【モバイル】携帯電話価格に選択制・総務省検討、メーカー直販に道 [06/05/12]

　総務省は携帯電話の端末、サービスの価格体系を見直す検討に入った。現在は携帯電話会社が
メーカーから買い取った端末を安値で販売、値引き分を実質的に毎月の通信料に上乗せして回収
している。同じ端末を長く使う人には不利なため、端末価格を高くする代わりに通信料を安く
する料金体系を消費者が選べるような案を検討する。実現すればメーカーによる端末の直接販売
など、携帯電話市場が大きく変わる可能性もある。

　総務省の「IP(インターネットプロトコル)化の進展に対応した競争ルールの在り方に関する
懇談会」が、通信業界の公正競争を促す観点から検討している。7月にまとめる報告書で結論を
出す。必要と判断すれば、携帯電話の料金体系などの基本指針を定めた関連省令を見直し、
携帯電話会社に携帯端末・サービスの価格体系に選択制を導入することなどを求める。


▽News Source　NIKKEI NET　2006年05月12日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060512AT3S1101011052006.html
▽総務省
http://www.soumu.go.jp/
▽IP化の進展に対応した競争ルールの在り方に関する懇談会
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/ip_ka/index.html

定額加入して合計月9000円取られてたらやってらんねーよ
とりあえず6000円くらいまで下げて欲しい

あと古い端末のリサイクルとかね
（新制度の端末を安く中古ゲット→安い通信料を選択→ｳﾏｰ）

でも、携帯電話の生の価格って多分、4〜5万はするんでないの？
それだったら今のままでも良いような・・・

韓国の後追いか。

いいや、世界標準です。メーカーサイドからの要望が大きいんでしょう。

やっとって感じだな。

携帯のハイエンドは 8〜10 万くらいするが買ってくれるんだろうか。
中古でローエンドの 2〜3 万のをみんな買ってキャリアのサービスの進化がうまくいかなくなったりしてね。

>>8
8〜10 万もするわけないだろ
そんなにしたらキャリアは幾らインセ出してるんだよｗ

>>9
するよ。M1000で10万近く。インセは新規で5万くらいでてるね。
90xは6〜8万、70xで5万前後。

>>10

メーカー直売りになれば、価格競争でかなり安くなると思われます。

安く買いたい奴に安く買えるようにする。
これが基本だ。
ほかのことは企業努力でなんとかしろやDOCOMO

>>10
だから、それは本当の定価でないんだって
つまり、実売価格（インセなし）ではないということ。

M1000なんて新規で1万円弱じゃん、9万円くらいインセ出してるってことか？
そんな定価でキャリアが買い上げてくれるんだったら携帯メーカーは大黒字のはずだよ

これはNTTが仕掛けたのかもしれないよ、KDDI　ボーダはかなり反発しているみたいだから。

NTTは在庫リスクが馬鹿にならないってことをだいぶ前からいってたし。
メーカー、コンテンツ囲い込みじゃなくてインフラ勝負にでたんじゃないかな。

それでも、端末のスペックをキャリア主導で決めていく点は変わらないよな・・・

携帯の在庫に関しては、キャリアが全量買い上げだから
いわゆる闇ルートでバンバン流れてるし、

こういった状況は好ましくないでしょ。
闇ルート持ってる販売店が儲けるっていうことは、
怪しげな販売店だけが生き残るということだから、

おさいふ携帯とか売るには個人情報保護の観点から全く好ましい状況じゃないしね。

>>15
キャリアカード差し替え型の携帯が多くなってくると思う。

現在は一部機種しかないけどそういう流れですよ。

キャリアの特別なサービスを受けたい人は従来の契約か
あるいはそれに対応した機種を買うということになるんじゃないかな。

選択制は日本のケータイメーカーにとって死を意味する。
これによって日本市場にノキア、モトローラ、サムソン、ＬＧ、シーメンスの海外メーカーが怒涛のごとく参入してくる
日本ではソニエリはかえってこの制度で得をするメーカーだろう。純日本メーカーでは無いが。
ソニエリは海外モデルを日本仕様にして売り出せば間違い無く日本でシェアを伸ばせるだろう。
あとこの制度で伸びる日本メーカーはシャープ位だろう。その他のインセにおんぶにだっこの日本メーカーは淘汰される事間違い無し。

電話会社が実は7万円で売りたい電話を
2年でペイする前提で3万円で売ったときは、
7万-3万=4万円　　4万円÷24ヶ月=1666円/月
毎月1700円余りが余計に取られているって事になるのでしょうか？

では、購入時にきっちり7万円で端末買うことで
月額4,000円のプランが、4000円-1700円=2300円になるってことですか？

自社でＳＩＭカード入れ替えできるのに、

どうやって料金プラン二本立てにするんだ？

端末をどの通信会社でも使えるようにしてくてれ。

もし、10万で今使ってる京セラ携帯売られたら、訴えたい

>>18

とある大手メーカーの人に聞いたんだけど、携帯事業には全く魅力を感じていないらしい。

というのは、メーカー独自の製品を出したいんだけどキャリアの縛りが多くて開発費をかけるのもバカバカしいって。

いい製品をだしても儲かるわけじゃないし。それで下請け任せにしているところが多いということ。

シャープぐらいでしょまともにやってんの。
状況が変わればいつでも本気で取り組む気はあるみたいだったけどね。

>>20
ＳＩＭカード２種類とか作ればいけるでしょう
インセ無し用のカードの方には安く買った端末は使えないようにするとかして
どうしても使いたい時は差額分を払って、そのカードでも使えるようにしてもらうとか

>>20
今までどうり激安端末や０円端末は新規のみ対応だろう。はっきり言ってそれしか激安端末の利点が見当たらない
それ以外はみんな通話料の安いコースを選ぶ事になる

