではXbox360は見向きされてないし
北米は複数のハードが共存できるというから
毛色の違うWiiは共存して生きれる道が十分ある。
それよりXbox360とPS3は共存していけるのだろうか？

Wiiは小さいのも長所

スペックで劣り価格も割高なノートPCがもはや主流
同じように薄型TVも売れている
家電全てが急激に省サイズにシフトしている

PS3はどこに置くか悩むほど大きい
仮にAV機器としてラックに収めようとしてもデザインが違いすぎて浮く

>>695
一番の売りを大した理由も無く否定して「結局」とかアホかと
DSも出る前はメチャクチャ言われてたよ
高性能でオーソドックスでサードが揃ったPSPが勝つともね

アンチが多ければ多いほど売れる
注目の高さがそのまま売上に関係してないか？
XBOXが売れないのはアンチも居ないほどに注目度が低いから

http://www.youtube.com/watch?v=5B9FI5IAQys&search=medal%20of%20honor%20xbox360%20xbox%20playstation%20ps3%20game%20head%20spike

これだをやるためだけでも買おうと思ってたが任天堂からも出るそうなので要らないな。

>>699
つ　PSP

２５歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が９０００円も浮いた。
１ヵ月でＰＳ３とソフトが買えるよ。
君もやってみなよ。

１日目　朝食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　夕食　トップバリュヌードル　７８円

２日目　朝食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　夕食　トップバリュヌードル　７８円

３日目　朝食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　昼食　トップバリュヌードル　７８円
　　　　　夕食　トップバリュヌードル　７８円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコお客様感謝デー　マジでおすすめ。

http://www.aeon-jusco.com.tw/JUSCO/

>>696
共存は日本も同じだよ。ＧＣも共存してるわけで。
Ｗｉｉは６４・ＧＣと同様で最低任天堂専用機として生き残るだろうし。
ただ北米での４月末時点のハード売上で箱〇はＰＳ２に完敗している。
携帯機もＧＢＡが一番売れてるので次世代機移行はものすごい緩やかかと。

>>698
その売りはやっぱり諸刃だよ。上でも書いてるけど勝ちハードはタイトル数の多さなのよ。
任天堂１社ではまず勝ちハードにはなれない。で、もしサードの為に
任天堂がクラコンを同梱したら任天堂の言う新世代機どころかただの低性能機だろうし
Ｗｉｉコンだけを同梱したらますます任天堂専用機になるだろう。
ＰＳＰｖｓＤＳはまだ決着はついてない。日本では着いたけど。
ＤＳも売れてるのは任天堂ソフトだけ。サード的にはＰＳＰの方が売上あるんじゃないか？

自分の中で完結した世界の話ばっかりしやがる

>>703
欧州ではDS圧勝
日本でも圧勝
北米でもDSが価値気味→今後DS lite、ポケモン
UMDビデオ終焉

勝負はついてるよ。世界で。

日本のソフトシェアの50％が任天堂製で
サードパーティー制のソフトを数多くそろえたPSPがDSに駆逐された。
この現実をどう思う？

任天堂ソフトを除いてどうするの？
シェアに何の関係があるの？
なんで50%のシェアを持つ任天堂を除くの?

>698
それはおかしい。
前期、ゲームとして画期的なデバイスで成功したから
次も画期的なら成功するにちがいないってのは。

そもそも、のるかそるか、あやういのが画期的なモノの弱点だろう。
Dsは勝った。が、次も危ない勝負なのは変わりない。
２連続で成功するほうが珍しいんじゃないの？

http://ameblo.jp/gameranking/
ここによると
NDSlite　192万台
NDS　656万台
合計848万

PSPは350万台

結構PSPも売れてるぞ

ねぇ
高性能だから売れると思ってるのこの人？

>>707
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2006.htm
発売二年目でこれ。
ソフトの売れ行きはもはや市場をほとんど形成できてない。

任天堂から出ているソフトを、みんな任天堂が作っているわけではないっしょ。

>>706
E3以降、その心配も杞憂に終わりそうだがな。

>>706
「DSの任天堂」がする新しい提案に
耳を貸す消費者はそれなりにいてくれると思う
もちろんそれにアグラをかいてちゃダメだろうね
発売までに出来るだけ多くの人にリモコンを体験してもらう為に
機会を作るのが任天堂の大事な仕事
面白いソフトを用意するのは当然

>>703
DSでサード販売のものでミリオンでてるし、10万超えてるのも
そこそこ出てる。

>>705
欧州はＤＳ有利だけど圧勝という程でもないかと。
確かに全体的にはＰＳＰは押され気味だけどね。

国内の携帯機市場では確かに任天堂製がサード製ソフトを駆逐してるけど
それは元々サードが携帯機ソフトに力を入れてないからだよ。利幅も少ないし。
ビジネスとしては据え置きの方が儲かるわけだ。
据え置きでゼロからノウハウ蓄積して作るより据え置きの制作ラインを強化した方が良いだろう。

据え置きでもＤＳのような事が起こるとは思わない方が良いよ。
流石にサードの主力級のソフトは据え置きで作ってるわけだし。

>>710
スマッシュブラザーズはディレクターはフリーの人らしいし
開発した会社も任天堂じゃないみたいね。
Wiiで出る最新作もディレクターは同じフリーの人で
開発会社は今までとは違えど任天堂ではないみたい。

>>714
だから勝負はついてるじゃん。
どうやって盛り返す気なの？

力入れるも入れないも、
ソニーがPSPを出した時点で同じ土俵に上がったんだよ。

そして据え置きではソニーがあの値段でPS3を出した。
何でこの点をはぐらかすんだ？
さっき、都合悪いのか反論が無かったが
どうやってPS3が今後値下げをするのか根拠つきで教えてもらおうか？
値下げの手段が無ければPS3は世界で完全に敗北するってことでいい？

×据え置きでゼロからノウハウ蓄積して作るより
〇携帯機でゼロからノウハウ蓄積して作るより

>>715
スマブラの桜井氏はDXの時はハル研の社員
Wii版の開発は任天堂が場所を用意したけど人材は寄せ集めらしい

>>714
残念だが据え置きもPSPと同じ事が起きる。断言できる。
ちなみにすでに、ハード、ソフトともに携帯のほうが市場はおおきい。
あんたがどんな書き込みをしようがもう無駄。

>>716
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/2005rank/r_2005_5.htm
Play Station 3 もサードにとって"マイナス材料

もうなんの数字も出さないで書き込みしてもしょうがないよ。
現実はこのとおり。

PS3の弱点と課題を考えるとどうみてもWiiの圧勝なんですが

おいでよ どうぶつの森 277.6
もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 228.0
脳を鍛える大人のDSトレーニング 223.3
nintendogs 125.7
やわらか頭塾 124.7

