【労働】労働者の8割 賃下げ、裁量制で“残業なし”：成果主義賃金とは何なのか-赤旗- [06/05/21]

仕事の「成果」で賃金を決めるという成果主義賃金が職場に広がってほぼ十年になります。
うたい文句と違って賃金はあがらず、限界のない長時間労働、健康破壊、労働災害の増加など
問題だらけの制度だということが明らかになってきました。
いったい成果主義賃金とは何なのか、改めて考えてみましょう。

賃金上がると聞いたが？
Q 年齢や勤続年数に関係なく仕事の「成果」で賃金をあげる制度だと聞いて、
　がんばって働いたが、思ったように上がらなかった。
　むしろ下がった人が多いのですが……。

労働者の8割　賃下げも
A ひどいところでは8割の労働者が賃下げになったという事例もあります。
　最初のころは一時金が対象でしたが、いまでは本給そのものが下げられるので生活への影響は深刻です。
　成果主義賃金を導入している企業は67.1％といわれます（産業能率大学、05年調べ）。
　導入するもともとの動機は、長く勤めることによって賃金が上がっていく
　これまでの年功賃金体系が高コスト体質を招いているとしてこれを改め、人件費を削減することにありました。
　人件費の総額は抑えられているので、
　賃金は、ごく一部の人が上がることはあっても、多数は「並」か下がってしまいます。
　「成果をあげれば賃金があがる」といえば、なんとなく公平そうです。
　問題は「成果」をどうはかるかです。

>>2以降に続く

図表等はソース参照

ソース：赤旗　ここが知りたい特集
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-21/2006052125_01_0.html

>>1の続き

　多くの場合、上司と話し合って目標を設定し、どれだけ達成したかを五段階で採点するかたちをとります。
　しかし、チームで一体となって仕事をする研究開発部門とか、同じような仕事をする総務部門など、
　いまの職場は個人ごとに「成果」をはかるなんて無理な話です。
　仮に全員が目標を達成しても、人件費のワクが決まっているので、上司は採点に差をつけなければなりません。
　結局、好き嫌いとか忠誠度とか、仕事の「成果」と関係ないところでランク付けすることになりがちです。
　このため目標を達成しても低ランクに落とされ賃金が下がることになります。
　成果主義賃金は、はかりようのない個人の「成果」を無理やりはかって差をつけて、
　賃金を下げるシステムにほかならないということです。

30代で頭打ち
　これまで日本の賃金制度の多くは、若い頃は賃金が低く年齢・勤続を重ねていくことで賃金が上昇していく年功型賃金制度が主流でした。
　もちろん、会社の査定によって賃金差が生じる能力（成果）給部分はありましたが、賃金が下がることはありませんでした。
　労働者の経験や習熟度を前提に、毎年積み上げていく評価方式だったからです。
　これに対して、成果主義賃金制度は、その多くが30―35歳程度で頭打ちになります。
　会社から高い査定をもらって昇格・昇進できなければ、賃金は上がらないしくみになっています。
　年功部分をなくし、評価を積み上げずに毎年の「洗いかえ方式」をとっているためです。
　その年に高い査定を得て少し賃金が上がっても、翌年はゼロに戻して再評価します。
　そのため、賃金は上がりにくく、下がりやすい制度といえます。
　若年層の初任給水準が低い年功型そのままに、賃金上昇分を始めの十年弱だけ増やしても、生涯賃金でみれば大幅な低下になります。

>>2の続き

健康害する人増えたが？
Q 成果主義賃金になってから、協力しあって仕事をする空気がなくなって人間関係がこわれてきた。
　ストレスがたまって健康を害する人が増えてきたのですが……。

競争、競争で関係悪化
A 成果主義は、労働者本人と上司の面接で目標を決め成果を評価するという、個別管理を基本にした働き方です。
　したがって労働者間の結びつきが弱くなるという特徴があります。
　並みの成果では高い評価がもらえないので、同僚はライバルになります。
　人間関係がぎすぎすしたものになっていくのは当然です。
　実際、労働組合にたいするメンタルヘルスの取り組み調査で、
　職場のメンタルヘルスを低下させる要因で最も影響が大きいものとして
　「コミュニケーションの希薄化」が突出して多く49.9％という数字もあります（社会経済生産性本部メンタルヘルス研究所、05年7月15日）。
　労働者は高い目標を押し付けられて仕事の量が増えるので、ますます長時間労働になって疲労を蓄積させています。
　同僚との成果の競い合いがそれに重なって体と心がすさまじい勢いで破壊されています。
　「長期に休んでいる労働者が三十代に広がっている」
　「生産性をあげろと号令がかけられ、マネージャークラスがうつ病にかかっている」
　「心の病が増え自殺者が後を絶たない」。
　こういう状態が広範に広がって一刻も放置できない大問題になっています。
　企業の責任が問われています。

そんなに資本主義が気に入らないか、
そんならロシアなり中国なり北朝鮮に行けよ

>>3の続き

手当なし残業どうして？
Q 期限までに目標を達成するために長時間働かざるをえない。
　裁量労働制と一体で成果主義が導入されているので、残業手当も出ないのですが……。

