【ゲーム/ハード】「PS3」の半値以下でも消えない「Wii」の弱点と課題 [06/05/26]

　任天堂が年内に発売する次世代ゲーム機「Wii」の価格を２万5000円以下に設定することが25日、
明らかにされた。もともとハードの性能からみて2万-3万円前後と予想されていたため驚きはないが、
価格の安さだけでは競争上のアドバンテージにならない。任天堂が「Wii」を「新世代機」と呼ぶ
ように、新しいコントローラーによってゲームのあり方に根本的な変革をもたらすには、「Wii」が
かかえる弱点をいかに克服するかという難題を乗り越えなくてはならない。

　5月初めに開催された今年の「エレクトロニック・エンターテインメント・エキスポ(E3)」で、
「Wii」は特に日本市場に向けたアピールに大きく成功したといえる。E3に合わせた任天堂のプレス
説明会は、Wiiコントローラーでプレイすることがゲームの体験をどれほど面白くさせるかという
デモンストレーションに徹底的に終始した。

　宮本茂氏がバーチャルオーケストラで「ゼルダ」のテーマ曲を指揮する演出からスタートしたが、
聴衆は最初何をしているのかわからず、途中でWiiコントローラーで指揮をしていることがわかる
というインパクトのある仕掛けだった。ほかにも、Wiiコントローラーを少しでもいいから触って
みたいと聴衆に思わせるプレゼンテーションが続き、翌日からのE3の任天堂ブースは、１つの
ゲームをプレイするのに1時間待ちがざらという人気ぶりだったようだ。

>>2-4に続く


▽News Source　IT+PLUS 2006年05月26日12時50分
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025052006
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025052006&cp=2
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025052006&cp=3

■安さで有利なスタートは切れるが

　しかし、ニュースとして考えたとき、任天堂はE3でほとんど何の重要情報も発表しなかった。
発売時期は今年10−12月という以外に情報はなく、価格はいくらなのか、最終的なスペックは
どういうものなのか、発売時に何タイトルでスタートするつもりなのかという、意味のある情報は
一切なかった。

　過去のファミコンなどのタイトルをダウンロードして遊べるようになる「バーチャルコンソール」
というコンセプトをすでに打ち出しているが、一体その課金方法はどういう形式を取るのか、1本
当たりの価格はどれぐらいの設定になるのかといった情報もまったく欠落している。

　任天堂としては、「プレイステーション3(PS3)」「Xbox360」の動向を見て、最終的な戦略を決定
しようという様子見だったといってもいい。結果、「PS3」が6万円台という価格帯で先に発表になり、
ここにきて任天堂も「2万5000円以下」という価格を打ち出すことで、安さをアピールできたことに
なる。

　「Wii」の性能は、ゲームキューブを若干向上させた程度のものといわれており、もともと予想
価格は2万-3万円前後といわれていた。とはいえ、PS3の半値以下という価格は大きな要素であり、
日本市場でPS3の発売前に安い価格帯で投入すれば、ある程度有利なスタートを切れるのは間違いない。

　本体と同時に発売するソフトのラインナップは発表されていないが、「マリオ」や「ゼルダ」など
任天堂ブランド定番の完成度の高いタイトルの投入は決まっている。またコントローラーの特徴を
分かりやすくアピールできる「Wii Sports」もあり、日本でのロンチ時にはそれなりの盛り上がりが
期待できるといえるだろう。

　ただ、ロンチタイトルと予想されるソフトの大半は、既存の任天堂ブランドに深く依存している。
「ニンテンドーDS」の「脳トレ」がそうであったように、Wiiコントローラーを使ったまったく
新しい分野の開拓はまだこれからである。最初のコアユーザーを引き込むことは容易だろうが、
その後の伸びは、新世代にふさわしいタイトルの登場を準備できているかにかかっている。

■北米での復活阻むグラフィックの弱さと子供向けイメージ

　より大きな問題は、悲願といってもいい北米市場の奪還である。日本市場以上に困難であること
は任天堂自身も認識しているであろう。「Wii」には弱点がある。他機種に比べ、グラフィック面が
一世代以上前のレベルにならざる得ないことと、5.1チャンネルサラウンドといった豪華なサウンド
面のサポートがない点である。そのため、既存の確立しているゲームジャンルでは不利な面が往々
にして生まれる。

　例えばレースゲームといった分野では、グラフィックの精密度や臨場感でどうしても他のハードに
比べ見劣りがする。レースゲームでは、「Wii」の新しいコントローラーは重要ではない。また、
実際に存在している自動車を登場させるようなゲームでは、表示できるポリゴン数の少なさなどから
生まれるグラフィックの弱さは、「PS3」や「Xbox360」と比較すると、どうしても目立ってしまう
のは間違いない。

　任天堂は、それに対して「Playing＝Believing」(プレイすること=信じられること)というコン
セプトを打ち出した。画面の美しさは印象を形成するにすぎないが、コントローラーを使った
新しいプレー体験は他のハードでは決して真似ができないという意味が込められている。

　とはいえ、北米で「Xbox360」と真っ向勝負になってしまった場合、コントローラーの面白さ
だけでユーザーを引き込むことが本当に出来るのかどうかが分からない。北米では、任天堂の
ハードは子ども向けというイメージをどうしても脱することができないでいる。アメリカ人が好む
「cool(クール)」というイメージに、任天堂の主力ゲームがどうしてもフィットしない部分がある
からだ。

　任天堂自身は、常に全年齢層をターゲットにしていると主張する。E3でも、岩田聡社長は
「家庭内で誰かがゲームをしているかもしれないけれど、遊んでいない人もいる。家族の誰もが
みんなで遊べるようにバリアを破壊したい」というアピールを行った。これまでゲームをプレー
してこなかった高い年齢層の人に食い込むことをはっきりと狙っている。これは、「ニンテンドー
DS」で特に日本で成功したコンセプトだが、これが北米市場で通用するかどうかが「Wii」が普及
するうえでの重要な鍵になる。

■パッケージからサービスへ、「Wii」と「Xbox360」の共通点

　「Wii」と「Xbox360」は基本的な考え方は大きく違うものの、ハードコンセプトの中に
「パッケージビジネスからの脱却」という可能性をともに埋め込んでいる。

　E3での「Wii」の発表で重要だったのは「Connect 24」の提案である。「Wii」の電源を消しても
スタンバイモードに入り、最小限の電源でインターネットに接続したまま24時間動き続ける。
例えば、ゲーム内でユーザーごとの村を持ち、成長させていくゲーム「どうぶつの森」では、
電源が落ちている間に友だちがユーザーの村を訪れ、メッセージを残したり、プレゼントを残して
いったりするといった使い方の提案が行われている。

　実際にどのように使われるのかはまだ不明な部分が多いシステムだが、ゲームをパッケージで
完結する「作品」と考えず、その後もユーザーの交流によってゲームの要素が変化していくことを
前提とした明白な「サービス」業への転換を意味している。これは、PCのオンラインゲームの世界
ではすでに常識となっている考え方だ。ディズニーランドやフィットネスクラブといったような
ビジネスモデルと実質的には変わらなくなってくる。

　任天堂のような保守的な企業であっても、いよいよゲームをサービス業的に捉える考え方を
既存のパッケージビジネスと組み合わせながら取り込もうとしているところは、時代の変化を
感じさせる。

　次世代ハード競争を見ていくうえで、最大の注意が必要なのは実はこの点である。ハードウエア
のスペック競争はある程度たどり着くところまでたどり着いてしまい、すでに終了しつつある。
そこに、まったく新しいサービス業的な転換という新しい価値観のレイヤーが登場しつつある。

　マイクロソフトは「Xbox Live」でそれを実現し、「Wii」は「Connect 24」で完全な独自路線で
インターネットを取り込もうとしている。「PS3」は「Xbox Live」を追いかけるコンセプトから
まだ抜け出せていないため、急速なキャッチアップが求められる状況にある。

　ゲームが「作品」であった時代から、日々変化していくことが前提の「サービス」への転換。
ゲームタイトルの作り方も、過去の世代のゲーム機とは大きく違う新しい潮流が3社の競争のなか
から生まれようとしている。

弱点は任天堂以外が良いソフトを出し続けられるか分からない点だけだ

PS2レベルの性能で満足

スパコン並みの超高性能PS3＞＞越えられない壁＞＞低性能安物Wii

差別化して勝負ってのもアリなんだろうな
どんな結果になるのか興味があるぞと

あんまりゲームやらんけど、
FF13でPS2の限界を見た。
PCのFF11に比べて画像は荒いし、炎めらめら系のモンスが多めにでると処理落ちもした。

> 　「Wii」の性能は、ゲームキューブを若干向上させた程度のものといわれており、もともと予想

これはマジでいただけないな。

グラフィックに関してはだいぶ前から捨ててるしなあ

正直ここにいたってもPS3擁護を続けねばならない日経の中の人の気持ちっていかほどなんだろう

ＧＫ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>FF13

12でしょ。

>>6
今までにかなりサードを使い潰したからね。
どのプラットフォームもその意味では苦しい。

それとも

13というのはわざと？

まあ自作自演と後乗りサクサクを比べるのは酷だよ。
特に出だしは

ただDS見ればわかるけどダッシュ決まれば消える問題

グラフィック特化させていくと作る人は大変だと思うんですよ人員も予算も
でソフト数が減るんじゃないかなと思うんだけどね

日経だと思ったよw

記事の意図が見えんな。＞新 清士
この記事だけだと、Wiiのネガティブキャンペーンって受け取られかねんぞ。

国際ゲーム開発者協会（IGDA）なら開発者の視点があってもよさそうだろうに。

北米つーか外人は中途半端にリアルでキモイＣＧの殺人戦争ゲームが大好きだからな。
任天堂が好かれないのは分かる。

wii買ってみろ、GCとか64の二の舞だぞ

ﾌﾟﾚｽﾃはﾌﾞﾙｰﾚｲ付けずに安く出せばそれで決まるのになあ

この人、PS3もダメだったって言ってたと思うよ。
「E3で、Xbox360が北米を制覇すると確信した」と。
PS３がこけたから任天堂って言ってる人より、まともなことを言っていた。

>>正直ここにいたってもPS3擁護を続けねばならない日経の中の人の気持ちっていかほどなんだろう

記事の中では別にＰＳ３を擁護してるとは思えないね
と言うか日経の中の人も匙を投げている状態なんじゃないか？

PS3＝宮崎あおいと75000円でセックス。
Wii＝谷亮子と25000円でセックス。
さあどっち選ぶ？

>ただ、ロンチタイトルと予想されるソフトの大半は、
既存の任天堂ブランドに深く依存している。

既存のソフトに依存してのは、どちらかといえばPS3の方でしょ。

正直任天堂の方を買ってしまうな

2ちゃんねるでの「Wii」のもちあげられ方も正直気持ち悪いがな。

>>18
そうだよね。CGなんかに金掛けるぐらいなら、ゲーム性や安定したシステムつくりに
かねかけて欲しいよな。最初はともかくやり続けてるとウザイだけだし。
安さである程度のユーザーを早期に確保すればデファだろ
こりゃ任天堂の一人勝ちじゃね。
松下も昔ゲーム機作ってたよな。名前は忘れたけどDOほにゃららだっけか

>>29
言えてる、特に>>30みたいなの見てると思う。

>>29
と言う事は俺達はさりげなく旨いよと言いたい？

どのハードでもいいけど
途中のウエイトを無くしてくれ

北米限定で言えば、箱とWiiを両方買うという選択も少なくないと思うがな。
住み分けできればそれはアリだろ。

>>29
高くて買えそうも無いPS3の話題に触れたくないんだよ。わかってやってくれ。

3DOリアルですな

>>31
２ちゃんは嫌韓ですから。
韓国面に落ちたソニーの評価は低いんですよ。
で、ゲーム機しか利益がなかったソニーがゲーム市場で駆逐されたら
って思うわけですよｗ

GCより少し上程度でもかまわない。
本当に画像に訴えるソフトはPCで出してマシン組ませるじゃないか。

>>26
PS3・・・グラフィックが綺麗
wii・・・本当のゲームの面白さがある

宮崎あおい・・・美形
谷亮子・・・人妻＆超運動神経による本当のSEXができる
との表現と受け取ってよいか？

Wiiそんなによくない気はする。ここまで評価上がったのは結局ＰＳ３
の値段が発表されてからだよね。ＰＳ３の値段が高すぎたから。
ソニーが勝手にこけたからWiiの評価があがった。
でももともとこんなに期待はされてなかったし。
発売の頃には冷静になって、ＰＳ３はもちろん売れないが、Wiiも
そんなに売れない気がする。

>>37
ソニーは今や証券や保険の会社になりつつあるな。

意外とX-box360が浮上してくるかもな

>>26
少々高いけど、上だろ！ｗ


しかしスマブラのためだけにうぃいが欲しい

なんだ妊娠スレか・・・orz

Wiiはどちらかといえば不安要素が多いんだけど、
PS3がそれを上回るほどの不安要素の塊なんだよね
PS2とWiiとの勝負だったらいいかもしれないのに

そういや、グラフィックって気にした覚えが無いな。
あんまりきれい過ぎると逆に気持ち悪くなっちゃう。

やっぱりグラフィックが一番不安だ。
Ｘ360には全然興味がないけど、それでも店頭でナインティナインの
画像には釘付けになった。
一度、あのクオリティに目が慣れてしまったら、
どんなにソフトが面白くても、売れないんじゃないかなぁ。
逆に言えば、あれだけ綺麗なグラフィックでも売れない
Ｘ360はソフトパワーがいかに脆弱かを物語ってる。

>>39
それじゃPS3とファミコンくらいの差だろ。

MSは日本なんか相手にしないで、
「世界を制覇したら日本のゲーム会社もこっち向けで作るだろ」
っていう路線になった。
日本のゲーム会社も売るためには、世界で売れるものを作るから、
これは成功するだろう。

本気で任天堂って言ってるやつは、ゲームに未来はないって思ってるんだろうな。
そうなるかもしれないけどさ。

GKが跳梁跋扈しているスレはここですか？

>42
それは絶対ないと思う

俺は、スーパーファミコンがやりたいがためにほしいだけどな＞wii

なんか朝鮮日報みたいな偏りが香ばしいな。

ゲーム業界で他社を批判するのは
かなり見苦しいんだよ

スペックという土俵をこしらえたのもソニー側

いい加減にしないと今より尚更恥をかくよ

ずれてるな、保守的なのは今やソニーグループだし。グラフィック至上主義じゃなくなってるのにね。

ビジュアル重視型から体感重視型にシフトするのはいいが
プロモーションはどうするつもりなのか全く見えてこない点
当然こっちも現在の雑誌やCM中心のビジュアル型から体験版などによる体感型中心にする必要があると思うが

自分の感覚通りにゲームが反応してくれないって、操作性の問題は一番のクソゲーの要因なんだよな
どうするんだろう任天堂、プロモーションは従来通りだと片手落ちだぞ
買った後で自分と合わないって気付いた連中が多数暴動起こしそうな予感

ブルーレイさえ付けなければ圧倒的にＰＳ３が勝つのにな・・・

sfc並のグラフィックで充分
SFCの頃は良かった
今はソフトもシリーズ物.大企業物で

>>57
お前まわりからオクレ兄さんとか呼ばれてない？

日経、必死杉w

犯人はヤス

俺は映画が見たいんじゃない。ゲームがしたいんだ

>>26
100円で松浦あやとセックスってのも隠れてるんなら、俺は松浦あやで我慢する

ゲーハーでやれ低脳

ＰＳ３とＷｉｉとＸ−ＢＯＸ３６０がＰＳ２に叩きのめされる予感

>>63がこの板らしい話題を振ってくれるらしいです。

>>62
X-box360＝松浦あや

マリオカートにグラフィックなんて必要なす

正直
次世代で言えば箱○が今のところ一番マシなハード

全ハードで言えば、薄型PS2がダントツで最強

>>68
だなぁ

しかもあのPS2薄型って将来的にハード開発の
ハードルを自分で高くしてしまってないか？
あの超薄型本体に慣れちゃうと他の機種が全て邪魔すぎるぐらい大きく見える

>>31
俺はWiiを叩いていたけどWiiの魅力に惹かれた人間。
そうおもうのはWiiを良く知らないからだと思う。
ゲームハード板ではPS3派はほぼ惨敗状態だよ。

つかPS3殆ど記事に関係ないし。

最大のゲーム市場北米ではXBOX360が制覇するだろう
って事しか言ってないじゃん。

PS2の薄型では、電源を外に出しているのに、
PS3では内蔵にしてさらに大きく、熱問題も苦しくしているのが謎。
素直に外に出しておけばいいのに。

Wiiは売れると思うし、自分でも買うと思うけど、（VC目当てで）
あのコントローラーが疑問。精度悪くて疲れるだけだと思っている。

X-BOXとX-BOX360のゲームって
かなり面白いのが多いと思うんだけど
どうして日本じゃここまで宣伝下手なんだろな・・・

>>26
問題はソフト力だな。

うぶ毛まできれいに見えるリアルな谷亮子と
ぼやけてよく見えない宮崎あおいなら

後者を選ぶ。

日経平均から、ソニー外せばいいのに。

日経は、ソニーショックが怖いんじゃないの？

グラフィック、スペックなんて求めてないのよ、今時の消費者は。
X360が売れねえ一番の理由はそこんとこなのよ。
スペックがなんだろうが、値段が高いっつうだけで買わないんだよ。
つまり、任天堂の選択が正解。

>>73
正直XBOXの頃はまだ何とかしようと思っていたが、360になってからは
日本市場なんて殆ど眼中にないから。

もっと言っちゃえば
「MSは日本市場の据え置き市場みたいな失速市場を半ば捨てた」
からだよ。少子化＋携帯ゲームへの急速な移行で、もう日本の据え置き機は死亡寸前。

>>74
お前からインスピレーションを受けた俺が例えてみる

PS3＝宮崎あおいとのSEX＝見た目はいいが下手糞、宝の持ち腐れ

wii＝谷亮子とのSEX＝見た目よりも中身、そのテクニックは金メダル級

家族でゲームをするのも楽しいとは思うが、
子供に残してやるべき「思い出」としては
あまりにも薄い。

そもそもじっくり腰を据えてゲームやる時間確保するのが
難しくなってしまったんだよな。そんな時間あったら2ちゃん開いてしまうw
携帯ゲーム機でミニゲーム集的なものならやれるんだが。
と思ってたがWiiなら運動不足解消にいいかなーと食指が動く感じ。
昔のゲームを懐かしむこともできるようだしなあ

Xbox360とかPS3は旧来のゲーム機臭がするので興味沸かないなあ。
PS3のコントローラもモーションセンサー入ってるって話ではあるが・・

そりゃＰＳ３に比べたら３６０のほうがマシに決まってるがなぁ。
でも欲しいと思わないんだよな。面白そうじゃないし
やっぱwiiでしょ！

>>76
グラフィックはいい方がいいがそれ＝ゲームの面白さではないしね。
高いとかわない。
だからこそＷiiもうれるきがしない。
あの程度の機能でわざわざ新しい機種かうかな。
ＰＳ２で十分。
どこもそんなに売れないと思う。

というか>>1は中々客観的な記事だと思うぞ

>>76
日本市場では、任天堂だろうね。
北米市場では、マイクロソフトだろうね。
欧州市場は、よく知らないんで分からないが

>>77
カルドセプトといい、坂口だっけか？RPGといい、トライエースの新作といい
見捨ててるという割には、すいぶん手を入れてるな。

PS3のコスト構造で、BDは問題じゃない。
HDDを標準搭載のインパクトが大きい。
製品のライフサイクルで、BDはコストはどんどん下がるのは
確実だが、HDDは既に底値のデバイスだから。
将来、容量密度が上がって、60Gbyteのコストが、今の20Gbyte並に
なったとしても、そのときには20Gbyteは更に低コストにはならず
製品ラインナップから消えてしまって、結局コストは変わらない。

>>82
オレもそんな気がする

何か随分長ったらしい記事だが、結局何が言いたいのだろうか。
「勝負に勝つには、新しいコントローラーを駆使した斬新なソフトが必要」って、
そんなん一目見れば誰でも判ることじゃないのか。

>>82
でも
＞グラフィックはいい方がいいがそれ＝ゲームの面白さではないしね。
ってのは日本ローカルなゲームの受け取り方だったりするんだよな。
だから>>1みたいな記事も出るし、このまま行けば

海外：MS圧勝、子供向けにWii
国内：据え置き機ほぼ壊滅。DS（ないし後継）馬鹿売れ

になるんだろーな。Wiiが勝つとかPS3がとかじゃなくってさ。

Wiiの面白さがわからないやつはこれでも見とけ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7QduvwetDFQ&search=rayman
ttp://www.famitsu.com/sp/060512_e3wii/gsc_0013_1.wmv

>>87
それが、けっこうわかっていない人が多いよ。
E3で見せたものは、「今までのゲームをあのコントローラーで遊ぶとこうなる」
っていうものだけで、「あれだからこんなゲームができた」ってものは何にもなかった。
これがわかっていない人が多い

ソニーはグラフィック重視ではないんだ。知らんかった。

でもソニー派はスペックスペックうるさいからなあ。

ソニー自体が面白いゲーム作れないのになあ。

>>84
欧州も殆ど北米市場と変わらん。むしろもっと濃い感じ。

>>91プレステ参入時は輝いてたじゃん

wiiで暴力ゲーム作るとなまなましすぎてダメだな。
あのコントローラーを棍棒に見立て、何度も何度も脳天に振り下ろしたりして。

それにしても、日本のゲームを支えた中小ゲームメーカーは、
かなりの数が携帯コンテンツ企業に鞍替えしてしまったな。。。
細々とゲーム作ってるとこもあるにはあるが。。。

もう開発コスト、要求技術が中小のレベルを超えちゃってるんだな。
お陰で市場には、大手メーカーの安定収益が得られる続編モノばかり出回り、
目新しさという点が無くなってしまった。

どちらが主流になっても、ゲームは遊びであり趣味の範疇だ。

３ハード共に新しい分野を開拓しないと、キノコ先生のお出まし。

360は、日本ユーザー向け洋ゲー開拓
wiiは、リモコンコントローラーによる遊びの開拓
ＰＳ３は、BDと機能性によるゲーム分野の開拓

3社の意気込みからして、こけたらアウトということはよくわかる。
中の人もそれはよくわかっているだろう。
現時点では、わかりやすい新分野の開拓ということでwiiの圧勝とされている。

でも、このまま、果たして終わるのだろうか？ってな記事って事だろうな。

長い目でみればＰＳ３もできる子になるんだろうな。
そこまでキノコ先生のお出ましにならなければ。

>>93
過去形になっちまったな、ほんと・・・（嘆息）

ＰＳ３は、あまりに高額すぎる、本気でこの値段でうれるとおもってるのか？
バカらしい

任天堂はおもしろいゲームを作れますが
ソニーには面白いゲームが作れません。
どう考えても任天堂の圧勝です。
本当にありがとうございました。

正直俺ゲーム好き。グラフィックもやっぱいい方がいい。せっかく
新しい機種買うのなら。で今回買いたいのないのよ。ＰＳ３が本命
だったがあれは高杉。
俺自身は買ってもいいが、普及しなきゃいいソフトでないし。
Wiiはね、安いけどわざわざ買う気がおこらない。
ＸＢＯＸ３６０は実は一番ほしい。でもソフトいいの少なそうだし。
何か買いたいのだけど何もいらない状態なんだよね。