これは良い傾向だ。
インセが限りなくゼロに近いと思われるW-ZERO3のSIM無しモデルが
4万500円だから、そんなに高くなることは無いと思う。

いいこと思いついた！
インセンティブなくて買った端末は、
誰のＳＩＭカード使っても、
どんな料金プランでも半額とかになるようにすればいいんだ。
でもこれだと外側だけでは区別がつかなくなるな。

とうとう禁断の箱を開けるのか
日本メーカーは撤退する所が増えそうだな

儲かりすぎてる感のある販売店と、頻繁に新規契約で
機種変更している厨房が困るだけでしょ。

販売店はリスク無くなるから、かなりマシになるだろうよ
今は販売店は 携帯本体を高く買い半額以下で売るから リスクが高いし儲からない
だが 通信のインセンティブが今後入らなくなる可能性が高いだろな
難しいな

パナソニックがNTT縛りで、auから撤退してたけど今度ソフトバンク供給を決めたし、
vodaにしか供給してなかったシャープもau供給を決めたし、

だんだん端末メーカーが力を持ち出してきたってことですよね。
固定電話のときもそうだったけど、いろんな機種が出てくるようになるんじゃないでしょうか。

イーアクセスが強気な事業計画を発表してたけど、
インフラと端末をつなぐ特殊な技術をもってるのかもよ。

>>30
今でも通信インセンティブがはいるのは2次代理店までですよね。

3次以下のところは端末販売に特化していくかも。
とすると電器屋なんかも大量流入してくるから、厳しいだろうね。

そろそろ買い替えようと思っていたんだが、待ちか？

いやぁ 本体販売とか物販自体儲からないから辞めるだろうな
物販は価格が命だから 仕入れた半額なんかで売り捌き バックを貰うが当たり前だからな

>>20
インセ有り端末→SIMロック
インセ無し端末→SIMフリー

んで、インセの有無によって、SIM内部に書かれている携帯キャリア名を微妙に変更しておけばＯＫ。
普通にSIMロック解除業者が潤いそうだな・・・。

結局、選択制と言ってるが、「定価近くで売って通話料下げろや！」におさまりそう。

端末と回線が固定電話のように、別売りになっていくと思うが、
それでもドコモの機種はドコモの回線用だから、

固定電話のメタルプラスやマイラインのインセンティブと、メーカーからの販売奨励金のようなものが結局出るよな。

>>13
FOMAとか開発費に1機種あたり100億円前後のコストがかかるらしいぞ。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0301/16/n_foma.html

半年も立てば旧機種の携帯端末でそれだけの開発費を回収するのは困難だよ。
ついでに言えば、メーカも乱立しているので、1メーカあたりのパイが小さくなるし。

海外でロックされてない携帯買えばいいんだよね。

>>26
機種変更だと
一番高い価格でAUのW41Hが七万円を超えてた
さくらや某店で確認してびっくりした

>>37
100億もかかるほうがおかしい。端末メーカーの狂言に近いモノがあるな。
自動車業界の連中に聞かせたらぶっ飛ばされるぞ。小売価格を明示して
競争させないと、こんなザマでは世界市場でサムスンやノキアにやられっ放しな
のも当たり前。

必要のない機能満載の高い機種ばかりじゃなくて、
通話とメールの機能だけを備えたシンプルで安い機種を出して欲しい

>>41
つ【TU-KA by KDDI】

携帯不況
この言葉がマスコミから消えてどれぐらい立つか
地方や観光地に落ちる金が、全て中央に吸い上げられてる
同一機種を長く使う人ほど、インセで上乗せされた料金を払わされる
新機種買わなきゃ損だからメーカー主導の大量購入大量消費のサイクルに乗せられて、DQNは消費者金融に走らされることになる

今の携帯会社のCM合戦はMNP対策なんてのは嘘で、要はマスコミを黙らせたいから口止料払ってるようなもんだろ

>>41
メールも取り払らっちゃえ
つ「ジジババフォン」

最近(といってもずいぶん前になるか)、ACアダプタ別売りにしたのはメーカー側の理由だよね。

>>20
携帯板で書いたらバカにされちゃったんだけど、

(1)インセ無し価格で端末を販売、基本料も安く。

(2)初期費用を抑えたい人は、販売時に値引きを受けられる。
　・値引き分は分割して毎月の料金に上乗せする
　・値引き分の支払いが終われば、インセ無し基本料へ移行
　・解約時に未払いの値引き分があれば、それを支払ってから解約

とすれば新規即解→SIMカード入れ替えも防げそう。

結局、携帯電話会社に吸い取られていた利益が
メーカーに還元されるようになるわけだ。

>>31
シャープは前からドコモやウィルコムに提供しているだろ
それにパナは海外のボーダフォンでは提供していて、ソフトバンクに決まる前から参入は決定していた
携帯開発には2年くらいかかるから、ソフトバンクになってから決まったわけではない

でも、携帯の操作や機能に携帯会社独自のサービス（i-modeなど）が入っているから、SIM入れ替えても電話は使えてもメールは使えないと言う事があり得るんだが
ここら辺はどう解決するんだろう・・・

>>46
それは端末の分割払いだから、基本料通話料の値下げには関係ないな。

どちらの端末も同じ金額で買ってることになるぞ。

>>49
結局、同じモノを買ってるんだから、最終的に同じ
金額になっても良いと思うんだけど。
あと、反映させるとしたら金利相当分くらい？

＜ＮＥＣ＞携帯、半導体事業不振で大幅減益　３月期連結
ＮＥＣが１１日発表した０６年３月期連結決算は、売上高が前期比０．５％増の４兆８２４９億円と微増
だったものの、携帯電話機事業と半導体事業の不振が響いて最終利益は同８４％減の１２１億円と
大幅に悪化。携帯電話事業は、海外事業不振と国内での競争激化で２５０億円赤字となり、前期より
赤字幅が５０億円拡大した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060511-00000124-mai-bus_all