裁量制で“残業なし”
A 成果主義賃金は、何時間働いたかに関係なく、あくまでも成果で賃金を決める制度です。
　期限内に成果をだすためにはどうしても残業になります。
　しかし残業をいっぱいしたからといって、手当てを請求しようものなら「働き方が悪い」といって評価をさげることになってしまいます。
　高い評価をもらうためには、同僚が夜十一時まで働くなら自分は十二時までがんばり、なおかつ残業手当は請求しないという、
　終わりのない長時間労働に自分を追い込まざるをえません。
　成果主義賃金は、裁量労働制と一体で導入されている職場でとくに深刻です。
　裁量労働制は、仕事を労働者本人の「裁量」にまかせるというたてまえの働き方で、
　何時間働いても事前に「労使協定」で決められた時間だけ働いたとみなす制度です。
　「労使協定」が八時間であれば、実際は残業しているのに八時間しか働いていないということになります。
　残業という概念がなくなるのです。
　企業にとっては、割増しとなる残業手当を出さずに何時間でも働かせることができる制度です。
　情報処理システムの分析・設計など職種を限定した専門業務型（1987年、労働基準法改悪）と、
　専門職以外のホワイトカラー層に広げた企画業務型（98年同）の二種類あります。
　とくに企画業務型について2003年の法改悪で導入しやすくなったため、
　これとセットでホワイトカラー層への成果主義賃金の導入が広がりました。
　人間らしい働き方の土台である労働時間が完全に無視され、残業概念もなくなることによって、
　労働者は成果をだすために果てしない長時間労働を強いられることになってしまいました。

バカや凡人でもできる仕事なんか
中国人やインド人が安い賃金でやります

>>5の続き

5割が12時間超
　裁量労働制は、実際に働いた労働時間ではなく、あらかじめ労使がきめた「みなし時間」を働いた時間とします。
　その差はどれくらいあるのでしょうか。
　企画業務型の場合、みなし時間を1日「8時間以下」としている事業場は7割近くあります。
　実際の労働時間（平均値）は8時間以下が18.1％と2割もありません。
　最長では、12時間を超える人が49.9％と5割をしめます。
　これは、月残業時間に換算すると、過労死の危険が高まる80時間を超える長時間労働です。
　月200時間超の残業に相当する１日18時間超の労働時間の人は、5.2％でした。
　大規模事業場ほど増え、301人以上では12時間超が60.8％と6割を超え、18時間超は7.4％います。
　IT技術者などが対象の専門業務型では、みなし時間が8時間以下は45.7％ですが、
　実際の労働時間も8時間以下は21.5％にすぎません。
　最長では、1日12時間を超える人が52.5％と過半数に達し、18時間超は9.1％と約1割もいます。
　301人以上の事業場では12時間超の人が65.1％7割弱、18時間超は17.8％と2割近くに達しています。

>>7の続き

公務職場になじむのか？
Q 成果主義が公務員や教員にも広がっている。
　協力して住民や子どもと向き合うことが最も求められる職場に合っているとは思えないのですが……。

市民生活の切り捨てに
A 個人の成果を格付けして「差」をつける成果主義は、公務員や教員に最もふさわしくない制度です。
　その害悪はすでにいたるところで発生しています。

　自治体の職場では
　「人事考課は、保育所の民営化や福祉関係の切り捨てなど、
　　市民生活に直結する分野のリストラを推進すればするほど高い評価になる」という事例があります。
　教員も深刻です。
　たとえば「自己管理目標制度」という成果主義が導入されている学校で
　「目標設定、自己点検、上司への報告などに時間をとられ、子どもに向き合うことが困難になってきている」
　「目標が、子どもでなく上司に向きがちとなり、教員間の共同意識は細くなり競争が強まっていく」などの弊害が出ています。
　住民に奉仕することを使命とする自治体職場とか、子どもの人格形成に責任を負う教育現場は、
　何よりも創意性と集団の力の発揮が求められています｡
　「五段階評価」で競わせるような人事管理制度は、それに逆行するものです。
　各地の自治体や学校で批判や反対の声がおこり、導入を見送ったとか、手直しする運動が広がっています。

