【調査】オフィスで旧式のコンピュータを使っていると病欠が増え、士気も低下 [06/05/11]
1 :
本多工務店φ ★:
IT大国のウリナラの前に
チョパーリはひれ伏すしかないニダ!!
__ ________________
.∨
カタカタ_____
∧_∧ ....||\ 寒損\
<丶`∀´> || | ̄ ̄ ̄|
┌( つ/ ̄||/  ̄ ̄ ̄/
|└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
 ̄]|__7_7 .| || | ||
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◎ ◎..[____|| .[__||
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 23:53:00 ID:Xp9x/64Z
イボ松井まだー
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 23:55:28 ID:GR2cBufe
会社のボロPCでガリガリコンパイルしてると、虚しくなってくるorz…。
5 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 23:56:16 ID:PqUOI1/o
ウィルスだよウィルス
6 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 23:56:38 ID:9k0kegGo
ボロPCはストレスが溜まる・・・
7 :
◆U2PL4Eu0f. :2006/05/11(木) 23:58:26 ID:1NGjLHVs
待遇の問題では。
職場環境が悪いから病欠が増え、
コンピューターなどの備品も古いまま。
コンピューターの新旧は、職場環境の指標に過ぎない。
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 23:58:28 ID:cajVAXhx
確かに2000だと文句はありません。快適です
わかるわ。自分の家でやったほうが会社でやるよりも早いのに使わせてくれないからな。
俺らはプロなんだからプロの道具を使わせてくれよって感じ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 23:59:13 ID:nRe6CU9L
単に旧式のPCを使い続けるほど資金のない事業所は、
労働環境や福利厚生にも金をかけてないということ
じゃないの?
>>7 >>10 だよなぁ。
相関関係と因果関係を混同しているようにしか見えない調査だ。
きっと調査のスポンサーはPCメーカーだな。
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 00:03:31 ID:Zkvp6yIb
たしかにうちの実家、いまだにディスプレイが液晶じゃないんだけど、ものすごく違和感あった。
なんかスッキリしないんだよね。
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 00:05:05 ID:l3B+eV+b
>>12 長く使うとフォーカスが、甘くなってくるからね。
ただ、減価償却とかリース切れとかのタイミングで、
PCを入替えてるだけなんだろうけど、他のPCが
入替わって自分のPCがそのままだと、会社から
大事にされて無いような気にはなる。
PC自体はボロでも全然構わんのだが、ディスプレイがいまどき15インチの
超湾曲してるCRT見た瞬間、派遣されたその日のうちに帰りたくなった
安心しろ、お前の感覚は正しい
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 00:13:06 ID:8qxAYnVn
どうみてもPC業界の御用調査です
ありがとうございますた
旧式でも調整すれば目の負担はかなり減る。
漏れはPCの前に座ると、まずCRTの解像度とリフレッシュレートをチェックする。
解像度は支障のない範囲で低く、リフレッシュレートは目一杯上げる。
垂直75Hzまででも85Hzに上げられれば上げる。
規格外で使ってるので数ヵ月経つと壊れるが気にしない。目のほうが大事だ
昔、スクウェアに勤めていたときの上司は
「自宅のパソコンよりもずっと高性能な環境を職場には用意しないといけない。そうでないと、家で仕事をしたほうが良いと思えてしまうからだ。」
と主張していた。
21 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 00:14:59 ID:Wh4v/Hk1
ViewSonicって、潰れそうな会社なんだよね。
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 00:17:20 ID:nCq6s/wj
会社に旧式の人間が多いと士気が低下する。
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 00:18:14 ID:ASzKdann
うちの会社にはまだグリーンのディスプレイがあるわけだが
24 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 00:18:42 ID:FYWEQwsS
>>20 家で使ってるのと同じ応答速度を期待しちゃうんだよね。
だからいらいらがつのる一方。
しかしDELLの19インチ液晶は疲れるな。
ディスプレイなんて15インチで十分。狭ければ2枚使え。
遅さもそうだけど、画面サイズだな。
狭いと本当にストレスがきつい。
HDDは、今までのプロジェクトのバックアップでキチキチ。
ちゃんとバックアップとってるファイルサーバには数GBしか空きがなく
置かせてもらえない。
なんと個人の開発用PCのHDDが飛んだら、過去のソース・プロジェクト等は消えさる。
作成したアプリのテストにインストール・アンインストールを繰り返さなきゃならんが
普通のスペックのPCでやれば10分づつで出来ることが
40分づつかかる。
某家電屋系ソフトウェア会社。
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 00:24:57 ID:P1iE2CWf
おれの職場は旧式のおっさんだらけで相当鬱だ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 00:28:55 ID:/qs5+S5C