>>51
NECの携帯は国内での競争激化といっても
まだまだ結構な数売ってるのに大赤字とは
ドコモに相当買い叩かれてるんだろうな

>>50
端末を高額にして、通話料やパケット料金を下げるのが目的だから、
そのプランだとトータルで払う端末代金は高い方に統一されただけで、
インセンティブ無しだけの世の中になっただけだよ。

商売人に利用為れまくりだから技術者になる奴が減るんだよな

>>53
>>46で「基本料も安く」と書いたんですが、言葉足らずでしたね。
現在の基本料からインセ負担分等を引いた分を新しい基本料と
して設定。（基本料だけでなく、通話料・パケット料も相応に安く）
としておいてください。

まあ選べるって書いてるけど、事実上インセンティブやめろって結論の懇談会だろうね。

あとはドコモが力を持ってると機能もデザインも発売もメーカの自由にならないから、

メーカー主導にさせる。

海外メーカーもドコモ互換で勝手に参入させて競争させる。

イーアクセス用等にそっくりの端末出しても、ドコモが圧力かけられないようにする。

値引き分だけ上乗せだったら最初に全額支払った人と携帯会社がバカみたい。
支払いを遅らせられる分、金利は取らないと。
でも、それだったら、「通話料が安い＋インセなし端末」で、
端末をクレジットカードで買えるようにすれば良いよね。

どうせ１０年使うんだから端末代安くして欲しいよな
ごく一部の偏狭な機種変オタクが数年に１回変えるせいで全体に負担が掛かる
ホント死んで欲しい

インセンティブなしで高い端末を買う人がそんなに多いとは思えないので、
実現されても大して変わらないんじゃない。

せっかく日本型の成功した新しい商売方法なのに総務省はぶち壊す機か。
海外みたいにみんな中古のぼろぼろの端末をつかって、当たり前の経年故障でごたごた言い出すやつがたくさん出てきて携帯の進化がぴたりと止まる。
電波方式とかで守っていても海外の安いくそみたいなケータイが幅を利かせはじめる。
韓国からいくらもらったんだ？としか言いようがない。

>>60
MP３プレーヤーや自動車業界みたら分かるとおり
日本人はそんなにバカじゃない。

少なくとも韓国製など日本人は買いません。
持ってると恥ずかしいからｗｗｗ

インセが消えてどこの端末も高い中、
あからさまに安い端末があったら逆に質を疑われるわな。

日本の携帯はコスト競争力で敵わないな

>>60
海外の安い携帯が流入してきても良いじゃないか。
それで日本の携帯が競争に負ければ、日本の携帯は
その程度だったということ。

日本の携帯メーカーに潜在能力があるなら、
海外と同じ環境にすることで、日本の海外に輸出
しやすくなるから、むしろこれは良いことだよ。

日本人なら、もっと日本のメーカーの実力を信じてあげないと。

よく最新の携帯持ってる人いるけど、機種変３万とかをよく出来るよね
本体の寿命的には１年か持っても２年くらいだし
しかも半年毎に最新機種出て・・・って
そりゃ他の消費が落ち込むわな

消費者から見れば選択肢が増えるのは良い事だがキャリアが主導でやるならともかく国が介入することじゃないだろ

>>66
キャリアはインセ辞めたくてしょうがないんだけど、
自社だけやめると他キャリアに流れる→やめられない
互いに様子見→やめたくてもやめられる様子無し
で国に泣きつく

インセと不良在庫の捌きで、危ない人たちぼろ儲けだからね。

生活保護の奴を使って頻繁に機種変更、裏ルートからの仕入れで利益倍増ってやつ。

もう一つは外国人労働者の携帯っていうのもある。

国の指導がなければやめたくてもやめられません。

携帯が進歩すればソフト書き換えで他社に対応できるんじゃないのかな？
アプリやｉモードのマーク等もメーカーが各社に通じるマークにすればいい。

それでトライバンドとか沢山作ればいい。

総務省はＳＩＭロック外させたいみたいだよ。

そうすると買ってすぐ外国にうっぱらわれて、ＳＭＳメールや通話位はできちゃうから、

自社の利益にならないインセンティブモデルになるのでリベートは消えてくなくなる。

これで携帯以外の電気機器の開発と売り上げが
期待できるな

いま日本で2万でかえる最新機種がすべて7万とかになって買おうとおもうか？
これが日本の携帯が政界一多機能な理由なのに。
輸出がいまいちなのは海外はGSM系のケータイがいまだに多く、
日本と互換性がないから。ソニエリなんて海外が主流だし。
海外で日本のがケータイの人気がないのは多機能でコンパクトで高価な機種に慣れてないから。
どうせ多機能ならスマートフォン＋だっさいブルートゥースヘッドセットとかにしちゃってる。

>>70
通信方式が違えば、ソフト書き換え程度じゃむりぽ。

停滞市場でインセンティブ制はもう苦しいの

端末が盗まれやすくなるだけ。

>>73
んじゃ全てW-SIM形式で。

新機種も発売して4ヶ月経てばオクでほぼ未使用の即解品が安く手に入る。
料金プランも下から2つめ、手に入れて取っ替え引っ替え変えしてた。
まあ十分楽しんだからいいけどね〜定額に入ったりいっぱい使って高い金払ってくれた人に感謝します(笑)
今はワンセグ付き持ってるしもうそろそろ面倒になってきたからメーカー直販で高くなってもいいや

