【労働】労働者の8割 賃下げ、裁量制で“残業なし”:成果主義賃金とは何なのか-赤旗- [06/05/21]

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149名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:15:55 ID:AtbAuYAN
>>144
欧米では、成果主義は専門職に入れるもんだよな。

服装自由・ボーナスは成績に応じて巨額、の代わりに成果が出なければ首になる。
プロ野球選手みたいな、特定の契約で働く連中にのみ成果主義が必要。
150名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:18:14 ID:JXQ+A5UP
>>148 全社員を標準偏差化して成果を計るならともかく
会社側が一方的に決めた理想ラインをもとに上か下か評価するから
実質ほとんどの人が「下」の評価を受けるんだよ

成果主義自体が「正当な評価」ではないよ
151名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:21:34 ID:UGm57OYa
なんらかの評価システムは必要だとは思うけどね。

図書館とか市役所とかにたまに行くが、
職員が数人固まってダベってるのをよく見る。

あれで年収600万とか有り得んなーといつも思う
152名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:22:35 ID:dn3LI1Na
>時間主義ってのは、どんなにがんばっても残業時間だけで評価されてしまうから
意味が無いって事だな

そうですね。
そういう意見が多かったからこその今回の発表なんでしょうね。
おしゃべりしながら、締まりのない仕事をしている人も多いですし、同じ職場でそういう人たちへの不満も多いですからね。
153名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:26:03 ID:9tKKOgPc
人事制度をいじって業績が上がる事なんて無い。
経営者がやりたいのは単に人件費抑制。
バカな制度押しつけてきたらサボタージュで対抗するべき
なんだが抜け駆けしようとするバカが出て来るのが問題。
154名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:35:07 ID:j/K9p5Fl
ソ連だったかな。
有能な勤労者の給与を上げたり、表彰したりと優遇した結果、思惑とは裏腹に周りのモチベーションが下がったという話があったような…。
155名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:36:32 ID:p2/EjBbo
>>66
日本の労働時間にサービス残業もカウントされてるの??
156名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:39:10 ID:EIsNg6WN
>>153
>バカな制度押しつけてきたらサボタージュで対抗するべき
 もういろんな所で起きているよ。特に、製造現場(プログラム開発を含む)は
悲惨じゃない?
157名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:39:33 ID:p2/EjBbo
>>87
それ役所のカラ残業カラ出張だから。
バブル崩壊後の民間ではほとんどないんじゃない?
158名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:41:40 ID:dVwym31s
>>156
そのクレーム処理やトラブル対応でさらにサビ残が増えるという皮肉。
手抜き作業は結局自分で自分の首を絞めることにしかなりましぇ〜んw
159名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:42:10 ID:NtE25KY7
共産党から労働党に党名変更した方がいいんじゃないか?
160名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:45:19 ID:L8SpfWA0
>>159
つ日本社会主義労働者党
161名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:49:35 ID:MJeT8qJ9
>>2
>  これに対して、成果主義賃金制度は、その多くが30―35歳程度で頭打ちになります。
不治痛社員の俺の給料がそうです。残業なしだと年収400万で頭打ち。
162名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:49:40 ID:IS51dcqz
>>158
明日も仕事だし、明後日も仕事だ。仕事は永遠にやってくる。
ならば、明日できることは明日やり、できなかったものは明後日やる。

それを上に理解させるしかない。
163名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:53:48 ID:44m5Lydh
こんな社会に出たくねー大学卒業したくねー
164名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:55:18 ID:+SVvNEyE
>>161
ツリじゃないよね ?
いま何歳で、職種は ?

成果主義と年功序列の切り替えが済んでないんだろうけど、上の年代は
もっともらってるんじゃないなの ?
165名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:56:21 ID:DQ+gxvAD
労働環境の悪さは
先進国、(自称)先進国の中で、
日本、韓国、アメリカがワースト候補だが。
発展途上国だが、都市部のホワイトカラーに限定すれば、
中国の方が、まだ人間的な労働環境。
六時七時に退社が当たり前。空港や電車で必至にPCを
操作している人は、たいていネットで株取引。
166名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 20:59:00 ID:DQ+gxvAD
売国ではない左派政党がないかな