30代で頭打ちって・・・これから金が多く必要なのに

>>4
中国とロシアは事実上資本主義だろ

共産主義は素晴らしい

>>4,>>6
ヒキニートが何言ってんだか・・・
お前らも社会に出てみればよく分かるよ

>>11
新自由主義・拝金主義の対立軸は共産主義ですか？
自分のバカさ加減を宣伝しなくてもいいですよ

平日の昼ならまだしも休日に書き込んでいるのをニート認定されてもなぁ

まともな反論できないからだろうけど

>>10
中国や韓国は徹底した成果主義賃金だもんね。
経営者の若さに目を見張る。

うーん 人間らしい生活の土台が労働時間なんて…

すごく古い発想だね

新自由主義・拝金主義VS共産主義・・・
こんな構図しかしらないとはね

>>16
古いか？
だいたい生活の中心は労働だと思うが

>>13
赤旗は素晴らしいに訂正して欲しいのか？

まあ政治で規制したところで
雇用が海外流出するだけだからな

まあ公務員の俺には関係ない話だがなｗｗｗｗｗｗ

哀れ愚民ｗｗｗｗｗｗｗｗ

先進国でありながらサービス残業を強いる日本は資本主義とは呼べないだろ。
ある意味北チョンと一緒。

北朝鮮が最高ですよ。完全共産だし、結婚相手も紹介してもらえる楽園。

　逆にこのエセ成果主義が、旧ソビエトのソフノーズ並みの
品質低下を招いていると思う。　漏れもがんばればがんばる程、
仕事だけが増えるので、最近は手を抜いている。

>>23
つまり何が言いたいんだ？
日本（地獄）⇔北朝鮮（楽園）という構図か？

共産党職員の皆様はさぞかし素晴らしい労働環境を享受しておられるのでしょうな

赤旗は素晴らしいな。

>>13
ほら、訂正してやったから何か言ってみろ。

つか資本社会に参加してないおまいらがレスするなよｗｗｗｗ

赤旗愛読者のDZb/rybFはもう出て来れないのか？ID変わっちゃった？

時間で計れるような単純労働に高賃金は不要
残業代をよこせと騒ぐ奴は、自分の仕事を派遣かバイトに置き換えてくれと
言っているようなものだと自覚すべき

>>31
＞残業代をよこせと騒ぐ奴は、自分の仕事を派遣かバイトに置き換えてくれと
＞言っているようなものだと自覚すべき
残業代は不要だと？

裁量労働で労働時間が激減した漏れの職場
最近は1日8時間も労働してねーぞ。

以下、奥田氏ね禁止

安定した生活を保障した職場こそ先を見越した先進的な開発が出来るんだと思うんだが。
不安定な高給ばかり追求してるのは目先の金、技術、すぐ販売があがるものしか見てない。
別にそれはそれであったｲｲのだが、ほとんどの企業がそういう行動を取ってるように感じる。
そのうち日本は大多数が負け組みになるだろう。

うちの会社は「年功序列制の経験給」＋「能力査定給」という2階建て方式だから
給料が下がるということは無いな。

だいたい下がるようなヤツは無能だから下がるんだよ。

俺は今年は2百円昇給したぜ。

>>31
残業代いらないから株（非上場未公開）でくださいと言うと
それは金以上に猛烈に拒否されるわけで。

ど　う　せ　、　僕　ら　の　給　料　は　上　が　ら　な　い　か　ら。

不　満　は　、　２　ｃ　ｈ　で　書　き　込　ん　で　解　消　。

経　営　者　は　ウ　ハ　ウ　ハ　。

　ふと思ったが、肝心の赤旗は１日８時間労働で作っているのか？

以下、奥田氏ね解禁

>>32
いらないだろ
それか残業代はあってもよいが、基本給を下げるかだな
一律賃金、年功序列、終身雇用
どれもくだらない悪習だな

>>33
珍しいな。1に書いてある記事によると
8時間以下は名目だけで実際は8割が8時間超えているそうだが

>>41
残業代がいらないは使用者側と対等に交渉できる労働者に限るべきだと
思うが

まぁ　株をよこさない、買えない会社のために働くのは馬鹿げてるってこった

朝9時から夜20、21時まで残業代も出ないのにダラダラ仕事をしてる人の気が知れない。なぜ17時で帰れるように努力しないのか。

>>33
理想的な裁量制だな・・・羨ましい・・・

公務員死ね

>>45
この場合、残業代が出ないのだから（サビ残か？）、早く帰れるように
努力しているのでは？
それはともかく、つまりおまえの言いたいことは残業の原因は本人の努力不足
よ無能だといいたいのか？

>>42
なんかもうね、一日1時間働いていればその日は勤務したことになるので、
遅く起きて昼から出社したり、幼稚園のお出迎えのために昼過ぎには帰ったり
っていうのが日常茶飯事。管理職の人たちも何も言わない。

残業代出ないので給料は下がったけど、それ以上に労働時間は減ってる。
こんなやる気の無い会社にいると腐りそうなので、マジで転職考えてる。

>>49
もったいない

>>45
禿胴

しかし、実際には裁量性計画労働が出来で実績もキチンと作れる人間は
それなりの待遇が約束される所へ引き抜かれるか自己責任で転職する

つまり、成果主義に文句を言う人間は自分の無能さを暗に認めている結果だな

>>45
残業代がﾌﾙに出るような企業とか
残業しなくてもやることやってりゃ文句ひとつ言わない企業に雇用されるよう努力しろってならわかるけど
残業しなくても済むようにコーヒー飲む暇すら惜しんでがんばっても更に仕事量増やされるだけ
んで、経験のある賃金の高い人から追い出されたりやめてっちゃうから更に負担増と。
学卒就職時の企業研究に失敗したらずっと付き纏うなさ努力しても報われない連鎖に
ヘッドハンティングされるくらい優秀な奴らなんて一握りなんだしよぉ

この記事によれば、今の職場には個人個人の成果をはかるの難しく、成果もさほどバラつかないものもある。
また仮に全員が目標を達成しても、人件費のワクが決まっているので、上司は採点に差をつけなければならない。
結局、好き嫌いとか忠誠度とか、成果とは関係ないところで決まってしまうそうだ。
根拠として、労働者と企業両者のアンケート結果がのせてある。
上手くいっている職場のことを載せないのが赤旗らしいが