まあ新機種をすぐ買うのは本当に損だと思うよ
高いわバグてんこ盛りだわ初期不良に当たるわ大変だし

実際、今の携帯３年も使ってるし、
一体いくらインセ払ってるんだか　orz

充電池の劣化を早くして
電池を高く売ればメーカー儲かるんだけどな。

キヤノン方式だよ。

>>79
auの電池はドコモの３倍高い

電池が弱くなったら本体ごと買い換える。これ常識。

上着とネクタイか洋服でワイシャツは下着
ノータイは間抜けに見えてダサい

んあ？

おぅ

これは素晴らしい政策だ
ともかく通信料が高すぎる
性能の良い携帯を安く新規契約させてある一定の年数使わそうっていう商法はちょっと・・・

端末価格を高くして、キャリア変更をさせないように目論んでる筋が居るのでは？

インセは携帯電話事業では国際的にも珍しいわけじゃない。というか普通。

た　だ　し　携帯電話普及黎明期だけの話。普及が軌道にのったらすぐに止めるべきシステム。
日本だと携帯電話500万台突破くらいの時期に止めるべきだった。
インセはキャリア側が異常に権力をもってしまうから。大概、どこの国も法律で止めさせてる。

海外製携帯はMP3をメモリーカードに入れてそのまま聞けるのが普通。着信音設定も可。
日本の携帯じゃ無理。着メロビジネスでキャリアが儲けたいから。ネットコンテンツも同様。
キャリアが儲けをむさぼるためにメーカーに圧力。買い取ってもらう側のメーカーは逆らえない。

キャリアは大儲けできるがインセは禁断の果実。
おかげでメーカーが独自で技術開発できなくて国際市場じゃボロ負け。
製造立国の日本でこれは最悪の選択だった。

>>87
別に日本市場に向けた製品を作らなきゃいけない義務なんて無いんだから、
魅力が無いなら海外の市場で戦えばいいだけ。

現実は海外メーカーとやりあう競争力が無いだけでしょ。

>>86
君は何を言ってるんだ？
同一端末でドコモからツーカーまで全てのキャリアが利用できるのが、このシステム。
海外じゃ当たり前のシステム。ドイツで買った端末をそのままシンガポールに持って行って
現地のキャリアに加入して使うこと・・なんてこともできる。

だから携帯端末は同じ物がずっと使える。しかも不要になったら高値で売れる。
月給2万円のアジア人が4万円の端末を買うのもこのせい。一つの財産になるからだ。
使い捨て当たり前の日本人からすると、端末が財産？なんて聞くと違和感あるだろうね。

>>88
その競争力をキャリアが奪ったって>>87は言ってるんじゃないのか？

>89
出来ないことではないが、その流れはまず内だろう。

>>80
Auは1000ポイントで電池交換
Docomoは2年以上使用で電池無料

大差ないよ。

>>90
日本の電機メーカーは営利企業でしょ。
日本のキャリアの製品を作らなきゃいけないなんて法律で決まってるわけじゃないんだから、
力が奪われるのが分かってるなら、海外のキャリア向けの製品だけ作ればよかっただけ。

それをせずに、競争力が無いのは日本のキャリアのせいだって、
どんだけ甘えてるんだよ？

>>87

着メロビジネスごとき、たいしたこと無いよ。
インセンティブはそんな比にならない。
docomoなら年間1兆円くらいは販売店に払ってんじゃねーのかね。

日本の端末メーカーが世界で出遅れたのは明らかにキャリアの責任。
日本のキャリアは世界の方針とは違ったシステムを採用し、キャリアの要望にあった日本式の端末を作らされてきた。
そしてキャリアが選んだインセンティブ方式が失敗するやそそくさと世界方式にシフトするこの有り様。
いままで散々キャリアの言う事きかされて、いざ儲からないと世界方式を採用し事実上のポイ捨て状態。
世界中の巨大端末メーカーが日本市場に参入すると言う事は、事実上日本メーカーの「死」を意味する。
日本の端末メーカーは、キャリアに対して、兆単位の訴訟を起こすべきだ。

>95
朝からなんだが、なんかキャリアに恨みでもあるのか。
どこから突っこんだらいいか分からんが、とりあえず言えるのは、

日本の携帯市場は成功してる

ってことだな。お前の論法だと結論は「だから日本の携帯はダメだ」ってことだろ。
とんでもない。世界一すばらしいよ。
特にお前の言う「日本独自規格」だった頃は世界でも飛びぬけてた。

方式が異なるから、日本の携帯をそのまま輸出できないのは認めるが、
その責任が独自仕様を進めたキャリアにあるってのは、>>93の言うとおり、甘えすぎ。

日本の端末メーカーが世界で出遅れたのは明らかにキャリアの責任。
日本のキャリアは世界の方針とは違ったシステムを採用し、キャリアの要望にあった日本式の端末を作らされてきた。
そしてキャリアが選んだインセンティブ方式が失敗するやそそくさと世界方式にシフトするこの有り様。
いままで散々キャリアの言う事きかされて、いざ儲からないと世界方式を採用し事実上のポイ捨て状態。
世界中の巨大端末メーカーが日本市場に参入すると言う事は、事実上日本メーカーの「死」を意味する。
日本の端末メーカーは、キャリアに対して、兆単位の訴訟をすべきだ

日本の端末メーカーが世界で出遅れたのは明らかにキャリアの責任。
日本のキャリアは世界の方針とは違ったシステムを採用し、キャリアの要望にあった日本式の端末を作らされてきた。
そしてキャリアが選んだインセンティブ方式が失敗するやそそくさと世界方式にシフトするこの有り様。
いままで散々キャリアの言う事きかされて、いざ儲からないと世界方式を採用し事実上のポイ捨て状態。
世界中の巨大端末メーカーが日本市場に参入すると言う事は、事実上日本メーカーの「死」を意味する。
日本の端末メーカーは、キャリアに対して、兆単位の訴訟をすべきだ。

ノキア、モトローラ、サムチョンの携帯見ても全然欲しいとも思わんけどね…
所詮安物って感じするし

日本の端末メーカーが世界で出遅れたのは明らかにキャリアの責任。
日本のキャリアは世界の方針とは違ったシステムを採用し、キャリアの要望にあった日本式の端末を作らされてきた。
そしてキャリアが選んだインセンティブ方式が失敗するやそそくさと世界方式にシフトするこの有り様。
いままで散々キャリアの言う事きかされて、いざ儲からないと世界方式を採用し事実上のポイ捨て状態。
世界中の巨大端末メーカーが日本市場に参入すると言う事は、事実上日本メーカーの「死」を意味する。
日本の端末メーカーは、キャリアに対して、兆単位の訴訟をすべきだ。

