【電機】東芝、3年で2兆円投資・フラッシュメモリー新工場も [06/05/11]

　東芝は2006―08年度までの3年間で総額約2兆円の投資に踏み切る。05年度までの3年間に比べ
2倍近い水準となる。半導体事業の強化に約1兆円を投じ、携帯音楽プレーヤー向けに需要が
拡大しているフラッシュメモリーでは07年にも国内に5棟目となる新工場を着工する見通しだ。
好調な業績を背景に半導体やデジタル家電を中心に積極投資を進め、先行する韓国サムスン電子
などに対抗する。

　3カ年の総投資計画は11日に開く経営方針説明会で発表する。総投資額には設備投資に加え、
企業買収などに使う資金なども含まれる。


▽News Source　NIKKEI NET　2006年05月11日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060511AT1D100AP10052006.html
▽東芝　株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6502.1
▽関連
【電力】東芝のウエスチングハウス（WH）買収に丸紅など3000億円出資、米社も参加 [06/04/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146006931/
【半導体】最先端半導体：「日の丸構想」困難に　東芝、ソニー、NECが独自共同生産 [06/03/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143464729/
【半導体】東芝、フラッシュメモリーさらに新工場　サムスンに対抗[06/03/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142072304/

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」。

めっさがんがれ！

２ちょうえん

東芝は多くの社員をリストラで僻地へと追いやった。
中には東芝を止めて職探しする人もいたが、結局仕事が見つからず自殺する者もいた。

【東芝　USO800取得】

2兆円投資　=　Intelの最新MPU生産工場が2つ立つ。

東芝って最近おかしくない？

東芝の背中に針金を入れてくれ。

>>8
なめんなよ

ここから内定もらったぜｗ
勝ち組の仲間入りかな。

>>10
十分すぎるほど勝ち組。

サムチョン、かなりヤバイ

東芝がんがれ！
サザエさんの単独スポンサーに戻る日も近い。

やっと目が覚めたようだ

>>1
ガンバレ
とりあえず来月HDレコーダー買っちゃる

ヤケクソの暴走経営だな。

それを１０年前にやっていれば……

こないだの原発？といい今回といい、最近の東芝はちょっと暴走ぎみじゃね？

原油価格の高騰を受けて、一気に勝負かけたんじゃない？
凶と出るか吉と出るかは、オイル次第だよ。

儲かるか儲からんか解らんが、好い判断じゃないか。

サムソンの一人勝ちを許すと、サムソンの財務体質を強化させてしまう。

少なくともサムソンの足元を救うには、良い陽動作戦だ。パナもシャープも頑張れ。

NHKで東芝のダメダメさをモロ放映されたもんだから、株主から叩かれたんだろ。
少なくとも、あの放送で大和魂に火が付いた人多いんでは?

打倒カンコック!!!
打倒サムスン!!!

巨大国家　イギリス経済が衰退した原因は設備投資を怠ったため

雇用を生み出してくらさい。
派遣は駄目よ。

>>18
下手したらマイカルのようになるかもね。
丁度よく似た展開になってる、過剰投資・・

でも大丈夫、マイカルはイオンが救った。
東芝には財務状態良好で仲良しの松下が付いてる。

東芝のフラッシュメモリって東芝以外にどこに入ってんのよ
応援してやりたくても近所の電気屋はﾊﾞｯﾌｧﾛとＩＯしか売ってない

>16
ある意味サムソン式経営
＞２３
優秀な人材求む

もうメモリーと言うか半導体は東芝に
まとめて日の丸半導体にしろよ
原発は分社化して薄型ＴＶ、家電から手を引く
これで松下、ＳＯＮＹ、東芝、シャープは生き残る
それより、日立なにやってるんだ
あの売り上げで、あの利益、経営陣は無能だ