これらのソフトは普段ゲームをやらない層を取り込めた事が大きい
じゃあwiiは？となると据え置きハードだから
このようなソフトを出してもゲームをやらない層は取り込めないのである

そうなるとwiiは急激に売れる要素が少なくなり
64やGCと同じ歴史を辿る事になる

ゲームボーイは任天堂の最大の砦であり、最後の砦でもある。
言うならば任天堂はここを失ったら後が無いわけである。

そこにsonyは嫌がらせのようにPSPをだしてきた、
もともとアドバンスへの当て馬として出すつもりがDSというとりあえずだした代物を生み出し、
妊娠の危機感を煽り逆に任天堂を勢い付かせてしまった。



だがPSPがなければDSは世に出ることは無かった。
よって妊娠はDSで遊ぶたびにsonyに感謝せよ。

PSPが世に出なければいまだに君たちはアドバンスで遊んでいたのだから。

ヘンな雰囲気になってきたな

>>722
だからそういう書き込みをいくら続けても無駄だ。
PS3は終わりなんだよ。

>>716
携帯機市場はまだ解からないよ。
ＰＳＰが圧倒的に負けてるのは日本市場だけだし。
ＰＳＰのサードが圧倒的に損してるわけでもないし。
ＰＳＰ事業が決定的な赤字なわけでもないでしょ。
サード的にはＤＳでもＰＳＰでも大差無しでしょ。
ただただ任天堂のＤＳソフトが売れてるだけ。

現時点で言える値下げの根拠は過去のハードの値下げ。
値下げできないなら脂肪確定だろうけど
値下げするに決まってるじゃん。

　　スゲー、携帯だと利幅が少なくて儲からないとかほざいてるキチガイが降臨してる（ｗ

>>726
>>値下げするに決まってるじゃん。
ソースはないだろうけど、根拠は？

>>726
わからないじゃなくて盛り返す方法をどうぞ。
任天堂ソフトを抜いても無駄だって。
何でこの部分を無視するの？都合が悪いから？
何度言わせるの？

>現時点で言える値下げの根拠は過去のハードの値下げ。
>値下げできないなら脂肪確定だろうけど
>値下げするに決まってるじゃん。

決まってる、は根拠にならない。
>>672が現実。

>>726
もうあんたの負けは明らかなんだから、もうやめな。

PSPとNDSのサードの売上本数の比較ってある？

wiiが売れるかどうかは分からんが、PS3が間違いなくこけるってことは分かる。

この記事ってよくわからんな。
価格の安さは最大の武器ですよ。
もうひとつは面白いゲームがあるかどうか。
この2点。

>>729
任天堂が売れてるのは解かってるってｗ
ただサード的にはＤＳで売ってもＰＳＰで売っても同じなのね。
盛り返すかはわからんけど国内と海外のサードはＰＳＰでソフト作る方が確実に低コスト。
ＰＳＰが決定的に負ける要素もないのも現実でしょ。

>>679
>>664
も現実。

飲み会で同僚の女の子がDSほしいといってた。
「んじゃPSPは？」ってたずねるとキモイと言い返された。
なんでだろね・・・

>>734
サード云々は関係ありませんから。
PSPが決定的に負けているのも現実ですから。
話をそらしても意味ありませんｗ
DSが勝ってます。PSPは負けています。以上。

残念、君の書き込みは>>672の反論にはなっていないのでした。
PS2より内製低いらしいよ？

>>735
PSPはねーCMがどれもキモいんだよね

64とGCが振るわなかった原因は色々あるんだろうけど
その一つに発売時期が遅すぎたことがあると思うんだけどどうだろう？
64が出る前にPSとSSがしのぎを削って市場を開拓していって
64が出た時にはPSとSSはすでに浸透していて
サードをうまく囲い込んだPSにシフトしていった。

>>720のリンク先によると、任天堂シリーズに比べPSシリーズは立ち上がりが遅いとある。
しかし今までは任天堂後継機より一歩も二歩も早くだすことで時間を稼いできた。
SFC以降、任天堂が出す後継機は常に後手だった。
残念なことにWiiも後継機競争でまたもや一番最後に出るはずだった。
だけどPS3が発売を大幅に延期し、下手したらWiiよりも後に出ることになってしまった。

もし仮に、長い目で見てPS3が負けたと世に認知されてしまった場合、
発売時期を遅らせたことが敗因の一つとして言われることになる気がする。
任天堂とソニーの後継機がほぼ同時期に出るのが個人的には面白いところだね。
Xbox360は先発な分性能的には多少劣る部分があるだろうけど時間はかなり稼げたね。

>>734
現実ではない。
>>679も>>664も実行不可能な願望だ。
値下げまでの期間をどうするかも書かれいていない。つまりPS3は……。

>>736
>サード云々は関係ありませんから。
関係あるだろｗ
まぁゲームが任天堂だけなら圧倒的勝ちで間違いないｗ

ＰＳ３の値段の大半がセルとＢＤであるのは確か。
値段の大半がＨＤＤやグラボなら相当厳しいけどね。

何だかんだで２ちゃんはゲーム好き多いな

海外でPSP勝ってると思ってるバカまだいるの？

>>740
任天堂がシェア50％にぎっているという現実も無視？
そうやってドンドン話をそらすしかない？
そんなことしてPS3が売れるようになるのか？
少なくとも北米ではXboxの勝利はもう確定だぞ？
日本で負けてどこでシェアをにぎるの？

そしてその書き込みも>>672によって意味をなさなくなるのでした。

>>739
>>656
>>660
はどう？
大抵ゲーム機は売れない物ほど値下げ率も期間も早いんだが。
売れないなら投売りするだろう。
ユーザーにとっては別に戦略的値下げである必要はないわけでｗ

都合の悪いレスは無視、または妄想で返してでも続けてれば
かつてのコピペ嵐みたいに現実が変わるとでも思ってるんだろうか。

必死に自分のレスおしてやんのｗ

>>744
どれも願望。残念だがPS3にはあてはまらない。
誰もあんたの妄想は聞いちゃいない。またどうぞ。

>>743
任天堂は現時点で０６年のシェア５０％取ってるけどさ携帯機のソフトは利幅が少ないのさ。
この前の決算発表後に株価が下がったのは↑が露呈したからなのね。
それに携帯機のような任天堂１人勝ちは据え置きではありえない。
ありえたら６４やＧＣはもっと売れてるだろうし。

北米では箱〇は言われてるほど売れてないしＭＳの販売計画も消極的だよ。
ＰＳ３の弱点は価格のみで時間が解決するのは確かだとおもうけどねぇ。
次世代据え置き機で作られてるタイトル数はＰＳ３＞Ｗｉｉ＞箱〇だし。