>>99
安物は日本製の方だろ
おれは３台つづけてＧＳＭはノキア
パナソニックやモトローラ、ＬＧなどの安物は買う気しない
知り合いもほとんどがノキアかサムスンを使っている

そもそも日本規格の端末は転売価値ゼロだから使用価値しかない
ノキアやサムスンの高級ＧＳＭなら高値で売れる

>>100
日本に海外端末持ち込みでＳＩＭカード差し替えるだけで日本で使えるＧＳＭ
規格のキャリアがないことをみれば明らかに日本政府の方針でＧＳＭを閉め出して
いたとわかる。
ＧＳＭならキャリアが端末代金を負担する必要もないから一ヶ月あたり３００円
程度の番号維持費を徴収すれば十分に割に合う商売になる。弱小キャリアにはうってつけ
なのにＧＳＭを採用するキャリアがないというのは政府が禁止（初期段階ではアメリカの
意向か？）していたとしか考えられない。

>ノキアやサムスンの高級ＧＳＭなら高値で売れる

サムチョン？Ｗ
日本製部品依存の携帯が高級だって？Ｗ
おもしろい朝鮮人だな

>>103

白物家電とかなら日本メーカーの方が上だけど
サムスンブランドはＧＳＭに関しては別格だよ

例えていうなら
中央大学法学部のようなもの

海外ではそのパナソニックやＮＥＣが安物扱いだぞ。

シャープは高いのがあったがな。

>>100
インセンティブなしで外国の巨大メーカーと競争となれば
生き残れそうな日本メーカーはソニエリ（日本メーカー？）と廉価品専門の
パナソニックくらいか？
日本最大のＮＥＣや京セラ、シャープなどはノキアやサムスンとは勝負にも
ならずにたたきつぶされるだろ

そうそう機種変更しない俺には朗報かな

ID:Fjd1yEy7
お前、朴チョンコじゃねえよな？

>>108
まあ日本ではサムスンブランドの高級品なんて買う奴はいないから
結局はノキアの圧勝か？

ID:Fjd1yEy7
お前、朴チョンコじゃねえよな？

キャリア栄えてメーカー滅ぶ　日本の場合、端末の多様性に欠ける。
>>99　ノキアは使いやすいよ　

香港だとプリペ（準契約タイプ；smartoneのPaygo）でも月約９００円で７００分（ただし着信も有料）使える
700分以上の場合、1分約３円
香港から日本へかけたとき対固定：1分約12円、対携帯：1分約30円
プラン例（香港はインセなし　ただしハチソン（３G)は日本的な売り方も併用）　1香港ドル＝約１５円
http://www.smartone-vodafone.com/jsp/mobile/prices/monthly_plans/english/index.jsp
３Gハンドセット（キャリア販売）
http://www.smartone-vodafone.com/jsp/phone/english/phone_acc.jsp
ボーダの７０３SH相当の端末（SX313)
http://www.smartone-vodafone.com/jsp/phone/english/detail.jsp?id=345
条件付きで端末タダ

>>111
ノキアで気に入っているところは
簡単で安価に着せ替えができるから
外観が新品同様にできるから中古を高く売れるんだよね

あとアンテナが外に出てないし落としても壊れないのも利点
バッテリーやＡＣアダプターも共用機種が多いから中古部品や中古周辺機器が
見つけやすいのも良い

香港なんて狭い地域の低料金っぷりをアピールされてもな。
都市部だけの限定サービスのようなもんだしな。
ちょっと頭が弱いんじゃないの

>>100
ノキア、エリクソン、モトローラが独占的にクロスライセンスしている以上、
たとえ日本メーカがGSMを採用したところで利益でないかと。
ついでに、特許庁に認められなかったがGSMってNTTがNECに委託して作ったものなんだけどね・・・。

>>102
DDIセルラーは、GSMを導入しようとしたけど、
総務省に嫌がらせをされたり、NTTに嫌がらせをされたり、アメリカに脅されたり
最終的に、米クアルコムのCdmaOneにおちついた。

＞ついでに、特許庁に認められなかったがGSMってNTTがNECに委託して作ったものなんだけどね・・・。

今からでも先発主義のアメリカで特許を出せばいいんじゃねえ。

>>113　実際行ってみないと。
現場を知ることです

>>116
せめて日本と同じ程度の人口密度の国と比較してみては？

香港 6688人/km2
日本 336人/km2

>>115
今からじゃ先発明主義と言っても、認められないぽ。

二年契約だって香港の真似だしな。

大賛成です。
一部の携帯オタクの機種変更のためにお金使ってると
思うとやりきれません。

>114
特許庁に認められなかった

ぷっ

通話料が安い５万円の携帯と通話料が高い１円の携帯どっち買いますか？って聞かれたら
１００人中９０人以上が１円買うだろ。

>>122
損益分岐点によるかと。自分の場合はバッテリーを含めて2年後とに替えてるので。

>>123
そんなこと考えたことも無いＤＱＮがケータイの主な顧客ですよ

　これからは少ない開発費で開発できる所が優位になる。まあ、人海戦術中心の
携帯ソフト開発は、べらぼうに金がかかるからね。

今二万位のが四万になり、
ゼロ円端末が二万になる程度だろう。
市場としてはこの方がまともかと。

>>122-124
http://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70237/t/tyousan.html
DQNはつまりサル並み（ｗ