「赤」は流血を連想させることから革命のシンボルとして共産主義者に好まれたカラーだが、
赤旗の「赤」は会計の赤字とか、試験の赤点を連想させてしまう。

そりゃそうだ
成果主義なら　赤字企業で給料がでるわけないｗ

年功賃金の総費用≦成果主義賃金の総費用だったら文句はないが、
実際、年功賃金の総費用＞成果主義賃金の総費用だろ
いちゃもんつけて費用減らしたいだけじゃないか

>>51
と経営陣は社員にハッパをかけて過重労働させてる事を正当化するよな
到底達成不可能と思えるノルマを課してそれをできないことを能力不足と言う
どれくらい働いたらどれくらいの成果がもらえるか
業界によって全然違うだろうし明確なラインがないから大変
米じゃ30分でも残業代出さなかったら訴えるのにね

＞米じゃ30分でも残業代出さなかったら訴えるのにね

赤旗はそういう情報には触れないわけか。

>>58
それはどうか知らないが、それがどうかしたか？
載せいていなくてもさほど重大なことではないと思うが

>>58
>赤旗はそういう情報には触れないわけか。
　別の記事ではアメリカやフランスの事例をのせてたけど。軍事以外は、
反欧米というスタンスではなかったと思う。

年俸ベース(最低限生活できる賃金)＋成果主義賃金があればいいなあ

＞59
残業代を払う、払わないは大事な問題だろ。
外資系は残業をさせたがらないもんな。赤旗は外資特集もしてみるといい。

＞60
赤旗のくせに意外に公平なんですね。

日本の労働現場は成果主義に会わないよ。
裁量性もね。

ノルマを能率よくこなして毎日速く帰ると
ノルマが少ないとみなされるよ。
大体一人一人が違う仕事なんだよ。
同じ尺度で測れるわけが無い。
測れるのは、単純な組立作業とか、営業だけだよ。

うたい文句は「結果を出した人間には高地位高収入」だけど実際のところ成果を評価するする仕組みが無い以上向上は殆ど無い、っと。
多数が満足する評価システムは未だ構築されていない or 評価システムすら無いまま、っと。
んで「結果を出した人間には高地位高収入」と同時に「結果を出していない人間には低地位低収入」が実施されていないと。で均等に下げられたと。

んで何を問題として、どうしたいんだ？
結果的に経営側だけが有利になる状態を認識して導入したに決まってると決め付けて会社・資本主義許すまじ！！か？
認識が足らずマンセーって言いながら導入させた・反対しなかった労働者は自業自得だね、か？

日本の平均労働時間は休日の増加でアメリカよりも少ないという事実。

>>55
でも、赤字企業を使ってガッポリ儲ける手法を最近見せてもらったろ（w

>>65
>んで何を問題として、どうしたいんだ？

古いままだと問題だらけですが、新方式も問題だらけ
改革で不平不満が溜まると右より保守傾向になるので
昔ながらの左より保守傾向に戻しましょう

日本共産党の心からの願いでしたw

企業の研究開発能力は戦後最低に落っこちたかもな。
まあ、俺の肌感覚の部分なんだが、多分に手柄の
取り合いが大きく関係してる。

>>66
標準偏差を調べて、その通りなら納得のしようもあるでしょうが

>>66
その労働時間をヒスパニックを始め低所得層が押し上げてるとかってオチじゃないよな?

奥田氏ね

日本の平均労働時間は確かに下がっているよ
パート増えてるからね

それよりも平均通勤時間を減らすような政策が必要っぽい。

＞昔ながらの左より保守傾向に戻しましょう

やはりここは
資本主義はやめて社会主義共産主義にしましょう、
でないとｗ

チョロチョロと指定の都市再開発区域のみ容積率を緩和するんじゃなくて、
もっと大胆にエリアを広げて都心近郊の容積率を緩和すれば職住近接で
痛勤を減らせる。

>>66
派遣が増えているからね。
どんなに忙しい時期だろうが、緊急性のある仕事が残っていようが、きっちりと定時に帰る。
派遣元と派遣先がそういう契約だから。残業すると、その分人件費で派遣元の儲けが減るので怒られる。

しかし日共とか赤旗とかに過剰反応するバカばっかだなあ・・・
これがネットウヨか

>>66

それが本当かどうか、就職してみな。
本当か、わかるよ。

>>79
日本では正社員として働いているが、アメリカで就職はできませんからねぇ。

とある統計の上では、今や派遣も正社員扱いなんだよな。

ID:qYQyKegG

どないしたん？

>>66
サビ残は労働時間に含まれていないんじゃね？
あくまでもサービスだから。

日本人は勤勉だが、バカなのかもしれない。
それをおかしい、と言ってるのが赤旗なのかもしれない。

俺の会社、3年前は、先輩がすげぇ上司に気に入られて、先輩のボーナス査定が一番よく、
俺は、真ん中以下だった。
ところが3年前に入れ替えで来た上司が、先輩を気に入らず、俺が気に入られて、
それから俺のボーナス査定は、最高ランクが付くようになった。
でも、それは、上司がホモで、俺が寝てやったからにすぎない。
仕事ができないなら、他で上司に気に入られるしかない。
あるいみ、公平だけどな。