>>744
値下げ激しいとダンピング疑惑でヤバい
PS3を叩きに来るMSはそこを狙ってくる

>>748
>ありえたら６４やＧＣはもっと売れてるだろうし。
状況が違いますな。以上。

>ＰＳ３の弱点は価格のみで時間が解決するのは確かだとおもうけどねぇ。
そもそも元が高すぎますな。
以上。

>次世代据え置き機で作られてるタイトル数はＰＳ３＞Ｗｉｉ＞箱〇だし。
かつてDSよりPSPの方がタイトル数は多かったですな。
以上。

>>747
過去のデータからの推論だよ。
ＰＳ３は値下げしない、できないという方が余程願望だろうにｗ
どうしてＰＳ３だけが当てはまらないの？
そこの所を聞いてみたいのだがｗ

ソニーは任天堂と違ってゲーム機一本じゃないんだよね。
総合的に考えてPS３の値段を出してきたのだけどね。

だいたい、wiiの相手はPS２なんだよね。

まぁ2,3年でどうにかなりそうな価格であれば、ここまで叩きが増える事も
無かっただろうな。3年経っても4万円前後になれば良い方でしょ。ちと辛いな

>>751
お約束の>>672

7万からいくらまで下げるきだ？
もうあんた見苦しいよ。

まあ、ファミ通で浜村さんが書いてたように
HDDを外して値下げしたのを投入するというのが比較的現実味があるか？
HDDを別途用意しないといけないから余ってない人にとっては何も変わらないわけだけど。

>755
そこまでするとPS3が何をしたいのか分らんだろ

ＨＤＤ無しだとネオジオＣＤ並みにローディング掛かりそうだな（ｗ

ソニーの本音を言うと、ゲームなんてどうでもよくてＨＤＤＶＤが潰せればそれでいいんだよ。
仮にＰＳ３がＰＳ２の数分の１しか売れなかったとしても、うん千万台のＢＤプレイヤーが売れたことになる。
そんだけ売れれば、ＨＤＤＶＤ殺すのに十分。

BDドライブが普及しない限りPS3は大幅な値下げはできない。
そこがGCやXBOXと違うところ。

>>755
今開発中のPS3ソフトはHDD使用を前提にして作られてるので
後からHDDナシ版を作って売るとなると消費者は大いに混乱するだろうな

>>754
売れてないＧＣは２年で４４％の値下げしてますが？
内製率高いしどうやって実現したんだろう？
お約束もビックリだよね〜ｗ

DSバカ売れ(国内)なのにサードの人気作はPSP中心7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1149359122/

>>751
任天堂は原価われでハードだしてないじゃん
ハードで採算とれる見込みのないps3とは違うよ

>>761
だからもう見苦しいって。

ソニー擁護派も任天堂ソフトは圧倒的に強いとか
PS3は売れなくても値下げできるとかまでは認めてるんだな。

もういいじゃん、ファミ通のアンケート見ればどっちが売れるのかは明らか。
ここでWiiが売れないPS３が売れるって言ってるのはファミ通アンケートでの二割の人って事だよ。

どこのスレへ行きますか？
→任天堂新世代機 Wii 総合スレ 第254革命
　【PS3】 PLAYSTATION3　総合ｽﾚ　Part172
　【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ。289

>>750
>そもそも元が高すぎますな。
元が高い方が値下げもしやすいのよ。しかも高いと思われる部品は自社製。

>かつてDSよりPSPの方がタイトル数は多かったですな。
タイトル数はあくまで現在もほぼ拮抗しているよ。

>>763
>ハードで採算とれる見込みのないps3とは違うよ
↑はＰＳでもＰＳ２でも最初はさんざん言われてたけどね。
さすがにＰＳもＰＳ２もハードで損したとは思わないよね？
そういえば箱も採算割れと言われてたけど早期に値下げしてるけどね。
不思議だねぇ。

最終的にPS3が勝利することは疑いの余地がないのに、おまえらご苦労なことだな
まあ、今のうちにせいぜい夢見とけやｗ

>>768
>元が高い方が値下げもしやすいのよ。しかも高いと思われる部品は自社製。
いくらまで下げる気？終了。

>タイトル数はあくまで現在もほぼ拮抗しているよ。
だが売れ行きは。終了。

>↑はＰＳでもＰＳ２でも最初はさんざん言われてたけどね。
PS3がほぼ売れないとわかっている今とは状況が違いますな。終了。

>>766
アンケートは現時点でだから。流石にそのアンケートは誰もが正しいと思うでしょ。
でも１年目２年目３年目と続く過程でそのアンケートの結果が
そのままその通りになったり正しいとは誰にも言えないでしょ。

利益率は携帯機でも悪くなさそうだけどな開発費は抑えれるんだし
任天堂が今回落ちたのはハードの売上がまだコストのかかるDSがメインだったからじゃ

ＤＳはまだ普及時期が続いてるとも言えるからな・・・
ＦＦ3やマリオの収益が清算される9月半期決算を見ないと最終的な判断は
難しいかもね。

PS2ってあんだけ売れてたのに投資を回収すんのに5年くらいかかったんだよね。
PS3を値下げできるようになるのはいつになるやら。

値下げするにも、一時にせよ損切りできる体力がいるね
でもPS3は開発にその資金突っ込んでるんじゃないの？

MSのOSやニンテンのソフトとか別事業の利益の方は
PSPとか他社からのロイヤリティなど不安定なものばかりだし

PS３はソニーが出したいから出すの、

BRは次期映像メディア覇権の為CELLはそれ自体製品として自社製品にも使えるし他にも売れる。
他のチップも世界中に売れる。
それらの部品はPS３を大量に作ればそれもコストダウン出来る。

ゲームとＢＲを餌に各家庭のリビングにPS３を陣取らせそれにsonyの各種AV機器をつなげて貰うわけだ。

こればっかり任天堂には描けない画だろ？

Ceiiなあ…

>>776
絵に描いた餅

1年に1万ずつ下げても普及価格帯に入るまで数年掛かるな。

>774
投資回収前にもPS2は値下げしてるから、値下げと投資回収にあんまり関係はない。
やっぱり値下げに関係するのは限界費用とシェアだろう。

>>776
BRはともかくCellはそんなに売れるのか？
そりゃゲーム機以外にも使い道あるとはいえ限定的。

>>1の記事によれば今の価格でもPS3はWiiに勝てるそうだから
今の内からコストダウンコストダウン言わなくても良いんじゃないのｗ

ゲームﾌﾞﾗﾝﾄﾞとしての信頼と基盤がソニーの場合よわい
一度こけるともうたちあがれんだろね

そもそも任天堂は無借金経営だからな。
足腰の強さが全然違うわな。

PS3が万全とは言えないが、Wiiは他の２機種が高いから安く見えているだけ。
Ｗｉｉそのものはたいしたことない。ただただ、新しいコントローラーを見せているだけ。
PS2でも実現できるんちゃうの？