この選択制ににより日本市場で伸びるメーカーはノキア、ソニエリ、シャープの三社だろう。
しかしほとんどの日本メーカーは撤退せざるを得ない。
外国メーカーが多くの海外モデルを投入したら、日本でも圧倒的な知名度のノキア、ソニエリが幅を利かせる。
ソニエリは来年にもＬＧを抜いて世界４強に入る大企業。
日本でも圧倒的致命的で日本人ユーザーが乗り換えるのは容易な事で、ウォークマン携帯などお洒落なデザインが多い。
一方のノキアは日本の男には支持されるが女性には支持されないデザインだろう。
シャープはこの選択制を一番歓迎してるメーカーだろう。小さい企業であるシャープは会社自体が携帯に力を入れている。
この制度を利用して世界にも直販モデルを販売し、シャープ独自のデザイン、綺麗な液晶を売りにしていくだろう。
シャープはこれでキャリアに気を使わずに独自の端末を作る事が出来る。
モトローラは日本に、極薄携帯「ＲＡＺＲ Ｖ３」シリーズ （８０４ＳＳがパクったデザイン）を投入すればかなり売れるだろう。
サムソンの携帯はデザインがゴツい為、日本の女性には見向きもされないだろう。
ソニエリ、シャープ以外の日本の端末メーカーは淘汰される事は間違い無い。
すでにパナソニック、ＮＥＣが携帯事業を縮小している。
日本でのソニエリはデザインは最悪だが海外モデルは別物であり別格。日本モデルとの違いに驚く事だろう。
日本の女性には、シャープ、男性にはノキア、コンパクト携帯にはモトローラ、
若い男女を中心にソニエリと言う構図が生まれるだろう。

>>128
ＳＩＭロックありと無しではどちらの端末が売れる？
ロック無しだと高級端末の実売価格が１０万円を超えるだろうから
初期費用を負担できない貧民はパナソニックやモトローラの安物を
買う可能性もあるのでは？

高級機が中心のサムスンに関しては日本では売れない
サムスンの主力は高級機なので実売価格５万〜１０万になるはず
日本ではサムスンのイメージは最悪なのでこんな価格帯の製品が
売れるはずもない

今更、携帯に５万円も出して買う人がいるとはとても思えない。

>>130
4万円のW-ZERO3は結構売れたみたいだから、
売り方次第では？

特に、最初に高く払えば月々は安くなる。という
オマケもつくようになるわけだし。

スレタイのとおり選択性なんだから、
どっちを選ぶかはユーザー次第ということ。

今は、キャリアの意向がメーカーを縛りすぎているので、
メーカーが自由に活動できるようにすることが大事、ていうか自己責任。
これで国際競争力がでなければ、しかたがない。

>>101
中古で高く売れるから機種を選ぶって、やっぱり携帯自体の魅力で機種を選んでないやん。
それじゃあ、何のために機種を選んでいるんだか。

>>128
三洋ノキア、ソニーエリクソン、シャープの3社なら、どれも日本資本が入るからいいんじゃない？
あと、現在上位シェアである、松下+NECも日本市場でなら生き残るだろ。
他は知らんが、日本の場合メーカが多すぎるので再編しないと世界では戦えん。

>>130
ＳＩＭロック無しで６万、ＳＩＭロックありで３万なら
普通は６万出してもロック無しを選ぶだろ

>>106
いや、シャープも多分生き残る。
自社で携帯用液晶パネル作っているので、そっちで付加価値をいくらでも出せるので価格競争力もあるし、
自社液晶のショールームとして携帯電話は必須。
それに、そもそもシャープの携帯部門は黒字。海外も、少ないとはいえ若年層向けハイエンドでだんだんと地歩を確保しつつある。

・・・逆に言えば、海外は若年層向けハイエンド携帯市場が存在しないってことでもあるが。

とりあえず直販で一番ヤバイのは京セラでしょ
ウン万も出して京セラクオリティじゃ、その暗惨たる気持や計り知れないものがある。
三洋も、平均点高いけどたまに地雷端末出すしな

逆に一番期待するのはソニエリ。
ジョグ復活して良デザインなら高くても買う。

日本の端末は過去に世界初の機能を搭載した端末を数多く販売してきた。その技術を真似して販売したのが海外メーカー。
その時に日本のメーカーが世界に販売していれば勿論世界シェアの構図は日本メーカーで独占されていたであろう。
キャリアの責任は重大である。
しかし日本のメーカーが世界でシェアを取れるチャンスが一度だけだが訪れる。
それは燃料電池付き携帯だ。これはまだ海外メーカーも発売しておらず必ず燃料電池は主要になるモデルである。
来年に解禁になる燃料電池を成功させたメーカーは必ず世界でシェアが取れる。
この波に遅れずに日本のメーカーは世界に先駆けて販売する事が出来るか出来ないかで勝負が決まる。
その前にキャリアは端末メーカーに対して縛りや規制を無くし、世界に進出出来るような環境にしなければならない。
それがせめてもの報いであり、キャリアの責任である。

日本の携帯は世界でも１，２位くらいの
サービスが進んでいるのは事実だから、
海外メーカーが実験台としてやる可能性はあり得る。

携帯電話端末は換金性の非常に高い商品だから
クレジットカードのキャッシング枠使い切った奴は
クレカで携帯端末買おうとすると与信で蹴られるかもな

>>128
ノキアが日本で知名度あるとかサムソンの携帯がゴツいとか
日本の女性がシャープだとか、どれもズレまくってるような
なんか説得力ゼロなんだけど。

>>141
朝から晩までこのスレに居るみたいだから、そっとしておいてあげようよ

日本人は携帯に多機能を求めるが、
外国人は話せてメールできて、写メがあったら楽しいよね、

という具合に求めるものが違う。

俺は先日、ロサンゼルスに旅行に行ってきたが、あちらの方が携帯を使いこなしてるなぁとオモタ。
タクシー乗ったら、運ちゃんは耳にブルートゥースのヘッドセット装着済み。
会社の方に携帯でパパッと連絡してた。
タクシーは3回乗ったが、3回ともそうだった。