画面がCRTでVGAリフレッシュレートが75fps固定とかの職場が今だにあります
確かに今更筐体がデカくて角に当たったら痛い
白が茶にまみれたようなハードディスクが小さくて
うるさい64MBしかメモリ積んでいないような
CRTで眺めるWindows9X系を使う気はしない。
MEあたりから液晶の普及が進んできたと言えよう。
逆にWindows3.*とか11年前ごろのNT系だと諦めがつく。
とにもかくにも、メモリが小さいと心まで貧しくなってくる。
CPUはあんまりたいした問題じゃない。
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 00:31:11 ID:jYwCGJEv
>>13 というか、パソコンの前に座った瞬間から圧迫感がある。
自分の家でノートもデスクも液晶になれちゃうと、シャープさの欠けるモニターはちょっとね。
それでも、モニターが丸くなってないやつだからまだいいけど、
これで大昔の丸くなってるタイプだと、文字も写真も見る気しなくなる気がする。
それとは別に仕事場なら、でかいモニターにデスクを占領されてるだけでもストレスだよね。
ノートや液晶なら、仕事の内容でPC移動できるし。
大きな図面広げたりするときは、隅に寄せるとか。
まあ一番のストレスは、フォーカスの甘さからくるストレスなんだろうけど
>>25 液晶の19インチはCRTで22インチ相当くらいじゃないか。
これだけデカいと、画面上部を見るときにかなり目を開けて見るので
ドライアイになりやすい。できるだけ低い場所に置くべし
33 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2006/05/12(金) 00:51:08 ID:9gNYeJdB
大人の文言を理解しない人たちが多いな
PCが古い→職場環境、福利厚生も悪い→社員一同('A`)
なのはあたりまえだが、ナゼか指摘してはいけない
ことになってる。リサーチ会社も見て見ぬフリ
ナゼなら会社のトータルコストを増やすだけの
結果になるからだ。
「そんなことよりIT機器の売り上げにつながる調査結果を
何事もクライアントの喜ぶ調査結果を.誇張やウソもオケ!」
調査会社のやつらの考え方ってわかりやすすぎだね
こんなのに金払って調査させるやつらがいるのが不思議
34 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 00:57:17 ID:XDDxDLbP
オフィスで旧式のコンピュータを使っていると当然疲れるし体に偏重も出る。
そりゃ病欠したくもなるよなW
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 00:59:33 ID:YbWUndRL
CRTから液晶に変えたら抜け毛が減った
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:03:30 ID:46SuUxut
普通みんなそうおもうよな。
沈滞した労働環境を作るような会社はコンピュータも旧式。
出口と入り口を間違えた論旨のような気ガス。
毛が無くn(ry
多少は正しいよ
会社は下手なトコだと一気にPC買って、10年ぐらいで償却なんでしょ。
リースで3年前後が正解かもな
39 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:04:45 ID:P1o8KcbH
Win98+Office97だったりしたら毎日が地獄だろうな。
ViewSonicの液晶モニタを5年ぐらい使ってますが
つか、イギリスのメーカーだったんだ。知らなかった。
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:06:17 ID:3TqujVLy
>>33ほか
PCが古い=職場環境が悪いとは限らんよ。
「IT投資するくらいなら給料上げてくれ」と考えてる社員は結構いる。
特に中小だと、週休二日で福利厚生の割とまともな企業でもそうだから。
まして英、独、仏だと、日本ほどITIT言わないだろうからな。
42 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2006/05/12(金) 01:10:17 ID:9gNYeJdB
>>41 >PCが古い=職場環境が悪いとは限らんよ。
それを最初から調べて、調査結果に載せとくのが
まともな調査というものなのだが...
>>39 2年前までK6-400MHZ_Ram64MB_Win98+Office2000の地獄だった
頻繁に、エクセルが落ちて泣いたなぁ。
10分に一回位手動でバックアップとってるんだけど、忘れてたときとか
今はCelM_XPpro+Office2000で快適とまではいかないけど
落ちる確率が100分の一位になったので助かってるよ
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:15:08 ID:dluIZ0p5
まあ、コンピューター関連の進歩は日進月歩なので
計画的な機材のリプレースも重要な経営判断だからな。
で、機材のリプレース程度の経営判断ができない会社
ならロクでもない会社に違いないだろう。
45 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:20:30 ID:P1o8KcbH
>>43 そいつはマジで地獄だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
解消おめ
Ctrl+Sをすぐ押せるように訓練してくれたWindows MEにお礼を言わなければなりません。
ありがとうME
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:22:22 ID:82Juq4h6
Computerが古くても快適な職場は幾らでもある
しかしComputerが不便だと仕事も捗らない そりゃ士気の低下は避けられないだろうよ
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:22:51 ID:TJF4BqUD
>>33 なるほど。2chを見てて、初めて勉強になったと思った。
このデータは統計学の嘘だというのはすぐにわかるけど、そこまでは気づかなかった。
おかげで、コンサルを疑いの目で見る力になりそうです。
WIN95をはじめWordとかPowerPointって
日本人の生産性を著しく低下させた(させてる)んじゃないか?