まぁでもだ、金の問題をはねのけて、
純粋にどっちが楽しめるゲームを提供してくれるかというとね、

どっちも路線は違うけど面白いんだろうよ。

マザーを年に一本作るならうぃ〜買うよ。
アーマードコアを年に一回作るならＰＳ３買うよ

ソニーもエグザクトとか抱えてた頃は良かったなぁ・・・

いくら映像美が凄くても内容がダメだしな＞ソニー
俺らは「おもしろい」ゲームがしたいわけで、
「綺麗な映像」のゲームがしたいわけじゃない。

というかいくら映像が綺麗でもストーリーがあって無きが如しの
RPGをやるくらいなら映画見るんで。

現行の続き物以外でヒット作を先に出せた方が勝ち、ではないかと

ソニー…

そういやなんでトレジャーは参入しなかったのかなあ

>>88
＞国内：据え置き機ほぼ壊滅。
防ぐために、MSも任天堂も過去のゲームのネット配信事業を始めるのかと。

>>92
そうなのか、サンクス。
日本でボックスが売れればが世界全国でアタリヤってとこか。
日本に必死になる理由が分かった気がする。

PS登場時は自分もSonyを応援していて、任天堂が大嫌いだったんだけどな……
今は完全に逆になってしまった。
本当にこの業界は分からんものだな……

>>100
>>89見てどう思う？
まぁ好みの差もあるだろうけど

箱の話だけでソフトの話がまるでないｗｗ
まるで要領の得ない話だなｗ
有力ソフトは全部PS3で発売決定。

Wiiのドラクエは正統じゃないただの体感ゲームの移植だしｗ
あとはマリオ・ゼルダにいつも通り。FC・SFCからワンパターン。

セガはどうした。

結局PS3のBDってソニーグループの利権のために載せるんでしょ。
なんでそのためにユーザーが高い金出さなきゃならないんだ？

>>108
なんかソニーが昔の任天堂みたいな状態に陥ってるのがよくないのかも。

つまり「WiiはXbox360に勝てるだろうか？」

スレタイに偽りあり、PS3は刺身のつま程度も名前出て無いじゃないか。

>>74
リアルな谷亮子は勘弁してほしいな、
そっちもぼやけてよく見えない状態にしてくれ。

>>107
アンモラルな事前提で言わせて貰えば、幾らもしないPCでｴﾐｭ使えばタダだしな。
ついでに言えば、昔のゲームはイメージ美化されてて今やってもあんまり
面白くないぞ？人によるのかも知れんけど。

GBAのスーパーマリオみたいな超ヒットレゲーなんてそうそうない。
セガエイジスとかタイトーゲームコレクション辺りの売り上げ知ってるのか？

ソニーはスペック詐欺やることが毎回確定してるんだから、カタログスペック見てSUGEEEE言ってるとがっかりするよ。

へー、XBOX360のほうが性能いいのか。

>有力ソフトは全部PS3で発売決定。

こういう無茶な発言するから、「ソニー必死だなｗ」
と言われるんだよ…。
確かにソニーはおかしくなってきた。
とくにアイツ。

つかなんでこのスレでソニー叩きの流れになるのかよう判らん。
ぶっちゃけPS3なんてお呼びじゃないだろ。

ソニーはPS3というよりクタラキが問題だな。

おもちゃ系の流行物って加熱すると行き着くとこまで行って終わっちゃうんだよね。
その境界が 技術と価格なんだよ。ミニ４駆とかラジコンとかプラモデルとか色々

どちらもゲーム機ではあるが、どこまでやるか、やれるか、やっても良いのかを
良く知っているのは任天堂。ジャンルとユーザーをしっかりしぼってる。
蓄えた知恵が商売を動かしている。

ソニーは家電メーカーだけあって別の世界を目指している。
ハードを主軸に勝負している。任天堂だけが競争相手では無くなってしまっている。

この価格のPS3の競争相手はゲーム機以外にもたくさんある。
２足歩行ロボットだって競争相手だろう。本格ラジコンだって競争相手だよ。
もちろん、PCもね。PS2だってDVDプレーヤーとして戦ってた時期がある。

ソニーの狙いはゲームの世界の外にある。
極端な話では、PCの世界の第三勢力までをも狙って無理してCPUをやっている。

どうなる事やら。。。

>>77
日本市場を制する者が世界を制する、くらいのことを言ってたんだぜMSは
今更日本市場イラネなんて言ってたらむしろ見苦しいな

アメリカの市場は確かにデカいけど
FPSとアメスポと映画のゲームで8割が回ってて
ユーザーの平均年齢は30超えてるんだろ？
向こうに合わせてたら日本の市場は消えて無くなるね

任天堂の相手はPS3や360じゃない。真に戦うべき相手はゲーム不況。
これまではサードを多く引き込んで、人気ソフトの続編を多くそろえた方が勝った。
でも、ここ最近、人気シリーズはのきなみ売上を大きく落とし続けており、
これを打破するために、いかに任天堂が革新的なゲームを作れるかにかかっている。

wiiはコントローラーが注目されがちだけど、
俺はフラッシュメモリーにゲームの一部を保存して、
ロード時間を大幅短縮したことのほうがすごいと思う。
なんかあるたびにロードするのは激しく萎える。

PS2のロード時間がなくなれば最強なんだけどね。。。

>>123
日本市場もほしいけど、日本向けに特別なことをやるよりも、
「世界を制覇したら日本もついてくるだろう」という路線に変更したんだろう。
それが正しいと思う。
サカグチサンにお金を取られまくって、気がついたのかもw

willは頑丈だよ。
マンションの9階から落として、壊れるのはPS3の方。
willは途中で木の枝に引っかかって助かる。

>>122
そういやラジコンも本体３万超えたあたりが主流になって、子供が
いなくなった・・・

>>125
PS3にRAMディスクとか入れて最速最強のゲーム機にできないんだろうか？

ソニーはゲーム作れないとかいう意見があるが、
PS,PS2はSCEが面白いゲーム作らなくてもサードがあったから売れた。
最近任天堂ハードでサードがあまり活躍してないのがかなり不安。
Wiiは任天堂専用機にならなければいいが。

PS3は価格が高すぎ。

MSは....思いっきり豪華なプラチナBOXでも出しとけ。

安くてもやりたいソフトが提供されないとやっぱ意味ないしなぁ
バイオ0とリメイク1の為にGAMECUBE買ったけど、結局それしか使わなくて埃かぶってる
ゼルダの風タクは放棄したし

新清士は最近日経で書いてるけどいっつも洋ゲーマンセーな人
DSが携帯電話になるとか言ってる。

>>116
へぇー。なんで両社とも配信するんでしょうね。

配信するレゲーをそこまでヒットさせる必要ないし

鍵を握るのはネット機能だろうな
ゲームが娯楽の中心から滑りおりたのは間違いなく
以前ほどお金がまわしてもらえないのは確か

wiiは体験版の自動ダウンロード構想を出してたけど
これが標準化されれば新規ゲームでも内容次第で売れるから
意欲あるサードの参入が期待出来る

>>130
任天堂ハードだけじゃなく、ここ最近サードは全ハードで絶不調。
サード頼みだったPS陣営は、そういう意味での不安要素もあるね。
おそらく、サードは合併やら倒産やらで今の1/3以下の数になるよ。

そのときはぜひトレジャーをよろしく頼む。>誰かへ。

>>130
>最近任天堂ハードでサードがあまり活躍してないのがかなり不安。

それはPS、PS2が優勢だったからだよ。 PS3がコケれば、情勢は変わる。

サードはWiiがメジャーハードにでもならない限り任天堂機に肩入れはしたくないだろうね。
任天堂ソフトと勝負しなきゃいけなくなるから。

まぁその勝負を避け続けてたせいでサードのゲーム性に関するクオリティはかなり落ちたけどな。
個人的にはコナミ、カプコン、スクエニ(第一以外)さえソフト出してくれればいいや。

俺は・・・


ＰＳ３発売
　　↓
高価過ぎて売れ行きが悪い
　　↓
メーカーやむ終えず値下げ


になってから買う

>>134
360では体験版もDLできるから、ソフト買わなくてもしばらく遊べる。
E3期間中は、いっぱい体験版や予告編がDLできた。
あれはいい使い方だね。

シンプルシリーズがWiiで出るんだっけか？
あれがそこそこ売れるようならうちもやるかって会社も出てきそう。
最初の１年くらいが山なんかもね

レースゲームのようなリアルさを求めるのでなければ、ＧＣの時点で十分綺麗だ。
ゲームとはグラフィックでなく面白さだよ、日経

ps2の頃と比べて、新ハードに対する消費者の購買意欲は低い。
そんな状況で、６万以上なんてあり得ねえ。
ソニーはコケたいのか？バカとしか言いようがない。

ソニーとしてはシェア低下はすでに長期的戦略に織り込み済みなんだろうね
ソニーは最悪ＰＳ３を人柱としてでもＢＤで次世代ＤＶＤの覇権を取りたいってことか
しかしどの程度のシェア低下を許容できるんだろうか？このへんで皮算用してないか心配。

サードが弱いっつーか
国内では任天堂のソフトしか売れていない
ウイイレがミリオン超えてたのも今は昔
PS2市場は死にかけてる

購買意欲が低いという根拠は？
何十万円もする高性能なテレビやHDレコーダーがよく売れてるけど？

ソニーはＰＳ３内臓型ＶＡＩＯでも作れよ。
そっちのが絶対に売れる。

>>26

問題は宮崎あおいがマグロ女という事だな、それもダッチワイフ級。
もうね　綺麗なだけで楽しくないんですよｗ

そして谷亮子が楽しいセックスを提供してくれるばかりか
さほど不細工でもない所がポイント

>>146
高性能テレビは何百万台くらい売れてるの？

>>146
ゲーム市場に関してだと思うが。他の市場がそうだから・・・で期待する
のは危険なんじゃないかと。

>146
値段なりの”ゲーム機としての”価値があればねぇ・・・

3人ってとこか。

最近ゲームソフトが全然売れなくなってる。ようするに娯楽としてのテレビゲームが飽きられてるわけだ。
この状況で高価なハードが勢い良く売れる様子は、とても想像できん。

DVD再生機(録再、HDD録画付き含む)の年間国内市場規模が200万台/年以下だからな。
格安機含めだし、PS3からゲーム取ったら、それ以上の普及スピードは出ないよ。

ちなみに地デジ対応テレビ普及台数は約650万台(CRT70,PDP100,液晶470)
高性能テレビはこのうちどれだけかはｼﾗﾈ。
JEITAで調べられる

>>153
DSのマリオは凄く売れてるそうですが…

少なからず性能の良さは新しい遊びを生み出すよ。
勿論、製作者のアイデア次第だけどね。
物理演算のかかったFPSとかで死体突っついてるだけでも楽しいｗ

>>153
携帯機（DS）ではあるが、ミリオンセラーいっぱい！

Wiiが圧勝なんて言ってるのは、そんなにゲーム好きではない人たちだと思うけど、
もう、ゲームには期待していないってことなんだろうな。
DSくらいで十分だと。
昔からのゲーム好きとしては悲しいことだ。
MSがゲーム世界も制覇して、「日本も世界の一部」になるくらいしか未来はないのかな。

>>123
まぁMSがみっともない事言ってるのは事実だけどな。
結局日本のユーザーには縁遠いまま、海の向こうの出来事で終わるんだろうな、箱〇は。


＞FPSとアメスポと映画のゲームで8割が回ってて
＞ユーザーの平均年齢は30超えてるんだろ？

その上で今の日本みたいに妙な倦怠感とかないし。
購買力も段違いだしな。
そうでもなきゃDELLが1万ドルもするゲーム用PCなんて出す訳ない。

ぶっちゃけ見捨てられたんだよ日本据え置き市場は。
妊娠みたいなゲーム清教徒がこんなに幅利かせてるのは日本だけ。
って事を書いてるんだろ、>>1は。

>>20
バランス記事の側面もあるが、IGDAの代表の視点ならそんなに間違って無い。
まさに、Wiiのポイントはそこで、内側の人間はこんな感じで悩んでいるよ。
正直、そろそろ見えないことに悩まずに開発させて欲しいんだそうな。
（PS3は悩みの種がいっぱい残りまくりだけどな）

>>158
昔からのゲーム好きの発言とは思えんな・・・
スーパーマリオやったことあるか？

PS2ユーザーがいまさらWiiに買い替えようと思うんだろうか？
ハイビジョンテレビ買って、それからPS3やXbox360を買おうと思うんでは？

>>158
見栄えだけでゲーム性のない糞ゲーだらけは嫌です。

主観だけどPS1・N64世代ではバイオハザード・マリオ64で技術向上の衝撃を受けた。
だけどPS2・GCではそんなゲームには出会えなかった。
やっぱ映像面ではこれ以上向上しても意味ない気がしたお。

ゼルダだけのために購入します｡
今回のゼルダはガチ。

>>161に同意。
絵が綺麗なのを悪いとは言わないが、結局ゲームがつまらなければすぐ離れる。
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる」
依然大事なのは中身だと思うけど。

執拗なSONY叩きと任天堂の褒めちぎり
任天堂信者のキモさでWiiに、なんかもう拒否反応してきた。ホント、気持ち悪いよ。

ここでSEGAが巻き返しの１発を…
は無いか

>>137
ソニーが劣勢の携帯ゲーム機市場ではどうだ？
サード活躍してるか？50万本以上売れてるのはバンダイのたまごっちくらいだろ。

>>164

無双は？
あのワラワラ感はすごかったけど。
今は二番煎じゲームが多すぎて飽きられてるが。

>>162
景気の良い話だ

>>169
モンハンもあるよ

>>170
最初はおもしろかったけどだんだん変化がなくなって爽快感より倦怠感が強くなっちまって…。
敵が強いとストレス要因にしかならないし。

社会的側面を見ればソニーが高価にしたのもうなずけるかも〜

殴りあったり、奪い合ったりするリアルなゲームを
子供の世界から遠ざける必要も無きにしもあらず。
PS1,PS2はそのあたりがちょっといただけなかった。
ま、本来は親やメーカーを含む企業や社会が抑制すべきモノなんだがね。

>>170
あーごめん、それやったことない・・・。
まぁ稼動の5割がパワプロのぬるゲーマーですばってん。

>>167
コピペ乙

>>166

いや、俺はやっぱり美人の彼女がほしいな。

まぁ正直ゲーム機ってやつは発売される前のこの時期が一番わくわくするものだ
PS3でもWiiでも発売後は今までとあまり変わらなかったことに気づくだろう

やっぱり日経かｗ

PS３が７万と言う価格で売れたら、次からの次世代はみんな７万〜１０万くらいで売り出すんだろうな。

何が間違いって
次世代機を求める土壌があると勘違いしていること
もう既存のじゃ性能悪いしダメだ、次世代機欲しいって奴いるの？

>>178
正直、今回はﾜｸﾜｸしないんだけどなんでだろ
PS・PS2の時は早く出ないかと待ちどうしかったんだけどな。

というかWiiもいらないでしょ。
PS2とDSの組み合わせで後数年は遊べるような。
その次のは勝敗が決まってから買えばいいよ。

Wii買うくらいなら中古GC＋バイオシリーズ＋メタルギア買うよｗ
それでも余裕で2万5千円以下だろ？

http://watch.impress.co.jp/PC/docs/article///990302/play.htm

これPS2発表時の画像だけどPS3との違いなんて一般人にはわからないよ

PS3はBDを普及したいがためだけに発売されるもんなんだな・・・

最近バイオ４のためにGC買ったけど（中古、箱説無し5,980円）
GCは読み込み時間が短くて結構良いよ
ソフトも捨て値のものが多いから（特に新品処分品が美味しい。クラニンポイントも手に入るし）
安くて面白そうなものを買い漁ってる
新品処分品で980円で買ったバイオ０とリメイクバイオにはメモカが同梱だからかなりお得だった
GCのメモカはWiiにも使えるしね

>>185
すげーじゃん。PS2で十分だなｗ

いずれにせよ、もうどこに行ってもサードが楽できる市場は無いな。
あ、ＰＳ２でマニア向けにギャルゲを細々と売るくらいは大丈夫かな。

>>182
自分的にはVHS・LD→DVDの期待感はDVD→BDには無いから。
最近ハリウッドの動きのニュースを全く聞かなくなったのも不安要素だ。

>>123
MSは日本に関しては、最大５年見送るみたい。
一応VistaでPCとの移植簡易性は確保をしておくみたいだけど。

>>178
そういえば、SS・PSの発売時は凄くワクワクしたけど、
PS2以降はぜんぜんワクワクしないな。

それはSCEがPSでゲームをゲーム好きのものから
ライトユーザーなんていうもの向けにしていったからだな。
市場は広がったけど、レベルは下がった。

今回はワクワクしないけど、期待だけはある。
SCEが失脚してMS世界制覇で再編されるという期待。

>>132
洋ゲーマンセーなのは困った人だけど、最近の言うことは合ってることが多いな。
CESAなんて、とうとう総辞職に近いことおきちまって和田政権だし、
経済産業省にも業界再建委員会みたいなのできてるし、
もう手遅れなのかもしれんね、日本のゲーム業界。

とりあえず俺はWiiが勝つと思うが谷亮子とセックスは嫌だ

>>162
夢のある話だ。（ソリッド・スネーク談）

>>192
俺は店頭で3DOのデモ映像を見て衝動買いしてしまったよ(´･ω･`)
SFC→3DOの進化の衝撃は凄いものがあった
「これが32bitか！」と思ったものだったよ
3DOがSS,PSに劣るのが分かって（性能差、予定ソフトの差）がっかりしたけどね・・

>>196
”これはゲーム機です”って宣言して
うわっついた連中を駆逐したのが初代ＰＳなんだよな
こんどのＰＳ３はマルチメディア（懐かしい！）だから困る。

>>193
こいつは、アメリカがいちばん進んでる、俺はアメリカ事情をいちばんよく知ってる、
だから俺には日本の市場で評論をやってく資格がある、と思い込んでるｄｑｎ
これまではその目でみて、任天堂はﾁｮﾝNYよりマシって論調だった。

ところが、自分より正しくNinten岩田の戦略の凄さを理解し解説できる奴らが登場した。
となると、優位性を押し出すには俺にはNintenの負の部分もみえると主張するしかない。
そこで書いたのが、この雑文だったってわけだ。

実際は、Wiiも厳しいだろう
任天堂が浮上することはないと思う。

>>196
「みんなが持ってるから」とか「これが売れているから」という、つまらない奴よりも、
面白い人間だと思うよ。自分でほしくなったものを買ったんだから。
少なくとも、3DOのこともSS・PSも知っているから、当時PSだけ持ってた奴よりもゲーム好きと言える。

ゲームに限らず、自分で判断して買うことが出来る人が増えればいいんだけどねぇ。
自分が好きなものを買えば、どっちが勝つ、なんてどうでもいいのに。
「こっち買って損した」とかいってる奴もつまらん

ｶｰﾁｬﾝに買って貰えるって時点で成功ｼﾞｬﾏｲｶ

Wiiは何が有利ってシステムや過去の遺産使用云々よりも「PS3という糞高い対抗馬が出たために相対的に『うわ、めっちゃ
安いやん！お買い得〜！』というお得感が自然と出てきた」というこが一番だとおもうのだが

Wiiは存在意義が微妙すぎる。
性能的にはGCと大して変わらないのに値段は2.5倍もするのは問題。

2ちゃんねる任天堂カルト信者が言うほどWiiが日本で圧勝するとは思えないね。
欧米では、XBOX360が圧勝なんだろうな。

>>202
25000円ってもっとも本命視されてた値段だけど、PS3が予想の1.5倍で勝負仕掛けてきたからな。

任天堂の言うところの「ゲームはグラフィックでなく中身」には賛成する所もあるんだが、
その答えがあのコントローラーでは違う気がする。

だったら、GCであのコントローラを付ければ問題ないぢゃん。
PS2が特異なコントローラを付ければ最強だなｗ

あんまり新型ハードの必要性を感じなくなってきた。ＰＳ３、３６０、Ｗｉｉ、どれもイマイチ欲しいと思わん。
絵だけで言えば、正直初代Ｘ箱ぐらいもあれば十二分なのだが…。

もしもＰＳ２で向こう５年間、主要なソフトが出続けるなら、それはそれで構わないんだ俺は。
まぁ流石に初期ロットだからその前に壊れるだろうけど。

PS3がPS2並の売り上げを前提としていれば大失敗するだろうな
PS3はPS2ほどの数が売れないだろうから、ゲームソフト会社は任天堂からタイトルを出さないととても
じゃないけどやっていけないと思う。
というか、PS2ベースでソフトを出していればいいんじゃないのかとも思うけど。

>>198
事実、日本在住の人の中では一番良く知っている人の一人だ、それは間違いない。
関連性がよくわからないが、記事を書く資格なんてものがあるのならば、
確かに資格がある人だろうな。

記事はE3開催中に書いたものらしく（当たり前だな流れ的に）、その時点じゃ
おかしくないし、２５日の急遽編集部側が補正した感じだな（なんか文体いつもと違うし）。

まあ、雑文で食ってる方々がおかしいのはよくあることだが、この人は生活のために
提灯記事を書けばいいのに、書かないでIGDAまでしてる変な人ではある。

>166
絶対に美人は3日で飽きない、ブスは3日も一緒に居れば殴りたくなる

>>197
ゲーム機でマルチメディアのプラットフォームとかインタラクティブとか情報家電のコアになるとか
言われてもピンとこないんですよね
でもプレステ２はDVDプレーヤーとして重宝しましたよ
今は旧箱をDVDプレーヤー兼用機にしてますが
>>200
結局のところ欲しいものはハードでなくてソフトですからねぇ
俺は「バイオ５」が遊びたいからPS3か360を購入すると思うけど
ハードの値段からいって買うのは360になるのかなぁ・・

WiiはDS路線を取って中高年層にアピールするようなソフトを作ると面白いと思うなぁ
Wiiコンに内蔵してるマイクを使ってのカラオケソフトとか
Wiiコン使ってサンバでアミーゴの続編を出すとか
中高年のための運動不足解消ソフトなんていいかも・・

PS2ソフトが一番ローリスクの選択だとは思うけどね。

>>212
業界各社にとってもそう思うんだが、どうなんだろうねえ。今から何年それでいけそう？

頭のいいおまえらでこの難問をといてくれ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1148749351/

今回は枯れた技術の水平思考で墓穴を掘るな。

>>164
GCのリメイクバイオはガチ
初めてグラフィックの良さが感じられた

これだけ必死だと泣けてくる
どんな圧力？

なぁなぁ、凄いニワカだがゲーム機対決には興味あるんだが
PS3は発売前に価格下げる可能性は無いの？
どうしても高くなりそうなんで、まず
なんかとんでもない高値で発表しといて、その後
やっぱ安くしますよ、と。
それでもまだ高いんだけど、初めよりは下がったってんで
感覚麻痺させて買わせようって戦略じゃないの？
まじでこの値段でいく、いけるつもり！？なら、中の人
揃いも揃ってアタマオカシイとしか思えないんだが・・・