あちらは通話料が安いから（日本の１／１０くらい？着信側にも通話料はかかるが）
通話に対する敷居がかなり低い。メールより通話の方が料金が安いのでメールはあまり使わないようだ。
携帯でのネット利用は普及してない。
アメリカは無線LANスポットがそこらじゅうにあるのでノートPCかPDA端末で済むもんなぁ・・

外人は喋るの大好きだからな。
日本人が特殊っちゃ特殊なんだが。

どう転んでもウィルコムと契約するしかないPHSは事実上対象外だろうね。

日本だって通話料が安ければバンバン電話するけど。。。。

日本は底上げはうまいが、突出したことが好まれないのかね。。。。
(携帯電話に於けるBlackberryとか。。。)

おいおい・・・前やってたジャン・・・・・

で、結局今のインセモデルに事実上潰されてこうなったのに・・・
（圧力とかではなく目に見える価格ね）

どーなるんだよ

メーカー希望価格80000円の携帯をショップで1万円で買った。3年使った。明らかに損してたな。

>>147
通話料気にして早めに切る、とか考えたことないけど・・・
まぁ安いにこしたこたぁない、くらいか。
電話じゃなく対面でもやつらはアホほどしゃべるよ。

test

>>151
書き込み成功おめでとう。

直販モデル出すって言ってもキャリアの圧力でＳＩＭロック付きの端末しか売らないだろ。
あとキャリアと日本メーカーとの提案で海外メーカーの参入を規制するかも知れん。
ノキアでさえもちゃんとドコモの言う事聞いて端末出してるからな。
ドコモに嫌われたらなんせ日本市場ではやって行けないからな。
あとドコモの通信技術はノキアも参考にしたい所だろ。
なんせアメリカ政府がトヨタより恐れている企業がドコモ率いるＮＴＴグループだよ。

>>144
仕方ないだろ。
それに、日本の携帯端末は十代の女の子や若い女性をメインターゲットとして
開発してきたから、働く男が使うものとしては使い勝手の面では
海外の端末に劣っているし。

インセでなくて単なるローンってことにすればいいんじゃね？
で、契約中は金利（＋α）をキャリアがサービスしますみたいな。

>>156
まじで？？？

あれ？トヨタよりおそれてるのは日立じゃなかったけ？

あげ

日経でこの記事を見て初めて、月の基本料金が利益なのだと知りました

　　

日本の端末メーカーは世界に先駆けて、世界初カラー液晶、世界初カメラ搭載、
世界初インターネット、世界初Ｅメール送信機能などことごとく世界最先端を行ってました。
しかしなぜ日本のメーカーは世界でシェアを取れなかったのか？
端末メーカーを規制し続けたキャリアの責任は重大である。

>>162しかしなぜ日本のメーカーは世界でシェアを取れなかったのか？

ドコモがPDCに固執してGSMを採用しなかったから

仮にキャリアのせいだってメーカー側本気で思ってるなら将来ないね。

本気で世界展開したかったら日本市場捨ててって選択肢もあるわけだから、
それしないでキャリアに従った自己責任。

国益？

>>165

失礼、スレ違い。

それよりも海外で使えない仕様をなんとかしろよ。
出張のとき不便でたまらんぞ。

>>163
DDIセルラーがアメリカの圧力に屈したってのも追加しておいてくれ。

>>162
ソフトバンクはボーダフォンと合弁し、日本製端末の海外展開などを後押しする。

ソフトバンクとボーダフォン、合弁会社設立--ボーダフォンは「ソフトバンクモバイル」に
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20115487,00.htm
日本製端末の海外展開や、海外端末の国内展開をしやすくする

年間12万携帯電話会社に払ってる。我ながらアホか。

日本の端末メーカーより明らかに技術面で劣るノキアやモトローラ、韓国製端末が日本の技術を真似し
シェアを取っていった。今や日本の端末メーカーの世界シェアはたった数％である。（ソニエリを除く）
技術が優れているのにも関わらず世界でシェアが取れなかったのは明らかにキャリアの責任である。
端末デザインやスペックの自由を奪い、何しろ世界と違う独自の間違った通信方式を選択し続けたキャリアの責任は重大である。

キャリアより総務省の責任だろ

いや、メーカーの自己責任。

いや、ユーザーの自己責任

＞日本の端末メーカーより明らかに技術面で劣る

必要の無い機能を省いているだけでは？
ヨーロッパではi-modeも音楽配信も上手くいっていないし。
通話とメールがあれば十分なんでしょう。

カメラやカラー液晶が世界初なんだから間違い無く日本の技術が進んでるだろ。
シンプル携帯とかそれ以前の問題って事だろ。
ノキアやモトローラが日本の技術をパクったのは事実。

>>171
キャリアはメーカーの保護者か？

キャリアに振り回されたメーカーの自己責任だろ。
そんなに日本のキャリアと付き合う事がマイナスなら、
海外キャリア向けの端末だけ作ればいいだけでしょ。

>>176
パクられたくらいで競争に負けるなら、所詮その程度の技術だったということ。

なにをウダウダ言った所でキャリアの責任は重大である

これでやっとＳＩＭロックかかってない機種が普及することになるな
キャリアをまたいでも同じ機種が継続して使えるようにならなきゃ、やっぱり駄目だ

ただ日本の場合は、ドキュモ←→亡駄間は同じ通信方式だからいいけど、auだと
難しいかもね。

>>179
だからメーカーの責任だからｗ

>>180
まだ決まってないよ

なにをウダウダ言った所で



キ ャ リ ア の責任は重大である。

キャリアの責任は予想以上に重大である
キャリアの指示に従わせ、インセが儲からないと見るや切り捨て御免。
オマケに今回の制度で豊富な資金源を持った海外メーカーが押し寄せてくる。
選択を間違え最後までキャリアに従わせたキャリアの責任は予想以上に重大である。
これは大問題にすべきだ。

この制度によってまず撤退を余儀なくされるのは、サンヨー、三菱電機、京セラ、日立、カシオ、東芝は間違い無く撤退するであろう。
パナソニックやＮＥＣもすでに規模を縮小し始めている。