>>23
上司の使い古しだがな。

赤旗の言い分も理解できます。
しかし、「生活残業」という言葉もあるほどで、残業代目当てに冗長な仕事をする人も多くいます。
そういう人たちがいる以上、成果主義にも一定の意味は あると思います。
いかがでしょうか。

>>51
つまり、日本人労働者の８割は「無能」であったということが
証明されたと。

まぁ実感としては成果主義はうまくいかんよな。
査定する為には業務評価せんといかんが、できる管理職は少ないだろ？
そんな教育も受けてないしさ。

管理職の方が無能だと感じている社員がほとんどだと思う

阿呆旗は相変わらず不安を煽る適当な記事書いて、
政権批判、企業批判を展開してるな。
共産党にまだ幻想を抱いてる基地外も居るようだが
奴らは社会を混乱破壊する事しか考えてないから、
期待しないほうが良いぜ。
奴ら存在そのものが害悪だから、
周辺組織も含めて抹殺したほうがいいよ。

まあ、赤旗の内部はサービス残業だらけなんだよね。
これがさｗ

>>91
しかし日共とか赤旗とかに過剰反応するバカばっかだなあ・・・ 
これがネットウヨか

結局は企業体力次第

http://www.sankei.co.jp/news/060429/sei002.htm
の下の方見てくれ。

＞■財政は赤字、党員も疲弊
＞党機関紙の部数減が原因で、とくに地方組織では党職員の給与が遅れたり、
＞支給されなかったりすることがあると明言。


共産党さあん、賃金未払いはヤバいんじゃないの？？？ｗｗｗ

イヤなら転職すればいい。

>>95 蛆惨刑のタブロイド記事など信用できるかよ）藁

新自由主義・拝金主義の対立軸は共産主義ではありません。
都市再開発区域のみ容積率を緩和してエリアを広げることなく
都心近郊の容積率を緩和すれば職住近接で 痛勤を減らせる。

＞97
http://www.sankei.co.jp/news/060429/sei002.htm
の下の方見てくれ。

＞■財政は赤字、党員も疲弊
＞党機関紙の部数減が原因で、とくに地方組織では党職員の給与が遅れたり、
＞支給されなかったりすることがあると明言。


共産党さあん、賃金未払いはヤバいんじゃないの？？？ｗｗｗ

そのうち赤旗を下ろして白旗を掲げる日も近かったりしてなｗｗｗｗ

管理職がサビ残というか
成果に応じて給与をもらうのはふつうだと思うけど
成果だせないとクビだ

アメリカとかはそうだろ
だから高所得者ほど長時間労働になる

日本は末端従業員に負担をおしつけるからな
給与４００万、仕事の権限なんてほとんどないのに裁量制とか
もうねアホかと、馬鹿かと

成果主義とは極論すればこういう企業だろ。

ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=415

共産党批判で話題逸らしに必死なヤツが一人いるのはなぜ？

2chは実は貧乏人の集まりって本当だなｗ
格差スレの伸びが異様に早く、内容のほとんどが勝ち組への批判と嫉妬。
群れて匿名で罵る事しかできない腰抜けどものガス抜き場、それが2chの正体よｗ

↑

赤旗ってたまに真っ当な記事を書くような。

＞105
http://www.sankei.co.jp/news/060429/sei002.htm
の下の方見てくれ。

＞■財政は赤字、党員も疲弊
＞党機関紙の部数減が原因で、とくに地方組織では党職員の給与が遅れたり、
＞支給されなかったりすることがあると明言。


共産党さあん、賃金未払いはヤバいんじゃないの？？？ｗｗｗ

そのうち赤旗を下ろして白旗を掲げる日も近かったりしてなｗｗｗｗ

実際、成果主義でいいことになっているのは、賃金の節約だけだしな。
周りを助けるような人はいつまでも評価が上がらないし。

企業や組織は、年功序列じゃないほうが良いのだろう。

しかし、働き手が生きているこの社会は、年功序列的に給料が上がってくれないと
まともには暮らせない。このギャップがなくならない限り、ある程度の年功序列は許容するしかない。

>>107
日本の企業は凡人が寄り集まって組織で動くのがデフォだった。
これを凡人では困難な成果を達成することが、賃上げの前提となる賃金体系に変えたと。
それでもかつて日本で成果主義も「アリ」とされたのは、成果評価制度がマトモであるとの仮定に基づいたもの。
堂々と賃下げするとか、会社の経営改善のプランを組み立てられない経営側が、責任を下に回す口実だな。
で、組織は弱体化と。

「成果主義で稼げない奴は無能」という強者の言葉は２ｃｈなどでよく耳にするが、
実際は無能な奴の逃げ道が成果主義導入だったといえる。

一番成果主義を適用させなければいけないのは50以上の能無し役職者だろ

何の不思議もないだろう？
総賃金低下策なんだから
一律引き下げだと抵抗があるので
こういう形にしてみただけ
いまどき働いて金を稼ごうなんて無理な話

>>107禿同だな

組織がまわるように頑張ったところで、評価には結びつかない。

>>106
そうやって本論をそらそうとするやつを「国賊」っていうんだよ。
小泉もそうだけどね。

成果主義の弊害も認めるが、
最低限「上げた成果」は評価する社会になってもらわんとな。

現状の口だけ成果主義なんざ要らねぇよ。
「成果」を上げた具体的な人物や、その「成果」がどの程度の難度のものだったか、
評価側が正確に把握しているとは到底思えないからな。
評価者のレベルをもっと上げないと、まともな成果主義なんて無理。