頭のいいおまえらでこの難問をといてくれ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1148749351/

つーかいまＣＭやってるマリオ見れば任天堂終ったと思うわ・・・
絵キレイにしてちょこちょこ手直しただけで基本なんも変わってないし・・・

画質の高さだけで面白いゲームが出来るのなら見てみたいものだがその画質について
比較してみよう

・PS2　http://watch.impress.co.jp/PC/docs/article///990302/play16.jpg
・PS3　http://www.gpara.com/special/event/report/popup/event200605090040_3.htm

・PS2　http://watch.impress.co.jp/PC/docs/article///990302/play14.jpg
・PS3　http://www.gpara.com/special/event/report/popup/event200605130089_11.htm

…。

Wiiのゲーム「Red Steel」の動画みた？　ありゃスゲーなｗ

そもそも１年や2年でWiiやXBOX360がPS2から大したシェアを奪えるとも思えないんだから
あんな値段でPS3を出すぐらいならPS2一本でやってた方がマシだった。
3年後ぐらいにまともな値段で出せば良かったんじゃないの。

もう８ビットでいいよ

発売って2006年3Qじゃなかった？
ってことは7-9月期だろ。

>223
そういう層をとりこむためのWiiだろ

ＤＳでいいよ
ペン使ったりマイクで声出したり
結構おもしろい
大きいゲーム機はいらねー

普通に売れないだろうな。
これが最後の任天堂ゲーム機になるだろう。

でもGCのソフトとコントローラが使えるところは良いと思うなぁ

DCじゃあサターンの資源がまったく使えなかったからなぁ・・

貧乏人がPS3買ってもテレビが１４型とかアンバランスになるような・・・

ＰＳ３なんて社員しかかわねーよ

グラフィック勝負になると資金力で中小メーカーが対抗できず市場が弱体化するんだよなあ。
ファミコンとかPS初期とか新規参入がバリバリあるときは市場が盛り上がったもんだ。

Wiiなんてガキとキチガイ信者しかかわねーよ

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ

ワンルームの貧乏人は
大きなテレビ買うと部屋が狭くなるし
安い液晶テレビだとPS3のグラフィックがキレイに表示されないし
本体だけでも高いのに良いテレビ買ったら破算だろ
それで出るゲームがクソゲーだったらヤバいよ
ＤＳだったら画面もついてるし
ＤＳで我慢しなさい

山ずみクン大量発生中ｗｗ
Wiiなんかべつにどうでもいいけどよ、ｐｓ３は今世紀最大にブッこけるね
コレだけはガチｗｗｗ

弱点と課題？
何かと思ったら、まだ発表されていない事をつらつら指摘しているだけか。
子供にしか受けない？　おいおいＥ３であれだけ大人の行列だったのに
何をいってるんだ？
まあ、ＭＧＳやＦＦのようなグラフィック重視のタイトルは無理だから
Ｗｉｉ一色にはなりようがないが。そんなの分かり切ったことだし
弱点っていうか？

>>234
オタは生活費を削って欲しいものを買うんだぞ。
ディープなオタならすでにハイビジョンを持っていると思うが。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 16:04:39 ID:QKRZtSox
PS3が終わったのとかどうでもいいが
だからWiiという主張がわからない


621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 17:30:28 ID:JKp54BeW
>>620
Wii が実際に売れるかは別として、「何か楽しそうだし良識的。任天堂グッジョブ」
という雰囲気がメディアにみなぎってるからね。

・あのコントローラで早く遊びたい
・ゲーム開発し易そう
・値段も良識的
・過去のゲームも遊べる
・ゲーム機のコンセプトの伝え方が好印象
・実際、スペックは大した事無い DS が馬鹿売れしている

PS が出た時と同じような wktk を感じるな。

任天堂もセガのようにハードから撤退してソフトのみの会社になるんだろうな。
そして、PS3でマリオやゼルダができるようになるんだろうな。

>>239
おまえの脳内だけでな

なんかVistaはゲーム方面も充実してるらしいから
WindowsマシンでOKみたいになるんじゃないの？
っていうかそれでいいや。
マイクロソフトの一人勝ちは面白くないけど、マシンを
何台も買わされるのはもう勘弁、という
PC98ユーザーのころの気持ちを思いだした…。

>>238
妊娠ｷﾓっ('A`)

PSPｖｓDSに似てるんじゃねーか？
正直、全然遊び方が想像できなかった最初の頃は
PSPが圧勝すると思ってた

なにこのソニー工作員の巣窟
そこまで必死になるような事か？

今時レースゲームなんて売れないからｗ
もしかして一番売れたのってマリオカートＤＳじゃね？

>>244
そのＩＤなんて次々々々世代機？

任天堂ファンが必死すぎてキモイ

こんな糞スレたててまでネガキャンするＧＫ必死すぎてキモい

任天堂様に都合の悪いスレは糞スレで
任天堂様の教義に盲従出来ず疑問を挟む行為はネガキャンですか？ｗ

>>248
>>1-5を読む限りﾈｶﾞｷｬﾝではないが

ハードゲイ

>>250
ホントだ、ちゃんと読んでなかった。失礼。
かんがえたら大コケ確定のＢＤ再生炊飯機ごときの
相手してる場合じゃなかったね。スマソ

違うって。

誰がなんと言おうと高すぎる！！！！

PS3は子供のおもちゃではなくなった。

子供のおもちゃでないものが、何百万台も売れるわけがない。
良し悪しの問題ではない。

http://www.youtube.com/watch?v=c_4InHXPHvs
PS3ｗ

HD対応って5年後位の次々世代機でいいような・・・。
ほとんどの家庭で切り替わるのはそのくらいだろ？

>>255
むしろそれでも切り替わってない悪寒

>>255
むしろ逆で、PS3をつかってHDTVやらBDやら普及させようとしてるんだろ
今回その浅ましい魂胆がみえみえで、それでみんなうんざりしてる部分が
あると思う

日経必死だな
そもそも、映像を見るためにゲーム機を買うんじゃないし

E3ブースでフリーズしてしまうハードに
６万も出す奴はどうかしてる。

また新清士のMSﾏﾝｾｰコラムかよ
E3のコラムは嘘情報を堂々と書いて訂正入れられてたのが笑えた

ＰＳ３の初期ハードにどんなとんでも仕様が入っているか楽しみだ

５００Ｗというスパコン並の消費電力でブレーカーが落ちたり、燃えたりするんだろうかｗｗｗ

前から疑問に感じている事だけど
日経って何処の国のマスコミ？日本人の香りが全くないんだけど

朝鮮日報かどこかの系列紙？
ソニーのプロパガンダ紙？

それにしても何であんなに性能の低いCPUにしたんだ？
PS3波とは言わんがもう少し高性能なものを載せられないの？

>>263
逆に、自称スパコン並っていうCellをゲームにどう生かすのかが疑問

当初はCellにグラフィックの一部を持たせる予定で設計していたけど、期待した性能が
出なかったため、やむを得ずGeForceのグラフィックエンジンを採用したって経過あり。

とんでもなく肥大化したCellに最適なプログラム組めるコンパイラはまだ存在しないし
（配布はされているが、最適というにはほど遠い）
無用の長物と化したCell・・・しかも公称3.2Ghzで稼動とあるが、どうせ熱問題でその
半分も出ればいいほうだろうし。

特化したRISC系のCPUと大差ないって話になっちゃうんだろうなｗｗｗ

WiiとPS２の性能はどうよ。

あんな言うてもまだ公式情報が出てませんがな
リーク情報は700Mシングルから2.5Gのクワッドまで幅がありすぎてわけわからん

おいこら500Wでスパコン並みの消費電力とか言うな
スパコンだったらMW級だろ

>>236
Ｅ３には　ほとんど大人しかいないｖ

落ち着けよ。
ソフトメーカーが囲ったハードが安泰なのは昔からでしょ。まだ答えは早いよ。

バーチャルボーイだの
BSサテラビューだの
64DDだの、携帯機との連動だの・・・

任天堂がビジュアル至上主義を否定したあと代わりに持ち出してくるシロモノが
かつて成功したためしが無い
DSがようやく成功した部類に入るが、サードはやはり使いこなせない
Wiiのリモコンがゲームの幅を大きく広げ、サードも一緒になって市場で成功する、なんて未来は
今までの任天堂を知ってる人間にはあまりに非現実的な妄想

　「Wii」の性能は、ゲームキューブを若干向上させた程度のものといわれており、
　「Wii」の性能は、ゲームキューブを若干向上させた程度のものといわれており、
　「Wii」の性能は、ゲームキューブを若干向上させた程度のものといわれており、
　「Wii」の性能は、ゲームキューブを若干向上させた程度のものといわれており、

>>234
田舎者だから家は8DKだけど、自室は8畳のワンルームだよ。
40インチ以上の大画面TVは、自室用には正直躊躇するな。

ＰＳ３を初披露　脳内電極埋め込み型
http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2005020501.html

まじっすか？

>271
360＝ランエボ
PS3＝インプ
Wii＝ロードスター


誰もが買いやすく、手軽にスポーツ走行できるのは？

>>1の記事は箱○推奨してるんだよ。
値段もグラフィックもネットサービスもバランス取れてるって暗に言ってるじゃん。

というか、記事の途中から、PS3の話は出てこないような・・・

>>274 まちがっとる。

凶箱○＝ﾌｫｰﾄﾞﾌｫｰｶｽ
PS3　　＝ﾗﾝｻｰｴﾎﾞ7以上
WILL　 ＝ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ旧ﾀｲﾌﾟ

×＝WILL
○＝Wii


Wii　は　プジョー２０６でもいいか。

ターマックでいけば　２０６は今でも最高クラスだもんな。
スイフトとか結局このクラスに落ち着くと思われ。

>>274
Wiiはダイハツのコペンって感じじゃないかなあ
面白そうとは思うけど実際に自分で買って使う気にはなれないというかさ
Wii買おうって人はTVの前でプロモビデオよろしく
踊るように体を動かしてゲームすることに抵抗ないのかな
そりゃ小学生とかなら良いとは思うけどさ

>>22
Wii用ソフトが少なくとも過去の名作再生機として使えるから問題なし。

>>279
Wiiの真の価値はヴァーチャルコンソールだと思うよ
FC/SFC/64/GCの過去の名作が全て遊べるんだ。これほど強力なロンチが
あるだろうか。むしろ大人はこっちにはまる。

任天堂のハードはゼルダ・マシンなんだよ。
ゼルダを面白くできればそれで言いわけ。
レースゲームなんて考えていない。

すべて遊べるわけねーじゃん
著作権者が提供の契約を結んだものだけだよ

>>281
おい、ディスクシステムはどうなったんだよ！
初代ゼルダとか、メトロイドとか！！
・・・・ハッ、そうか、オンラインでダウンロードできるんだね！！！

もう買うしかねぇな。
　,､'` （　´∀｀）　,､'`　

>282
セガがサードでレースゲー出してくれればいいんだけどな。
デイトナとかスカッドレースとか

PS3は富裕層向けのゲームを出せば売れるんじゃネ?
あ、でも富裕層自体ゲームなんかやらねぇか。

webmin
eclipse
流出

またアジマスのかかった記事だと思ったら、日経ネットかよ。
記者のユーモアも質が悪すぎるな、こんな文章配信してるから契約伸びないと気付けよ　w

Wiiにつながれるモニターは、2011年に放送終了するアナログＴＶだから、
放送終了前後に発生する大量の廃棄ＴＶの減量に役立つ、環境にやさしいハードなんだ。　とか
最後のアナログ対応機として長く売れるゲーム機になるだろう。　とか
ＨＶ対応のWii後継機は、家庭にＨＤＭＩが浸透する2011年以降に出せばいいんじゃネ？　みたいな

もうちょっと おもしろい記事書けよ w

後ろに立つ少女っておもしろいの？
昔雑誌で絶賛されてたのをフト思い出した…

仕事でソニーの人たちと会うこと多いが、皆善い人ばかり。
ＧＫも表向きは善い人なんだろうなあ・・・・

GK若林か(´･ω･`)　最近は質も落ちてｻﾞﾙだがｗｗｗ

>>265
GCとPSの2性能を比べたとしても、GC>PS2なんだから、
（バイオ４のGC版とPS2版を見比べれば、とてもよく分かる）
WiiがPS2と同等とか、劣るとかはありえんかと。

>>281
だな。64、GCを見送った香具師も今回は食いつきそう。

>>265
GCがPS2の2〜5倍程度でWiiはそのGCのさらに2〜3倍らしい。
つまりWiiはPS2の4〜15倍、まあだいたい10倍程度だろうという話だ。

どんあに性能が上がろうがファミコンは一日一時間

>>295
高橋名人ｷﾀｰ

箱 PS3 ｳｨ
同じソフトをﾌﾟﾚｲした時にちょっと切なさが(´･ω･`)

ゼルダやりてーな

>>296
IDが勝訴ストリップ

ＦＦのグラフィックがいくら凄くても、けっきょくＦＦだけじゃないの。
ソフトによったら開発費の安い、作りやすいＷｉｉの方が
ＰＳ３のソフトよりも綺麗なソフトがたくさん出てくるんじゃない？

>>300
任天堂が作りたいものを何でもハイハイとやらせてくれるわけがない。
その論法で言えば一番作りやすいのは箱○なんだけどな。

北米は360で決まりでしょ。
もととも2番手狙いのマシン設計だ。

なんだこの卜ンチンカンな記事は

スポーツやレースは見た目も大事だからな、この記事は正しい。
でもＰＳＰバカにしつつも一般層は移植ばかりのＰＳＰ買っちゃうんだろうなと
ライトユーザーの事もバカにしていたんだが、良い意味で裏切られた。

任天堂はベースの市場が無いような所から始めるわけだから、
日経のようなスタンスからするとマイナス面が分かりやすい商材は
売れるんだろうか、と思うのは分かる。
だけどゲームやおもちゃの市場って、イメージがものすごく重要です
からねぇ。それで「大人の分析」がはじけ飛んでしまう時が多々ある

任天堂はゲームの概念を崩しにかかってるからその点だけ期待ｗ



Wiiのスペックについては。。。。（ノ∀｀

関係無いマスコミが、思惑情報で他者の売り上げを操作できてしまうなら
消費者の心を操作できてしまうなら、日本は北朝鮮と変わらない

今日本人の民度が問われてのかもしれない。
ゲームでいえば良いから売れる、面白いから売れる、それしかない

ＤＳが売れた時、まだ日本は捨てたものじゃないと思った。
ガンバレ日本

PS3って当然PS2、PSのソフトを使えるんだよな？

>>281
そう言われてもtwinFC/SFC/64/GCは全て稼働するのを持ってるしなあ
倉庫にしまったままだけどさｗ
ついでに言うとMk3/MD/SS/DCも倉庫にある
たまに出してきて稼働チェックも兼ねて遊んでみたりもするけど
正直、懐かしいという感覚はあるもののハマるという所まではいかないなあ

でも倉庫にないネオジオ/3DO/PC-E ROM2/PC-FXそれとバーチャルボーイ
のソフトが遊べるなら購入検討するかも・・・いや3DOとFXはやっぱりいらんわｗ

あえて切った部分(グラフィックス)をつかまえて弱点といわれてもな

なにこの必死な太鼓持ちｗｗｗｗｗ

>>301
だから北米じゃ圧倒的人気なんじゃまいか？

２ちゃんは情報多すぎて当たり前のことが見えなくなってるとオモ。
一般の人はスペックでゲーム機を買わないし、５万以上のゲームを簡単に子供に買わない。

「子供が欲しがるゲーム」で「大人も面白そう」と思う「２〜３万」のゲーム機が売れるのが普通でしょ。
いまのとこ、Wii有利なのは間違いないけど、結局値段とソフト。Wiiだって手を抜けばPS2に負けて
市場縮小も考えられる。その場合は時間を稼いでソフト熟成できるPS3が若干有利かな。

一個一個はたいした魅力はなくても、人って収集欲あるからね。
取りあえず続編は揃えちゃおうか心理でﾀﾞｳﾝﾛｰｽﾞ。

いくら日本でうんこと罵られようとも最大の市場である
北米のシェアをおさえた凶箱の勝ち。

>>22
64とGCの二の舞なら俺は普通に歓迎なんだが。

>>301
アタリショックって知ってる？

>>317
あの頃とは違うだろ。

>>313
最後の一文の意味がわからん。
結局ソフトしだいなのはWiiもPS3も一緒だろ。

時間を稼いでって、現金貯金鬼の任天堂とMSにかなう物は無いが。
それに時間を稼いでいるうちにあっちはぶつ森だのなんだのぶつけてくるぞ。

>>319
たしかにそれはあり得る事だよ。
ＰＳ２の最後の一撃でwiiの初動を押さえ込まれたら、
あとはじっくり責めていけるPS3にも勝つチャンスはある。

うまいタイミングで値段を下げて、勝利を収めるか、
ゲーム市場全体を巻き込んで自爆していくかのどちらかだろうか。

スレタイだけ見て提灯記事と思った漏れは、
天才だったらいいな〜と思う一般人。

結局ハードじゃないからね。
面白いソフトそろえた方が勝つ

次世代DVDのデフォ規格がBlue-Rayじゃなくなったら、PS3はレーザーアクティブ2世
呼ばわりされるのかね？ｗ

しないねーきっと
情報改鋳しますから

20000円にしてほしかった

スペックでハードが売れるなら、旧Xboxは大ヒットしてるって、何世代も入れ替わった後のハードなんだから。
PS3がオタ臭いスペック信仰に埋もれて、PS2との互換をないがしろにしたときが本当のSCEの終わりだ。

>>327
PS２はPSソフトと互換性あったのにな〜
どこでも一緒はダメだったが。

「ソフト次第」というのは大ざっぱな結論としては正しいのだけど、
成熟した市場が対象だと大ざっぱ過ぎて意味がないと思う。

DSが成功したのは、携帯性・タッチペン・2画面・通信というハードがあったからでしょ。

ソフト次第なのでどんなソフトを実現できるハードなのかが重要。

ソフト次第とか言うよりも、どのソフト屋も任天堂とは組みたくないという事実。



GCが、ロイヤリティーを無料のようにさげても、誰も任天堂とはやりたがらなかったという事実を汲めばわかるでしょう。
任天堂のゲーム機は、業界もユーザーも、誰も求めていないということですよ。。。

任天堂がパッケージからサービス業へというのは別に今回が初めてじゃなくて、
ずっと昔からチャレンジしてきて今回が4度目か5度目の正直、というのを除けば
あとはごもっともという記事かな。

>>331
>任天堂のゲーム機は、業界もユーザーも、誰も求めていないということですよ。。。
DSは例外ですか?

妊娠憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1は極めて正論

>>333
マジレスですが、例外です。

事実、どのサードパーティーも、売れ線ソフトをDSに移植しようなんてしてないでしょう？

これは、一応業界の端くれから叫ばせてもらいますけど、任天堂と組みたいというソフト屋は
何処もないと思いますよ。理由は、業界内ならおのずから分かるはずです。
ソニーは言われてるほど全く独善的はない（むしろソフト開発には類まれを見ないほど協力的）ですし
任天堂は、愛も変わらず古いスタイルを貫いているというところですね。。。

>>336
なるほど。といってももう過去の売れ線ソフトはもう売れない時代なんでは
ユーザーの興味が変わってしまってるので。
といっても任天堂本体からはマリオとか出して売れてるか。ほんとにサードパーティ
という観点からみると任天堂は厳しそうですな〜

関係ないけど"類まれを見ないほど"って、
「類まれな」と「類を見ない」を合成した新語ですかw

ハードのスペックは十分だと思えない
ＰＣのゲームでも画面が満足できない
ハイビジョンのドラマの背景のきれいさには完全に負けている。

>>336
＞任天堂は、愛も変わらず古いスタイルを貫いているというところですね。。。

どっちかといえば、もはやSCEやサードのほうが古いスタイルになってきていますけどね。
特にスクエニのスクウェア側のほうは完全に時代遅れになってきています。
まぁ時代の変化についていけないメーカーがこの先潰れていくのはやむをえないのかもしれません。

GCってエミュでできたっけ?