中身の無い文書を体裁でカバーしようとするバカを増やしたから。
昭和の文書みてると、たまに手書きの神々しさを感じることがある。
>>33が必死だということ以外に何もわからないスレでつね (ニヤニヤ
51 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:30:13 ID:TJF4BqUD
>それによると、5年以上たったコンピュータとディスプレイを使っていたのは全体の39%。
>このうち75%は、職場環境がアップグレードされればもっと生産性が高まると答えている。
よくよく見ると、本当にひどい調査だな。
そりゃ、コンピュータが新しくなれば普通は生産性があがるわけで。
コンピュータが新しくなれば、病欠が減りますとは誰も答えていないということか・・・
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:31:38 ID:8qxAYnVn
ま、IT投資もたいして金かけたわりには
元とれなかった、なんて記事も1年くらい前にあったくらいだからな。
対抗する意味でもこの手の御用記事書かせるか。
PCの中だけで仕事しているわけでもあるめーし
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:33:47 ID:EHp4HXuK
何か「殺人者の4割は朝ご飯にパンを食べている」みたいな調査結果だな
54 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:34:13 ID:WrwiDvG9
利益が出てる優良な会社は、コンピュータも新しい
利益が出てない会社はコンピュータも古い
タマゴが先か、ニワトリが先か、の違い
そういえばAVの画像編集(モザイクをかけるやつ)とかは高スペックのコンピューターらしいな
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:36:15 ID:8qxAYnVn
OSとかも、無駄に変更すると使いにくい使いにくい
XPなんて最悪だよねえ。
このての商法がいつまで続くか、見ものだな
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:39:42 ID:x2e71Gfb
>>1 コンピュータが必須な職場(ソフト屋)ならそうだろうが
普通に会計処理程度のことしかしてないなら別に旧式でも問題ないだろ
>>56 使いづらいか?起動もそこそこ早いし、
最近のニーズの機能は取りそろえてあるし、
言われるほど悪くはない。ドライバも豊富。
旧Verと比べて使い方が変わったとも思えない。
君にお勧めのOSをチョイスしてあげるよ。
ずばり Windows ME。1000回は再起動させられるMilleniumなOS。
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:40:47 ID:YexasSZ1
金出さないような会社なら、自分でPCやソフト買って入れ替えればいい
それで仕事の効率上がるならいいし、自分の評価も上がる。まあ基幹システムとかなら無理だろうが。
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:41:57 ID:EHp4HXuK
一応研究職やってるが
例えば未だに95で動く器機を現役使ってるような部屋は
どっかおかしいんだとおもう
61 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:42:07 ID:8b0sI94l
旧式PCは体に悪影響を与える電磁波を多く放出しているってことか。
明日部長に報告しようっと。あなたのハゲ頭ももしかしたら会社のWin98の
せいかもしれませんよ。増毛したいならXPにしましょうって。
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:42:24 ID:8qxAYnVn
無駄スタートの配置とか変えないでもらいたいよ。
コントロールパネルのとことかよ、
使いずらい使いずらい
うちの会社のシステムは俺が管理してます。経理用のpcはwin98で95年発売の
経理ソフトを使用中でシステムが落ちた事はない。ただし、本体は交換済みで
アスロン2000と512Mのメモリとプラッタ一枚の最新ハードディスク。
すごく古くて安定したソフトと微妙に古いpcの組み合わせがベスト
PCの速度が業務に充分な物なら同じ物を使い続ける事によって能率は上がると思うが。
システムが変わってそのたびに基本的な動作等を覚えなおすのは能率悪い。
>60
いや、PC9801VM+N88BASICとかで充分なものとかもあるんじゃねえの?
測定系とか。
壊れた時の代替機がないとかの理由で新しいのにしなきゃなあとかあるかもしれんが
現役安定供給されてればそのまま使ってもいいなとか、あると思うけどな。
>>65 俺の見てきたシステムだと、
最近のスペックのパソコンなら大概通常の業務に間に合うようになってきている。
つまり、人間のスペックと同調できるってことね。
でも、昔のパソコンでくみ上げられたものは
人間の方が勝っちゃう。レジでもWin95でトロトロ動いているのは
ストレスが溜まります。データベースアクセスもなにもかもが遅い…。
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 01:55:39 ID:o/Jhn4a/
誰が見ても英国のディスプレイメーカー、ViewSonicの宣伝だと分かるじゃん
ここまでみえみえの記事も珍しい
実は記事の右上隅に「PR特集」とか書いてあるんじゃないの
タイピングの速度にPCの応答が追い付かないようにしてやるのが買い換え促進に効果的。
ソフトのバージョンアップ版に例えば予測変換とかその場でカーニング処理したりとか
裏で色々やらせる機能を盛り込んで応答を遅くさせてイライラさせる。
すると新しいマシンが欲しくなる。
70 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 02:06:57 ID:8qxAYnVn
>誰が見ても英国のディスプレイメーカー、ViewSonicの宣伝だと分かるじゃん
このてのミエミエの宣伝得意だよね、欧米系はとくに。
バカが騙されないことを願うばかり
ゆとり教育の影響で、ドンドンバカが量産されとりますから、不安ですね
71 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 02:11:26 ID:dxgVvzD9
でもCRTと液晶、そんなに差がある?
6年ほどブラウン管つかってたからちょっと古くなってるとはおもったけど、
液晶もシャープとかハイグレードのじゃないとはじめはあんまりよくかんじないとおもう。
ソニーのフラットブラウン管からデルのやすい液晶にかえたときの印象
>>71 安い液晶も確かにムカつくね。ネットカフェにおいてあるような液晶。
CRTはデカい図体の時点でNGだと思われ。
私が使っているのは、3年近く前のマシンとはいえ
3Gのセレロンなんだけれどなぁ。
>>60 道具としてみれば現役で動くなら問題ないじゃんとも言える。
古いCRTをお使いの方。(若しくは職場にある方)
つか、皆さん。リフレッシュレイト確認してますか?