欧米のように正社員と非正社員の不平等な賃金格差は禁止してね。
パートに社会保険を与えろとは言わんよ、だから賃金は格差禁止で。
共産党がんばれ。

成果主義である限り総所得は増えないよ。悪の根源だ。

パート労働者にも賞与を支払うことを法律で明記してね。
社会保険もやっぱり与えたほうがいいかも！

>>99
　ちゅうか、戦前みたいに労働現場に潜入して組合結成の支援を
やった方がいいとおもうけど。んで、組合費徴収と。

てか俺の場合、裁量実施前後で変わらず８時間程度の労働なんで、
裁量前は残業代貰えなかったのに、裁量になって労働時間変わらない
のに、裁量手当てが付いたりするし、用事があれば好きな時間に
出社・帰宅できるし、結構いいことずくめなんだが。

成果主義を発展させたのが「目標到達主義」。
常に右肩上がりの成果を要求し、その目標に届かなければ賃下げ。

35歳以上で今の制度で自分は勝ち組だと思っているやつはどのくらいいるのかな？
34歳未満ではまだ運次第で甘い夢を見れる制度だからアテにならない。
息巻いていられるのも今のうちってやつかもな。

>>1
労災はむしろ減っているんだが。
ただし重大災害は増えている。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/05/h0502-1.html

実際、おまいらはどんな制度が一番いいと思う？
企業として稼げなきゃ給料上がらないから如何に儲けるかなんだが、結局それって人材だよな。
て事はやっぱ給料だけじゃなく休日とか諸手当が充実してないとダメだし。

>>122
>労災はむしろ減っているんだが。
　非正規雇用の場合、隠蔽できる。

共産は建前と嘘ばっか並べて、
何一つ実績ないよな。
表向きと内部は１８０度違うのは
中国見てれば判る罠ｗ

>>118
今でもやってるぞ奴ら。
気を付けた方がいい。
奴らの労働組合ほどひどいものはないぞ
休みの日は政治活動、強制カンパ
労働条件だって、まともな労働者より逆に悪い。
抜けようとすれば死の制裁が待ち受けてる。
共産党は悪魔の政党という事だ。

成果主義とはすなわち

ていのいい賃下げのことです。

政治家の報酬には成果主義を導入すべきだな。

まぁ、何事も一面的なのは良くないってのが俺の主義。
単純な成果主義も昔の年功主義もそれぞれプラスマイナスがあるとは思うけど。

ソースが赤旗ってのがかなり疑わしい。
>>7
＞＞最長では、1日12時間を超える人が52.5％と過半数に達し、18時間超は9.1％と約1割もいます。
＞＞　301人以上の事業場では12時間超の人が65.1％7割弱、18時間超は17.8％と2割近くに達しています。
これってどうよ、みんなの周りでは毎夜１０時近くまで仕事してる人が半分以上もいる ？

>>128
地元に高速道路を誘致したらアップとか？

>>122
企業の汚れ役を、請け負い会社が引き受けている
派遣業がこれ以上広がった場合どのようなことになるのかはいかにまとめておいてやる。

そしてこの結果はすでに、ぼつぼつと各所に現れている。

それが、見かけ上の業績回復(これはいわば将来収益の前借りのようなものと言える。
今後収益はガタガタになるだろう)

まとめ:
1.派遣業が支配的になることで、一般労働者の可処分所得が減る。
当然だが、製品・サービスなどの需要もその分だけ減る

2.本来経済は金を循環してこそ成長するが、このような守銭奴的行動に出た場合、
企業に金は溜まるが、そこから先に流れていかないため経済が縮小する

3.企業は売り先として海外を目指すようになる。だが、国内状況が良くなるわけではない

4.一部の企業のみに集束してゆき多様性がなくなる。そして崩壊する。

以上だ。人件費を削って収益を確保というのは、あくまでも緊急避難的なテクニックであり、
これを常套化させるということは、みせかけの収益を計上し続けることになる。
そしてそれはいずれ終わりがくる。

終わりがくるだけならいいが、それ以上の打撃を受ける。
そのいい例が海外に工場を持っていく。これは論外である。

可処分所得を企業という企業が努力して減らしているのに、

いったい誰がその製品を買うのか?