開発費が巨額になるのにあまり儲かるとも思えないＰＳ３と
開発費は抑えられるけどあまり儲かるとも思えないＷｉｉ。

どっちがマシなんでしょね？ｗ

>>209
アメリカを知ってるってことと、
アメリカのトレンドで日本を判断するのが正しいかどうかは別。

こいつは、いつだったかＤＳが生み出したトレンドを紹介しているが、
２ちゃんねる基準でみれば、なにそれバカじゃないっていうくらい、
遅くてしかも不正確な解説だった。

要するに、日本のトレンドの方が進んでいるときには、
アメリカ様ご本体と一緒で、こいつも役に立たなくなるというわけなのだ。

きれいなもん見たけりゃ映画ＤＶＤやらハイビジョン放送みりゃいいわけで。

ゲーム買う奴が一番欲しいのは、楽しい遊びでしかないわけで。

スクエニ減収で株価下がってピンチだろ？
任天堂が第三者割り当て受けるか、買収してしまえば勝負ありじゃん。

ネガキャンに必死だけど据え置き全滅が現実でしょ

いいかげん、映像や音響なんて要素の１つでしかないことに気づけ

ゲームはアイディアだよアイディア

ソニー必死だな、あほな工作社員
ソニー社員はＰＳ３、１０個づつ買うのがノルマだからな

PS2で十分だよ

マジでGK必死だな。

おまいが親なら子供に7万もするゲーム機買ってやるかよ。
隣に25.000のゲーム機があれば絶対そっち買うだろ。
いくらPS3のスペックが凄くても一般消費者にコストパフォーマンスとか判断できないんだよ。

ネオジオ64発売されないかな

図星突かれて涙目の妊娠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MOTHER３が糞過ぎて正直ガッカリだったんだけど、なんかほかに面白いソフト無い？
もうRPGには期待してないんで、アクションとかでさ。
PS2買うからPS用ソフトでもおｋ。

ソニーネット風評班、２００６年度春期の定石

・ゲーム機なのに、ソフトでなく計算上のスペックの話をする
・ソフトの内容の話はしない
・「据え置き機は全滅」を繰り返す

今時、あの程度のクオリティーの画面じゃ誰も金出さないよ


携帯ゲームとは違うんだから


いつまでマリオとかでごまかしてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>352
自分で探そうとする努力もしない奴は、
他人に薦められても何かしらケチつけるから教えてもしようが無い。

>>352
PS1、神宮寺、夢の終わりに

一番問題なのはWiiと言う名前

この記者は批判記事ばっかりなんだよな。
PS3も批判してるし。

>>356　神
>>355　無職ニート乙

PS3が無視されている件

あほや

PS3＝ネオジオ
いくらいいものでも高きゃ売れない。

PS3からPC-FX臭がする

被ったorz

zz

>>346
今になってメンコとか缶蹴りをやりたい俺。

>>362
実質SNKの２Ｄ格闘限定ハードというもので、本当にいいハードと言えたんだろうか…？
まぁ今考えるとアレを出そうという心意気そのものは凄いとは思うが。

ＮＥＯＧＥＯのロムカセット版買ってた人はある意味尊敬するわ。あのカセットは人を撲殺できるもんな。

何の事は無い、DSとPSPの戦いそのまんまじゃねーか。

結果も一緒だろ。

>336
なんかアンタとウチとではどうやら違うゲーム業界に居るみたいだな（ｗ
別に任天堂と組みたくないからＧＣに参入しないのではなく、あの時点で
ハード戦争の先行き、開発機材の導入とリターンが見込めなかったから参入しなかっただけだよ。
ＤＳに人気作を移植しないのは「市場とゲーム機の操作性」が違うから。人気作の多くは
３Ｄ系だしね。あと、一昨年位の次期携帯機向け開発スタート時はＰＳＰの方が期待されてた＆移植
しやすいってのもあるか。今はいくつか人気作動いてるって話も聞くしな＞ＤＳ
で、ソニーなんですが、以前は非常に良心的だったよ。今は正直微妙。表沙汰になってない所も
結構ＰＳ３参入打診を「次世代機にふさわしくない」なんて曖昧な理由で切られてる話を聞くとね。
プレイヤーだけでなく開発だって裾野が広くなきゃいかんと思うんだがね。

>>367
当時のゲーセンの状況からいってその完成度からも値段次第では普通に売れたと思う。
ちなみに持ってる('A`)

ＰＣエンジンは大好きだったがＰＣ−ＦＸは買わなかった。
ＳＦＣは大好きだったがＮ６４は買わなかった。
ＰＳは大好きだったのでＰＳ２を買った。

ＰＳ２は・・　　
・・あれ？あんまりいいゲームなかったぞ？糞化した続編ばっか掴まされてた気が
あまりグラフィック強化にばかり傾注すると内容が反比例して空洞化するという現実をＰＳ２は教えてくれた。
もちろんソフトメーカーも手を抜いてるわけなじゃくて、昨今の合併ラッシュを見ても分かるようにこれが限界なのだろう。
そんな状況でＰＳ３でやっていけるの？
完全版７５０００円のハードなんて普及しないに決まってるのに開発費だけ馬鹿高で絶対に回収できない。
客観的に見て泥舟以外の何物でもありません。本当に（ry

>>367
格ゲーブームの真っ最中、周りがSFCやってる横でアレをプレイできるのはちょっと凄かった。
当時消防の俺は、貯蓄全てを崩して定価で真サム買って、クラスの人気をかっさらったぜ！
俺の部屋にクラスの男子ほぼ全員と女子の１/３が集まるという状態。
まじで庭まで溢れてTVを凝視してる。戦後のプロレス中継状態。
じいちゃん畑から帰ってきてマジ腰抜かす。

得意げに、隠し技の解説をする俺。
クラスで唯一、天覇風神斬を出せる俺。
速攻で減る置き菓子。
荒らされる親父の漫画本棚。
庭の犬と遊び出す女子。
高価機種マンセー！！
ネオジオ万歳！！
高価機種マンセー！！


・・・２〜３日でまた、連れの二人しか来なくなったんだが。

>>372
ひさびさに笑った

ネオジオCDはロード時間の長さに辟易した

最大の問題は、最近の任天堂はグラ以前に中身もアレってことだ。

にうマリオもイマイチだったし。

>>70
> >>31
> 俺はWiiを叩いていたけどWiiの魅力に惹かれた人間。
> そうおもうのはWiiを良く知らないからだと思う。
> ゲームハード板ではPS3派はほぼ惨敗状態だよ。

すげ、こいつあほだ。

CNETにWiiはIBM"Broadway"（729MHz）って書いてあったが、クロック周波数って発表されたっけ？

>>368
たまには360も思い出してあげてください。
一応、海外では善戦するだろうし、MSの資本力もある。
Vista出すので、どの程度Xbox事業に力入れるかわからんが。

youtubeにもソニーのGKの書き込みがあるわけだが、
なんなんだろう?

>>376
最終仕様は未確定。
１．１GHzという話もでている。

少しでも任天堂批判すりゃＧＫか
相変わらずおめでたい頭だな

少しでも任天堂ﾏﾝｾｰすりゃ妊娠か
相変わらずおめでたい頭だな

ＰＳ３と比較って、ＰＳ３って値段の段階で正直論外な気がするけれどなあ
論外なものと比べられる任天堂も片腹痛いだろ。

>>376
未発表だと思う。去年頃、一部のサードメーカーからの
「GCの2倍程度」という話と、G5の派生品だから云々、
という予測の数値じゃなかったかと。
つい最近「現段階では1GHzくらいの物になってる

>>376
未発表だと思う。去年頃、一部のサードメーカーからの
「GCの2倍程度」という話と、G5の派生品だから云々、
という予測の数値。
つい最近「現段階では1GHzくらいの物になってるらしい」という、
話も出てたはず。

よくよく考えたら
ＨＤＤのせるならＢＤいらないじゃん

>>381
確かに
正直、目標からして違うのにワザワザ違う土俵（目標）を前提とした論調で語られてもな
日本とアメリカの市場の違いにした所で同じだと思うなぁ
求めているものも求められているものが違うって感じだし
ハードのターゲット、日米それぞれユーザの要求
全部一緒くたに語るのは暴論が過ぎるんじゃないか

偏見だが洋ゲーって相変わらずマニア向けな気がする

ドリームキャストの絵が一番綺麗に見えたな。
ほかのは妙にギラギラして好きじゃない。
ドリキャスで充分。グラフィックの進歩なんかいらん。

クロックは、熱の問題で最終的な値が決まるんでしょう。元のＰＰＣは結構熱を食うので高クロックは期待できない。
熱を下げるには、電圧を下げるのが一番だが、それだと歩留まりが落ちてコストに響く。
結局、ほどほどに低いクロックになるはずだけど、そのほどほどが幾つになるのか。

PS3もXBOX360もCPUはPPCカスタムだが。

>>336　サードパーティにはあんま情報提供しないのか？
そんなんじゃソフト作ってもらえないのにね。
ハード側が積極的に設計からツールからライブラリからどんどん情報出さないと
もう個別企業の自助努力じゃまかないきれない。
自前でソフトも積極的に作ってるから、外部に対して扉を閉ざすような空気になってるんだろうな。＜任天

スペック論議しかしない人ってのは、ソフトを作った事が無いんだろう。

>>230
脇役みたいな死に方だった。
服を脱いで迫ってくる女ボスに真っ裸に剥かれてから殺された。

>>384
むしろBD乗せるのが大前提だったのなら
あんな中途半端なハードディスク要らないのに、当初は予定無かったし。
って思うんだけど。

Wiiの話をしろよ。

ネットワークは360に任せて、コントローラーもWiiに任せて、
純粋にBDとCellだけに力入れておけば良かったのに。上手く住み分けも出来るし。
悪い意味で欲が出たというか・・・

ゲームキューブって画質いいよな。
あのぐらいでいいんだけど。

www.geocities.jp/syakarikisony/sce_sony/psx.jpg

o(´□｀o)ぽんぽんっ

いやいや、画質はいいに越したことないよ。
WiiはGCの2,3倍だの言われてるけど、4,5倍くらいはほしい

PS3はBDを無くせばいい。今の値段なら即死だよ

コントローラーなんてゲームキューブの周辺機器として売り出せばそれで済む話で
新ハードをわざわざ出すのは画質とかの向上がメインでしょ。
それがWii程度なら「ゲームキューブで良かった」って話になっちゃう。

GCのコントローラー端子じゃ帯域足りなくないか？
3軸センサーx2、アナログスティックx2　ボタンいくつか　+音声1chだし。

あとネットワーク機能、フラッシュメモリ、SDカード端子、USB端子も追加されてるし
これをGCにあと付け追加でやろうとしたらかなり高くなる

インターフェースは標準添付してこそ意味があるんだよ
次々世代ではスピーカーも個性的な物を付属させるかもしれん。
（３D立体音響できるやつとかね）

限度を超えたCPUパワーやグラフィックなんて飾りなんだが、エロイ人にはわからないか、、、

ＰＳ３が次世代機で一番高性能といったってさ、
実際グラフィック機能はＰＣに比べたら大した事無いんだし。

ＰＳ２のＤＶＤ需要と同じものをＰＳ３のＢＤに期待してるなら、
ハードの値段もＰＳ２レベルにするべきだと思わない？
廉価版を出して少しでも安く見せようとしてるけど、廉価板なんかはっきり言って糞じゃん。
ＰＳ３は７万５千円のが標準版。

おいおいソニー、欲しくも無い家電製品買わせんなよ。
ゲーム機出せよゲーム機をよ。
なんでお前らのＢＤ戦略に協力してやらなきゃならないんだ？

俺、絶対かわねーからな。
ＦＦは１２で見切りつけたからＦＦ１３をやる気ゼロだし。
もうプレステはやらね。

PS3の性能にWiiのコントローラなら最高なんだよｗ

>>401
プレステ3の値段が最悪なんだけどw

PS3の性能ありゃWiiのコントローラなんぞ楽勝で再現できるし、

それ以上のものも簡単に作れる。　それが圧倒的な性能差。

>>403
じゃぁ作ってみれば？
開発者も逃げ出すようなハードで何を言う。

PS3は発売日前に値下げするかもね。
それがない場合は6ヶ月以内に確実に値段下げるだろうな

まさか光出力端子が無いなんてことないよね

ゲーム機のほうでも、ソフトウェア開発にありがちな罠に嵌っているのかもしれない。
MSのXBOXは、VisualStudioを出してる会社＝MSのバックアップがあると思えば、
そりゃあサードパーティーも参入するでしょう。
だけど任天とSonyはどうかな？

MOTHER３を終えてから糸井さんのインタビューを見たけど、そうとう懲りてるというか疲れてる感じ。
多分、自分の表現したいことが制約を受けまくって、かなり心苦しかったのではないかな。
妥協に妥協を重ねた結果のリリースだったんでしょう。

ハードウェアもソフトのようにオープンになる時代がきたら、
ようやく糸井さんの脳内にあるシナリオが制約を受けずに実現できるのかもしれんね。

>>403
確かに発売日にウィーを買って分解して、新しいコントローラーを作って売り出せばいいんだよな。
あと低電力インターネット接続もパクればいい。
特にコントローラーは後から別売りでもどうにかなる。
だからヌンチャクはウィーの強みとはなり得ないというのはそうかも知れん。


でもオレはどっちかと言ったらウィーを買うけどね。

光端子ないでしょ。
ドルビーデジタルとプロロジックの違いが良くわからんが5.1chで
音出せるんならどちらでもいい気がする。

まぁでもそもそも5.1ch使うゲームがあるのかどうかってのも疑問だけどね。PS3も含めて
PS2じゃ三国無双とアトリエシリーズくらいしか5.1chなかったような気がするし

リンク先記事よくみたら5.1ch非対応？

俺の中ではwiiは存在しなかったことにする

>>407
VisualStudio快適だよな。そもそもXbox初代はintelベースでDirectXで
Windowsでの開発に慣れてる開発者の敷居がものすごく低いというのが
売りだったよな。アメリカではPCゲームが普及してるおかげで
メジャーなPCタイトルがちゃんと流れてきて当たったわけだが。
日本じゃ事情が違ってるなー

5.1ch対応らしいよ

だからね。ハードは関係ないんですよ。
どれだけ面白いソフトを出してくれるのかが問題で。
もしコナミがウィーでしかソフト出さないって言うなら、
俺はウィーを買うし。結局、どの会社がソフト出してくれる
かが問題でハードはあんまり関係ないんだよね。

早々に北米話に移ってるのがアレだな。

>>412
すると同軸デジタル端子ってことか？

サポートがないというのは日経の記事の間違い？

ハード関係あるよ。関係ないなら、ずっとSFCやPS1やってりゃいいじゃん。

グラフィックは確かに重要だけど
グラフィックをいくら良くしても買ってくれるのは従来のゲーマーだけだろうしなぁ
もともとグラフィックで釣れない連中を釣ろうとしてるんだから
この程度でいいんじゃないの？とも思う

まあ下手すりゃゲーマーからも一般層からも見向きもされずに盛大にこける可能性もあるけど・・・

>>397
たまにそういう書き込みを見るけど
周辺機器だとどうしても対応ソフトが少なくなるからねぇ
本気でこのコントローラにかけてるなら
標準でついたハードを出さないと他の周辺機器と同様まず埋もれてしまうだろうよ

>>416
馬鹿？今PS1やSFCで新しいソフト出てるのか？

Wiiは邦画
ＰＳ３と３６０は洋画
洋画は金かけないと商売できないから金が切れたたら死亡。

>>415
発表されたスペックの中に5.1chの項目がないから非対応って書いたんだろうな。
Wiiもまず間違いなくGCと同じドルビープロロジックII対応のはず。

>>415
ゲームキューブの時点でプロロジックIIに対応してるみたいね。
http://www.nintendo.co.jp/nom/0211_2/11/index.html

ドルビーデジタルとプロロジックIIの違いについて
http://www.dolby.co.jp/consumer/home_entertainment/stereosurround.html

CDに対するmp3のような位置づけみたいね

>>418
だから、性能が関係ないなら、Wiiなんていらないだろう。
任天堂はなんでGCを捨てて、Wiiを出すんだ？

ソニーが”ソフト開発には類まれを見ないほど協力的”という書き込みがあるが
PS2初期の劣悪な開発環境の噂を聞く限り俄には信じられん・・・

全てはＰＳ３が高杉るからいけないんだ！！
どうがんばっても　もう少し安くなんな伊野か！？

>>422
GCではネット対応もDSとのデータ交換も無理だ。

PS3完全版からゲーム機能を省いて、5万円なら、結構いいかも。

HD-DVDプレイヤーとの価格競争で有利に立てる。

だからってそれしか脳が無いGCに毛が生えただけのハードに2万強だすのもなあ。
PS3は論外だが、言うほどやすく感じられない。

>>420 >>421
なるほど。プロロジ2対応は当然だけど、
デジタル出力に対応してないのは残念

せっかくシアターシステム持ってるのに

>>428
AVマルチでデジタル信号出せるかもしれんけどな。
周辺機器のケーブルでどんなのが出るか見てみないと分からんが。

DSというとんでもない資産持っているから「DSと連動できます」というシステムを組み込むだけでDS所有者の何割かを
getできるんだものなぁ　VCで旧世代を取り込むし。
対象年齢は全年齢は伊達じゃないな

他方PS3は対象がよくわからん　BDに喜ぶ層、重厚・画像きれいなゲームを喜ぶ層、さらにあの値段出せる
層ってのはどれくらいいるんだ？

>427
言うほど安く感じられないはずなんだが競争相手のはずのPS3がとんでもない値段つけたので「安いじゃん！」という
印象を持ってしまう

今のところはＰＳ３を買う理由は無いなあ。
今までの常識を打ち破るようなゲームが出るなら考えるけど
画像が綺麗になるくらいしかメリットがない。
ＢＤプレーヤーはまだまだ不必要だし。

グラフィックに反比例してゲーム部分がおろそかになってしまうのが続編ならば
続編なんていらない

どうせならPS3はゲームもできるBDレコってことにすれば安いんだけどな
ってPSX路線か。ってことは実際出てもおかしくないな

>>434
録画機能付けて、HDD1TBにして、地デジ載っけて\198,000ってところか？

性能が売上に必ずしも繋がらないことはXBOXをはじめとする過去のゲーム機が物語ってるんだけどな
国内＝Wii、北米＝XBOX360で決まりだろう

Wiiを買うくらいならPS2を使いつづけるって選択をするだろう。

PS2用の新しいゲームは出なくなってくるでしょ

使い続けようにも、ソニータイマーで壊れてしまうわけだが。

それにしてもPS3が売れないとソニー傾いたりするのかな?
実際売れないような気がするので怖いな

>430
携帯機との連動は過去にも2回やって2回とも大失敗。
PSPの連動も成功してるとは絶対に言えないし、
実はウリにはならない。


wilを介したネット連動もあるけど、
んなことやるならパソコンにアダプタ付けた方がはるか楽で安くすむ。
ネット環境ある奴がパソコン持ってないはずがないし。

いやPS2とPS3は併売するってソニーが言明してる。ライトなゲーマーにはPS2で十分なんだろう。

PS2壊れたらwii買うだろ？

ちんぽっぽ

PSPとの連動が成功してるのはゲームじゃなくてロケフリだったりしそう。

>>441
携帯機との連動が普及の手助けにならないってのは同感
ただConnect24構想はもの凄い可能性を秘めてる
もっともWiiが成功しないと意味は無いけど

また任天ゲーしか出ないのならPS2で我慢するんでね？
わざわざ性能少し上がったけどソフトなんもないハードは誰も買わないだろ。


サードが全力で支援するなら別だが。

>>442
とすると、PS3の最大の敵はPS2だな。
PS2に負けてソニーが傾くのか。。。

日本では結局安かろう悪かろうに落ち着くんだよ。
いつの時代も普及機を凌駕する性能を持つが「高価な」マシンはちゃんと存在していた。
高かろう良かろうなんぞ極々少数のオタクか物好きな金持ちにしか通用しない話。
大多数の消費者は「どれが一番安いか」ということしか興味が無い。
それが「皆が持ってるマシン」になる。
潤沢なソフトは「皆が持ってるマシン」にのみ供給される。
ソフトによってハード面の弱さはカバー出来るが、逆は無理。
高かろう良かろうマシンは本来の能力を発揮する事もなく消えていく。
普及機はそうやって主役の座を守ってきた。
ファミコン然り。PC9801然り。
メガドラやPCエンジン、X68000やFM-TOWNSは勝てずに消えていった。
さしずめPS3はネオジオといったところだな。

Connect24構想ってspammerやDDoSにももの凄い可能性を秘めてそうな希ガス
任天堂だからその辺はちゃんと締めて来るかな

コレでPS3のゲーム一本10,000円、Wiiのゲーム一本5,000円とかだったら笑える。

>>449
へえ、どこの国ならそんな金持ちの殿様商売ができるのか教えてくれ。
日本は特殊で安かろう悪かろうなんですな。馬鹿じゃねーのか購買力満載の日本の消費者を掴まえて。

PS2は高かったけど売れたが何か？
肝心なのはソフトがどれだけ出るか。これだけ。

>>409
アトリエシリーズ5.1chだったのか。

>>415
同軸だと困るのだが。うちのAVアンプには同軸の空きがない。
廉価版のシアターセットなんかは同軸ついてないのあるし。

>>420
プロロジ�Uのどこに0.1chがあるのかと。

>>421
>CDに対するmp3のような位置づけみたいね
全然違う。それはドルビーデジタルやdts.
ドルビーデジタルはモノラルからマルチチャンネルの音をデジタル的に圧縮しデータ量を減らしDVD-Videoなどに記録するのに用いられる。

プロロジ�Uはマトリックスサラウンド技術。

>>449
高いものがほんとに良いものなら日本人は買う
ただ、高い＝良いってものじゃない
そして安くても悪いものは日本人は買わない

>>454
>プロロジ�Uのどこに0.1chがあるのかと。
ドルビーは5.1chと言ってるが音オタが無いと言うのなら無いんだろうな。
そこまで考える奴は少なかろう。

結局ソフト次第なんだよね。
DSも面白いソフトがあったから売れた。
あと「携帯機」に特有の不安として「落ちたら壊れるかも」というのがある。
ちょっと手を滑らせたら壊れるかも知れないもの、しかも娯楽品に、
そう高い金は出せない。
でも一万程度なら出せるんだよね。
そこを突いたDSの勝利だと思う。

http://cubemedia.ign.com/cube/image/rstrike_070303_x7.jpg

次世代機ならこのレベルでゲーム遊べるんだぞ？6万円くらい払えるよな

>>458
いやまったく興味沸かない

>>458
どこが凄いのかピンとこない

まあ一般人はゲーム機に75000円は出せねぇだろうな。
個人的には任天堂嫌いだからXBOXにもっと頑張って欲しいところ。

つーかPC１人1台の時代なんだから低スペックゲームはPCで出してよ。
ゲーム機なんて置くスペースが無い。

>>458
俺は興味ないが釣られるヤツは多いだろうね。でも高い。

うぃ〜ってファミコンとかスーファミのゲームができるんじゃないの？

出来るけど所詮はオマケ程度
ノスタルジーにかられて本格的にレトロゲーに手を出すなら
2万以上もするWii買うよりそのカネ持って中古屋に行くが吉

あまりのWiiの持ち上げっぷりにニュー速+住人が遂に切れた

PS2ﾚｲﾌﾟ
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader40027.wmv

>452 >455 >458
生粋の日本人ですが、PS3の価格は高いと感じます。あなた達はいつのバブル経済の人達なのですか？

「高くてもお客は買う」というのは売り手のエゴですよ。

>>464
元スレのURL張れば？　嘘つくなよGK　＞Wiiの持ち上げっぷり

>>458
cubeってんだからそれGCの画像じゃないのか？

GCのだけど、これが最低限になるよって事です

調べたらあったわ
>>458の画像は
Star Wars Rebel Strike Rogue Squadron III
EAがGCで出したゲームだな

つまり6万も出さなくてもこのぐらいのゲームはできるってこったな

任天堂は嫌い欲しくない

PS3ってソフト製作会社と仕入れ販売店には地獄だろ。
どうする気なんだろ。
体力のある会社以外はやってらんない！PS2のままでいいだろ！と
思うんじゃないか？

俺の予想
ウィーは子供に売れるけど、一番はPS2のまま。次のドラクエもPS2じゃないか？
ユーザーは、高いPS3より上部で安い大容量HDをしっかりつけたPS2プラスαを
求める。

Wiiでボクローまだ〜?