低いリフレッシュレイト(例えば50とか60Hz)をインバータ蛍光灯下で使うと、
酷くチラツキマス。
特に古いPCを使用される方の大半が、リフレッシュレイトという言葉自身を知らないので、
そのちらつき自身をCRTのせいだと思わず、目などに負担を感じるようになります。
PCに詳しい皆さん、周りの古いCRTのリフレッシュレイトを上げてください。
統計の仕方も知らんのか、このバカ。
士気があがらんのは古いパソコンが原因じゃなくて、
インフラ整備に努めないようなやる気のない会社が原因だろ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 02:36:34 ID:d9Z3n7fp
PCによる対費用効果ってゼロなんだってね。
これが冷徹が現実。
78 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 02:46:04 ID:T4w/veQx
乗馬タイツの女王様萌え
実際
>>75みたいなことがあるわけで
>>76みたいに原因を決めつける態度は
とてもじゃないが統計のしかたを知っているとはいえないな
80 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 03:12:28 ID:d9Z3n7fp
PCでできることは全てそれ以外で
代用できる。
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 03:19:26 ID:0t8DnsBi
因果逆スwwwww
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 03:21:36 ID:UYJFRRfk BE:251124858-
使う社員の脳みそが五年前のCPUより処理速度が遅いからなんら問題はないw
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 03:49:24 ID:mbET8O4C
デマルコのピープルウェアだな
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 03:54:44 ID:bNam/XYq
パソが古いだけで休む椰子なんて気にいらねぇ
85 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 04:07:01 ID:7Ci/zH0o
最新のコンピュータ/ディスプレイ関係ねえええええええええwwww
金が無い会社は他の設備もしょぼいもの
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 04:19:22 ID:krBkddVE
PCの能力が低いだけに、増える仕事。
しかし伊達にPCの性能がいいのも考えものだぜ。
つーか、高速PCがあればその社員はイラネってことよ。
病欠できるだけでも、まだしもアンタは安泰ってことなのさ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 04:24:37 ID:RWlRIr4z
普通のPCなんてセキュリティ上要らないだろ。
ネットブートのThin PCにして、HDD無くせよ。
SE会社なんて人の管理し貸してないから、
Excelがまともに使えれば問題ない。
PGは他人任せ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 05:21:43 ID:9nzDCuv7
家で旧式の車に乗っていると、病欠が増え、おねえさんに声かける意欲が急激に低下する件について。
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 05:48:42 ID:glZqihio
海外にも進出する某東証1部上場企業は、
数年前まで、窓98、HDD5GBだったぞ。
ちなみにオンラインシステムはwindows3.1。
正直萎えた。
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 06:11:45 ID:TzfVqET7
MSのキャンペーンか
旧式のコンピューター、ストレスたまるよ。
会社に何度言っても分からないようなので、会社のWin98SEとOffice2000(これすらしぶしぶ入れてもらった)
のマシンは放置し、自前のPCを使っている。とりあえず、ストレスはなくなったが、
今度は逆に人のパソコンの雑務を人から頼まれ、断りきれないので人の仕事を自前のPCでやる。
やってらんねー、会社休みたい。と窓際社員は思うことがある。
それとは逆かどうかわからんが、50歳くらいの実務作業は抜群にできる同僚がいるが、
その人はいまだに98+Office98で仕事をしている。その代わりPCでトラブると俺をうまく使って解決。
「もうPC買い換えてください」と言うと「エヘヘヘ」と笑いながら、いっこうに経理に申請する気配なし。
納期を破ることはまったくないが、それもどうなのかと。
で、同期入社が取締役で同じ部屋にいるのに未だに平社員・・・・・・
会社での出世と、実務能力やPCスキルはあまり関係ないと最近知りました。
結局、出世はコネ、コネ、コネ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 06:25:11 ID:9nzDCuv7
>>90 実はミッションクリティカルなコードは
N88Basic
94 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 06:25:18 ID:8OwyPEgd
>>75 リフレッシュレートを70ヘルツに上げられるような高性能なPCは旧式とは認めん
垂直85Hzは欲しいとこだな。
75Hzの場合は解像度を落とす。1024x768だと2時間も使ってると目が痛くなる
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 07:30:29 ID:vPdJYlcE
本体とディスプレイは新しくしていきOSは2000のままこれ最強
97 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 07:48:18 ID:/kazBEQa
スペック云々でなく古くてもきれいならOK。だが。
貸与のPCがまっ黄っ黄だとオエってなるね。
>>94 よほどの糞CRTでない限りリフレッシュレート75Hzは普通に設定できる。
本体側もここ10年以内のPCでXGA程度を75Hz出せないなんて聞いたことがないぞ。
とはいえモニタは液晶が常識になってリフレッシュレートという言葉も
過去のものになった。うちの会社でも目につく範囲にCRTモニタはない。
>>20 高性能な環境で作ったソフトは、実行速度にに気を使わなくなり、作りが遅いソフトになってしまい、
それを旧式のコンピューターで使用すると地獄の遅さになると言う悪循環に陥りそうだが実際どうなの?
100 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 08:26:41 ID:8OwyPEgd
75Hzって俺のディスプレイでも設定できないぞ
ちょっと贅沢すぎるんじゃね?