通常このようなことは起こりえないが、この国だからこそ起きる。

それが合成の誤謬。
皆が皆これをやりはじめれば終わりは近い。

今はまだやっていない企業があるからある程度の秩序が保てているだけの話であって、

この国で普遍的になった時、確実に可処分所得減少に伴って一斉に企業の業績不振連発が訪れるであろう。

人件費削減は企業努力にあらず。

そして、それは企業の技術力~管理能力、教育力さらには、業務遂行能力を削り取り、滅びる。

それで糞ジジイと糞ガキ達の面倒をどうやってみろと？

>>129
いるよ。
もっともタイムカードは定時で押されてるから
残業としてカウントされてないけどね。

>>87
生活残業があるんだったら、それは、それを許している管理職が無能なんだろう。
非管理職には、自分で残業時間を決める権利はないぞ。

経済学が抱える難問中の難問､合成の誤謬｡

諸個人の行動は合理的でも社会全体で見ると非合理的な結果になるってやつだ｡

節倹のﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽなんて言われてる｡企業は経済合理性を､

国は官僚達が天下りたいので企業依り､全て合理的だ｡

結果は国家の衰退だろう｡

>>129
この分野に限れば、広告に支えられてない赤旗の信頼度は結構高いと思う。

共産党には組合の無い中小の社員を
組織化してほしい

平社員も部長も同一賃金が共産主義だろ？

>>136
信用できないね。
共産党党員の実状かもしれないが、非党員の実状とはかけ離れている。

中国の共産主義と日本共産党の主義は違うって話だがどの辺が違うのだろうか。
単純に同じと思っているやつが多そうだ。

米国の民主党と日本の民主党が同じだと思ってた馬鹿も居たし。

　スレを通して読むと、どっかの大企業かどこかの工作員がまじっていないか？　
例えば139とか？

>>133
なんか笑っちゃうところなのか ？ いやすｽﾏｿ。
マジに考えるとサビ残のことなんだろうけど、それって訴えたら労基署が問題にするだろ。
証拠がなけりゃ悪魔の証明なんだろうけど。

>141
まぁなんと言うか >>136 と >>139 見ると 両方とも納得しちゃうんだよね。

>>126も読んだ ？

成果主義ってのは体のいい名目で実質賃金切り下げなんだよ

アメリカでも大企業では成果主義なんて採用してないよ

資本主義＝成果主義ではないから間違えないように

>>87
生活残業。
あんたバブル時代の話しいつまでやってんの？
13年前にはそういうものもあったところあるけどねえ。

ちょっと見方を変えよう。

経営者は人件費を安くできてｳﾏｰじゃね？
共産主義や資本主義というくくりで考えるからおかしくなるのであって、
経営側と従業員側の問題。

会社を興してビジネスオーナーになりましょう、って事なんだろう

成果主義ってのは、どんなにがんばっても評価する側の思惑で評価されてしまうから
意味が無いって事だな

>>147
　でも、これだけ雇用が流動化しすぎると、正当な評価をできない会社はすぐ
派遣や、社員に辞められるという風になってきていると思う。

>>144
欧米では、成果主義は専門職に入れるもんだよな。

服装自由・ボーナスは成績に応じて巨額、の代わりに成果が出なければ首になる。
プロ野球選手みたいな、特定の契約で働く連中にのみ成果主義が必要。

>>148 全社員を標準偏差化して成果を計るならともかく
会社側が一方的に決めた理想ラインをもとに上か下か評価するから
実質ほとんどの人が「下」の評価を受けるんだよ

成果主義自体が「正当な評価」ではないよ

なんらかの評価システムは必要だとは思うけどね。

図書館とか市役所とかにたまに行くが、
職員が数人固まってダベってるのをよく見る。

あれで年収600万とか有り得んなーといつも思う

>時間主義ってのは、どんなにがんばっても残業時間だけで評価されてしまうから
意味が無いって事だな

そうですね。
そういう意見が多かったからこその今回の発表なんでしょうね。
おしゃべりしながら、締まりのない仕事をしている人も多いですし、同じ職場でそういう人たちへの不満も多いですからね。

人事制度をいじって業績が上がる事なんて無い。
経営者がやりたいのは単に人件費抑制。
バカな制度押しつけてきたらサボタージュで対抗するべき
なんだが抜け駆けしようとするバカが出て来るのが問題。

ソ連だったかな。
有能な勤労者の給与を上げたり、表彰したりと優遇した結果、思惑とは裏腹に周りのモチベーションが下がったという話があったような…。

>>66
日本の労働時間にサービス残業もカウントされてるの？？

>>153
>バカな制度押しつけてきたらサボタージュで対抗するべき
　もういろんな所で起きているよ。特に、製造現場(プログラム開発を含む)は
悲惨じゃない？

>>87
それ役所のカラ残業カラ出張だから。
バブル崩壊後の民間ではほとんどないんじゃない？

>>156
そのクレーム処理やトラブル対応でさらにサビ残が増えるという皮肉。
手抜き作業は結局自分で自分の首を絞めることにしかなりましぇ〜んｗ

共産党から労働党に党名変更した方がいいんじゃないか？

>>159
つ日本社会主義労働者党

>>2
> 　これに対して、成果主義賃金制度は、その多くが30―35歳程度で頭打ちになります。
不治痛社員の俺の給料がそうです。残業なしだと年収400万で頭打ち。

>>158
明日も仕事だし、明後日も仕事だ。仕事は永遠にやってくる。
ならば、明日できることは明日やり、できなかったものは明後日やる。

それを上に理解させるしかない。

こんな社会に出たくねー大学卒業したくねー

>>161
ツリじゃないよね ？
いま何歳で、職種は ？

成果主義と年功序列の切り替えが済んでないんだろうけど、上の年代は
もっともらってるんじゃないなの ？

労働環境の悪さは
先進国、（自称）先進国の中で、
日本、韓国、アメリカがワースト候補だが。
発展途上国だが、都市部のホワイトカラーに限定すれば、
中国の方が、まだ人間的な労働環境。
六時七時に退社が当たり前。空港や電車で必至にＰＣを
操作している人は、たいていネットで株取引。