>>784
出来たらこんな事にはならん。

>>774
ＰＳ２はＥＥとグラボチップに３０００億円だったっけか。
２ちゃんでも数年前まで結局ＰＳ２は赤字と言われまくってたね。
でも投資額回収し終わった後に２０００万台出荷してるからねぇ。
丸儲けだろうねぇ。今回は投資額は２０００億円なのでＰＳ２よかハードルは低いでしょ。
それとＰＳ２は３年で半額になってるけどね。

>>784
任天堂は64からこっち他機種より高い値段でハード出したことないよ
任天堂ハードより安い値段で出たのはワンダースワンくらいかな

Cell開発費2000億ってホント？
5000億くらい掛かってると思ってた

投資はcell「だけで」2000億。

>786
3年後に半額でも3万5千円超なんだが・・・

発売タイトル数推移（2〜3の誤差はあるかも）

　　　　　　　　　　 　DS　　PSP
2004/12 末時点　　 14　　18
2005/03 末時点　　 26　　29
2005/06 末時点　　 48　　45
2005/09 末時点　　 72　　77
2005/12 末時点　 127　 112
2006/03 末時点　 174　 169
現在　　　　　　　　 204　 192

>>784
スペックでGC、XBOXと比べるならPS2は他に比べてかなり劣る事知らんのかいな
ましてや実際はDCにも劣る部分のあるインチキカタログスペックだし

浜村には絶望した。
未だかつてマルチメディア的展開をしようとして当たった機種はない。
その事に言及しないなんて、調子っぱずれもいいとこ。

>>792
じゃあ、Wii買えよ

>>788
CELLは東芝、IBMと折半だからソニーはそのくらいでは。

Wiiい〜ら〜ねえ！

PS2でさえ、スペックヲタがついていけない領域になってると思うんだけど。
DVDのディスクでさえ無駄に容量余ってるから、結果としては
無駄にプレイ時間水増しさせて、ゲーム内容が無限ループ状態だし、
CGバリバリ使ったって、目が疲れるだけ。

結局、ゲームの型自体は既に打ち止めになってるのに、ハード側の性能におっつかせるために
水増し繰り返しの無限ループに過ぎねえし。

ヲタに迎合することで、一般人から「広く･薄く」掠めることができねえんだよな。

ＰＳ３開発タイトル→110　海外→109　重複分除くと→約170タイトル
箱〇国内発売・開発タイトル→約87タイトル
Ｗｉｉ開発タイトル→82(海外サード含めてか？)

誤差はあれどだいたいこんな感じか。

　スパロボとＤＶＤ再生さえ出来れば充分。

今の時点で開発中のタイトル数なんてはっきり言ってどうでもいい
具体的にはどのタイトルで消費者にPS3を買わせるんだ？
そしてそれはいつ発売されるんだ？

>>800
それこそどうでもいいのでは？
ハードを買うきっかけになるソフトなんて人それぞれだろうし。
ロンチタイトルでハードの命運が決まった事は少ないと思うが・・。

お手軽ゲームコンソールという位置づけを
Wiiが狙ってるとしたら、ＤＳと競合してしまう。
それが弱点だと思うが。

>>802
どこでも手軽に＞DS
体験型アクション＞Wii

やりたいゲームならWiiのが多いな。

まあ、Xboxの値段考えると、Wiiは1万2000円程度が妥当かな。

>>801
そもそもPS3は発売同時タイトルすらまともに出るか怪しい状況
まともな脳みそしてたら買う気なんぞ欠片もおきんわな

友達の家にいってPS3あったら引くなー
もっとちっさくして軽くしろ。でかすぎる。

PS3のロンチなんてどうでもいいのでは？
まだまだPS2が現役でやってるわけで、ゆっくり世代交代すればいいのだから
むしろWiiがどうやってPS2から据置市場を奪うかが焦点になる
で、どうやって奪うんでしょ？
まさかスマブラとか言わんでね

>>801
本気で言ってるのか
PS2が現役の内は専用ソフトに牽引力が無ければPS3は売れんぞ
買う理由が無いからな

>>808
残念だけど誰がどう見ても世代交代失敗します。
現実を見た方がいいよ。

PS2の時はDVDに需要があったからロンチを気にする必要が無かった
ソフトもたまたまマトリックスが出てくれたしな
BRではそうはいかない、あくまでゲームでハード本体を買わせる必要がある
ユーザーがどうしてもほしいと思うようなタイトルが出ない内はスタートも切れん

ロンチ付近にテレビでドラクエやらゼルダの聞きなれたテーマと
画面に向かって操作してるプレイ風景をガンガン流して、最後に
低価格をドーン！とアピールするだけでメチャ売れそうだけど

>>808
７万する新ハード出しましたー
でもその機能をフルに使ったソフトは２〜３年出ません
なんてことで売れると思うのならどうしようもない馬鹿だな

あの値段じゃそうもいかない

１年目
Ｗｉｉ　ｖｓ　ＰＳ３　→Ｗｉｉ圧倒的勝利
ゼルダ・マリオ・スマブラ・ＤＱソードで完膚無きまでに粉砕。

Ｗｉｉ　ｖｓ　ＰＳ２　→Ｗｉｉ圧倒的完敗
しかし年間タイトル数２００以上。売上ソフト２０００万本以上。普及台数２０００万台のＰＳ２に敗れる。

２年目
ＰＳ２現役引退。
帰ってきたＰＳ３値下げでパワーアップ。ＦＦ１３・ＭＧＳ４・ＶＦ５・ＧＴ・バイオ５発売
Ｗｉｉ　ｖｓ　ＰＳ３　→Ｗｉｉ圧倒的完敗

３年目
ＰＳ３さらに値下げ。ＤＱ９制作発表。タイトル数も年間３００突破。
Ｗｉｉ　ｖｓ　ＰＳ３　→Ｗｉｉ圧倒的完敗

Ｗｉｉ　ｖｓ　ＰＳ３　→３戦１勝２敗でＷｉｉ完敗で第５世代ゲーハー戦は勝負がつく。

必死でPS3コケる理由を列挙してるが
PS3がコケる→Wiiが売れるなんて理屈は成り立たんよｗ

PS2の据え置き市場って、もう死んでるよね。
Wiiの相手はPS2ではなくてDSになるのでは？

>>816
Wiiが売れる売れないに関係なくPS３が売れる要素は全く無い

今後のPS2のソフトで何が売れると言うんだ
W杯のある年なのにウイイレ最新作は100万行かないぞ

記事見てるとどう考えても360vsWiiなんだよね
PS3は早くも戦線離脱ってこと？

>>818
ﾊｲﾊｲ
スレタイを百回ほど音読してからまたどうぞ

>>821
ハイハイ
PS３が成功する妄想を永遠にしてろよｗ

国内だけでも二千万台以上売れてるPS2だが
大手の続編以外のゲームはあんま売れて無いんだよな
売れても5万本以下だったり

こんな状況下でゲームメーカーって大丈夫なんか？
PS3って余計に開発費も開発期間も掛かるんだろうし

>>821
つ　株価
つ　各種新聞記事
つ　各種アンケート
つ　E3

もうあきらめろｗ

まあPS3はどう転んでも売れないが、Wiiの強みでもあるコントローラを
生かしたソフトがバシバシ出てきてほしいもんだ

>>820
記事の著者は洋ゲー好きの箱好きらしい

そもそもＰＳ３のネックって価格しかない。
しかもそれが値下げしないというゲーム機として前例の無い根拠で確定してるしｗ
本当に売れない場合、最後の手段として仕様変更してＢＤはずせば
４９８００でも発売可能だろうに。