101 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 08:31:35 ID:mB5PTjlC
どうせ藻前らは、高速パソコン至急してもらってもインターネット専用だろ
102 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 08:33:34 ID:gGI0ZxM7
私、19インチの液晶ディスプレイ3台使ってる。
PCも5台くらい。
でもやる気無い。
>>100 お前は自分の使ってる糞モニタを過大評価しすぎてるだけだ。
7年前のメーカ製についてきた非フラットCRTですら75Hz設定できるぞ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 08:42:51 ID:8OwyPEgd
7年前って新しいじゃん
とても旧式とは言えない
俺のは94年製エプソン17インチCRTディスプレイだ
職場にはもっと古いディスプレイがいくらでもある
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 08:53:13 ID:rBCz6Jrg
環境の古さ自慢スレになりますた
最新型の安物よりも古くても気に入ったやつのほうがいい、
って人も多いだろうとは思う。
1kgのノートPCを使って出先でバリバリ仕事してたやつが、
リプレース時に
「3kg超のPCしか買えない決まりになっています」
と言われて一気にモチベーション低下していた。
107 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 09:08:35 ID:8OwyPEgd
古いCRT使わされて不満を持っている人に
>>75は「使い方が悪いんじゃね?」と見下した態度
古いCRTはそんなことできないんだよ
何度見ても怒りが込み上げてくる
108 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 09:12:30 ID:Ng7Rf32u
コンピューターは単に窮乏事務所の例に過ぎないのに。
109 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 09:13:45 ID:PNFWiriW
かわいこちゃんがいない方が士気が下がると思う。
一人はムードメーカーが必要。
110 :
ニート28歳♂:2006/05/12(金) 09:15:24 ID:gGIVk8rl
そんな貧乏会社、こっちから働くのがお断りだ
111 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 10:00:39 ID:oyL49WoK
確かに。
これから絵でも作ろうかと思ったときにMacOS8とかが起動すると家に帰りたくなる。
112 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 10:09:45 ID:GIQKQ/S8
なんて都合のいい調査だ。
こんなんなら
「古い電話機を使っているオフィスは」とか
「古い鉛筆削りを使っているオフィスは」とか
なんでも言えそうだな。
113 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 10:26:26 ID:48cTvVMk
基幹系いまだにダム端orz
114 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 10:31:55 ID:vme4vmLr
PC-9801VX21を使っているが、未だに病欠したことはないぞ。
だが、ディスプレーが入手不可能になってしまった。
液晶は、拡大されて見にくい上に、縦長になっちゃうんだ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 10:32:58 ID:vtXq8dCx
そりゃ良いもん使わせときゃそうでない時より良いことがあるのは当たり前だろ。
建物だってそうだし、そんなこと言い出したら桐がネー。
116 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 10:36:20 ID:e2BAS4Tu
118 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 10:43:57 ID:utz/n/+f
古いPC、古い上司、古いOL。
・・・うーん、古いOLが一番イヤかもw
熟しきった果実の魅力
120 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 10:59:33 ID:mb1MEeGv
少し古くても日本製CRTが一番だね
121 :
:2006/05/12(金) 11:01:19 ID:fDTebBIY
ホーソン工場の実験?
いや、事実そうだろ。
ワード立ち上げるのに1分以上待つとか、
たまにあるけど物凄いストレスだ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 11:11:24 ID:/ou+t7rX
これはあるなぁ…
スペック低いパソコン使うとストレス溜まるもん
士気が低下して業績が落ちてるから新しいパソコンが買えないんじゃないの
126 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 11:24:34 ID:utz/n/+f
>>125 とんでもない馬鹿が権限にぎってんだろうな
>>27 開発系でマシンに余裕も足せないってのは相当馬鹿な会社だよね。
128 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 11:30:18 ID:3TqujVLy
つーかねえ、これはサビ残当たり前で有給未消化も珍しくない日本じゃないんだから。
夏のバカンス休暇が当たり前で、週に三十五時間労働とか言って、
電車が五分や十分は平気で遅れる国の話。
多分Windows9xが普通に現役で動いてたりすると思う。
そろそろハード的にガタが来てるのを無理して動かしてたりするんじゃないか?