キャリアの責任は予想以上に重大である。

ちょっと古い機種なんかがすぐ店舗から消えるのは
こういう理由なのね(´･ω･`)

一番の被害者はマニアを除くユーザーだね
使いもしない機能満載の厚く重い端末を
２年未満で買い替え、世界標準の２倍以上の
通話料金を●●割引のカムフラージュで
何年も定額コースを払い続ける愚かな難民

>>184
今までと同じように甘い汁を吸わせてくださいって事か・・・
結局、電機メーカーも談合体質かよ。

>>186
確かに、ユーザは被害を受けた可能性は十分ある。
無駄に高機能で不当に高い端末を、高い通信料金の分割払いという形で買わされているからね。
しかも、日本に住むユーザは、ドコモ、au、ボーダ等の日本のキャリアを使わざるを得ない。

それに対して、メーカーは日本のキャリアと付き合わなきゃいけない必然性なんて無い。
日本のキャリアと付き合う事が自分たちにとってマイナスなら、海外キャリアと付き合えばいい。
それもせずに、国際競争力が無いのはキャリアのせいだって、甘えもいいとこ。

そう、キャリアは日本の端末メーカーを切り捨てようとしている。
なぜかって？圧倒的な売上高とシェアを誇り豊富な資金源で開発、
コストダウンに成功した海外メーカーの端末を買った方が安上がりになってきてるんだよ。

要は国内端末メーカーの端末よりノキアやモトローラなどの端末安く仕入れる事ができるんだよ。
散々「今回はカメラの画素数はこれ位にしろ」「色はこの色を出せ」「今回の端末はこういうデザインで行け」
「今回はこの機能は必要無い」「今回はこの機能をぶち込め」
所詮端末作りも出来ない素人が首を突っ込むからダサい携帯しか出来なくなるんだよ。
端末作りにやる気を無くさせ無力化させ、自由を奪い、挙げ句の果てには海外メーカーの端末が安いと見るや切り捨てる


まさにキャリアの責任は重大でなおかつ国賊行為極まりない行動である。

誰がなにをウダウダほざいてもキャリアの重大な責任から逃げる事は出来ない。

>>188
電機メーカーって、相手を無条件に信頼して仕事をしてるのか？
相手がどういう行動を取る可能性がどれだけあるか、その時自社はどれだけの被害を被るか、
それに対してどういう対策を取るべきか、みたいなリスク管理はすべきなんだよ。
それをしなかったのは正に経営能力の欠如。

何があろうと商売は自己責任。
契約を破ったのなら問題だが、そうじゃないなら本当に残念でしたで終了。
公共事業に集ってた土建業者が、お情けを・・・　と言ってるのと同じ構図。

>>190
基地害相手にマジレスしてもしょーがないっしょｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060510ddm016070083000c.html
日本の技術者はやはり漢だないい記事かいてるぞ

>>188
今まで、世界的シェアが低いにも関わらず、日本の端末メーカが生き残っていたのは
日本国内専用規格で端末メーカが保護されてたわけだが。
君の主張は、第三世代でも日本国内専用規格を採用して海外端末メーカの参入を難しくしろと言いたいのか？

端末メーカーは国内仕様の生産ラインを儲からないからといって全て取っ払う事が簡単に出来るとでも思うのか？
莫大な予算をつぎ込んでるんだぞ。お前が経営者だったらそんな事が簡単に出来るのか？

>>194
つまり、日本国内専用規格を日本のキャリアは採用し続けろってことでFA？

>>195
つ『PHS』

キャリアと総務省が今更世界規格に方向転換したのが間違いなんだよ。
キャリアは今までのやり方が間違いだった事を端末メーカーとユーザーに詫びなければならない。それによって日本の端末メーカーが出遅れた事は間違い無い事実。
同じ工場で日本仕様と海外仕様？そんなもん今までコストがかかり過ぎて出来る訳ないだろ。

研究開発も国内チームと海外チームに別れて開発しろだぁ、そんなもんコストがかかり過ぎて出来る訳ないだろ。
キャリアの責任は重大だよ。

ナンバーポータビリティ導入の次は、
キャリア問わず同じ端末を使えるようになってほしい。

キャリアを問わす同じ端末を使えるようにして欲しい。

そうなると思うよ。しかしほとんどコストダウンに成功した海外メーカーだけで国内端末メーカーは淘汰されてるけどな。
簡単に言えば同じスペックの端末がノキアなら3万で買えるが国内メーカーだと5万するって事だよ。

>>197
つまり、間違いを認めずに未来永劫、国内専用規格を採用し続けるのが日本の端末メーカにメリットのある行為。
第三世代で世界規格に方針転換した、日本のキャリアは死ねって事か。

>>194
完成品メーカーが部品メーカに対して、君の所の製品が高いから
次の契約からは規格を買えて、他の部品メーカーと競争させますよ
って言っただけで、完成品メーカーは部品メーカーに謝るのか？

取引先の動向で、いかようにでもなる不確かなものに莫大な設備投資をしたほうがバカだろ。
きちんとリスクを把握してないメーカーの経営者の責任だわな。
商売は自己責任。

>>200
たくさん作れば安くできるって話じゃないの。
順番が逆のような。

あげとく

さらにあげとく

もっとあげとく

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アゲアゲ

ｵﾏｲﾗ、馬鹿か。
インセ無しの携帯の値段知りたかったらWILLCOMの京ぽんとかをベースに考えろ。
あの程度の性能で25000円だ。あれはインセほとんどないだろ？

>>209
あれでもｲﾝｾ無し定価は45000円くらいすよ＜WX310K
量販店で買ってﾚｼｰﾄを見ると元値がわかります。

もっともっと↓

端末メーカーが直販出来れば海外進出も容易に出来るお

総務省とかの小役人は、余計な事ばかり考えるなよ

>>213
関係者、乙