【自動車】富士重工、スバルの水平対向2500ccターボがEngine Of The Year 部門賞を受賞 [06/05/13]
1 :
明鏡止水φ ★ :
2006/05/13(土) 23:40:11 ID:???
2 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/13(土) 23:40:59 ID:r2rv9aNW
レガシイに爪
3 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/13(土) 23:44:34 ID:2x6JMu6K
国内でもインプレッサのノンターボ2500が欲しいな〜
4 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/13(土) 23:47:42 ID:G3OOmqBV
なんつっても音がイイ
5 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/13(土) 23:47:43 ID:RIFQ8+e3
6 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/13(土) 23:47:50 ID:R41lpv+W
で、★いくつですか?
7 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/13(土) 23:51:16 ID:YECvwPzv
否、始まりまのだぁ!!!
最大出力 :169kW(230PS)/5,600rpm 最大トルク :320Nm(32.6kgfm)/3,600rpm 馬力厨な日本市場では売れないだろうが、トルク型の面白そうなエンジンだな。
9 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 00:01:10 ID:NZVxoE6F
燃費は?
10 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 00:05:32 ID:JHFtps5v BE:854753279-
地球を大事にしろよ、おまいら
11 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 00:06:08 ID:a4hp+FfE
>スバルの水平対向2500ccターボ なんか鳥肌ものにスゴイと感じる・・
12 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 00:19:38 ID:55ctCPW/
高排出ガス車
13 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 00:22:32 ID:GG8RDTNB
よし!つぎは燃費とパワーを両立させた 星型エンジン!「栄」21型の投入だ!
14 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 00:23:09 ID:nL1fRIQo
水平対向は、低重心でいいね。
>>6 これはEuro4
日本のレガシィの2.0LターボはこんどのマイナーチェンジでH17★★★
16 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 00:25:18 ID:K49kXNSK
フォレスターSTiバージョンに積んでたエンジンか 265ps/38.5kg・m
2代前のレガシーの2.5で旅行行ったけど燃費悪い、パワー無いで ちっとも良くなかった、最近のは良くなったのかな?ターボのおかげ?
18 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 00:34:06 ID:IBBdGdx4
水平対向のディーゼルターボができたら、もっとトルクフルになるんだろうか。 新型シビックのEU版ハッチバックは2.2Lディーゼルターボで 103kW(140ps)/4000rpm 340Nm(34.7kgm)/4300rpm 早くディーゼルターボお願いします、スバルさん。
19 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 00:36:12 ID:bEyEDTPP
International Engine Of The Year Awards 2006 Best New Engine of 2006 Volkswagen 1.4-litre TSI Twincharger (Golf) Best Fuel Economy Toyota 1.5-litre Hybrid Synergy Drive (Prius) Best Performance Engine BMW 5-litre V10 (M5, M6) Sub 1-litre Honda 1-litre IMA (Insight) 1-litre to 1.4-litre Volkswagen 1.4-litre TSI Twincharger (Golf) 1.4-litre to 1.8-litre Toyota 1.5-litre Hybrid Synergy Drive (Prius) 1.8-litre to 2-litre Volkswagen 2-litre FSI Turbo 2-litre to 2.5-litre Subaru 2.5-litre Turbo (Forester, Impreza, Saab 9-2X) 2.5-litre to 3-litre BMW 3-litre Twin-Turbo Diesel (535d) 3-litre to 4-litre BMW 3.2-litre V10 (M3, Z4, M) Above 4-litre BMW 5-litre V10 (M5, M6) International Engine Of The Year BMW 5-litre V10 (M5, M6)
20 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 00:38:27 ID:bEyEDTPP
ちなみにもう一つ権威のあるエンジンの賞はWard's 10 Best Enginesで、 こっちは日産VQが常連なことで有名。
NA1.5Lを何とかしてください、スバルさん。
22 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 00:45:38 ID:5lOoB6oq
耐久性はどうなんだろ?>スバルのターボエンジン
23 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 00:56:36 ID:cLdvYBMy
スバルは、水平対向エンジンをドライサンプ化するべきだ (3万円程度のコストアップで可能だろ) そうすれば、素人でも低重心を実感できる操縦安定性を獲得でき、デザインでも差別化できる たぶん、衝突時にエンジンが客室下に潜り込む設計だってできる 世界一安全なセダンができるぞ さらに、前後逆にしたら、ポルシェ911ができあがる!!!!!!
3L六気筒より良いのか?