３６０なかなか

>463
そうなの？正式にシステム発表あった？？オールドゲームの大体の値段は300円というような記事は見たが。


　発売後数年はPS2の天下というか主要ゲーム機の座は続くと思う。ただ、それを維持している間にPS2ユーザーが
PS3に移行するとは到底思えない
　じゃ、Wiiに移行かと思うとそれもなんか違うような気も。
Wiiでギャルゲーとかパチンコゲームなどが出ている未来っていまいち想像できねぇ。そういうのが好きな層は
PS2を継続して遊んでいるような気が。

PS2市場自体縮小傾向にあるから
PS2にしがみ付いてもそう長くは持たんと思うぞ

>>474
正式な発表は無いが、バーチャルコンソールとやらが中途半端なソフトラインナップになる事は
ちょっと考えればすぐ分かる

まず版権の問題、既にメーカーが潰れてしまい版権が所在不明のソフト多数
も一つは単純にビジネスの問題、普通に移植なりリメイクすればそれなりに儲かる見込みのある
人気タイトルを300円かそこらの二束三文で安売りするか？って話
多分、メーカーにもユーザーにもどうでもいいようなタイトルばかりが並ぶ、かつてのSFCロッピーのように

自分が既にやりたいタイトルがあるのなら、Wiiの発売を待たずに中古屋行くのが賢い
よっぽどのプレミアタイトル以外は揃ってるから

本当にすごいグラフィックのGAMEを求めてる人はPCGAMEに
移って、30万ぐらいのPCを購入してると思うが。
洋物とかでものすごいのとかあるしさ。

そういう意味ではPS3は、中途半端かもしれないね。
ソフト会社としては、絶対コピーされないDVDみたいなのを作ってもらい
Windowsソフトにシフトした方が、いいかもしれないね
どうなんでしょうね

>正式な発表は無いが、バーチャルコンソールとやらが中途半端なソフトラインナップになる事は
>ちょっと考えればすぐ分かる

理解不能。

ロムカセットからディスクになって安くできるってのが初期PSの売りだったんだけどな・・・
グラフィックに労力取られすぎて結局8000〜9000円くらいが当たり前になってきてるジャン！
5800〜6800円主体に戻せよ。

('A`)正直・・・たかだか表現手段の一つに過ぎない
ｸﾞﾗﾌｨｯｸの為に500Ｗの電源詰まれたり、ファンから爆音出されたりするのこそ
勘弁して欲しいがな・・・

ゲームのｸﾞﾗﾌｨｯｸなんざGCﾚﾍﾞﾙで十二分過ぎるだろ

>476
プロジェクトEGGの例もあるから、一概には言えないのでは？
ttp://www.amusement-center.com/project/egg/

それに、以前ロッピーで供給された、うしろに立つ少女やウィザードリィ�T・�U・�Vはどうでもいいタイトルではないぞ。

>478
多分憶測（別名、脳内ソース）を基にした考えだと思う。

国内ではやっぱ今のDS人気を
どう上手くWiiに持っていくかだよね
WiiのCMも松嶋菜々子なｷｶﾞｽ

表示する媒体がテレビやディスプレイという平面な２次元である以上
既存のゲーム機のグラフィック性能を無理に越える必要はないと考えるんだがな
精密な画面にすればするほどゲームの内容が上がる訳でもないのに
ｺｽﾄは上がる一方なんだから・・・

仮想的に３次元を表示できる媒体が生れ、普及すればより高い性能も
必要になるんだろうけどさ

>>482
仲村みう

>>476

リメイクの際、一番の問題は画質だと思う。
古いゲームの画質を最新ハードの画質にどこまで近づけるか、という。
そのままなら意味がない（ソフトをプレスする手間と金を考えたら配信した方が割安だ）し、
最新ハードの画質に近づければ近づけるほど「新しいゲーム作るのと大して費用変わらん」
ということになる。
PS→PS2程度ならまだいいが、ファミコン→Wiiだと特に後半のジレンマが響いてくると思う。

>476 >485　色々探してきた

i-revo ゲーム
ttp://game.i-revo.jp/

なつゲー
ttp://game.coden.ntt.com/games/

セガゲーム本舗
ttp://sega-gamehompo.jp/

プロジェクトEGG
ttp://www.amusement-center.com/project/egg/

他にあれば誰か補足してくれ。

しかし、現実を見れば、何十万円もする絵と音がいいだけのテレビが売れてるんだよなあ。

こいつはいくら貰ったのやら
｢映像だけ｣綺麗で初期不良多いすぐ壊れるわおまけにバカ高いPS3買う奴なんて馬鹿なアメ公とゲーヲタだけ

ゲームのグラフィックなんてGCに毛が生えた程度でも充分綺麗だろ
任天堂の方がゲームに対する姿勢やユーザーに対する誠意がある
完全にユーザー無視でオナニーばっかのSCEとは雲泥の差
なんたって社長がどうしようもない､終わってる

とりあえずスタートは任天堂が圧勝は確実
Wiiが爆進すればサードだってソフトの開発コストが異常なSCEのハードなんか捨てて任天堂へ流れてくる

２年後には任天堂が今のSCEのPS2のようなシェアを握ってるのは明らか

全ての面において任天堂の圧勝は揺るぎないものになっている

>>487
それは絵と音は関係無くデカいのを欲しがってるだけ。

>>489
だな。
つーか、いつもつけっぱなしですぐ償却が済むテレビと、
よほどのゲオタじゃなきゃ使いっぱにならないゲーム機じゃぜんぜん違う。

>488
それならGCでコントローラ出せばいいだけ。
新ハードにする意味がない。

サードが逃げ出すったって、コントローラ活用しないならPS2で作った方が遥かに売れるだろうし、
海外じゃ360がある。
わざわざwilに逃げる意味がわかんね。

>>481　486
どっちにせよ、相手が提供するサービスの範囲中でチョイスするというスタイルである以上
自分のニーズが満たされるという保証は無い
オマケ程度でいいならそれで良いんだろうが
明確にやりたいものが決まってるんなら中古屋が確実

俺がWiiで面白いと思うのはあのリモコンを仕込めるようにすれば別売り
コントローラーも内部に電子機器類を内蔵する必要がなくなるかもしれ
ないって所かな。
電車でGoのコントローラーなら外側だけ作ってレバー操作と連動して
リモコンが前後するようにすればいいしね。

>481
禿げ道。
Wizardry1・2・3はぜひバーチャルコンソールで配信して欲しい。

>485
リメイクの場合は画像以外にも以下が必要だと思われる。
シナリオ＝細かな修正を加える為に膨大なシナリオを再構成（特にRPG）
サウンド＝表現力が強化されている為、大幅なアレンジが必要
プログラム＝基本的に書き直し
パッケージや設定画＝一般に受け入れられるように新たに書き下ろし
その他＝世界観にあった新システムやオマケ要素などを追加

任天堂は次の次でHDに対応させて一気にGPUの世代を上げる気か。
そうなるとXbox360で売り上げを伸ばせてるカプコン、コナミあたりが
次の次（5年後ぐらい）にはサードの中で頭角を現してるだろう。

VCはそもそも撒餌だろ撒餌
昔のゲームでおっさん誘い込んで
飽きたところでWiiのソフト買わせるっつう寸法じゃねぇの？

任天堂がターゲットにしてるのは子供と
定年退職して暇と金を持て余してるおっさん達だと思うね

PS3は高級ソープ。駅からの送り迎えありで、有名大学現役女子大生も在籍。
Wiiは家出少女を集めた風俗。お願いすると本番もおｋとの噂。
360は、外人トップレスダンサーが踊ってる六本木バー。

おまいらどれにする？

>>495
ＶＣで誘い込まれるのは定年退職したおっさんじゃなくて、20代後半〜30代前半のファミコン世代社会人だぞ。

>>491
バカ
GCの性能を少し上げて革新的な構想をよ〜く宣伝しておいて､
｢Wii｣として出すことで､消費者に｢これこそまさに次世代機だ｡｣と思わせて煙に巻くことこそがメリットだろ？
GCじゃあもう据え置きでは絶対に勝てないから｢Wii｣出して｢安さ｣で差別化を図りたいみたいんだろう
大抵の馬鹿な消費者は｢価格の安さ｣と｢次世代機の先進的なイメージ｣に動かされるだろうし

>>495
ＧＫ乙
じゃあおまえんとこのあの馬鹿みたいな値段と重さのBD再生専用暖房器具は
誰がターゲットなんだ？
FFに貼りついてるキモオタぐらいしか買うやついねーだろｗｗ

>>497
俺のオヤジは50台半ばのファミコン世代だが？

俺はPS3が出た後、大幅に値崩れするであろうPS2ソフトを買い漁ってﾏﾀｰﾘ楽しむよ
そういう意味でPS3は早く発売して欲しい

>>500
それは「50台半ばでファミコンをやる人」であって、ファミコン世代じゃあないだろ。

>499
495はGKにはみえんぞ

PS3のターゲット層がよくわからんし、それでマーケット握れるとはおもえないのは同意

>492
それは大都市圏に住む、恵まれた購買環境の人の視点だよ。地方の人の立場も少しは考えてくれ。
市場流通量の少ないタイトルの場合や、ハード、ソフトの経年劣化の問題も考慮して欲しい。

特に昔のディスクシステム用ソフトや、フロッピーのPCソフトの場合はメディアの劣化は深刻な問題だぞ。
ROMカートリッジソフトも端子が劣化すると少々不安なので、Wiiに限らず各社はネット配信に注力して欲しい。

>>502
30代前半〜40代後半だろ
20代はFCよりSFC世代だと思うが？

>>501
当分主役はPS2だと思うよー

半値以下どころか1/3に見えるのは俺の目が悪いんだろうｋ

この動画、凄い。
スーパーマリオ64をWiiで操作すると、何故か魅力的に見える…。
http://www.youtube.com/watch?v=nA5uUzcqTt4&search=Wii

10年前のゲームなのだが…。

>>502
なんか話が変な方向に言ってるな
俺が言ってるのはVCはかつてFCにはまり込み
今はゲームから離れてしまっているおっさん世代向けだろうということ
あんたが言ってる20代後半〜30代前半のファミコン世代社会人は
普通に最新ゲームにしか興味ないだろ

しばらくはまだPS2がマーケットを握ってるだろう

次世代機の普及はジワジワとって遅い感じがするな

誰か>1-4を３行以内でまとめてくれ

>>511
確かにWii安いけど性能いまいち
始めは好調だろうけど､
所詮PS3様には及ばないさ

スレタイで日経かとふとおもったけど、ほんとにようやるわ。

>>512
把握した

>>511
日経としては、PS3を叩きっぱなしは具合が悪うございました
つきましては、こんな記事でバランスを取っておきます
ソニーさん、許してね

>>511
任天堂しか売れない！
ガキ向け！
パクリ！

>>515-516
1000回把握した

>509
20代後半だけど、最新ゲームには殆ど興味が無い。
むしろ↓こういった過去のソフトに興味がある。

サバッシュ�U
ttp://axle.ld.infoseek.co.jp/zavas2/

それから、30代で小学生ぐらいの子供がいる家庭では、VCのニーズは十分にあるのでは？
親が子供と一緒になって遊べるのは、PS3ソフトよりむしろWiiで遊べる旧作だと思うが？

>>509
その「ファミコン世代社会人」だけど
普通に旧来の流れでいう最新ゲームなんて興味なくなってるなあ
むしろレトロゲーならファミコンミニとか買いまくったが。
買った最近の作品ったら脳を鍛えるとかそのへんばっかり
あ、NEWスーパーマリオは買った。やっぱりレトロ狙いの流れだよなこれ

>>471
PS2は、ゲーム機を売り込むためにDVDを餌に消費者を釣ったのに対し、
PS3は、BDを売り込むためにゲーム機を餌に消費者を釣ろうとしているように見える。

だから、現在のところ最もコストが高いPS3でいきなり価格競争をすると体力が持たないので
PS2のようにいきなり大量に売ろうとせず、多少次世代機のシェアは低くなっても
消費者の多くは｢PS2のままでいいだろ！｣という雰囲気を作り、じっくり売っていこうとしてるのかも。

>505
俺は丁度20代後半だがFCに出会ったのは小学生低学年だったと思う。
従兄弟の家でスーパーマリオを遊ばせて貰って衝撃を受けた記憶が最初だ。
その後少し経ってから買ってもらって小学生時代をFCと共に歩んだからFCに
は非常に大きな思い入れがある。
クラスの男子はほぼ全員FC持ってたから新作が出た後とかは小学校ではFC
の話題で持ちきりだった。

>509
俺の周りは概ね最新のゲームも好きだがレゲーも好きだぞ？
Wiiの話題になるとVCでシャイニングシリーズをやりたいだの言う奴も居るし
膨大な時間のかかる最新のゲームよりお手軽に出来るレゲーの方が働いて
いる場合は都合がいいって側面もあるからな。

ＰＳ３でWiiｴﾐｭﾚﾀｰがでますすか？

あらら
若くてもVCに興味持ってる人結構いるね
おまけ程度にしか思ってなかったけど意外と受けるか？

しかし来年の年末商戦はどうなってんだろうねぇ・・・
案外ソニーはゲーム部門売却しちゃってたりしてｗ

まあ、任天堂としてはドサクサ紛れにXbox360やPS3と同じステージに乗せて、次世代機っぽく見せる計算なんだろうな。
実際はPS2以上、Xbox以下なわけだが。

PCエミュはﾒﾝﾄﾞｲしな。

>>476
正式な発表がどうなるかが問題だよね。
さすがに無料配信だというヤツは少なくなったようだけど、
それこそ100円ぐらいから売られている中古ソフトをいくらで配信する気なんだろう。
それに、無制限にコピーされるのは困るだろうから、
どんなプロテクトをかけてくるかも問題だしね。
最悪メモカにさえ保存できないなんてこともあり得るしなあ・・
やっぱりレトロゲーは素直に中古屋で買うのが正解でしょうね。

あ、でも妙なプレミアが付いてしまってる"有名くそゲー"
とかを100円で配信してくれるならWii購入考えちゃうかもｗ

>523 >526
VCがメインで、Wii用ソフトがオマケでもいい。

とりあえず任天堂には、ロッピーで配信されたソフトやディスクシステムで発売されたソフトは
可能な限りWiiで遊べるようにして欲しい。VCのラインナップ次第で、Wiiの購入を決める。

>527
ソースを提供したので（>486）参考にどうぞ。

FC100円　SFC500円　64 1000円位なら安いと思うんだけどどうだろう

訂正

×　VCのラインナップ次第で、Wiiの購入を決める。
○　VCのラインナップと、Wiiの本体価格（\20,000以下を希望）次第で、Wiiの購入を決める。

>529
償却はとうに終わった商品なので、いっそのことタダでも可。むしろWii普及の為にこそタダにすべし！

>>518
子供と遊ぶんならWiiのソフトでお父さんリモコン
子供がヌンチャクの協力プレイができるな

協力プレイができるソフトを拡充させれば
家族持ちに結構受けるかもしれん

>>520
ソニーって企画争いに必死な割に
負けてるのが大半だからな･･･

>>532
sonyって規格で争って勝ったものなんてひとつでもあった?

唯一sonyを含む陣営ベースで普及した規格ってCDぐらいしか知らんけど
これ同時期開発の競争相手なんてあったのかな

>531
それだ！

親が子供と一緒にゲームを遊ぶなんてのは爺の幻想だろ。

>>529
ポイント制になったりね
金でポイントを購入してゲームタイトルごとに必要ポイントが違う
10P=100円で
64の時のオカリナとかだったら120Pとか
FCのスーパーマリオだったら15Pとか

>>533
MDvsDCCはソニーの勝ちなんじゃね。そもそも争ったのか不明な位DCCとか聞かんけど

>>532
へた糞なバクチ打ちって感じだなｗ

>>533
DVDもソニー規格。（というか連合）あまり知られていないが。

>>535
別に親と子供に限った話ではない
従来のゲームだと対戦系やパーティ系以外は一人がゲームに興じていると
どうしても周りの人間が手持ち無沙汰になるからな
それを吸収してくれるゲームがでてくれると助かる

>>509
俺は20代後半のファミコン世代だが、もう映像特化のゲームには飽き飽きしてるよ。
俺の友人も大体そうだ。

20台後半は一番仕事忙しい世代だな

協賛

２０代後半のファミコン世代はおかしいだろ。スーファミ世代じゃねーのか？

>>3
>例えばレースゲームといった分野では、グラフィックの
>精密度や臨場感でどうしても他のハードに比べ見劣りがする。

レースゲームってローンチタイトルに必ず入ってるけど
今でもそんなに売れるもんなのかね？　
リッジ2の頃は面白かったけど。

>>544
後半に突入したばかりの25才ですが、マイベストは未だに、小3の時にやったＦＦ３です。

>544
20代後半は小学生時代をFCで、中学生時代をSFCで過ごしているからな、
どちらでもあると言えるだろ。

>545
一定数は売れると思うが、一時期ほどの勢いはないかと。
ところでレースゲームって一口に言ってもGTとリッジとF-ZEROとマリオカートは
同列に語れないよな、、、

まあぶっちゃけ茶うと任天堂に体力がないから新しい機能を付けたらコストの面から何かをトレードオフしなきゃいけなくなるんだよね。
任天堂にMSの陽何体力が合ったらもっと豪華にして25000円で出してたよ。
よく任天堂には8000億円の貯金があるとか言う人いるけど、
余裕がないからこそ貯金をしているのであってそのお金を無駄遣いできるわけではないんだよね。
赤字を垂れ流して数年後の利益に結び付けるほどの体力はないんだよ。

>>544
80年前後生まれがファミコン世代。
たぶん最盛期。

PS3はBDとHDD積まないで、３〜４万で出せば売れたかもな。
んで、ソニー製のBD搭載HDD録再機を繋げるようにして両方売れてうまー。

米スレに落っこちてました

274 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2006/05/28(日) 19:26:38 ID:zctHrEpS
>544
20代後半は小学生時代をFCで、中学生時代をSFCで過ごしているからな、
どちらでもあると言えるだろ。

>545
一定数は売れると思うが、一時期ほどの勢いはないかと。
ところでレースゲームって一口に言ってもGTとリッジとF-ZEROとマリオカートは
同列に語れないよな、、、

>>549
俺は70年生まれだけど
ファミコン発売から一連のDQシリーズとか
十分ファミコン世代だよ。

レトロゲーダウンロードがipodの音楽ダウンロード販売市場と同じように
売れちゃうんじゃないかな

日経は任天堂を蔑んで、ソニーの提灯持ちか。　（相変わらずだ

>>548
ソニーやMSのような商売の方が普通じゃないと思うぞ。MSは馬鹿げた資金力があるから置いておくとしても、
ソニーのPS3の開発は常軌を逸している。コンコルド錯誤という言葉がピッタリだ。
任天堂はただそれなりのものを、妥当な価格で出しているに過ぎない。

まあ俺はPS3の半値以下でもWiiは欲しくないな。

もうみんな、ゲームには期待していないって感じだな。
８ビットの頃からゲームやってきた世代だから、悲しいものがある。
日本市場は小さくなりそうだけど、３６０あたりの海外モノに期待するか。
日本のソフトメーカーには期待できるから、海外で売れるものをちゃんと作って欲しいな。

ゲームが期待されてなければＤＳなんて売れてねーよｗ
勝手に期待されてないなんてほざいてろｗ

>>260
おまいさんは青山の人かい？
業界内ではよくもまあ正しいこととはいえ、ここまで面倒な対応してまで
記事のっけるなあと、あきれまじりの賞賛というところなんだが。

>>264
今のところ、最適化はほぼ完全手付けといった認識でいいんだっけか？

>>268
漏れの言ってた頃は１８歳？未満立ち入り禁止だった記憶がある。

>>284
そこらへんは、たぶん版権的に問題無いのは全部かと。問題は他の旧ハードだが。

PS3が値段発表で失敗してから日本のゲーム業界終了論を騒ぐ連中が増えてきたな。

>>545
レースゲームというより、PSの頃からリッジレーサーが毎回ロンチに出るようになった。
海外ではDS版や64版もある。売れるかどうかは知らん。

予定価格の半値で、ちょうどいい値段になるな・・・ＰＳ３は

>>458

3DOのトータルエクリプスかとオモタ。

>>288
いや、契約も伸びて、とうとうCESAの理事ですよ。
Wii後継がHD対応でというのはどっかで見たが、なんだったけかなあ。

>>290
ソニーから見て孫会社の人はいい人が多い気が。子会社はその逆な気が。

>>315
まあ、倍の市場規模だしな。逆に言うと日本が半分の市場規模をもってるなんて、
他メディアと比べたら案外凄い話なわけで。

Wiiには俺が2万出そうと思えるソフトが無い。

ID:q4ZCv7fY
必死

>>342
ああ、そりゃそうだね。その傾向はあるな。

>>369
そうだねえ。でも、未だ付き合いづらいところではあるよ。老舗ってことなんだろうけど。

>>372
写真とかとってたら見てみたいものではあるが・・・。GJ

>>376
VistaとXbox360のおかげでDirectXがわりくらわなきゃいいんだが。

ＭＤで最初からソニーが押してた企画だったのか
俺は最初はDAT派かと思ってたよ

>>389
NDAが案外厳しいと思えばいいよ。
ライブラリについて厳しいのは現状SCEな気はするが。

>>390
ｋｗｓｋ

>>407
任天はＧＣ以降良くなった。担当が正式についてくれればだけど。サポもいい。
マザーはブラブラとの間にも・・・、と思ったけど表現の方か、それは確かにあるね。
でも、倫理面の問題は映倫じゃないけど、避けられんよ。

ハードの歴史が、また１ページ…

なんやかやで欲しい要素がタップリあるよね。＞Wii
多分、予約してしまう。

PS3は普及に時間が掛かりそうだけど、コケハードにはならないと思うよ。
過熱傾向にある高画質市場をXBOX360がカバー出来るとは思えない。

ネガティブキャンペーン乙ｗ

>>566
反応してくれてありがとう。
だが必死ではなくGKと言ってくれればもっと良かった。

>>423
今は悪夢再びだが、なんとか頑張るよ、というステージあたり。

>>496
洋ゲーは好みじゃないが、外モデ好きなんで、360になんのかな？

>>515
だね、バランス記事やね。

>>529-530
ビジネスのことを真面目に考えたとき、どっちの方がいいんだろうなあ？

２chで見出し見てるだけだがPS3の記事と
記者縛りの違いのあからさまだね

やっぱりPS3が一番欲しい。

PS3に7万出せるソフトなんかもっとないしなあ
MGSだのFFだのやらんのだが

PS3とWiiとXBOXを同じ土俵で比較してもなぁ

目指してる物が違うから

Wiiは、19800円ぐらいが適当だと思う。あのコントローラーだけで25000円は高すぎる。
どうせ、GCと同じくソフトも少なくロクなのが出ないんだから。

もうゲームなんてどうでもいいから
臭いゲーヲタは然るべき板へ帰れ

ビジネス板まで出張して暴れるな

>>577
FFやる俺でも7万は無理だよ。
レーシングラグーンの続編が出れば10万でも買うんだが…

WiiのライバルはPS2でしょ。
クタはPS3はゲーム機じゃないって言い張ってるし。

ゲーム機じゃないなら5年保証とかつけてほしいな。

むしろゲーム機でないなら買わないよ
PCとしたらFDもキーボードもワードもエクセルもない時点で論外だ

でもソニーがあるから任天堂も独自色が出せてるんだよね。
その逆パターンも是非成り立って欲しいんだがなかなか…。

マルチメディア大嫌い。
間違ってもマルチメディアじゃないし、間違っても家電じゃない。
間違ってもPS2にOSを載せてパソコンにしようなんて思わない。

こんな事言ってたクタはどこに消えたんだろうね。

Wiiのような低性能機は欲しくありません。

Xbox360が性能的にも価格もお手頃！

Athlon64の10倍速いWindows-PCを作って欲しい。
CELLならx86エミュレーションでも余裕でしょ？
スーパーコンピュータ並みなんだから。

>>587
PS3の価格を見たときから360が急激に欲しくなったのは確かだ。

「任天堂は子供を相手にしている」のは誰でも知ってる当たり前のこと。
それにかみつく記事の方がどうかしている。

たしかに、ウィーを買うのは決定してたけどＸ360が急速にほしくなってきたなｗ

PS3=TOYOTA

Xbox360=BMW

Wii=現代
俺の勝手なイメージだけど。

クタラギが嫌いなので、PS3がコケてくれれば、あとはどのハードが勝ってもいい。

ＰＳ３はネオジオンと聞いて飛んで来ました。
何時までも愚かなユーザーを粛清するっ！

>>561
海外ではリッジレーサーは売れてない、、、というより、架空の車では最早、時代遅れだと思う

純粋にレーシングだけの面白さなら、マリオカートあたりの方が面白いし、
現実の車だったら、ＧＴのようなあらゆる車が網羅されている方が魅力的だと思う

つーかもうPCでゲームやる時代になれ！

なんかPCではゲームやる気がしない。

>>582
Wiiの真のライバルはNDSだよ。
勝ち目はないと思われ。

360もps3もどうせ爆音だと思うと買う気が失せる。
通常のxboxをスリム化＋静音化してくれた方が良い。

ていうかクタを首にしてゲーム主導の路線でいけばおkじゃね?
ゲームまあまあ好きな俺はどれも潰れてほしくないわけで。

>>493
リメイクと言っても例えばパックマンやクレイジークライマーが３Ｄになりました
じゃあ、ちっとも魅力もへったくれもない訳で、そういった枯れたゲームに取っては
そのまま、バーチャルコンソール等で、売れる方が魅力的だと思う