映画配給会社屁の口約束が「PS3でBDを普及させる」だから
PS3からBDを外すと待ってるのはベータの再来。

今回も家電を普及のテコにする戦略ならブルレイは尚早すぎる
時期的にはハイブリレコあたりが需要にピッタリだったような

たとえば、cell登載のPSXベースの安価なPS3だしてきてたら
ソニー強すぎ！って感想だったと思う

PS3でどんなに魅力的なロンチが出ようと
初期不良が怖すぎて最初に出るやつは受け付けられないと思う。
今回ばかりは初期不良のイメージがかなり足を引っ張ることになる気がする。

>>815
バイオはWiiでも出るってよ

>>827
つ開発コスト

見た目ショボイのなら出来るだろうけど、それじゃWiiを煽ってたPS3陣営としちゃまずいよなあ

2000万売ってて実働率てどれくらいなんだろう

>>827
クタラギの発言からももはやゲーム機の枠に収めるつもりなんてソニーには毛頭ない。
それに値段だけがネックなのではなく、ユーザーは今のゲームに食傷気味なのではないか？
大作中の大作しか売れてない事実が寂しいような、サードにもっと頑張ってもらいたい。
昨今のゲームはありあまる技術の方に力を取られすぎてゲーム内容にまで手が回ってない気がする。

>>828
確か、PS3にBDを付けると決めてから
それまでHD DVD支持だった映画会社各社がBDも支持しだしたんだよね。
PS3から一番外せないものはCellでもHDDでもなくBD。

まぁ…
PCエンジンはCDROMまで揃えるとPS3の値段を超えてたからね…。

でもさ…６万＋ゲーム代金を出してまでゲームはやりたくないな。
そこまで必死にはなれんな。

ブルーレイが見れるっていうけどさ…
映画一本見るならDVDで充分なんじゃない？
なんか発売されるブルーレイ対応のソフトも高いDVDより高いし。
レンタルされてもきっとタイトル少ないだろうし。
仮にPS3って録画出来ないじゃん。
録画出来たとしてもあのハードディスクの容量じゃねぇ……。


なんかPS3ってゲーム機にしても家電にしても中途半端な印象なんだが……どうよ？

Wiiのゲームって事実上あのコントローラを使わないって選択肢が出来ないのが痛いわ

映画会社にしてみれば、今の時点ですら騙されたような物だな
彼らがPS3に期待していたのは、当然安価なBDプレイヤーの普及だったろうし
ていうかSCEもそう言って売り込みをかけたんだろうし

>>834
家電としてはBDプレイヤーの要素しか無い
あんなに高性能なのにゲーム以外の使い道は提示されていないな

PS3って事実上あのBDドライブを使わないって選択肢が出来ないのが痛いわ

>>832
最もリアルタイムなのはそのハード用ソフトの週間販売本数の合計だろう。
FFが多く売れた時は休眠ハードが稼動したりするし、全体の売上が落ち込んでいる時は
稼動率そのものが下がっていると見ていい。

本当スレタイ読めない奴が多いね
PS3の話は他所でやれバカ

>>835
リモコンにも
■Ａ、Ｂ、十字ボタン
■−（マイナス）、Home（ホーム）、＋（プラス）ボタン
■１、２ボタン

これだけボタン付いてるし、操作が複雑化して普通の人が
敬遠してる状況を改善したいって言ってるから別に
普通のゲームはリモコン横スタイルで問題ないんじゃねーの？

>>634
６万って言ってるけど廉価版の方にはHDMI端子が付かないようだから
BDの恩恵を命一杯受けようにも受けれないんじゃないかと思ったり。
BD目当てで買う人は７万５千円前後と言われてる方しか選択しがない上に
それ相応のお高いテレビなどの機器を揃える必要がある。
ソフト入れて１０万どころかBDを押したならウン十万の投資が要求される。
廉価版を出した理由って少しでも定価を低く見せたいためなんじゃないの？
実際は廉価版なんて後々不満に思うことばかりな気がするし
BDメインで考えれば廉価版は完全に選択肢には入らない。
６万の廉価版のことなんて忘れるべきだと思ったり。

>634→>>834ね

>操作が複雑化して普通の人が
>敬遠してる状況を改善したいって言ってるから

そういうのを角矯めて牛殺すってんだよね
折角SFC以来のコントローラースタイルが10何年とかかって定着してるんだから
わざわざ変えるほうがおかしい
現状に満足してるサイレントマジョリティも皆1から覚えさせる気か

>普通のゲームはリモコン横スタイルで問題ないんじゃねーの？
リモコン横スタイルでＡや±にhomeボタン押させるなんて正気か？
操作が複雑だから云々って、完全に本末転倒だなｗこっちのがよっぽど複雑だ

まあ、このままじゃBDの普及も危ないな。
ブルーレイは松下も推進してるし潰す訳にはいかない。
しかし、このままPS3ばかりに期待するのも危険だ…

そうだ！Ｗｉｉの外付装置となるＢＤプレーヤを売ろう。
Wiiのコントローラーがビエラリンクのリモコンと連動すれば
いいんｼﾞﾞｬﾏｲｶとかいう方向になったりしてw

>>844
＞現状に満足してるサイレントマジョリティも皆1から覚えさせる気か
それがリモコンの目的だと社長が言っていた
現状に満足して変化を好まない人間がマジョリティかどうかは知らんけどね

>リモコン横スタイルでＡや±にhomeボタン押させるなんて正気か？
>操作が複雑だから云々って、完全に本末転倒だなｗこっちのがよっぽど複雑だ

ぷっ。
リモコンのすべてのボタンを使うゲームなんて出ないよ
クラシックコンもつかえるってのに。

>>844
車をMTで運転する人？
MT嫌いじゃないけど大多数の人はATを好むよ
誰だってめんどくさいより簡単なほうがいい
少数派が間違ってるってわけじゃないから誤解すんなよ

E3で皆取説無しでWiiのゲームをしていたことを思い出したほうがいい
あのコントローラは簡単なんだよ
複雑じゃないんだよ

>>817
そうだよ。据置き市場はもう縮小だよ。
だから、ＢＤは必然的についた。

>>849
ハナからゲームを売る気が無いってことですか

ゲーマーと非ゲーマーとの差（馴れ）を０にするようなことを社長が言ってたっけね

SFC系のコントローラが事実上の標準となって約15年くらい経つわけで
その間の多くの人に定着し、多くのゲームがこのコントローラスタイルを前提に作られてる事は無視ですか？
それを全くの０からのWiiコンでやらされるなんて迷惑