25 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 01:00:36 ID:0vtoRYF0
僕さぁボクサー
26 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 01:02:56 ID:YIYxGJRu
日本仕様の奴も発進時のトルク チョイ踏み時のレスポンスを改善してくれ 回してパワフルなのは要りません 普通に乗ってスッと前に出る力強さが イマイチなんだよな。EJエンジンは
27 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 01:06:36 ID:m6Q409RO
これアウトバックに積んでほすぃ〜
>>14 実際はそんなに低くないぞ
FFよりほんのわずかに低い程度
>>18 欧州車のディーゼル、実際乗ってみると運転してて楽しくなかったよ
(AUDI A4 1.9TDI,BMW120d,BMW320d(E90))
実際のトルクは大きいんだろうけどガソリンに比べてギア比高いから実感できないし、パワーバンド狭いし
低速トルクを期待してるんだろうけど、燃費以外にディーゼルの優位点はないなと思っていい
>>26 駆動系のマウントが柔いために前に出る力の一発目が全部マウントに吸収されてるので、エンジンを変えてもダメ
直4と違って2次の振動がないんだから強化マウントにしてもそんなに振動は悪化しないのに
伝達音が大きくなるから純正じゃ出来ないんだろうけど
自分の車(GC8)はその辺手を入れていったら出だしのリニア感が別物になった
30 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 02:01:10 ID:kWyzaDzm
>>18 欧州車のディーゼル、加速感犠牲にして環境対策&燃費優先にしてるから
>燃費以外にディーゼルの優位点はないなと思っていい
禿同
後は二酸化炭素排出量とかの環境性能か?
31 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 02:25:58 ID:M73zKYHv
スバルの水平対向はクルマより飛行機に積んでこそ真価を発揮するのだっ。 アメリカ辺りじゃ実際に航空用に改造されてたりするんだけど。 ターボ付きなら高高度も楽々!
>高排出ガス車 ワロタ
スバルはメンテナンスがしづらいと整備工場のおやじさんがいっていた おれも、乗ってみて後で実感したよ。
34 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 03:34:01 ID:IBBdGdx4
>>29 >>30 トルクがあっても加速感がないならつまんない車になりさがるね。
でも非力な車にしか乗ったことない俺には、夢の世界なんだろうな。
35 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 04:06:24 ID:swH73n2r
220PS越えると体感加速あんまり変わんないよ
燃費と排気ガスは?。
トヨタ傘下の今なら280PSに書き直すはず
38 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 04:36:11 ID:V7qf1x/p
>たぶん、衝突時にエンジンが客室下に潜り込む設計だってできる 既にそう言う設計の筈
39 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 05:37:28 ID:9IR/hxgP
ところでディーゼルは? 車幅拡大しないから、ロングストロークに出来ない水平対抗エンジンの 燃費向上にはディーゼル投入しかないと思うが・・。
40 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 07:44:47 ID:/+3Lhm84
>>23 >>38 すでにインプレッサやレガシーでは、衝突時にエンジンが下に落ちて
客室を守る設計になってるよ。
41 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 08:23:41 ID:q+t61q6s
>>23 エンジン位置を前後逆にしただけではポルシェ911にはならんよ。
42 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 08:29:07 ID:a3KWvdIw
お前が排気タービン付きエンジンをじゃんじゃん作っていればアメリカに勝てたんだ 反省しる!!!!
43 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 09:06:05 ID:bkP97hRp
アルミブロックのボクサーエンジンはブロックの熱膨張に伴うエンジンの前周り 駆動系への影響が大きく対策が大変と聞いた。特にタイミングベルトへの悪影響 (タイミング、耐久性など)。これの対策ための負荷が一時、富士重工にボデーブロー のようにのしかかっていたとか。
44 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 12:37:50 ID:jhFOiwjn
>>43 > 特にタイミングベルトへの悪影響
今時はタイミングチェーン使うだろうに。
45 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 12:44:49 ID:5oRVGFbv
46 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 14:01:02 ID:hIyNNN1T
>>45 普通に乗るなら、1500回転から3000回転を中心に使うから、その回転数で力があるのがいいね。
となると、トルク重視。
日本でこれに近いエンジンとなると、フォレスターのSTIバージョンか。スペックが少々違うようだけど。 しかしフォレスターぐらいの大きさで230PSもあれば十ニ分だよなぁ。あんまり無理して280PSとか それ以上にしてる車なんて、普通に乗る上じゃかえって邪魔だ。
48 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 14:31:55 ID:YIYxGJRu
>>46 まったくもってその通りと思う
高速STAGEだって、100km/h巡航が標準的だから
3000rpm以下
そこでチョイ踏みでスッと前に出られるトルクとか
リニア感があると、これは良い車だなあって思うんだよな
そういうのが好きなら普通に大排気量乗ればいいんだけどさ
49 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 14:38:27 ID:cVHRee0b
スバルのエンジンって高回転型なんでしょ? それでGTを名乗ってるなんてアホじゃないの?