Wiiの本体価格ktkr
http://kakaku.livedoor.com/item_info/2016695672.html

http://kakaku.livedoor.com/item_info/2016695672.html

いくらなんでもネタだよな･･･？

>>600
まだ、苦多良木はソニーの中ではゲームに関して理解や理想があるほうだと思う

それがいなくなると、間違いなく、迷走度が強まるから、さらに訳のわからんＳＯＮＹチックな
ハードになるというオチだと思う

>>603
PS3一台でWii4台買えるとかﾃﾗｱﾘｴﾅｻｽ
本当だったらソニー完全に死ぬんじゃ？

GCレベルのグラフィックで充分なんだが…

>>605
この上、ＸＢＯＸ３６０が値下げをしたら、マジでＷｉｉ＋ＸＢＯＸ３６０でも
ソフトが買えてお釣りが来てもＰＳ３より安いと、、

＞他機種に比べ、グラフィック面が 一世代以上前のレベル

この部分違うだろ・・・

相変わらず朝鮮寄りの報道だよなぁ
さすがだｗ

ゲームキューブでプロロジII対応してるじゃん
ってことは、Wiiだって5.1ch対応だろ
これ書いた奴無知すぎ>>3

はいはい、「新　清士」ね
国に帰れよチョン。

朝鮮人が、がんばって入ったアトラス首になって、もう日本だいっきらいだけど、
ゲーム業界に擦り寄って生きて行くってどういう気持ちなんだろうな。

あー、気持ち悪い。

この新とかいう奴は当たり前のこと言ってるだけ、
昔、国内(SFC)海外(MD)だったときと同じ事が起こる可能性があるだけ。
国内(Wii)海外(３６０)てね。

多機種に比べ一世代前からの進化が乏しい　位だよな

GCは持ってない人が多いから、
グラフィックレベルがPS2と大差ないと勘違いしている人が多数。
>>1を書いている人間もきっとそう思っているんだろうな。

レゲーオタから言わせてもらうと、VC利用するより中古屋の方が
便利なんてことはありえない。
スペースの問題も洒落にならんし、バックアップ用バッテリーの不安とかあるし。

版権に関しては、何年か前にレベルXやったときに大体クリアできてるって
話を聞いたことがある。

>>614
な。PS2でバイオ4やって、どれだけガッカリした事か……

なんか仕様が変わったのか、２ちゃんねるに書き込めないんだが・・・
<br>

PS3=原爆

Xbox360=水爆

Wii=原発
俺の勝手なイメージだけど。

>>617
ソフトウェア版行って
各専ブラのスレを覗いて来るべし。

書き込み時のクッキーについての仕様が変わったらしい…

>617
ギコ？
対策版出てるよ。

もうなんていうか、価格は必須条件であって、それが満たされてなければスタートラインに立てないと思うのだが

ずっとPS３高い高いと文句いいつつ、何となくお金は用意してて
他社の動向伺いながら買おうかどうか悩んでたんだが、、、、

とりあえず次世代っぽいゲームの為に箱360を買って、
FC〜64（とくにFC〜SFC）時代のゲームの為にWiiを買うことに決めちゃおうかな。


つかさ、ソニーはホント馬鹿だよな。
現PS２ユーザーはPS２の後継機を買いたがってるというのに、出してきたのがPSXの後継機でガッカリしまくり。

>>622
いや、系統的にはPS2の後継機なんじゃ?
まぁ、一部省略された機能とかもあるから完全な後継とはいえないが

ただ、価格から見ればPSXの後継だわな

投げ売りされてるPSXには少し心惹かれた。

18000円ｋｔｋｒ

>>623
あー印象としてね。
PS１やPS２はゲーム機があって、ついでにCDやDVDを視聴できる。で、
PSXはそれらの枠から外れてAV家電にゲーム機能が付いた感じだったじゃん。

あれはあれで需要あったんだろうけど、そういうのは普通のゲーム機を作って、
そのついでに出すような特殊なハードなのに、PS３はいきなりPSXと似た思想で溢れちゃってるからさ。

じっさいGCでがっかりしたようにwiiでもがっかりしそうなんだけど。

>>618
>原爆・水爆
在っても使えない。使ったらアウト

>原発
日常生活に欠かせない

ってこと？

>>610
プロロジ�Uは5.1chじゃないし。

グラフィックの美しさグラフィックの美しさっていうけどもさあ……
面白いゲームなら、ドットキャラでも動かない書き割り1枚絵でも、萌えられるんだよなー。
つまらんのにグラフィックだけ豪華なのよりは、全然そういうのの方がいいんだけど。
ＲＰＧばっかやってるから、レースゲームとかはちょっとわかんないんだけども。

>>621　禿胴

北米での成否の鍵は
WiiコンでのFPSの操作性の出来によるんじゃないかねぇ
WiiコンじゃねぇともうFPSできねぇよって位の物に仕上げられれば
ある程度シェア取れるんじゃないか？
逆に従来のコントローラーの方がいいと思われるとかなりきついことになるかもしれないねぇ

大半の人はPS2で据え置き機が止まってるから
箱やwiiを買うともれなく旧箱のニンジャガとかヘイローとかGCのガチャフォースとか
ハードを買うほどじゃなかったけど、評判がよくてやってみたかったソフトができるのがいいな

>>632
アーケードのガンシューティングみたいに出来たら馬鹿売れしそうな気がする
それようのコントローラーとかも発売されればなおよし

XBOXとGCソフトがローンチみたいなもんだからな

>>592
PS3=GTO

あとはどーでもいいや

XBOX360＝XBOXの二の舞
Wii＝ＧＣの二の舞
PS3＝PSXの二の舞

>>604
差益か。

>>605
本来のPS3ならば、Wiiが3台という計算になるな。

>>607
Xbox360は30,000か25,000かで悩んでるとは聞く。
PS3が63,000/73,500だから、
「PS3=Wii+Xbox360+8,000〜23,500」
という話になるわけだ。

箱360の互換は無いに等しいレベルなんだが…。

>>638
360なら3万でも良い希ガス
PS3が終わってる以上、360でPS系のハイグラフィックソフトが出るなら3万でも買い
X箱みたいなソフトしか出ないなら2万5千でも買わない

ゲーム機の新機種にはウンザリ
ＰＳ２とＧＣでまだまだ楽しい
新機種が出てＰＳ２とＧＣの中古ソフトが安く買えるから
それでＯＫ組みが大半じゃないのかな
ＰＳ３は高過ぎるのと中古ソフトが使えないらしいので売れないと思うし
ｗｉｉはＰＳ２やＧＣとたいして能力が変わらないならわざわざ買いたいと思わないでしょ

>>611
そうだとして、そういう人に頼らなきゃいけないゲーム業界、もう終わりかね。
あ、悪魔絵師の方だったら、それもどうかと。

>>612
その頃の生き残りを使える形で残してるところは強いだろうね。
でも、もうほとんどの会社では、もう疲れたよパトラッシュ、ではないかと。

>>615
レベルXは国策調査に近かったからなあ。たぶん、実際のところ力関係次第じゃないかと。

>629
プロロジックIIでもフィルター抽出してウーファーで低音域を鳴らしてるんだから
ドルビーデジタルに比べれば劣るとはいえ5.1chと言えるんじゃね？

>639
それは痛いよな、、、
いくら今後対応ソフトが増えるとはいえ、人によっては旧箱を捨てるに捨てられないし。

Wii（ウィー）(※入荷日が決定次第 サクセスメールマガジンで
お知らせし予約を開始いたします。)の価格情報です。

価格18,000円（税込）

http://www.pc-success.co.jp/pic/nintendo/wii.jpg

ソース
http://kakaku.livedoor.com/item_info/2016695672.html

　　　円 ｜　　
　　 　 　｜　　　　　　　　
　20,000├　　　　18,000
　　 　 　｜　　┌┐　　　　　　＿＿75,000
　　 　 　｜　　││　　　　 ./|　　　|
　　 　 　｜　　││　　　　/ |　　　.|　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　10,000├　　││　　　./　|＿＿_|　　　　むしろwiiの方が高く感じられる
　　 　 　｜　　││　　 /　/　　 ／
　　 　 　｜　　││　 　| ./　 .／
　　 　 　｜　　││　 　|/　／　
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　wii　　 　 PS3

そもそも対立してないのにこの書き方はよくない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　i／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／...
　　　円 ｜　　　　　　　　　.／
　　 　 　｜　　　　　　　　／
　20,000├ ／|　　　　.／　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　 　 　｜ |　|　　　／　　　　　 むしろwiiの方が高く感じられる
　　 　 　｜ |　|　 ／
　10,000├ |　|／
　　 　 　｜ |／ wii
　　 　 　 |／

>>639
その点は大いにネガティブ評価すべきだと思う。

>>640
いや、漏れは逆だ。30,000ならXbox360は買わない、25,000なら買う。
ほぼ無理だが、互換を確保するならまた別だが。

>>641
ワンハードプロテクトは観測気球な気もするが、今回はのっけてくるのかね。

>>648
根本的な設計が違うから互換性は無理でしょうし、ＨＤＤ搭載って所が足を引っ張っているから
30000ぐらいが限界でしょうねえ、、

>>644
ちょｗアレよりさらに下がるのかｗ

一部で18000円という値付けの通販ショップまで出てきてたり。
確かに安いんだけど、性能は現行機並だから当然だよな。
実際19800は期待しても良いと思うんだが。

>>649
HDDは抑えられるよ。
実務的な解決策は、容量あげるんで値段下げないというので決まりなんだろうけどさ。

でも、互換ありで30,000か、互換ほぼ無しで25,000かというところは譲れないかと。

>>651
性能的にはGCの2.5倍程度じゃなかったっけ?

ソニーはメモリーカードに液晶付けるのパクったよな

ＰＳ３さんは一緒にしてるからダメなんだよな
他の機能はいらね、って子が多いに決まってるんだよね
だから別々にして売ればいいと思うんだよね
サードに逃げられないように祈るよ

最近のゲームはグラフィックに金かかりすぎだしな。その分中身がない気もする。
料理で言えば、昔のゲームは刺身みたいなもんだ。シンプルさがいい。
昔のゲームができるWiiを買うよ。プレステ3は価格が下がってから。

>>653
その性能ってぜんぜん分かんないんだよね。
確かの情報が何も出てこない。

画面の綺麗さって今やゲーム機の性能よりもいかにつくりこむかで変わるからね。
レーシングゲームやスポーツゲーム以外はPS3のゲームよりWiiのゲームのほうが綺麗って事十分にありうるよ

>>643
>フィルター抽出してウーファーで低音域を鳴らしてるんだから
それプロロジック�Uとか関係ない。アンプがやってくれることだし。

じゃGCで十分じゃん。何かいいのあったらだけど。

>>653
総合するとXbox程度じゃないかと思う。

>>660
GCより汎用性高いのと、新機能が増えてるのが売りかと

>>658
現行機の作り込みと次世代機の作り込みでは
意味というか比重が違ってくるのな。
前者はテクスチャ職人やエフェクト職人の腕、
後者はシェーダをプログラムする人の腕というか。

対象年齢って競合するの？

大人は高価格をさほど気にしないだろうけど・・・
子供のクリスマス商品はソコソコの値段でないと

>>663
更なる狭き門だな
というか、今までと開発スタッフが入れ替わりそう

>>665
しかし、いつかは通らなきゃいけない道。
海外では既に360でバリバリ次世代の開発してるし。

>>664
PS3はクリスマス商戦よりもボーナス商戦向けだよな。
時期的にはほとんど一緒だけど。

ゲーム機なんて滅多に起動しないし、
買いにもいかないんだけど、久しぶりにゲーム売ってる店行った。
PS2が2万切って売ってた。
これでいいじゃん。
必要なのはゲーム機じゃなくてソフトじゃねーの？

>>657
8月ないし9月まではファイナルスペックはオープンにしないと思われ。

>>663
まあ、そうだろうかね。
プログラムでは一応限界をグラフィックで再補正するのと、
グラフィック素体をプログラムでチューンするというか。

>>665-666
開発環境の違いが出てる。後は開発を支えるミッドフィールダーがいるかいないかで、
日本はフォワードにミッドフィールダーまでさせてるから、そろそろ疲れて・・・。
リザーブもいないし・・・。

5.1chなんかでも、普通ＤＶＤ借りてわざわホームシアターのスピーカー使わないし。。
パソコンなんて、7.1Chだけどつけたの最初だけだし。
ゲームなんてPCのすげぇー綺麗な画面でゲームできるけど、くだらないからPS2の方が
よくやるし、よくやるしっていっても3ヶ月に1回起動するぐらいだけど。
やはり、ハードよりソフトの時代になってきたんだろうけど、それはもう何年も前の話で
どんなに面白いソフトが出ても、ゲームしてる人があまりいないのが実情じゃない?

２万五千円くらい出せば遊べるのか・・・

>659
プロロジックIIではそれを見越して低音域の個別送信をしてないんだろ？
プロロジックIIに対応していないアンプで低音域の抽出が出来ないアンプはあっても
対応アンプでその機能が付いていないアンプは無いわけだし、アンプが勝手にやって
る事だから5.1chじゃないってのは屁理屈だと思うぞ。

>668
そりゃそうだが、次世代機なら現世代機で遊べないソフトが遊べるからね。
WiiやPS3は本体同封のコントローラーが様変わりする事で新しい遊びを提供してくれる
かもしれないし。

Wii安いなw

とりあえずスマブラがWi-fiでオンライン対戦ができるなら即買いだな

の前にゼルダが出るから買うのはもう確定なんだけどさ
でも正直､マリオとかはもうどうでもいい
スポーツシリーズもアドベンチャーものもマンネリ化してもう飽きた

個人的にはカプコンが入ってくれば最高だ
鬼武者
DMC
MGS
のシリーズものが出ればもうPS3なんて買う理由がなくなるw
スクエニはもう腐敗･糞化でどうしようもなくなってきてるからどうでもいい

>>672
プロロジックIIは、出力は5.1ｃｈだけど、SW用の信号は、
SW用のではなくて、低域から作ったものなんだよな。

>>670
そういう人多いのかもな。
DSで十分とか言っている人は、もともとゲーム好きじゃあないような人だし。

このスレの前のほうにあったwiiのデモ映像を見たんだけど。。

あんなコントローラー、6畳の狭い部屋で振り回したら大変なことになりそうだ

dana082-885-1775

ＰＳ３買う金で、○箱とＷｉｉ両方買えるじゃん。
ブルーレイって、そこまで価値があるものなの？

>>677
ない

普通の人はps3買うぐらいならwiiと箱買うっていう選択肢はないと思うよ。
wiiはあると思うが箱って笑っちまうよ。

>>672
元ソースがプロロジック�Uだろうがなかろうが低音抽出するんだから関係ない。
低音抽出すればSW鳴るからって普通のステレオ信号を2.1chとはいわんだろ。

Wii買う人って、GC買った人くらいだろう。
普通の人はPS3買うか、PS2のままかだろ。
まあ、欧米だとXbox360が選択肢に入ってくるだろうけど。

>>681
なんでそう思うの？

>>681
GC持ってないけど、WiiはWEBブラウザとして使おうと思ってる。
あと、普通の人はPS3買わないと思う。

tes

普通って何だｗｗｗオタク基準キモスｗｗｗｗ

グラフィックなんか十分だろ　今のゲーム機でも。

こーいう記事書いていい気になってるやつがいるから
ゲームがつまらなくなったんだから。

普通って言葉は客観的にみせようとした自己紹介だしな

>>686
しかしさ、ﾌﾟﾗｽﾞﾏＴＶ買うと旧ゲーム機だと粗が凄くて不満に思うんだよ。
ﾌﾟﾗｽﾞﾏ買ってから一応次世代機の●箱が欲しくなった

プラズマってそんなにきれいに見えんのだが。。
フルハイビジョン液晶か最近見かけないブラウン管のハイビジョンTVのほうがきれい

てスレ違いスマソ

むしろグラフィックだけで勝負しているＸ■とＰＳ３の方が弱い感じだな。

シンプルなブロック崩しやテトリスとかが、今も遊ばれているのが良い証拠
ゲーマーはクリエイティブなものを求めているし、名作はグラフィックだけでない。

ＦＦがグラフィックを売りにしている事に否定はしないが、
すべてのゲームにグラフィックを要求するのは視野が狭すぎｗ
チョニーは、一度死んだ方がいいな

>>689
フルハイビジョン液晶？アクオスのか？正直そんなに綺麗じゃないぞ、あれ。
ﾌﾟﾗｽﾞﾏも日立のウーとかビエラとかそんな良くない、パナのピュアビジョンは良いぞ。
ブラウン管のハイビジョンは綺麗だが、重量やデカさを考えるとやはり選びにくい。

43型でみんごる４とか悲しくなるんだよ…

>680
そりゃ元ソースや信号自体は2.1chとは言わんが、出力時には紛れもなく2.1chだと思うが、、、
大体、プロロジックIIのキモはそのアンプ（デコードする側）なんだろ？
元ソースがプロロジックIIエンコードされた信号を送信すればより良い音響効果を発揮できる
とは言え、2chソースでも5.1chにデコードして立体音響を楽しめるってのが売りだし。

>683
オペラブラウザってオプション扱いじゃなかったっけ？

>688
地上波放送とかもそうだけど、昔のゲーム機はブラウン管TVで最も良く見えるように作られ
てるからね。

>>692
> オペラブラウザってオプション扱いじゃなかったっけ？

そうだね。合わせて25,000円いかないなら何の問題もない。
気軽に東京アメッシュとかJARTIC見たりする端末が欲しいんで。

>>686
それ言うんだったら、差益たんとか刃魔村たんとか

WiiのグラフィックじゃPC用のサイト見れないんじゃないの？

>>695
どれだけ高解像度のサイトを見るつもりだ('A`)

Wiiで採用されているOperaは、拡大縮小と、画面にあわせた表示ができることがウリ。
だから携帯電話なんかでも採用されてる。
テレビ画面を使ったブラウズの中では、最高の使い勝手になると思う。

マリオ　ゼルダ　ポケモン　メトロイド　カビィー
どれもやりたくねえ。Wiiいりません。

>697
俺としてはオペラがあのリモコンをどう使ってくるかってところが非常に気になる。

北米のFPSキモオタなんかほっとけ

>>698
お前にはFFみたいなオナニーゲームが似合ってるよw

とりあえずロンチのドラクエソードがやりたい。俺のアバンストラッシュが火を噴くぜｗ

超ライトのオレにはカルチョビットのクオリティでほぼ充分だったｗ

値段は重要だと思うけどなぁ。

Wii支持者は「ハードの性能は重要じゃない」的な発言を繰り返すが
それだったらWiiも不要、ってなっちゃうんだよな。GCで充分。

えー？今のPCサイトだとXGA前提だよ。Wiiじゃダメジャン。まあ、横スクロールさせてもいいなら、それでいいけど。

みんなWILL買わないの？

>>705
ハードの性能が重要じゃないんじゃなくて、コストを犠牲にしてまでの性能が不要なだけかと

PS3高すぎね？

くにおくんシリーズをやりたい（特にドッジ）んだが、Wiiで出来るといいなぁ

XBOX360はどうよ？

超ライト級ユーザ。ひさびさにゲーム機としてDSを買った。
DSと面白い連携ができるようならWii買うかもしれん。
一度「重いゲーム」離れが進んでいるから、PS2持っている人が
PS3買うというのは少ないと思われ。ゲームをやる時間がない
30代以上のライトユーザが今のゲーマーの主流なのでPS3では
やるゲームがひとつも無い。

>>705
俺はFC〜64までの過去のソフトのDL販売ってのに期待してんだが、
それも性能的にはGC＋DLソフト付きネットワークアダプターみたいなもんで十分そうなんだよなｗ

とりあえず任天堂以外のメーカーがどの程度参入してくるのか。
潰れて版権の行方が不明なところや、そういった版権集めてがっちり掴んでるところがボッタくろうとしないかどうか。
FF3はこっちでやりたいんだが、DS版出すって事は暫く無理かな。

WILLはそんなに売れないのかもねぇ。

ゲームが面白けりゃハードなんて何でもいい

この時代に生まれてよかった！(死んだ目)

>710
くにおくんシリーズならGBAという手もあるが、バーチャルコンソールでネット対戦対応
とかされたらそれの為だけに買う人間が結構居るだろう。
因みに俺の一押しは「それいけ大運動会」だな。

>713
DS版はリメイクだからミンストレルソング並みの神ゲーになるか新約聖剣伝説並みの
クソゲーになるか戦々恐々ですよ、、、

PS3=織田信長

Xbox360=徳川家康


Wii=足利義昭

開発費も高騰して大変だってね・・

>>718
信長は勝算の無い戦いは一度しかしていないが・・・

PS3=天皇

Xbox360=将軍


Wii=賤民

ソニーはケータイやBBの販売手法を取り入れます
本体19800で配ります
その代わりオンライン使用料月額○千円です
一年経てば解約出来ます
ゲーム業界に新たなビジネスモデルを創ります
駅前でPS3を配ります
抽選でPS3を差し上げます
無金利のPS3ローンをつくります
クタはもともと原価なんて気にしてません
タダで配ればいいじゃんと思ってます
ソニーの会長の首が飛びます
今もいろんなとこでPSP配ってます
ソフトで儲かればいいんです
BDのライセンスで儲けます
そもそも今年中に出せません
同時発売するソフトも出来ません
PSPの液晶が余ってます
PSPの液晶が余ってます
PSPの液晶が余ってます

Wiiは欲しいんだが妊娠のあまりのｷﾓさに吐き気がする
この辺iPodは欲しいけどﾏｶｰがｷﾓ過ぎる世界と似てるな。ユーザ層かぶってんのか？

>>723
ソニオタはキモくないのか？

>>724
ソニオタなんていんの？アレGKっつー社員だろ？社員なら仕方ないよｗ

社員なら仕方ない発言きました

【妊娠】とは
２ｃｈの任天堂マニア（？）のキモヲタのこと。
連日２ｃｈに張り付いててソニー叩きに余念がない。
　

DSのタッチペンを使った遊びは確かに新しかったけど
wiiコントローラーはガンコンやタタコンとなんら変わらないから
今までに無い遊びはできないと思う。
オーケストラのコンタクトを振るデモをしてたけどすでにそのゲームは存在してるし。