129 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 11:36:27 ID:utz/n/+f
>>128 ×電車が五分や十分は平気で遅れる
○電車が30分や1時間は平気で遅れる
130 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 11:41:41 ID:d8vqYqP1
ふるーいPC使ってる人って多いのね。
日本ってだいたい税金対策でリースだろーから現時点でXPじゃないのはヤバい。
131 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 11:47:23 ID:1jDyr8v+
ウィンドウズビスタが標準でついてくるようになれば・・・パソコンスペックは飛躍的に上がる。
エアロを使うためにはメモリ最低1Gと最新のグラボらしいから。
Vistaはゲーム用
133 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 11:48:59 ID:1jDyr8v+
>>132 大丈夫。きっとリースする際には無理やりついてくるから。
CRTで無駄にリフレッシュレートあげると文字がにじむよ
135 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 11:50:39 ID:1hR3NIJa
キーボードだけは古いPCについていた奴の方がいいよな。
人と直接触れる部分だから重要だと思うのに、品質低下が激しい。
>>92 ぶっちゃけ、あなたのその文章だと買い換える必要性がわからんな。会社側が汲み
取らないというのはわかるよ。あなたの訴えはPCの買い替えではなくコストの改善だ
よ。だから経理に申請しているわけでしょ。
そして「気配がない」のではなく、あなたの主張そして意思が伝わってないんだ。あな
たは交渉ごとを持ちかけているということを意識するべき。そして断られているんだ。
社内でその状態なら雑務係になるというのはうなづける。それを踏まえれば交渉のテ
ーブルで不満を言っているあなたは間違いを犯していて、伝えるべきことは改善点の
指摘にすべきだよ。
まずは何を主張したいのか整理しよう。意思の疎通に問題ありと見られているから雑
務ばかり周って来ている可能性もある。使える社員なら雑務などやらないで実務に集
中しろとなるはずだ。
会社は金を儲けるために存在する。あなたの訴えだとPCを買い換えた際に稼ぎが増
えるのか不明だ。そして実務が抜群に出来る人のPCトラブルとやらが減る可能性が
見えない。
そしてあなたはいくら稼いでいるのか考えてみよう。そして周りの同僚はどれほど稼い
でいるのか。経理は把握してるんだ。その改善をあなたは訴えているはす。それを踏
まえ環境改善したらどれほど稼ぎが変わるのか。そこをハッキリさせないことには
PCを買い換えたときのメリットも伝えられないのではないか。
パソコンの横にガンダムがあると士気があがる。
139 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 12:05:18 ID:7pe66e0W
>>129 ×電車が五分や十分は平気で遅れる
△電車が30分や1時間は平気で遅れる
○電車が30分や1時間は平気で遅れ、来ないこともたまにある。
140 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 12:09:37 ID:gKWYyHun
これはあるな。
つーか、いまどきCPU3GHz、メモリ512MB以上のPCが3万円以下で買えてしまうってのに、
CPU1GHzもないようなPCを使わせるってのは、「お前には3万円すら出す価値はないよプゲラ」
と言ってるようなものだからなw
おぃおぃ、俺の家のメインPCなんて98SEにアスロン600にメモリ256Mなんだぞ。
しかも、モニターは昔買ったPC98-V12についてきたCRTだ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 12:13:44 ID:CMOxTmdw
1時間の仕事が45分で出きるような性能UPなら迷わず買ってもらえばよい。
派遣は知らんが正社員ならその位の申請はできるでしょ?
143 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 12:14:11 ID:K7649A5/
これPC自体の問題というよりは
旧式のPC使わせるようなオフィスは他にも色んなとこがダメダメで…というだけの気がする
Pentium100Mhz メモリ32Mで、がんばってますが、なにか?
145 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 12:26:28 ID:AcuJe0I2
【調査】オフィスで旧式の女性を使っていると病欠が増え、士気も低下 [06/05/11]
まだMS-DOSのPC-98とかが動いてるわが社は一体
社長がDOS版一太郎じゃないと操作できないんだよ
dell のAMDのクソ高いマシンとUXGAの液晶2台入れてもらったとたんに
風邪を引いて三日休んでますが?なにか?
コンピュータが速いからといって
仕事が速いわけではない
で、どこのマイクロソフトが調査したニカ?
150 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 17:38:59 ID:vSa57Zhh
最新のパソコンなのに導入してるソフトがクソ
旧式なコンピュータより、それを使えない旧式なオヤジがいると士気が低下する。
152 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 19:14:24 ID:bD++z3I1
うちの会社、Windows98のパソコンで、メモリが64MBしか搭載されてない。
それでワードだのエクセルだのいろんなアプリを複数起動させて動かしてるからスワップしまくりで待ち時間が長い。
エロい人に「何とかしてよ」って言っても「動いてるんだろ?何が問題なんだ?」と全く理解してない。
PC使用頻度が低いとこはそれなりのマシンでもいいかもしれん
しかしシステム開発やってるようなPC使用率100%みたいなとこで
カスみたいなマシン使わされたら泣く
>>151 その旧式なオヤジに限っていいPCを持っていく。
ウチらはゴミPCで仕事。ナメてんのか。
古いPCでもその時代の身の丈にあったOSとソフトならまだなんとか…。
最悪なのは古いPCに新しいOSやOfficeを入れて使わせてるところ。
どーせ機能なんて業務では最低限のものしか使わないし、
バージョンあげても落ちやすくなるだけだっツーの
156 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 22:23:39 ID:cAtk+FNw
ヲタな人なら高速化して使えるだろうが。パソコンに無知なOLさんは
デフォのまま使うから、5年も古いと反応が遅くて、仕事が遅いと
言われてしまうので、ストレスが溜まる。そうして、病気になる。
自分で、高速なパソコンを買って自宅でサクサクっと仕事をすれば
いいのだが、それができるのはヲタ男が多くて、ウィニーの餌食に
なっている。自衛官などの公務員がニュースになっている。
最新式の女性社員が導入されないので士気が低下しています。
ま、導入されたら今度は生産性が低下するのかもしれないが。
>>112 トヨタ系列の某社は未だに内線電話の一部がダイヤル式です。
>>147 釣り?