50 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 15:34:09 ID:YIYxGJRu
SVXに乗ってた3.3Lは 今乗っても質感が色褪せない これは本当に気持ちの良いエンジンだと思う それに比べるとEZ30はチョイ踏み時がもっさりしてて物足りなく 残念な感じだよ。車重による部分が大きいとは思うけどな SVXとランカスター6での比較だけど
>>50 車重がほとんど同じで排気量が1割違うんだからある程度は仕方ないと思う
52 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 22:54:22 ID:U+ELlO4V
はよもったいぶらずに、レガシィ3L水平対抗ツインターボを出せ
53 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 22:58:57 ID:Fp35md52
むしろ小・中排気量のノンターボフラットエンジンをなんとかしろ。
54 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 23:20:53 ID:XpbCpBs3
スバルのエンジンはすごいってよく効くけど、具体的に何がすごいの? よく水平対向とか空冷とか効くけど 教えてエロかわいい人
55 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 23:55:06 ID:YIYxGJRu
>>54 カタログで自慢するほど
低重心でも振動が無いわけでもないが
結構多くの人にこれを信じてもらえてるあたり
いたって普通なエンジン
ただ、レイアウト的なデメリット
(部品点数、潤滑、冷却など)
を乗り越えて、普通のエンジンに仕立てている
あたりは立派だと思う。
それと、ランサーと張り合って
アルミブロックエンジンを
2L世界最強ユニットにまでしちゃったこと。
>>55 全長が短くなるからブロック・クランクの剛性が高いとか
クランクが軽くできるとか
直4-H4比較だと回転2次の振動がないとか
V6-H6比較だと回転2次のモーメントが無いとか
無視しないでおくれよ
57 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/15(月) 17:33:20 ID:5W1tCCKS
14 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2006/05/14(日) 00:23 ID:nL1fRIQo
水平対向は、低重心でいいね。
28 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2006/05/14(日) 01:08 ID:55ctCPW/
>>14 実際はそんなに低くないぞ
FFよりほんのわずかに低い程度
水平対向のFFはどうなのか解説キボン
なぜスバルはミツビシみたいに 低回転にトルク振らないんだよ
59 :
54 :2006/05/15(月) 18:28:11 ID:nnZgsWZU
説明ありがたいが難しくてわからん・・・・・ だれか・・・・・
水平対向エンジンは、どちらかと言えば「珍種」ってかんじだな
>>50 フラットトルク性能な2.0Rがオススメ。
3.0はターボと同じく右肩上がりな味付け+5ATはイマイチ出来が良くない。
>>23 現行レガシィで
等長エキゾーストにする為に
ドライサンプにしたんじゃなかったか?
実際は上置きインタークーラー程度ぐらいしか ヘッドが低くなってるだけだからなぁ
ランエボVSインプの番組でスラロームやってたが、 挙動の違いは明らかだったな。 ランエボはロールが大きくフロントが沈みがちだったのに比べ、 インプの方はかなりロールが少なく安定した挙動だった。
65 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/15(月) 20:39:22 ID:+TLHSrAQ
ヘッドの位置が低いのって旋回時に結構キクよな?
>>58 ボア径が大きくてストロークが短い時点でミリ
67 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/15(月) 20:53:14 ID:UHlwpNb1
>>19 日本でも評価高いけど大排気量BMW独占は妥当な評価?
68 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/15(月) 20:54:29 ID:v7yjDXNX
>>67 今年はちょっと特別。それだけBMWが当たりエンジンを出しまくったと
いうこと。
漏れはGD淫婦海苔なんだが、エンジン単体での評価としたら
>>55 のとおりふつーなエンジンなんだと思う。
シングルターボとかツインターボとかクルマごとに使い回して
それごとにパワー重視とかフラットトルクとかって味付けができるあたりに
素性のよさを感じる。
縦置きエンジンによるドライブトレーン全体のマナーのよさを感じられるところが
あの価格帯のクルマとしては最大のウリかな。
まあ、前後長が短い割には搭載位置が大して後ろになってないあたりが
レオーネの頃から基本設計が変わってねーだろとつっこみたい。
70 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/15(月) 21:16:34 ID:iej3LAt1
SVX(3.3L)乗ってた時、町乗り8Km(高速10Km) 軽ターボ(0・66L)町乗り6Km(高速変わらん) 維持費 SVX<軽ターボ 走行時邪魔な車 SVX<軽ターボ 希少性 SVX>軽ターボ 注目度 SVX>>>壁>>>軽ターボ 社会貢献度(自動車税等) SVX>>>>>>>軽ターボ(車乗るな) 軽の税率を今の200%にしたら誰も乗らないと思う。
>>70 ×希少性 SVX>軽ターボ
○希少性 SVX>>>>>>軽ターボ
72 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/15(月) 21:38:07 ID:v7yjDXNX
>>700 SVXはスバル史上最高に燃費の悪い車で、都心で渋滞に巻き込まれると
リッター4キロを切ったりする。空いた郊外でも行ってリッター7キロくらい。
軽のターボでリッター6キロはサーキット走行か初代パジェロミニで常に
全開走行でもしていないと出ない。
どっちの燃費も妄想ですね。乙。
エンジニア気取りの零細鉄工所動労者が乗っているしか印象がない
>>69 ヒントつFFベース
レオーネは良いよ
マフラー換えなくても
車内外ドコドコ音しまくりだし