それとクラシックコントローラ云々は論外
性能的にはXboxクラスしかないWiiで普通のゲーム出すバカはいません
まだPS2の方がマシ

「ゲーマー」自体が絶滅危惧種・死語予備軍

しょせんゲーマーの標準だからな。
触った事の無い人間の方が多いって事をわかってない。

DSにも十字キーとボタン付いてるけど
全く使わないゲームはナンボでもある

>それを全くの０からのWiiコンでやらされるなんて迷惑
おまえ1人がWiiを買わなければ良いだけ
>性能的にはXboxクラスしかないWiiで普通のゲーム出すバカはいません
普通のゲームって何？

だからPS2はスペックでXBOXと比べたらチンカスだっての

振動機能付きコントローラが事実上の標準となって約10年くらい経つわけで
その間の多くの人に定着し、多くのゲームがこの振動機能を前提に作られてる事は無視ですか？
それを振動機能無しのPS3コンでやらされるなんて迷惑

>ゲーマーと非ゲーマーとの差（馴れ）を０にするようなことを社長が言ってたっけね

つまり絶滅危惧種のゲーマーはサッパリと切り捨てて
新しいファンとやらを獲得に向かったわけだWiiは
魚がいるかどうかもわからんところに網を投げるようなもんだな
運良く魚がいたら儲けものってところでしょうか

>>858
ﾜﾛﾀ

>>858
>振動機能
話の流れと関係なく、その機能いらんわ
体感ってほど効果的とおもえない

>>859
例えが間違ってる
未開拓の土地に種を撒くんだよ
DSが既にちょっと耕してくれたけどね

オタクを標準にして物作りなんてやってらんないよ
標準はあくまでもライト（一般）ユーザー
オタクは切り捨てるぐらいが丁度良い

Ｗｉｉコンが最大の売りなのにクラコンでも遊べるって矛盾でしょｗ

>>852
めんどくさい既存の操作より簡単な新しい操作を大勢の人が好むでしょ？
またWindowsがないDOSの時代に戻りたい？
軽いよきっと
でもめんどくさいでしょ？

オタは使うよそりゃ
でも大多数の人は楽なほうがいいの

>>861
64以降の据え置きハードで振動しないコントローラを採用するのはPS3が初めてです

一番の理想はファミコンのように子供向けから伸びていくことかな。

Wiiコンって普通のコントローラより面倒だと思うけどね

>>867
ファミコンは子供向けから始まったわけではないよ
最初期はゴルフや麻雀のゲームが良く売れた

>>864
クラコンはあくまで選択肢の一つ。
そういう選択肢が残されていると言うだけで、売りはリモコン。
PS3だって、高性能を全然活かしてないテトリスのようなソフトは
恐らく出るわけで。それと同じ。

>>868
十字キーやスティックででカーソルを持っていくのと
指を指すのはどっちが簡単？

>>858
操作の話をしてるのに、ユーザーが能動的に操作するわけでもない振動の話をしてどうすんの？
もうちょっと知恵付けようね

>>865
>めんどくさい既存の操作より簡単な新しい操作を大勢の人が好むでしょ？
新しいものを1から覚える事が既に「めんどくさい」んですが？

指でボタンを押すだけの動作と腕を振って認識させる動作
後者の方が簡単なんて言う馬鹿はまさかいないよね

簡単な新しい操作を覚える事がめんどくさい

わけわかめ

>>873
簡単とは言わない。
疲れないとも言わない。
ただ、
ボタンを押すよりかは、はるかに楽しいと思う。

楽かめんどくさいかって話になってきてるけど
もっと重要な、「楽しそうに見える」んだよねリモコン。
発売された時のクオリティがどの程度のものになるかまだわからないけど
今時点で話を聞いたり動画を見たりしてる分には面白そうに見えるんだよね。コレに尽きると思うよ。
背中丸めてポチポチとボタン押すのに飽きてきた人が多いってことなんじゃないの？

>>865
操作が簡単というのは大間違いだよ。
ボタンを押せば動作するというのがこれまでの操作だけど
実際の動作をしなければならないのは明かな退化かとｗ
両手で事足りる操作を身振り手振りの動作でやらなければならないのだよ？
これまでのコントローラーの方が効率的でしょ。
車で言ったらＡＴからＭＴになるようなもんだよ。

>>873
指でボタンだけを1つだけ押すのはそりゃ簡単だろうな
十字キーや他のボタンを複数同時に扱うのが今のゲーム
それをできるだけ直感的に扱えるようにしようとするのがリモコンとヌンチャク

>>873
エロゲに採用すりゃいいんじゃね？
シゴいてる振幅で画面が…

直感的に動かすには一人称のゲームじゃないといけない気がするけど
Wiiのプロモーションムービーに含まれるゲームにはそういった物は少なかったね
だから直感的に動かしているという感動自体は少なそうに見える

任天堂はＤＳでのやり方見ても分かるように
別にPSで満足してるオタク層を奪い取ろうなんて
従来のゲーム戦争する気全く無いんだよな

それよりゲーム離れしてしまった層やゲーム殆どやってなかった層を
新たに開拓しようとしているだけ＞その為のリモコンだし

だからオタクは従来通りPS2やPS3で相変わらずの続編を楽しんでれば
何の問題も無いって事なんだよ。＞一々いちゃもん付けずにさ

簡単かどうかは実際やってみなきゃわからんだろ。
妄想でならどうとでも言える。

もうちょっと意外性というか斬新な使い方してくると思ったけど
案外既存ジャンルの操作法をリモコンの各部位に当てはめただけみたいな
想定の範囲内に収まっちゃってたってのが本音

今の所楽しそうに見えたゲームはないかな
Wiiのビデオの後のDSの方が全然楽しそうに見えた
これからに期待

それに夏とか冬とかどうすんの？
クソ熱い中動作すんの？ｗ
クソ寒い中動作すんの？ｗ

コードネームがレボリューションだしな。
今までの常識が染み付いてる人は辛いだろ。

あとは
既存ゲーマー＜新規開拓層
って思惑が当たるかどうか。

　ソニーの場合別に面白いゲームを提供してユーザに遊んでもらおうとか思ってないからなあ。
ユーザをドル箱としか見てないから、ソニー製品に金出してくれればそれでいいと思ってるだろ。
ゲームからとっとと撤退してくれた方がユーザもサードも惑わされずにすむから有難いんだが。