>>728
デフォでタッチペンとかのインタフェイスが付いてきてるってのも大きいかもね。
後からコントローラ買う方式だと成功するのか微妙な気がするし。

というかそんなものに興味は無い。ゼルダだ。ゼルダの新作さえあれば他はどうでも良いんだ。

既存のゲームに新鮮さがなくなってるんだから（ＰＳ２のソフトが売れないのが良い証拠）、
任天堂のレボコンは正解だと思うよ。

ＰＳ３がレボコンのようなものを採用すればＰＳ２のような成功が有りえると思うけれど、
問題はＰＳ３本体の価格とＰＳ３クオリティーを求められる為の開発費と開発期間の増大がネック。

＞wiiコントローラーはガンコンやタタコンとなんら変わらないから

…マジでそう思ってるのか？

狂信的な妊娠ってのは実際はソニーＧＫの自作自演と聞いたが。

ＰＳ３の弱点と課題にしたほうがいいと思うが・・
弱点しかない・・、完全にまじがったマーケティングをしてしまった・・
まず、ブルーレイをやめて普通のＤＶＤにする、ブルーレイ出したいなら
オプションでする。これで２万は値段さげれる

>狂信的な妊娠ってのは実際はソニーＧＫの自作自演と聞いたが。

…マジでそう思ってるのか？

Wiiはリモコンが売りだが
別にリモコンを使わない従来型のゲームは引き続きPS2で十分な罠
性能的にはXboxと同じかちょっと上って程度しかないわけで
1000万以上のシェアがあるPS2捨てて0からのWiiに鞍替えする理由は無い

ＰＳ３がどんだけ高性能を売りにしてきても、
目下その性能を最大限に引き出してやって来る事は
３Ｄグラフィックだけ。と、目に見えてるんだよな…
レースゲームにしたって、グラフィック重視のエンスーシアよりも、
画像劣悪なレーシングラグーンの方が、画質に文句つけながらも
ゲームとしてはよっぽど面白かった訳だし。

>>730
PS2のソフトが売れてないなんて言い出したら据え置きハードがすでにいらない存在というのと同じだぞ。
GCや箱や360よりもはるかに売れている。
売り上げ数だけを見たら日本でのゲーム機はDSだけで十分てことになる。
>>731
違うというなら違いを教えてください。
具体的に。

>>733
社運をかけてるからＢＤ外すのは無理でしょ。

>>735
ＰＳ２はソフトが売れなくなってるから、何らかの新しい試みが必要だと思う。
ＰＳ２でレボコンもどきを発売ってのはどうだろう？
ついでにレボコンもどきのソフトの開発を複数発表。
なんか、これだけでウィーを押さえ込める気がする。

百歩譲ってガンコンやタタコンと同じだったとしても、本体標準にする事で
ガンシューや音ゲー以外にも使えるって事なんだがな。

>>737
＞PS2のソフトが売れてないなんて言い出したら据え置きハードがすでにいらない存在というのと同じだぞ。
その通り。
現状、一部のメジャータイトルの続編しか売上を期待できない。
何か変えなきゃいけないのにＰＳ３はＰＳ２と同じ事をしようとしてるのがマズイ。

>>721
ＰＳ３は一台しか売れないって事か・・・

>>739
少なくとも、高い金出して予約までして専用コントローラーを買わされた挙句、
ほとんどのレースゲームで使えないGT Force Pro現象みたいなのは無くなるな。

>738
本体と別売りの時点で駄目だろ、、、ソフトと専用コントローラのセットで1万〜1万5千とか
言われたら一般人は見向きもしないと思うぞ。

>739
「汎用」って点は大きな違いだよな。

現状の何かを変えるというなら
新しいデバイスを持ち出すよりかは
新旧、全ソフトにつき体験版を用意してネット配信サービスやる方が
よっぽど効果的と思うがな

>>744
10年前の発想だな

まぁソニー社員はどうせ、１０台買うのがノルマだから

>>728みたいなのを見ると、ゲーム脳って確かに存在するもんだと思うわ。
柔軟性が無いとゆーか、自発的にモノを考える脳みそになってないのよね。

一本道ゴリ押しや、即リセの悪弊やね。

>>747
だから何が違うのか具体的に言ってみなさいよ。

>>738
ＢＤばかり言われているが、それと同じぐらいに金の掛かるＣＥＬＬを立ち上げるという
難題も抱えている、

つまり、ソニーはＢＤか、ＣＥＬＬか、どちらかを選んで片方は捨てるという選択をするべきで
今のやり方は二兎追う物は一兎も得ず状態

確かに標準で特殊コントローラーがついていることの利点はあるだろう。
それがどのジャンルにも使えるかはまた別問題だけど。
でもそれは新しい遊びじゃないよね。
そういった遊び方そのものは前からあるものなんだから。
しかし一部の人はいままでの特殊コントローラーとは全く違うという。
何が違うのか聞くと人格批判しかできない。
それじゃ野党と同じですよ。

まずガンコンと違うのは、ダイレクトポインティングとスティック操作が
同時に行える設計である事。
ガンコンはポインティングのみで操作する事が前提なので画面は録画のように
自動で進んで敵が出てくるだけだったのが、自分の好きな方向に歩いていける
ガンシューが作れる。
タタコンは叩いている事しか認識できないので、ずらす、こするといった操作ができない。
もっと重要なのは、それらの機能を組み合わせて使えるという事。
単機能特殊コントローラーを最も違うのはその点。

>>749
しかしCell外したらどんなCPU載っけるんだ? PPCカスタムのクアッドコアとか？

もしかしてCPUよりGPUのほうにコストかけたほうがよかったのかもしれない。
GPUでもx264のデコードサポートできるからBD再生も問題ない。

>>751
＞自分の好きな方向に歩いていけるガンシュー

バイオハザード・ガンサバイバーではダメなんですか？

>>752
そういった意味や、ゲーム機として考えるなら、ＣＥＬＬを優先させて
ＢＤを削るべきだった、

まあ、ソニーのＡＶ屋の発想と、ＰＳ２の成功体験の失敗だと思う

結局一般の人は>>728みたいな印象だろ。深く考えんよ。
そのへんの周辺機器とあまり変わらないと言われたら確かにその通りだし。
変わるっていっても＋α程度だしな。
やっぱりそれが標準で付いてくるってのが強みなわけで
コントローラー自体は大したことないよ。

Wiiの何がダメって
新しいもの新しいものってそこしか目が行ってないところ
ま実際のところ従来型のゲームなら前述の通りPS2でいいわけだから
触れて欲しくないのだろうが

更に実際あのリモコンがどれだけゲームと親和性があるのか全くの未知数であること
公式HPでE3デモ見たが、信者が妄想するほど便利で万能なものではないと思う
たとえばリモコンをバットに見立てて野球やってたが
あんなものまともなゲームになるとは到底思えん

例えば弓なんだけど、今までのコントローラだったら

１：目線orカメラ移動で目標をある程度の枠内に入れる
２：Ｚボタンで複数打で目標を確定、押しっぱなしで注視（ロック）
３：Ａボタンで発射

これがWiiなら

１：画面の中ならどこでも弓を引くようにコントローラの先で狙いをつけて
２：Ａボタンで発射

既存のステップ２が無くなる事の恩恵は、一般人にとって計り知れん。
ポインティングデバイスとしてだけみても、直感的に操作できる事の利点は素晴らしいよ。

ゲーマーはコントローラ操作で”剣で斬りつける、弓を射る、ラケット・バットを振る”を
脳内補完できるけど、ゲームに遠い人達には無理なのよ、理解しづらいと思うが。
Wiiコンはスピーカも付いてて、直感的により理解しやすい。

そういう人達を呼び入れるのがWii/NDSの基本戦略なんだから
ゲーマー思考に固執するのは、柔軟性と現状認識が欠けてるんｼﾞｬﾏｲｶ。

否定否定だけなら社民党と一緒やねw

　　（自称）玄人ゲーマーほど新規デバイスを理解できない、そう歴史は証明していますｗ

でもまったりコントローラーで遊びたい事もあるだろうに
リコモン風なのを釣り竿に見立ててだの始めはいいだろうけど
新規デバイスって言うほどのものではないだろ

すでに「体感おもちゃゲーム」で出てるアイデアを
強引にコンソールのコントローラーにして未たってだけじゃん

3Dスティックの時も、「こんなもんでゲームに必要な
繊細な操作はできない」と言ってた人がいた。
2Dのゲームが好きで、1ドット差で弾を避けたり、
谷間をジャンプしたりするのが好きな奴ら、
いわゆる懐古厨って奴です。

>>759
・・・コロンブスの卵って話知ってる？
これがそれほど優れたアイデアかどうかはワカラナイケドね。

>>756
リモコン振り回して野球やテニスをするのは
正確な操作ができるからではなく、単純にその行為自体が楽しいから
太鼓の達人はパッドでも遊べるけどタタコンの方が楽しいだろ？それと一緒

BD、SELL双方あっての機能だと思うが。仮に片方だけだと性能を発揮できないんじゃないかと。
10年間を戦うと仮定したら、今は贅沢かもしれないがねっ。
お店の五年保障とか生かせば、まぁ初期不良も想定内に納まるでしょう。
PS3の開発費もどうなんだろうね。
自宅PCでさえかなり高性能だし開発機材ともなれば普通に作ってもそこそこ綺麗だったり、動きが滑らかな物が作れるんじゃないかと素人考えだが。

　　　　ＰＳ３はニート御用達だから今のままでｲｲﾖ、家族持ちはＷｉｉ買うし（ｗ

任天堂のコントローラーは、十字キー→3Dスティック→ポインティングと来てて
繊細な操作より、直感的に扱えることを重視してるというのはある。

これを次世代じゃなくて新世代って過剰評価するところにいまのゲーム業界の悪が存在する

こんなものただの次世代じゃん

スクエニがゲームCGムービーを映画だとか吹聴するようなら

任天堂がこの程度の代物を新世代機だって吹聴するのも同じ

方向はマッタク違うけど、ズレ感はいっしょ。　けっきょく五十歩百歩同じ穴のクタレベルｗ

>>762
叩くだけの単調動作しかない太鼓と
高速で飛んでくる物体をプレイヤーの意図通りに打ち返すバットを
ごっちゃに語るあたりが想像力がないね

単純に聞くが、あれをバットに見立ててどう打ち分ける？
レフト、ライトへの打ち分け、ボールの上叩いてゴロを転がすとか
あるいは下叩いてフライ打ち上げるとかどうやんの？

>>767
そんなの気にする奴はリアルで野球やってろｗ

次世代じゃないというのはWiiの低性能をいわっちが認めたって事だと思うよ。
任天堂は、かなり賭けに出てるよね。まかり間違うと低性能が仇になって
独りだけ置いてけぼりになるかも知れないが、E3で手応えは掴んだだろう。

>>767
それって、普通の野球ゲームとかと同じように解決するんじゃないの？

>>756
教授はまともなゲーム？
ぶつ森とタッチペンの組み合わせの快適さをNDSが出て触るまで誰が想像できた？

今までの”ゲーム”の概念と常識がオカシイんじゃないの？ってのが
任天堂のスタンス。MSやSONYは既存路線だけどね。

どっちが良いかはユーザが決める事だね('A`)

ユーザ側にもその辺の思考変革を求めてきてるってのは
ある意味凄い事だわ。岩っちは色んな意味で怖い。

>>759
NGCのコントローラも使えるし、ヴァーチャルコンソール用の通常コントローラも出るよ。
どちらも２０００円切るぐらいだと思われ。

任天堂は極力余計なモノは付けないので、別売りになるのは今までと一緒。
Wiiコン自体も、ところが横に持つと普通のコントローラとしても使える設計。

>>767
Wiiスポーツのバットの挙動凄いよね。
まだ投手が投げてない時に、上でクルクル回してタイミング取ると
画面のバットも同じくクルクル回るのな。
たったアレだけの事で画面と直感的にシンクロできちゃう。

あの映像一つだけでもWiiコンの可能性を感じるべきだと思います＞＜

”直感的な操作　より体感を”と言う着眼点は、「３Dのポリゴン増やす」より圧倒的にゲーム的だし、
方向自体はいいんだけど、実際の内容の煮詰め方がしょせんそのレベルの代物

それこそ立体3Dホログラフレベルでコントローラー自体がそもそも無い
くらいのものじゃないともはや新世代なんてありえない

>>770
どうやって？具体的に言ってみて

>>769
wiiを低性能という人がいるけれど
グラフィック性能以外にも性能ってあるよね
それにグラフィックってスペックだけじゃ計り知れないところがあるから。

ゲームキューブとPS2の映像比較みたことない？

>>773
じゃあ訊きたいんだけど
普通の野球ゲームではどうやって打ち分けるの？

たいしたもんじゃないのに信者の持ち上げ方が異常にキモイ
DSのタッチペンだって、ゲーム業界を革新させるほどのものじゃなかった
「まあこういうのもこれはこれであり」程度の代物だったのに
革新だの斬新だのアホかと　そこだけが問題

>>776
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>775　実際の物体が目の前に来るのと、
二次平面のテレビ画面の枠のなかで表現されるのと違うって言いたいんだろ

その区別がつかないのははっきり言ってかなりやばいよ

>>773
コントローラは捻り検地あるから、
前に捻ってゴロ、後ろに捻ってフライはできるね。
左狙い右狙いは今まで通り振りを早く遅くなのかな。

実際のゲームはわからないけどね。

検知、です・・・

>>776
解像度上げただけで次世代とか言ってる方が安直

>>778
「野球ゲーム」です・・・

しかもアンカー間違えてた・・・
>>770だ・・・orz

>>781
解像度上げただけじゃないけどね。
PS3や360は、CPUもマルチコアだし、
GPUも全く別次元の性能だし。

いや>>773でよかったみたい・・・吊ってくる

工業製品としては価格も性能のうち。
Wiiは性能の見切り点が秀逸。

まさに枯れた技術の水平思考。
PS3も360も赤字前提ハードで商売として不健全。

>>779
単位時間辺りの絶対位置の変異（移動量）で、パワーも獲れますよ。
バットやクラブの場合は速度＝力だし。

流し打ちは傾きのホールド具合と捻りで引っ張ってこれるかな。

>>784
┐(´ー｀)┌別次元って何処が？（ｗ

>>787
WiiのGPUってシェーダユニットすら付いてないんだろ
水面のゆらゆらも固定機能みたいだし。
GPUの世代が古いっつーか。

その程度で別次元って、、、（ｗ

>>788
はいはいそうだねぇ
DSの時も同じこと言ってたねキミ

PS3は4次元ハード

PS２がでるときは物理計算で物理法則に則ったゲーム空間が出来ると言ってた。
正直期待したけど、結局そういう方向には行かなかった。

行けなかったんだろうな。まだまだムリなんだ。

ところでゲーム脳の ID:6+tlL14+　は何処に消えたんですか？

>>784
>>788
【特別インタビュー】
「失ったものを取り戻したい」---任天堂岩田社長が「Wii」に込めた想い
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060512/237702/?ST=print

---CPUの動作周波数を教えて下さい。
岩田氏：ユーザーにとって，動作周波数の数字には意味がありませんから。


>>791
PS3の不憫なところは、本人よりも親のクタタンが面白過ぎる事だな。

>前に捻ってゴロ、後ろに捻ってフライはできるね。
それって直感的かい？

>左狙い右狙いは今まで通り振りを早く遅くなのかな
右打ちの人が左打者をプレイする時どうするの？
バットの起動が全く逆を向くよね？それともいちいち立ち位置変えるわけ？
直感的でわかりやすいかい？

あと一番肝心なのが
本人はタイミングよく振った、ちゃんと捻った、コースもばっちりと思ってても
それが検知されるかどうかわからない、あるいはWiiの検知と自分の感覚にズレが生じる場合も当然
プレイヤーが思った通りに画面でそれが反映されるという、ゲームの基礎中の基礎がどこまで出来るのか
ましてそれで現状のパワプロにゲーム性で勝るのか？と

Wiiは低性能
これはいわっちも認める事実じゃないか…

でも「グラフィック性能なんか〜〜」ってのはPS時代からいわれてたんだけどな
それだけってのが時代遅れだよ
それは当たり前のこと、その先が無いんだよなー
批判して、アンチテーゼしてる時点で満足しちゃってるッツーか
しょせんポスト＝PS/PS2やってたって同次元なんだよね

それがゲーム業界見てびっくりするとこ。
「まだその次元でゴチャゴチャやってんのかよ　飛躍がねーな」って

>>795
Wiiは低性能だよ
だからどうしたの？

>>794
どうしたの？
えーとさ、そういうことはゲーム作る人があれこれ考えてると思うよ。

>>797
わからん…
それに噛みついてくる人がいるんだ

>>799
お前が何が言いたいのかわからんからさぁ〜

Wiiスポーツにどこまで求めてるんだ

>>794
強引すぎだわ
左向きを右向きになんて本当ごくわずかの動きじゃん

タイミングのずれって普通のゲームと同じじゃん
ゲーセンで体感ゲームしたこと無いの？？？

>>800
低性能＋新しいインターフェース
これは可能性があるということ

>>798
素人がちょっと数分考えただけでこれだけの疑問要素が出てくるんだよ
実際のゲームの製作となるとこんなもんじゃないだろう

それで兎に角、Wiiのコントローラ革命はスバラシイ、任天堂だから心配ないと
際限無いユートピアを見てる奴はどうなのか、と

>>794は脳内wiiで必死に遊んでるんだからほっといてやれ
かわいそうだろw

どんだけ高性能でも立ち上げや読み込みが遅かったらやる気しない

>>803
すまん
途中からしか読んでなかったからGKだと思ってた
許してくれ

>>804
そうだね
64のスティック使って面白いゲームもあったしダメなゲームもあった
PS2のグラフィック使って以下同上
ソフト側だよね
用意されたハードを使いこなせるか使いこなせないか

>>802
>ゲーセンで体感ゲームしたこと無いの？？？

ゲーセンの体感ゲームは、一回コイン入れて
自分の感覚と合わないとわかったら止めればいいが
ゲームソフトってのは先に何千円も前払いするわけで

>>794
>右打ちの人が左打者をプレイする時どうするの？
>ましてそれで現状のパワプロにゲーム性で勝るのか？と
>プレイヤーが思った通りに画面でそれが反映されるという、ゲームの基礎中の基礎がどこまで出来るのか

脳が壊死し始めてないか、お前？

思ったとおりに体が動かない、上手く行かないからゲームの楽しみがある訳でもある。
それは何回も遊んで習熟する事により上達し、達成感も得る。

何でも思ったとおりに動かすんなら、XBOX2048ぐらいまで待っとけ。
ゲイツ君が脳波コントローラ付けてくれるから。

つーか、今までの３Ｄゲームだって補正の塊ですよ。
玄人ゲーマーですらその辺が判ってない。
Wiiゼルダなんか、敢えてその辺の補正を弱くしてるみたく…
Wiiコンの操作性に余程の自信があるって証拠だよ。

高い物理演算能力を活かした面白いゲームが出るといいね
ドミノ以外にも

けっきょくゲームはソフト文化なのに歪んだハード主体主義なのは何も変わっていないのも事実
　

>>809
店頭デモならタダでできるだろ

>>807
まあ分かれば良いさ。

>>812
だね
ソフトなのに

今回のハード競争で高値になったりインターフェース変わったりで
気付いたのは、MGSとかFFとか結局キャラ眺めたいだけの行為がどれほど虚しいことかって事だな。
現在のRPGなんて作業して30時間もかけてシナリオ読み解いたり、単純作業ン時間も繰り返してレアアイテム
ゲットとかが面白さの基準になってたりして後から思い返せばホントイカれてると思ったよね。

64のパワプロを初めて遊んだ時は3Dスティックに慣れてなくて
ミートカーソル合わせるのが大変だったなぁ
慣れたら十字キー操作には戻れなくなったけどさ

グラフィック能力もCPU性能もメモリ容量も
そりゃ高いにこしたことないよ。高けりゃ高いに良いに決まってる。

でもその為に異常な高価格・高発熱・電力消費高ならいらん。
グラフィックに時間と金がかかるためゲーム自体はしょぼしょぼ。そんなんいらん。
アナログ→デジタルの移行すら2011年にはムリじゃないかと言われてるのに高画質出力。
無駄多すぎ。PS3。

>>810
>思ったとおりに体が動かない、上手く行かないからゲームの楽しみがある訳でもある。
>それは何回も遊んで習熟する事により上達し、達成感も得る。

直感的で分かりやすい操作が売りじゃなかったの？
思い通りに行かないものを何回も習熟してくれるような素直な消費者を対象にしてるわけかい？


>つーか、今までの３Ｄゲームだって補正の塊ですよ。
親指の可動域と、腕全体を使った可動域
誤差の範囲が桁外れ

【釣り師】性器熟ガセネタに釣られ芸人を襲撃【ＧＪ】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060526k0000e040033000c.html　
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／ヽ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　ヽ　　　　　　　　
　　　　　　釣り師　（　　つつ@　 　　 ヽ　　　　　　　
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　ヽ　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜
大田光先生　ＴＢＳラジオでの素晴らしい発言集
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1147437100/60
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　、　ヾ　(ﾌｧｯﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝｯ!!!⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒) <爆笑問題太田は謝罪するニダ
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ正気塾ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>819
Wiiは直感的で分かりやすい操作が売りだから問題ないよな
でも練習しないと上手く操作はできんだろ
お前はどんなゲームでもいきなりやって上手くできるのか？

>>816
RPGはユーザーの時間を潰すことが目的のジャンル
上達とか競争とかを「する必要がない」
プレイヤーはみんな従順な羊です

>>816　それって、古参ゲーヲタほどよく言うんだよね　飽きただけだろうって
グラフィックに関しては別にしても、

単純作業やコレクションはゲームの遊びのひとつだよ
それを否定したらゲーム自体を批判する事になる
ゲームなんてどうせ娯楽、単純なもの、高尚にするこたぁ無いんだよ
それにどんなゲームもけっきょく作業

ただ、あまりにも敷居が高いとか、細かいルールやシステムをいちいち覚えないとイカンとか
そういうのが問題なだけ

>>819
操作は分かりやすいじゃん。

というか、体感ゲームを作ってるメーカーは沢山あるんだからさ・・・
杞憂というか取り越し苦労というか・・・

あのさ、Wiiのコントローラは魔法の杖でもないけどスリコギでもないし、
まだこれからなんだし外部の俺らがああでもないこうでもないと
想像して叩いたり持ち上げたりしてもしょうがないと思うんだが。

それにここビジ+板だからさ、もっと突っ込んだ話はゲーム板のほうがいいよ。
さすがにスレ違いかと。

まあ競争がなきゃゲームにはならないし
それはゲーム論としては正しいけど
ゴッドメン宮本は勝ち負けすら無くしたいと言っていた。
ようは面白ければ問題ないわけで、身も蓋もないけど。

>>822　たかがゲームの上達や競争だって
「単純作業やコレクションの次元と変わらない」と言う事がわからないかな？
ゲームが上達して何が偉いのか、虚しくならない？ｗ
そこわかってないやつ多いよね。しょせんゲームの競技に時間かけて上達しただのうまくなっただの虚しいヤツラって言う人もいる。

>>821
オイオイ、本末転倒じゃん
今のゲームは複雑で難しくて初心者が上手く扱えないのを
一端コントローラを０に戻して、誰でもすぐ直感的に簡単に扱えるようにするためにWiiを作ったんだろ？
習熟を要求するなら、今のままと変わらんわ