DELLはAMD搭載モデルを出していないはずだが。
しかしPCが少々古いからといって病欠が増えるなんていったら数年前の会社員はもっと病弱だったんだろうな
161 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 06:20:21 ID:J/JjQaZu
>>156 吊りだろうけど、ウィニーとかにやられるのはタダの馬鹿ですよ。
自分の本来のネット環境と完全分離するのがウィニーの本来の使い方。
>>156 いまどきそんな事が許されるのはよっぽど零細なとこか
社内に情報部門もないようなDQN企業だけ
普通の企業なら会社の備品、もしくはレンタル品である社内PCを
管理者以外の人間がいじるなんて御法度もいいとこ
まあしっかりした管理体制が敷いてるとこであれば業務に支障をきたすような
システムであれば定期的に更新をかけるはずだけど
>>156 ウィニーの餌食になってるようなマヌケ野郎に仕事が出来るとは思えません。
少なくとも危機管理能力はゼロに近い低脳です。
164 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 08:03:39 ID:wZwZg3gR
相関研究で因果関係を論じるのはなんだが
俺の推測では、旧式を使い続けなければならない貧乏会社の社員は
苦労がおおいんだろ。
ゞ( ̄ー ̄ )アロエ ◆HiVOeERDjQ vsぶるつり
3月上旬、アロエがぶるつりの生活保護不正受給疑惑に決着を付けるべく、
上申書、告発状をそれぞれ役所、横浜地検に提出すると宣戦布告。
↓
当初は、上申書の中身を公開してくれると約束するも、
ぶるつりに情報が漏れるのを嫌って未公開に
↓
上申書は、計3通提出すると発表。一通目はすでに提出済。3通目の上申書は、
pdfで公開すると約束
↓
告発状は、現在、横浜地検と協議中で、後何回か協議したら
提出する模様
↓
この対決の続きは、どうなるのか。
告発でぶるつりの豪華生活あぼーん→(・∀・)ニヤニヤ
告発空振りor断念でアロエあぼーん→(・∀・)ニヤニヤ
続きは、こちらのスレで
生活保護受給者ぶるつりの豪華な生活☆14(ニュース議論)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146133357/
3年前に勤めてた会社、PCなかったよ…。だけどガリ版の機械はあったよ…。
仕事のメモをワードで作って持参したら感心されたよ…。そこでの最新機器はFAX(コピー)と電卓。
>125
静脈認証に対応した機械がそれしかないとか、
8万未満で買える機械がそれしかないとか。
そんなところでしょう。
169 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/18(木) 22:20:43 ID:Djs4LWnK
が、がりばん…
大手メーカーでも外注の待遇に対してはケチで最悪なとこある。
TとかNとかは最悪。二度と仕事したくない。
FとかHは仕事する環境に対してはちゃんと整えてくれた。
部署にもよるんだろうけど。
Hで仕事したとき、Javaの開発なのにメモリ128MのPC用意しやがったぞ。
自宅パソより遅い環境では仕事をする気にならない
エクセルやワード1つ開くのに待たされるなんてイライラしてストレスが溜る
うっとおしいから印刷してくれ!
173 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/19(金) 02:42:25 ID:Y64yc1kl
>>152 背伸びしたOSかアプリが入ってなければ、
メモリさえ積んでやれればなんとかなるんだよな。
Win98SEだって128M積めればある程度のことはできるし、
256Mで天国だよ。ただ、変な常駐ソフトでどうしようもなくなることは多々あるが。
>>170 Hで開発用PCがメモリ32MBのNTだったことがある。
>>152 エロイ人に
「生きてる(動いてる)だけで役立たず。お前と一緒」
って言ってやれ
176 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/19(金) 03:46:02 ID:3SuHsPk8
もうすぐセキュリティ対策でHDD無くなって、ネットブートだろ。
下らない常駐ソフトやゲームソフトが無ければ、PCなんて古くても
Office程度はサクサク動くよ。
177 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/19(金) 03:54:22 ID:FiBQfNFZ
最新式にしても
ダメな会社はダメ会社
178 :
小露介:2006/05/19(金) 18:24:14 ID:iEoNltmC
ひとつだけ 核心的な事実をいうぞ
文章作成の作業生産性を30%以上向上させる方法だ
MSの大馬鹿日本語変換「IME」を「ATOK」に変えろ!!
それだけで簡単に改善される 数値計測して試してみたから間違いない
179 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/19(金) 18:26:18 ID:3WegssM2
ま、低解像度では作業したくねーな。最低、だ。
180 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/19(金) 18:26:31 ID:864QzmhH
うちの場合PC9801ES+14inch CRT+一太郎Ver.3 でも全然支障ありません。
ただ,レーザープリンタの紙づまりだけはいらつく。
SXGAって書いたつもりだったけど切り取っちゃった(´・ω・`)
182 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/19(金) 18:29:41 ID:Y+vrq7aI
M$の息のかかった調査会社かな。
新型を買わせたいのだろうけど、セキュリティからみで時代はターミナルサービス
へ移行するのが目に見えているのにな。
183 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/19(金) 18:30:31 ID:tvr/YxQX
>>178 IMEは2000以降から使えるようになっただろ。
それよりことえりの方が問題だ。
>>180 一太郎Ver.3なら15年前に使ってた。VMで。
ディスクキャッシュが効いていればそんなに遅くない。
186 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/19(金) 20:14:40 ID:yqtxPon2
>>183-184 IME2000でも使える、程度にはなったよな。
マルチランゲージ環境のWordではこちらの方が都合がよい。
でも、日本語しか使わない部署であれば
ATOKで型番や略語、業界用語を組み込んでメンテナンスした辞書を
組合わせれば、かなり効率上がるよ。
atokの会社向けカスタマイズは便利だな
CRTを液晶に変えるだけでも生産性は上がる
CRTだと眠くなるんだよ。
うちのパン工場ではラベルシールに16ビットパソコンを使ってるぞ
190 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/19(金) 22:30:15 ID:6EyCj+MZ
よし、わが事務所も、セレロン500搭載PCに換えるか。
モニター付で2980円を見つけたんだよね。
MMXペンティアム233は、さすがに限界なんだよね。
つまり何年か前はどこの会社でも大した仕事してなかったってことだよね?