>>884
PS３の廃熱のこと？
クーラーつければいいんじゃない？

DSのリッジやバイオや逆裁見たことある奴なら分かるだろうが
無理矢理タッチパネルやマイクやらを使って、台無しになったゲームが多数ある
あれと同じかもっと酷いレベルでWiiでは起こるぞ
個人的には頼むからウイイレだけはWiiで出て欲しくないな

>>880
マリオギャラクシーをやった人は
不思議な操作感だったと言っていた。
なにも直感的なものに拘らなくても
新しい刺激を与えられるものならなんだっていいんだと思う。
こなれてくれば色んな使い方をされていくんじゃないだろうか？

新しい操作性が受け入れられないという人が居るが、
DSの２画面、タッチパネルも受け入れられただろう？
大丈夫だと思う。

今回Wiiの普及に拍車をかけそうなのが、
DSの親機になる機能じゃないか？
何人か友達呼んでDSで遊ぶときに必須になる感じ

>>884
そんなもの、ケース穴だらけにして扇風機でも回しておけ

大体既存ゲーマーとか云ってもさ
最近のPS2のゲームの売れ方見てたらそれほど有り難い層でも
無くなってきたんだよな、今後細くなっていくばかりでさ

実際ここ数年の大手メーカーの吸収合併見てたら
特にこのまま従来のやり方じゃホント数社しか国内には残らないなんて事もな

こんな時間まで
任天堂工作員が必死なのが笑えるｗ
wiiが失敗するのが、そうとう応えるんだろうな
風呂敷宣伝かまして、こんな駄菓子売らなきゃならないんだモンな
大変だなｗ

多分ゲーム屋でＷｉｉの試遊台で試してる人を実際に目撃したら引くと思うがｗ
ＤＳのペンは既存の入力装置でペンを使った事のある全ての人の対象だが
Ｗｉｉコンは全くゼロ。新規も見込めないだろうしまずライトユーザーもそっぽ向くかと。

>>887
ブレーカー落ちるがな

Wiiってねえ
ゲーセンやカラオケにあったらコンパ帰りにみんなでワイワイってのも考えられるが
それを自宅でやるか？っていうとかなり微妙なんだよね

あー、早く超絶グラフィックでウイイレやりてーなーｗ

>>888
移植作に独自の操作性の妙を期待する方が間違ってるだろ
カドゥケウスやれ

>>890
そういう遊び方はDS以上の社会現象だったポケモンで
GC向けに展開されたけど結果はご覧のとおり

結局DSにしろポケモンにしろ爆発的ヒットしてるものは
それで遊べる範囲だけで完結してるからなんだよね
〜がないと遊べないみたいな仕様になっちゃうと売れない

大多数の一般人にとって従来のコントローラーもWiiコンも新しく覚える事には変わりない。
新しくおぼえるならより直感的な操作の方がおぼえやすい。

>>896
友達いないんですね。

>>899
ポケモンスタジアム

>>898
だからPS2の次のスタンダードにWiiが来る事はありえないんだよ
Wiiで出すって事は必然的にあのコントローラを使わされるわけだから

>>901
さすがに中高生じゃないんでね

ういーだから、しょうがない。
ネーミングは大事ということだ！

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/237702/?P=4
岩田氏：ひとつ具体的な例をお話ししましょう。Wiiが24時間動作可能なモードでインターネットに接続されているとする。
これを使えば，夜中のうちに任天堂が各家庭のWiiに向かって
「今月のニンテンドーDSの試遊ソフト」をプッシュ型で送りつけたりできる。
ユーザーは翌朝起きると，WiiのLEDランプがピカピカと光っていて，任天堂から何か届いているのを見つける。
そして自分のニンテンドーDSを持ってきて，Wiiを経由して試遊ソフトをダウンロードするといった使い方を想定している。

これはもちろんお店ではすでにできることだが，これが家の中でできたらうれしいと思う。
「自分で取りに行け」と言われるより，プッシュ配信されて家の中に送り届けられることに，ものすごく大きな価値がある。

>>900
じいさんばあさんでもＤＳの脳トレはすぐに取説無しでできるだろうけど
じいさんばあさんがＷｉｉコンを取説無しですぐに操作できると思う？
新規もライトも新しく何かを覚えてまでゲームしようと思わないだろう。
任天堂信者でもつらいんじゃない？ｗ

>>906
あほ

>>903
タッチパネルや二画面といった異質なインターフェースを採用したDSは
GBAからスムーズに意向した上にゲーム人口の拡大に成功しましたが

>>905
これをDSソフトじゃなくて
Wiiソフトの試遊ソフトを送ってくるサービスやるんなら評価するが
まあ容量的に無理だな

>>906
＞新規もライトも新しく何かを覚えてまでゲームしようと思わないだろう。
永久に同じゲームしかしないのかそいつはｗ
なるほどシリーズものが売れるわけだねｗ

Ｗｉｉに最優秀製品賞　米ゲーム評論家賞で

　【ニューヨーク３日共同】今年５月に開かれた北米ゲームショーに出展された製品に贈られる「ゲーム評論家賞」で、任天堂の次世代家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」が最優秀製品「ベスト・オブ・ショー」に選ばれたことが３日分かった。
　ゲーム関連の米情報サイト「ゲームスポット」の編集長カサビン氏は、理由として、Ｗｉｉに触れるため会場に長蛇の列ができるなど「最もエキサイティングで注目すべき新製品として傑出していた」と指摘した。
　今年５月に開かれた「Ｅ３（エレクトロニック・エンターテインメント・エキスポ）」に出展されたゲーム機やゲームソフトから、３７人の評論家が受賞製品を選んだ。
（共同通信） - 6月4日12時34分更新

>>909
DSはGBAの市場もコントローラーも基本的に受け継いでる
従来のものを何も削らず新しいものを加えた
対してWiiはPS2の後継機ではない
そして明らかに従来のゲーマーを切り捨ててる
オマケに据置ってのはサード主体の市場、任天堂一人舞台の携帯市場とは違う

>>899
昔と今とじゃ時代が違うんじゃないかな？
家庭へのネットの普及度からしてもそうだし
ネットゲームもすんなり受け入れられてるし。
それにGCは有線でしょ？これじゃ敷居が高くなるのもわかるけど
無線LANってことでよりお手軽になったわけじゃない。本体置くだけ。
PCのUSBに繋ぐWiFiを使って動物の森やマリオカートを楽しんでる人結構いるようだよ。
DSとの連動が浸透するかどうかはわからないけど
GCが駄目だったから今回も駄目というのは早計だと思う。

>>908か

>>908
そのペン入力によるタッチパネルはほぼ誰でも経験のある入力方法でしょ。
ゲームでは新しいがある意味普通のゲームコントローラーの入力より普遍的と言える。
それ故新規の獲得もできたわけだ。獲得できた下地が鉛筆なわけね。

Ｗｉｉコンは下地はゼロ。まだ誰も経験した事がない。
ＤＳのような新規獲得は絶望的だし余程熱心な新しい物好きのゲーマーしか
獲得できないでしょうな。
ＤＳの成功体験の再現はありえんだろ。