だな。結局2chのビジネス板であれゲーム板であれ暇つぶしに変わりないからな。
そろそろ自分に2ch一日15分制限とか一日に開けるスレッド10までとか自分ルール作って辞めるか

>>828
君ｵｶｼｲよ
言ってることが。

>>828　そこ問題だよねｗ　
けっきょくシステム的な部分が複雑なら敷居が高いのも変わらないし
じゃあ単純なシステムでって言うなら、別に新しいコントローラーじゃなくても敷居は低いし

問題は、ゲームシステムは奥が深くて、はまると面白いが、敷居が高いように見えるけど
Wiiの新コントローラーのおかげでその敷居が大幅に下げられた
と言うようなゲームがどれほどあるのかと言う事

これを具体的に言わないと説得力は無いよな。

>>827
頭に「たかが」とか付けちゃう人とまともに対話する自信が
自分にはありません
ゲーム卒業おめでとうございました

>>828
そりゃやるだけなら誰でも簡単にできるだろ
DSも同じようなこと言ってたけどやるだけなら簡単
ゲームクリアーするならそれなりの練習が必要
何か問題ある？

簡単にとは言ってなかったな
今までの経験をリセットして
みんなのスタートラインをリセットするとか
そんな様なことをインタビューで言ってた気がする

>あのさ、Wiiのコントローラは魔法の杖でもないけどスリコギでもないし
まあ魔法の杖と思ってる人があまりに多いよね
RPGでもFPSでも麻雀でもADVでもパズルでも、何にでも使えてゲーム性を向上する魔法の杖と
素人でもちょっと想像すりゃ、怪しい点一杯出てくるのに
実際のところ、従来型のゲームはWiiで出す意味無いから
魔法の杖であってもらわないと困るんだろうケド

>それにここビジ+板だからさ、もっと突っ込んだ話はゲーム板のほうがいいよ。
>さすがにスレ違いかと。
了解　お疲れさん

バッティングセンターってバットにボールが当たっただけで楽しくない？

>>835
ﾌﾟｯ
逃げたなw

>>832皮肉がわからない？ｗ　本気で思ってるわけじゃない
キミを真似ただけで、君のその言葉はそのまま>>822にぶつかると言う事だよｗ
キミがそれ自体なんだよ。
単純作業やコレクション性もゲーム性の基本、安易に否定はできない。

>>835
妄想で作り上げた敵と戦ってたんだねｗ

>>836
さらに芯に当たるようになったらもっと面白いな
任天堂は、Wiiのコントローラーをそう言う状態にしたいんだろう。
あくまでゲーム画面の中でだけど。

>>834
そうかぁ『ゲームセンターあらし』もタダの出っ歯な人になちゃうのか。

つか１万８千円じゃ逆に不安なわけだが
自分としてはゲームはグラフィックじゃないと言いつつそれなりに欲しいわけで
「安物」イメージがつくのはやばいと思う
ウィーが天下取ったら次次世代機はせいぜい初期３万円ぐらいまでしか値がつけれないよ
安いことは消費者にとっていいことだが「ゲームはこのくらい」という相場ができてゲーム機が衰退するのもやばいと思う

なんつーか、どっちの言い分もわかる
最終的には消費者1人1人が判断することだな…
2006年のゲーム機戦争はなかなか面白いな

ライトとコアにもウケるにはゲームの難易度を可変式にすれば問題ないんじゃないか？
難易度隠しパラメータにして命中率や回避率で上がったり下がったり、
あと操作性なんだが、消防の頃やったスーファミのマリオ4、しっかりクリアしたが
最近観た動画で凄く高度なマントの使い方してたりで奥が深くてビックリしたよ

>>842
ゲーム機なんて安物でいいじゃん
おまえみたいなｷﾓｦﾀはパソゲーでええやん

>>838
そうか
まあいいや

488 ：名前は開発中のものです ：2006/05/29(月) 01:18:05 ID:+Ag5LdG8
あまり安すぎると安かろう悪かろうという印象を与えてしまうため
よくない気がするのだが？

それにPS3とあまりにも価格を離してしまうと、同じゲーム機という土台から
見てもらえなくなるから、せっかくのアドバンテージが有効にならなくなる
おそれがある。　２５０００円くらいが一番いいのではないか

どうも、自称経済アナリストでした

ソニーの幇間、日経は好い加減に汁

まぁ、お前等落ち着いて、まったり釣り映像でも見ないか？
http://media.revolution.ign.com/media/748/748589/vid_1523507.html

テニス
http://www.youtube.com/watch?v=GPCNgVYB5_w&search=wii%20sports


コントローラスピーカーの効果凄ｽ。

FC時代からゲームで遊んでいる俺からすりゃPSの時と似ていると感じる
あの時は任天堂が天狗になりすぎてソニーに食われたが
今回は全く逆の立場になっている

結局、ソフトで決まるんだよ。

安くてもソフトが無ければ意味ないし、高性能でもソフトが無ければ「唯の箱」
ユーザーがゲームに何を求めてるのか？
ユーザーのターゲットは誰に絞るのか？それとも全対称なのか？
ユーザーのポケットマネーの額を無視してないか？

個人的には、初期価格設定は４〜５万円でソフトが多ければ
無難だと思うんだが・・・

>>327
それを言うと「たかが球ころがし」に人生かけてる方やそれで何十億と稼いでいる人たちも否定されるわけで
全てのスポーツや囲碁将棋なんかも「たかが」の部類に入ると思う
最終的にはほぼ全てのレジャー産業に当てはまって実用要素のあるものだけが意味あるみたいな所まで行っちゃうよ
（さすがに「たかが人生」なんてことにはならんと思うが）
まあゲームをやらないならやらないでいいと思うが

最近の任天堂は何か勘違いしてそうだから心配
ＤＳでゲームの敷居をさげるのとゲームのレベルを下げるのを勘違いしてるのが痛い
newマリオも簡単すぎて直ぐ飽きたし
簡単でも面白い槍込み要素でもあればいいのに、それもない

例えるなら、
ゆとり教育だから順位は決めませんよぉ〜
ゴール直前になったら手を繋いで皆でゴールしますよぉ〜
みんな一位ですからねぇ〜
…とかいう運動会をゲームでやらされてる気分

>>853
本当にNewマリオ遊び尽くしたか？
全コース、全スターコインとったか？
結構厳しい場面があったぞ
因みに、SFCのマリオワールドもこれぐらいの難易度だったぞ

>>854
もう一度やりたいと思うほど面白くないんだよ
操作法も改悪されてるし
任天堂も槍込まないだろうと分かってたからミニゲー入れて誤魔化してるっぽいが

ＤＳは聖剣ＤＳ→Mother3→newマリオと３連続で外れを引きっぱなし

脳トレとかでもう一度ゲームやってみよっかなって人にも
楽しんでもらえる難易度にしないといけないので仕方ない
あなたみたいな神ゲーマーの方には物足りなかったかもしれませんがネ

前作が面白かったりすると、どうしても見劣りするよね
面白いゲームの続編って大変だよね

ｗｉｉのライバルはDS
PS3のライバルはPS2かなと。

現行PC用ならハイスペックと言うにはキツい、
ミドルレンジクラスのGPUで、どこまでフルハイビジョンに対応できるかな。

ゲームだけじゃないかｗ

ウィーは据え置き機市場に新たな顧客層を取り込むための戦略商品じゃないの？
携帯機DSで端緒を掴めたその流れを、いかに大きくすることができるか。
若年男子中心から、VCで父親を、ぶつ森と犬で女性を、と
まさに「ファミリー」コンピュータへの第一歩を踏み出すためのものだと思うんだけど。

既存のゲームファン市場を狙ってるXbox・PS3と同列に扱っても仕方がないような。
スペック比較して論じても全然意味が無いだろーに。

ハードもそうだがソフトもこれ以上高くなるようだと
ますます売れなくなるな

ソフト一本9800円がザラみたいなんてなったら・・・

来週出るDSのメトロの値段見てびっくりした。千円下げろ。

中古買えばいいんじゃない
今のGCなんて1000円とかで良作買えるよ

>>862
おまえはFF12の価格見た時、失神しただろうなw

中国は一党独裁の共産主義国家だ。
あらゆる職場、コミュニティーに国民を監視する共産党の要員が配置されている。
経済的自由は随分拡大したが、政治的自由はない。
だから、中国人がパスポートを取得するときは、政府から徹底的な調査を受ける。
海外を訪問する者は、行き先の国で情報収集をするよう指示される。

　中国政府は旅行者にスパイ活動をさせるために、家族に圧力を掛ける。
「情報を集めてこなければ、おまえの家族を逮捕する」と脅すのだ。
米国や日本のような民主主義社会ではあり得ないことだが、中国ではこのようなことが行われている。

　――中国は旅行者や学生、学者、ビジネスマンなど、あらゆる立場の人間を活用して情報収集活動を行っている。
「人海戦術」と言っていいだろうか。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu120.htm

DSのタッチパネルも、Wiiのリモコンも、なにも新しくはなくて、
アーケードゲームなどでは、そんなのを使ったゲームはそれまでにも多くあった。

でも、DSのときはあんなに安い機械なのに、タッチパネルの精度が高かった。
あそこまで使えるレベルだった、というところが大きい。

Wiiも精度が高かったら、それを使ったソフトが多く出て、面白いことになると思う。
悪かったら、エポック社の体感ゲームシリーズと同じで、最初の一時間くらいもつだけだろう。
それでも、「リモコンについては」というだけで、DSとの連動やVCなど、使える要素があればいいと思う。

あれ傍から見てるとガンコンやダンスゲーのマットやアイtoyみたいな周辺機の一つにしか見えないんだよなｗ
PS3のBDがゲームにイラネって批判されてるのと同じで、あのリモコンも体感ゲーム系に興味ない人からしたらイラネではある。
ただまあWiiはそれで価格が跳ね上がってるわけでもなさそうでBDほど悪い印象にはならんけど。

この記事って日本人が書いたの？　知障か、ニダーだろ

フォースフィードバックがない以上EYETOYとあまり違いはないような

この人は洋ゲーマー／コアゲーマー寄り

PS3→高い。電気食い杉。中の人の発言が糞。サムソニーへの反感。他
360→日本で売れて無さ杉。アダプターでかい。MS製への抵抗感。
Wii→スペック低いなら現行機で良いじゃん。任天堂帝国への恐怖。他

この三者ともに決め手に欠ける今のような状態でセガがDCみたいなハードを出せればけっこう良い線いけそうなんだがなｗ

>>26
逆じゃね？

Connect24なんてハッタリで通信機能の可能性を強調してますが、
フラッシュメモリの容量が少ないのが致命的だと思うんですがね。
新着確認程度なら実用上は起動時に行うのと大差ないでしょうし。

>>867
任天堂は老人ホーム向けのゲーム機でも作りたかったんですかねぇ。
まさにバリアフリーのためのゲーム機というか。
自分は全く食指が動かないんですが。

>>871
高い、現行機種の性能そのものに特別不満を感じていないというのが
決め手に欠ける最大の要素と考えられる。
それはまさに、当時のセガDCの状況そのもののように思えるが。

>>874
WiiコンのポテンシャルはSONYも認めていますよ？

てゆうか、あのコントローラでどんなことができるだろう？とかﾜｸﾃｶしないの？
PS2の延長線上にあるPS3と比較して、Wiiコンには新しい体験をさせてくれそうってゆう
期待感を持てる。（期待ね。あくまで）

PS2のゲームやろうと思うか思わないかで、評価がわかれるのかな？

wiiが売れたらPS3キラーアプリは、移植されるだけだと思うが？
PS3でしか絶対でないわけでもないんでしょ？

さすがにここまで執拗になると
任天堂側の工作も悪辣すぎると思うんだが。

ここまで盛り上がる話じゃないだろ。
ここまで任天堂ﾏﾝｾｰになるほどの話でもないし。
そろそろこの辺にしとけや。

任天堂の工作と言うより、
PS3がだめというより、単にSONYが嫌い、クタラギという馬鹿が嫌い
なだけでしょ。
昔SONYは愛されていたけど、今のSONYは全然愛されていない

>>876
>WiiコンのポテンシャルはSONYも認めていますよ？
ゲームの創作センス皆無のSONYが認めたところで今さら何も期待できませんね。
>てゆうか、あのコントローラでどんなことができるだろう？とかワクテカしないの？
中途半端な似非体感ゲームが濫造されそうな危惧しかないですねぇ。

それがエロイ人にはわからんのですよ。

>>879
クタが嫌い、ソニーが嫌い、これはわかる。

だがそっからＷｉｉマンセーはちょっと違うだろ。
もう散々既出だが、
Ｗｉｉも恐らくここでバカ騒ぎしてるようには売れない。
少なくともそう考えても不思議ではない。

Sony 売り上げsage

つか、PS3は年内ムリだべ

>>874
老年に受けるゲーム機を作れたならビジネスとして革命的なんじゃ？
たとえおまいさんが買わなくとも、任天堂は大喜びだろう。
この板にいるやつらはそもそも任天堂のコアターゲットからは外れてるからなぁ。

Wiiコンはどっちにころぶかわかりませんな。
今までだったら失敗予想をしてたけど、DSで当てたからね。
今回もいい意味で期待を裏切ることができるか？

問題はソフト価格だな

各ハードに見合った内容で性能をフルに活用したソフトがいくらになるか？
ＰＳ３はＰＳ２やWiiでも移植される様なゲームを出せばぼったくり。
ＢＤというコスト高な媒体を使うから不利なのは間違い無いな。

>>867
あんな中途半端なコントローラーより専用コンの方が良いしな
むしろWiiにPS3コン付けてくれた方がよっぽと購買心が上がった

下手すると任天堂もサードもどちらもWiiコン使い切れなくて駄ゲーばかり連発しているうちに
PS3の値段が下がってWiiに価格のアドバンテージが感じられなくなる方が怖い

>>887
人によって印象違うもんだな
PS3のコントローラこそ従来とぜんぜん変化が感じられなくて
(モーションセンサーが入っている点で実質的にWiiと同じ様な
ソフトが作れるだろうにしても)
Wiiのほうには食指が動くが、PS3のコントローラはぜんぜん興味沸かないんだよな
旧来ゲームに嫌気が刺してるからかも。

PS3のコントローラを誉めてる意見を初めて見た

バイク屋にちょっとの足代わりに原付買いに行ったのに、
ビックスクーターや中型大型二輪を勧められて、このクラスでこの値段なら安いでしょ？
って真顔で言われたら俺は店をでるｗ

PS２ユーザーにとってのPS３はまさにそんな感じの馬鹿セールス。

781 ：名無しさん必死だな ：2006/05/25(木) 07:40:53 ID:WohhlpDP
美麗な映像が正義だと主張する歴史は繰り返すようです。興味深い実例がありました。

http://www.bbt757.com/servlet/ShowSummary?prg_id=5675
1990 年初頭にLDカラオケでシェア1位であったパイオニアが挙げられる。
カラオケ映像の美しさを強みと考えていたパイオニアは、通信カラオケの映像を見て
「こんなものはカラオケではない」と思いこんでしまった。
しかし、実際の顧客である若者たちがカラオケに求めていたのは、
映像ではなく最新の曲が歌えることであった。
このパラダイムシフトにパイオニアは気がつかなかったのである。
2000年には、カラオケ市場の94%が通信カラオケになり、パイオニアは姿を消した。

DSの時も発売前は二画面とかタッチパネルとか、そんなんで面白いソフト作れるのか心配だって言われてたし、自分もそう思ってたけど、結局はぶつ森がFF12より売れるくらいDS全体が大ヒットしたわけで、
任天堂なら、あのコントローラーでも楽しい物を作ってくれると思う。

ソフト間に合わんだろ
どう考えても

本当のゲームとは楽しいことではないのかと。
体動かすことは疲れるが楽しい。
指だけ動かす見るだけは楽しくないと思い始めた層が飛びついてる
ただそれだけのこと。

ソフトが間に合わないのなら、
本体の発売を遅らせればいいのです。

>>882サードは着々とＷＩＩに来ていますよ
売れると思いますよ
１万８千ですよ

好き嫌いの感情先行でのコメントはどっち寄りにしても見苦しいな。

PS3だろうがwiiだろうが、発売になったら自分の欲しいもん買えよ。
結果は買えば（買わなければ）自ずと出てくる。

>>888
多分周辺機器のコントローラーを人一倍使ってきたからかな。

今もってるだけでも、
DDR、タタコン、ギター＆ドラム、指揮棒、アーケードのやつ、
ビーマニ、ポップン、マーシャルがある。
でも一番使いやすいと思うのはPS2やレボのコントローラーだし。

Wiiコンはこれらを超えられるとは思わないし、
逆にむりに対応させようとすれば駄ゲー連発するぞ。

ゲームがあってそれに対応したコントローラーと、
コントローラーがあってそれに対応したゲームを比べると
明らかに前者が上だ。

別に全てのゲームをWiiコン仕様でつくるわけではあるまいに。
DSと同じだろ。使いたいゲームが使うだけだ。

ひたすらにﾊﾞｰﾑｸｰﾍﾝを焼くｹﾞｰﾑはどうよ。
焦がさないようにひたすらにｺﾛｺﾛと棒を転がし、なん層にも焼き上げる。
完成し巨匠が一言。
うん、ﾏｽﾞｲ(ﾟдﾟ )

>>898
特殊な人ですね

>>899
でも通常のコントローラーは基本的に過去作品用だからなぁ。

>>900
サードがたこ焼きとたい焼きですばやく追従

なんか体を動かすことを健康的みたいな捉えてる奴がいるか、何時間も
TVの前でリモコンもって自分の子供が腕振り回してたら気持ち悪いだろｗ
体動かしたいなら外いけって話だ。ゲームくらい静かにやれよ

PS3の三分の一か。

何も映ってないTVの前でリモコンもって自分の子供が腕振り回してたら気持ち悪いけど
それがゲームの操作だと分かっているなら何とも思いませんよ

>>900
切れそうだ（#＾ω＾）

グリップは64のコントローラが最強

ソニーはヌンチャクに対抗して三節棍を開発して欲しいな。
鎖鎌でも可。

>>908
あれは使い勝手悪すぎ

>898
おいおい、PS2の場合は元々汎用コントローラーとしてデュアルショックがあって
全てのゲームはそれに対応して作ってるんだからWiiの汎用コントローラーである
ヌンチャクと立場は一緒だろ？
PS初期の頃はボタン多すぎでどう操作していいか判らないって意見が多かったし
PS2初期はアナログボタン（スティックじゃないぞ）を無理矢理ゲームに組み込んで
余計わかり難い操作形態になってたゲームもあったが最終的には汎用コントローラー
として受け入れられてる。
要は制作とユーザー両方が慣れれば特に問題ないし、リモコンの真価は初心者
ユーザーが操作を習得しやすいって点なんだからその批判は的外れだと思うぞ。

専用コントローラーはそのゲームを遊ぶ為だけに作られているものなんだから
対応ゲームで汎用コントローラーより遊びやすいのは当たり前だしな。

体感ゲーム操作の最大の問題は「肉体的に疲れる」ことだと思う。
DSのペン操作と一番の違いは多分そこだ。
学校から帰ってきて塾行かないといけない、或いは仕事から帰ってきた後の暇つぶし。
そういうときにわざわざ疲れることをしたいかというと「？」だよ。

最初の一本か二本は売れるだろうけど、「Wiiで筋肉痛になった」「手首が炎症起こした」
とか情報が流れたら買う人減るだろうなあ。
たまにそういうソフトが出る程度ならいいけど、Wiiはずっとそうなる可能性があるから。

「筋肉痛になりそう」で「手首炎症起こしそうな」虚弱クンが
そもそも体の一部を使うようなゲームを選び好むかね？

普通のコントローラーもあるんだろ？

>>912
そんな何十時間も連続でゲームやってたら泡吹いて死んだ韓国人みたいな人のために購入を躊躇するアフォはいないだろｗ

>>912

あと、物理的な場所が結構必要なんだよ。
剣神ドラクエとか、相当広いスペースが必要だったし。
ただ、Wiiはポインティングもあるし、ジャイロで検知してるから、XaviXよりずっと感度良いけどね。
画面に向けてちょいちょいと振るだけでイケるみたいだし。

子供がそういう遊び方をするかどうかだね、、、
大人も、そういうのじゃ面白くないだろうし。

　大体そんなことで嘆くような、事なかれ主義ってアホでしょ。
取得選択もできんのかと。

ジャンクフードで太ったから店側を相手取り裁判起こすｱﾒﾘｶ人と
かわらん。

>>914
ありますよ
表の形はGCのを薄くした感じでした(背面は見えず)

エミュやGC互換向きなんでしょうけど、グリップ型だと良いなぁ

GCコンの中身をSFCコンの上に乗っけたみたいなやつだったけど
アレは使いにくそう

きれいなグラフィックなんてイラネ。
画像劣化してもいいから滑らかにとかスムーズにとか重視して欲しいね。

test

むしろ筋肉痛こそ動いた実感になるものだし
マイナスイメージには思わないなあ。
頭脳労働者としては、「疲れる」ほうが魅力的だな

ＧＣのスペックアップだとすると、またＷｉｉの開発キットは
買い上げで４、５０万クラスかね。

>>922

ＤＤＲがそっちに発展して行ったように、
体力トレーニング系は色々出るだろうね。

XaviXも流れによっちゃ、Wiiに移行したりして。
他所がマネしてWiiでソフト出す前にね。

>>26
谷亮子の締めつけの強さに一票

>924
むしろアレはファミリートレーナーに回帰したのでは？
俺が持ってたソフトは「アスレチック」とか「エアロビ」だったし。

ブラウン管の漏れにはどっちでもいい。

>>899
それだったらあのコントローラー使わなくてもいいようなゲームは箱○に集約ですね

そういや、サンバDEアミーゴで筋肉痛になったな、俺。

＞最初のコアユーザーを引き込むことは容易だろうが

コアユーザーはPS3にいくだろｗ

PS3が生き残るにはやはり連動ｵﾅﾎｰﾙしかありませんな




以下俺が考えたPS３専用ｵﾅﾎｰﾙだ
１ 弱中強完のメータがついており、指で調節可能、強弱に応じゲームに連動
　 完にするとキャラが連動してFINISH！
２ 腰バンド付きなので両手フリー。調教師瞳の片手フリーを超えた利便性！
３ 専用コンドーム装着式で簡単に管理できる
４ キャラ絵つき抱き枕もおまけ（ｵﾅﾎｰﾙ装着用の穴つき）
５ PCにも付けられる

あっ！さらに

６ 固さ感知機能もついており、ﾌﾆｬﾁﾝからFINISHまでいける
７ BlueToothにてコードレス、さらに携帯できる。
パンツをはいてもﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙを入れてると勘違いされる程度

以上も追加
・・PS3最高

　　　円 ｜　　
　　 　 　｜　　　　　　　　　　　＿＿75,000
　20000├　　　　18,000　./|　　　|　
　　 　 　｜　　┌┐　　　　/ |　　　.|
　　 　 　｜　　││　　　./　|＿＿_|　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　10000├　　││　　 /　/　　 ／　　　　むしろwiiの方が高く感じられる
　　 　 　｜　　││　 　| ./　 .／
　　 　 　｜　　││　 　|/　／　
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　wii　　 　 PS3