MSのofficeシリーズなんてバージョンが古くても
通常つかう機能自体に何の差もないけどね
不思議な調査だ
192 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/20(土) 23:15:09 ID:4tPmrMmL
これはブロークン・ウィンドウズ95理論ですね。
>>191 使いもしないのにハイスペックを要する最新アプリを次々とインストールし、
駐在アプリがどんどん増えてフリーズ回数を増やす。
ゴミファイルも大事に保存してHDDもいっぱいいっぱい。
あまりに調子悪いのでOS入れ直させてくれと頼めば、
「マスターの無いソフトが入ってるからダメ」と一蹴されて終了。
PCのスペックに見合わない環境を作ろうとするからストレスが溜まる事に。
194 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 04:18:35 ID:AOaRotrZ
>>193 それって、会社のPCに違法コピーしたソフト入れてるって事?
会社に対しても、ソフト会社に対しても犯罪だよ。
そんな事が普通に行われてるのか。ひでぇな。
支給品PCのない時代は、まだ私物パソコンを職場に持ち込んでたから
上司に強迫されてよくいろんなアプリをコピーしてやるはめになったな。
>>194 少しばかり暴露すると・・・中小企業なんてそんなモンだよ。
客にPC数十台とソフト1本買って貰って、代行手数料(作業代)で利益を作る。
買い手側は値段が張れば買わないし、売り手側もソフト売っても利益低いから。
ちなみに売り手側の言い分は「ウチらは不正コピーを請け負うのではなく客の代行作業をやっているのであって、
料金はあくまで代行作業の手数料。(不正コピーは)ソフトを1本しか買わない客の責任」なんだとさ。
漏れは以前この手のDQN会社でSEとして働いてたが、客層は土建建築、パソコン教室、法律事務所などが多かったョ。
中小はまともにやってると会社潰れるからね。お陰で残業代もボーナスも無かったorz
197 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 20:27:17 ID:IrmeSfd1
>>194 > そんな事が普通に行われてるのか。ひでぇな。
中小企業なんて違法行為の連続で成り立っていると言っても過言ではない。
帳簿だって白紙領収書とか当然だし、
ハロワ行って求人票見てみれば「年金について指導歴あり」とか
書いてある企業とか、
バイトに労災すら掛けられない求人もあるし。
酷いところになると天引きした着服、役所に呼出された社員を無断欠勤扱いなんて所も。
198 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/24(水) 10:21:45 ID:JXJ1Y4OP
>>180 分離パッドを交換してみろ、嘘みたいに詰まらなくなるぞ。
199 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/24(水) 10:44:39 ID:6DlQbMRO
パソコンとOLは新しいのに限る。
200 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/24(水) 10:49:12 ID:vyvccuRz
>>196 それが本当なら、違法コピー撲滅の協会に通報すれば。
結構、そういう会社に勤めていた人間が、やめた後に通報して
発覚するパターンは多いよ。
201 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/24(水) 10:57:17 ID:lRtURVpP
>>1 オフィスで旧式のコンピュータ/ディスプレイを使っている会社は、
他の設備や福利厚生等、労働条件も劣っている確率が高い。
したがって旧式コンピュータ自体が何%くらい影響しているのかは
不明と言わざるをえない。
202 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/24(水) 11:05:53 ID:7xm2zyTq
203 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/24(水) 11:07:41 ID:vyvccuRz
>>201 残業代やボーナス代も出さないようなDQN会社と
まっとうにやっている中小企業の区別もつかないのか?
204 :
203:2006/05/24(水) 11:09:02 ID:vyvccuRz
201じゃなくて202の間違い
205 :
196:2006/05/26(金) 03:56:24 ID:1Fl+YhWh
>>200 確かに辞める時は通報して潰してやろうと思った。
けれど、実際に辞めちゃうとどうでも良くなっちゃうんだよな。
自分は自分、他人は他人ってな感じで、自分に実害が及ばなくなったらそれで可。みたいな。
通報して潰した所で、残業代を請求できる訳じゃないし、それを請求するには
手間暇かけて別の場所に訴えなけりゃならん。
ボーナスも企業が実績を上げて利益を得た分をキャッシュバックする行為であって、
やりくりの大変なビンボー地方じゃ無い会社があっても仕方ないしさ。
とりあえず、PCを本職とするには耐えられなかったので辞めた。
とってもイイ上司がいて、その人と別れるのは残念だったけど。
中小企業なんてそんなものとは当人が思い込むだけの話で、
うちとうちの取引先でそんな話は稀だ。