>>912
＞据置ってのはサード主体の市場、任天堂一人舞台の携帯市場とは違う
この言い回しで気付いたんだが
キミ毎日このスレに来てWiiにイチャモンつけてるでしょ
何がキミをそうさせるのか

それ言ったら君も毎日このスレ来てWiiを擁護してる人ってことになると思うけど

>>916
友達もいなくて寂しいんだろ。
かまってあげようよ。

>>915
＞ゲームでは新しいがある意味普通のゲームコントローラーの入力より普遍的と言える。
＞それ故新規の獲得もできたわけだ。
DSが成功したからそんなことを言えるんであって
皆が皆そう考えていたのならタッチパネルを採用したゲーム機は
とっくの昔に大ヒットしてなきゃおかしいでしょ？

>>916
誰と勘違いしてるのか知らんが
そんなのゲハ板じゃ毎日のように飛び交ってる文句だけど？何も目新しい事じゃない
ドイツ戦見ながら2chしてたことは覚えてるが
そんな毎日来るほど暇じゃないわ

ボタンが客を遠ざけた原因だと分からんかね

つかね、下地零はむしろプラスに働くわな。
新規性のある物の方がよけいに面白く感じる。
慣れたら慣れたでより上手なプレイが出来るわけだし。

>>323と全く同じ意見だから同一人物かと思ったよ
良くある一般的な意見だったのねｗ　そりゃ失敬

>>919
鉛筆を触った事が無い人はいないし少なくとも俺はＤＳ以前に
ペン型入力を採用したゲームを知らないんですが・・。

>>922
ゲームに熱心なゲーマーの発想だよそれｗ
ttp://uso8oo.com/wara/dq01.html
↑ここ見てみ。おもちゃの剣神ＤＱの体験リポートだが。
俺は生粋のＤＱファンでＷｉｉのＤＱソードにときめいたが引くぞ。
これ見てＤＱソードやりたいと思う人はつわものだなｗ

>>924
タッチパネルを採用したゲーム機「が」、だった

DSが登場するまでは誰もペンによる操作でゲームをしようなんて思わなかったわけだ
極一部ではあったのかも知れないが…

Wiiのリモコンを触ったことがある人はまだ殆どいないけど
バットやラケットを振ったことのない人はあんまりいないよね
釣り竿の動かし方も大体の人が知っている
Wiiではそれをリモコンですればいい、と言えば誰もが簡単だと思うんじゃないかな

■TECHSIDE　剣神ドラゴンクエスト
http://techside.net/game/kensin_dq/

ドラクエが体感ゲームになった!
スクウェア・エニックス「剣神ドラゴンクエスト 甦りし伝説の剣」
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20031106/toy130.htm

＞内容もボリュームもすべてが「ドラクエ」の名にふさわしいクオリティ。
＞文句なしの面白さだ。気になりながらもまだトライしていない人がいれば、熱烈にお薦めする。

リモコンならジジババでも毎日使ってるだろ

>>926
そういう直感型や体感型のゲームは既に過去にあるでしょう。
釣りコンもハンドルコンもガンコンも専用のものがある。買うのはマニアでしょ？
剣神のようなテレビにつなぐおもちゃでバット振るゲームやゴルフもすでにあろう。
結果はどうでしょう？爆発的ヒットは無いように思えます。
Ｗｉｉコンがもし成功するなら既存の特殊コンや似たようなおもちゃがもっと
売れてないといけないような気がしますけどね。

そういやE3で任天堂の偉いさん達が
Wiiのデモプレイとしてテニスやってたみたいだけど
あれさあ、ちゃんと打ち分けられるの？

スピンかけたりスライス打ったり、スマッシュ、ボレー、ロブ、ドロップなど
リモコンを振るだけで直感的にやれるもんなの？

>>930
＞釣りコンもハンドルコンもガンコンも専用のものがある。買うのはマニアでしょ？
専用だったからねぇ

剣神ドラゴンクエスト、50万個出荷したんじゃなかったっけ

>>932
つまりマリオギャラクシーやるのも専用のコントローラーじゃんｗ
６４やＧＣのマリオより間口は確実に狭くなると。

>>931
＞あれさあ、ちゃんと打ち分けられるの？
あのソフトで出来るかどうかは知らんが
やろうと思えば出来るんじゃないの

>>934
え、何言ってんだ？
確かにマリオギャラクシーも釣りもテニスもWii専用のリモコンで出来るぞ

露骨なくらいのPS寄りの記事だなｗ
任天堂に何か恨みでもあるのか？

>>936
つまりねＷｉｉコンは全ての特殊コントローラーを兼ねるわけだけど
それが特に売りにはならないよという事ね。
特殊コンの操作なんてのはマニアが好む嗜好と言うことですわ。
Ｗｉｉコンのような操作にホントに需要があるなら既存の専用コンはもっと売れてるはずでしょ？
せめて直感的な操作にそれくらいの魅力がないと成功するはずがないよ。

>>938

そんな汎用性の無い専用コンと比較されてもさぁ

gyuo

>>937
wiiが売れなければPSは売れると思ってる人が書いたのでは
どっちにしろPS3はだめだよ

あと、GKで「コンパ」経験者は皆無の気が…ｗ

>>939
えぇ〜じゃあ汎用性のない専用コンどれだけ兼ねてもダメじゃんｗ
それ言っちゃったらもうＷｉｉコンの成功の可能性全否定じゃんｗ

>>938
＞特殊コンの操作なんてのはマニアが好む嗜好と言うことですわ。
違う
そのゲームにしか使えない特殊なコントローラを
買ってまでやろうと思わせるゲームが無いだけだ
太鼓の達人のタタコンは割と売れた

Wiiのリモコンはそれさえあれば
今まで特殊なコントローラを買わなければならなかった遊び方が色々できる

あとID:xzQV0J08はネタ披露サイトに惑わされてないでサッサと剣神ドラクエ買え

xzQV0J08はまだやってるのか
よりにもよってWiiの一番の売りのコントローラを貶めるのはかなり困難だぞ
なんたって素人に最もウケているところなんだから

スレタイの記事のように、北米でのイメージが〜、とか
グラがイマイチで〜、の方向に持ってったほうがいいぞ

>>943
仮に世の中の専用コンがタダになったとしたらハードとソフトが爆発的に売れると思う？
Ｗｉｉコンが成功するって事は↑に限りなく近い事だと思うんですけど。

>>944
俺は剣神買うほどはっちゃけられないよ・・・。

>>946
あのさー何種類も専用コントローラを揃えてたら
金が掛かるし置き場所とるだろ？
みんな周辺機器なんてできるだけ買いたくないんだよ

世の中の専用コンがタダって、
そんなありえない条件を前提に話をする意味が何かあるのか？