米帝売国自民党か

朝鮮中華売国民主党

うんこ味のカレー か カレー味のウンコか
ロクな選択しかない、日本人の不幸。
167161:2006/05/21(日) 20:59:20 ID:MJeT8qJ9
釣りじゃねーよ。ちょうど30―35歳この年代。上の奴らはもっと貰ってるよ。
うちの成果主義って賃下げはないから昔の年功時代に昇給した奴はそのままだから。
まぁ適当にやってて400万貰えるなら御の字とも言える。
40代の無能が高級貰ってるから俺はいくらサボろうが罪悪感生まれないしw
168名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 21:01:51 ID:tyVlvRpY
>>161
不治痛都市伝説で、
『職場で倒れた管理職がそのまま中原の病院へ>>病室に回線が引かれてた』
ってのがあったな(w
169名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 21:09:51 ID:yOkaAjFS
残業代って都市伝説だろ?
170名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 21:16:55 ID:SFVzRPwj
人生なんて、自分の生活費を稼ぎ、子供を育て、死んでいくだけだ。
生きていくための労働ができれば十分さ。
問題は2つ、
やる気があれば最低限の暮らしができるかどうかと、
同じ成果を発揮しており、同様の報酬を望む者に報酬の差がないかどうかだ。
171名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 21:25:53 ID:TIy4UYii
>>4
アフォか
日本人いないし日本語通じないじゃん
日本が共産主義になれば良い
172名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 21:28:45 ID:p2/EjBbo
>>171
そもそも4の成果主義=資本主義の前提でただの釣りだとわかる。
173名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 21:54:50 ID:ZOt5+cf8
不治痛は決算が米分sy・うぁ、何sあwせrgyふじこlp;@
174名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 23:40:21 ID:Rqnbl2xJ
175名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 23:42:35 ID:1jqTcwTV
俺の行ってる会社は目標達成率だけを評価基準にしてるから、実績上げれば
上げるだけ目標を高く設定されて率としての達成度が上がらない仕組みに
なってる。
おかげで自分の3分の1の数字しか残して無い後輩と給与水準は変わらない。
役職が上がっても課長職までは雀の涙程度の手当てしか出ず目標だけ上がる
から逆に達成率落ちて給与が下がることもある。
多数の仲間と示し合わせて同時に辞めてやる予定。
176名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 23:51:07 ID:8go4dPk3
若くして残業代の魅力に取り憑かれて
だらだら残ってる奴を見ると詩ねと言いたくなる
さっさと帰れよ
177名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 23:54:31 ID:XqQOzrd7
裁量手当て相当の

10倍以上の残業時間が

デフォ
178名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 06:05:43 ID:GtcRSrxM
179名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 10:51:32 ID:cTPVA3v/
↑ボケッ
180名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 11:04:26 ID:UvCjKucJ
>俺の行ってる会社は目標達成率だけを評価基準にしてるから、実績上げれば
>上げるだけ目標を高く設定されて率としての達成度が上がらない仕組みになってる。

こういう会社ばかりなので、成果主義や年俸製の会社はパス。
基本的に「会社」は取締役が仕事を行い、
使用人は指示に従って手伝うのが基本。
労働の対価として賃金をもらうのが正しい。
成果・損失を受け取るのは取締役と株主の仕事。

その基本が出来ていない会社は
組織として機能していない。
181名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 11:06:14 ID:jEZdzejv
能力のない、無能な馬鹿だから定時内で仕事終われないんだろ?
俺の前任者がパートのオバサンと二人がかりでやってた仕事を俺が引き継いでから午前中だけで終わるようになったよ。
要は、段取りだと思うが?
182名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 11:07:37 ID:UvCjKucJ
>>181
その次の月から仕事が2割り増しになってもこなせるのかなw?
無限に仕事が出来る君がうらやましいよw
183名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 11:15:46 ID:rxwtNzi2
>労働の対価として賃金をもらうのが正しい。
成果・損失を受け取るのは取締役と株主の仕事。

あのー、矛盾してるんですけど。
184名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 11:31:16 ID:55tgKc65
簡単に言ってしまえば、
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
これが実態。
185名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 11:34:57 ID:6SllI2aS
>>1
>いったい成果主義賃金とは何なのか

「賃金カットの名目」なんて導入されたときからの常識かと思ってたが。
186名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 11:54:50 ID:O49dCVBF
なんだ リーマン保護政策なんか要らないから
解雇の自由と最低賃金制度の廃止を導入しろ
無能は死ぬべし
187名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 12:15:41 ID:plOAg32P
ボーナスが成果主義なんだか。あと報奨金とかね。
ボーナスに税率8%と社会保障費がのっかてから手取りがかなり減ったよ。
中小企業の従業員潰し。
188名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 12:32:00 ID:hhWts1SV
不満があるなら、這い上がって経営者になるんだな。
189名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 13:06:11 ID:rxwtNzi2
>不満があるなら、這い上がって経営者になるんだな。

経営者になることじたい、運の要素が大きく働きます。
そのため、その考え方は実力主義を否定し、運主義に思想をシフトしていることになります。
よって却下します。
190名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 13:14:44 ID:6O4eZo9p
>>189
小泉政権はライブドアホリエを推奨しているようだぞ。
ばれなきゃ経済犯罪ドンドンOKだそうだよ。

未来のニッポンの経営の目指す先だってよ(w
191名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 13:55:29 ID:hhWts1SV
>>189
運の無い奴は何をやっても駄目。
運こそが最上の天才であり、運の悪い奴は
一生泥を舐めて生きろ
192名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 16:39:58 ID:cjX9/g/L
>>129
都合のいいところだけ切り取るな
「IT技術者などが対象の専門業務型では」と限定されてるだろ
193名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 19:59:13 ID:L0yRZGj/
成果主義って体のいい賃下げだったのか
194名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 20:12:16 ID:LCbjKgY1
物価・収入の鎮静化と競争力の激化って所か
高度成長期みたいに吸収出来ないから利益も割に合わないという
時代的に割を食ってる世代と言う事なんだろうね
195名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 21:04:53 ID:NdEhJNho
収益をあげた人の払うのに、人件費の総額が有る時点で矛盾してるだろこの制度は。駄目だな。
196名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 21:05:55 ID:9l++WlBr
>>193
なにをいまさら・・・
197名刺は切らしておりまして:2006/05/26(金) 21:06:17 ID:iI+hzwUZ
俺も裁量制なのでなるべく早く帰るようにしています。
これでクビになっても全然かまわない。
198名刺は切らしておりまして

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