売国ではない左派政党がないかな

米帝売国自民党か

朝鮮中華売国民主党

うんこ味のカレー　か　カレー味のウンコか
ロクな選択しかない、日本人の不幸。

釣りじゃねーよ。ちょうど30―35歳この年代。上の奴らはもっと貰ってるよ。
うちの成果主義って賃下げはないから昔の年功時代に昇給した奴はそのままだから。
まぁ適当にやってて４００万貰えるなら御の字とも言える。
４０代の無能が高級貰ってるから俺はいくらサボろうが罪悪感生まれないしｗ

>>161
不治痛都市伝説で、
『職場で倒れた管理職がそのまま中原の病院へ>>病室に回線が引かれてた』
ってのがあったな（w

残業代って都市伝説だろ？

人生なんて、自分の生活費を稼ぎ、子供を育て、死んでいくだけだ。
生きていくための労働ができれば十分さ。
問題は２つ、
やる気があれば最低限の暮らしができるかどうかと、
同じ成果を発揮しており、同様の報酬を望む者に報酬の差がないかどうかだ。

>>4
アフォか
日本人いないし日本語通じないじゃん
日本が共産主義になれば良い

>>171
そもそも4の成果主義=資本主義の前提でただの釣りだとわかる。

不治痛は決算が米分ｓｙ・うぁ、何ｓあｗせｒｇｙふじこｌｐ；＠

Google Trends: 赤旗:
http://www.google.com/trends?q=%E8%B5%A4%E6%97%97&ctab=0&geo=all&date=all

俺の行ってる会社は目標達成率だけを評価基準にしてるから、実績上げれば
上げるだけ目標を高く設定されて率としての達成度が上がらない仕組みに
なってる。
おかげで自分の3分の1の数字しか残して無い後輩と給与水準は変わらない。
役職が上がっても課長職までは雀の涙程度の手当てしか出ず目標だけ上がる
から逆に達成率落ちて給与が下がることもある。
多数の仲間と示し合わせて同時に辞めてやる予定。

若くして残業代の魅力に取り憑かれて
だらだら残ってる奴を見ると詩ねと言いたくなる
さっさと帰れよ

裁量手当て相当の

10倍以上の残業時間が

デフォ

>>1
http://goldencross.livedoor.biz/archives/50511258.html

↑ボケッ

＞俺の行ってる会社は目標達成率だけを評価基準にしてるから、実績上げれば
＞上げるだけ目標を高く設定されて率としての達成度が上がらない仕組みになってる。

こういう会社ばかりなので、成果主義や年俸製の会社はパス。
基本的に「会社」は取締役が仕事を行い、
使用人は指示に従って手伝うのが基本。
労働の対価として賃金をもらうのが正しい。
成果・損失を受け取るのは取締役と株主の仕事。

その基本が出来ていない会社は
組織として機能していない。

能力のない、無能な馬鹿だから定時内で仕事終われないんだろ？
俺の前任者がパートのオバサンと二人がかりでやってた仕事を俺が引き継いでから午前中だけで終わるようになったよ。
要は、段取りだと思うが？

>>181
その次の月から仕事が2割り増しになってもこなせるのかなｗ？
無限に仕事が出来る君がうらやましいよｗ

>労働の対価として賃金をもらうのが正しい。
成果・損失を受け取るのは取締役と株主の仕事。

あのー、矛盾してるんですけど。

簡単に言ってしまえば、
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
成果主義とは、賃下げツールでしかない。
これが実態。

>>1
＞いったい成果主義賃金とは何なのか

「賃金カットの名目」なんて導入されたときからの常識かと思ってたが。

なんだ リーマン保護政策なんか要らないから
解雇の自由と最低賃金制度の廃止を導入しろ
無能は死ぬべし

ボーナスが成果主義なんだか。あと報奨金とかね。
ボーナスに税率８％と社会保障費がのっかてから手取りがかなり減ったよ。
中小企業の従業員潰し。

不満があるなら、這い上がって経営者になるんだな。

>不満があるなら、這い上がって経営者になるんだな。

経営者になることじたい、運の要素が大きく働きます。
そのため、その考え方は実力主義を否定し、運主義に思想をシフトしていることになります。
よって却下します。

>>189
小泉政権はライブドアホリエを推奨しているようだぞ。
ばれなきゃ経済犯罪ドンドンOKだそうだよ。

未来のニッポンの経営の目指す先だってよ（w

>>189
運の無い奴は何をやっても駄目。
運こそが最上の天才であり、運の悪い奴は
一生泥を舐めて生きろ

>>129
都合のいいところだけ切り取るな
「IT技術者などが対象の専門業務型では」と限定されてるだろ

成果主義って体のいい賃下げだったのか

物価・収入の鎮静化と競争力の激化って所か
高度成長期みたいに吸収出来ないから利益も割に合わないという
時代的に割を食ってる世代と言う事なんだろうね

収益をあげた人の払うのに、人件費の総額が有る時点で矛盾してるだろこの制度は。駄目だな。

>>193
なにをいまさら・・・

俺も裁量制なのでなるべく早く帰るようにしています。
これでクビになっても全然かまわない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
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