>>10
30歳になったら辞めさせるのが、東芝　シャープ　他の半導体産業ですが。

　２兆円ｷﾀ━━━┓　　　　┌─┐　にっぽん！.　　 　　 　 ┌─┐　　　　　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛　　　　│●│.　　　　　 　 にっぽん！ │●│　　　　　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓
　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓　　　　└─┤.　 ＿＿　　　 　 ＿＿　　├─┘　　　　　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛
　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛ 　　　 　_ 　 ∩　|. ● | 　　　　|. ● |　　∩ 　 _　　　　　　　 ┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓
　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓　　 　(　ﾟ∀ﾟ)彡. ￣￣| 　　 　 |￣￣　　ヽ(ﾟ∀ﾟ　).. 　 　 　　 ┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛
　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛ ┌─┬⊂彡　　　 　 ヽ(･∀･)ﾉ　　　　　　ミ⊃┬─┐　　　.┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓
　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓ ｜●｜.　　　　　　　　　　Ｖ　　　　 　 　 　 　. ｜●｜.　 　 ┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛
　　　┏━(ﾟ∀ﾟ)━┛ └─┘.　　　　　　　　　　〇　　 　 　 　 　 　. └─┘　　　.┗━(ﾟ∀ﾟ)━┓
　　　┗━(ﾟ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━┛

>>10
おまえの勝ち組みに入ったとかいう発想で考えている時点でおまえは負け組み

すげーなぁ。
会社の運命をかけた大投資ですな。
東芝頑張れ！サムスンの牙城を突き崩せ！（Ipod使ってるけど）

>26
できたら優秀な人も育てて欲しいけどね。

>まとめて日の丸半導体にしろよ
アダムスミスとか近い？間違えてたらごめん。

フラッシュメモリって、東芝の社員が開発したんでしょ？
で、経営者がその価値わからずに、韓国にのっとられた。
その経営者が、危機としてその当時のことをＮＨＫで
語っていたが。ホント、馬鹿だなぁと思った。

頑張れ東芝!!

吉と出るか凶と出るか・・・
景気後退でまたあぼーんするのかねｗ

フラッシュメモリーか・・・。
どっかの国でも狂ったように生産しているし、あえてそこに飛び込むのは無駄死にのような気がするが。

年内にはインテルのNAND型フラッシュメモリも出て来るんだよな

なんか、ユルイ企業が必死になったとこで足元すくわれるだけのような、、、

例えばフラッシュメモリが今１００売れていて、３年後に２００まで需要が拡大する見込みとしよう。

３年後の生産能力を２倍にしておかないと、その時のシェアは確実に低下することになる。
過去、こうして日本の半導体はシェアを低下させていった。

現状維持のシェアを目指すだけでも生産能力２倍は確実に行なわなければならない。
そしてそれ以上を目指さなければ、ライバルのシェアは奪えない。

サムスン電子の2006年の設備投資額は１社で１兆円。
半導体部門へは5600億円。液晶部門へは3000億円だ。
この半導体部門は、DRAMもフラッシュメモリが大半を占める。

東芝の今回の設備投資は、確実にサムスン電子のシェアを切り取りにかかっていると言える。

>>10
真の勝ち組は半導体製造装置を作っている企業。
このニュースを見て東芝の株を買っているようではギャンブラーと同レベル。

普通はこれだけの設備投資をすると、非重点分野を外部に売却するものだが、
東芝はしないようだな。

ばかだな
おまえらは
フラッシュの元祖は東芝
社員をひきぬいて成長したのは韓国
やっと目を覚ましたのが日本
東芝が本気になったニダ

東芝最後の賭けってところか。

失敗しても松下が買い取ってくれるから安心しる!
心おきなく存分にすれ、東芝!

東芝の体質からいって冒険的な投資はしないしできない会社だ。
またそのようなタイプの人間も排除される。
なんか政治的な裏があるのかな。
妙に異常な感じを受けるが。

2兆円ってどこから調達するんだ？
元とるまで何十年かかるんだよ

これは凄い。
ガチでサムスンと勝負する気だな。
勝つか負けるか。とことんやってみれ。

東芝てチョンに技術流出させたんだろ
そんな糞企業はつぶれてくれよ

>46
パクリサムチョンに負けるわけねえじゃん

作れば作るほど値段が下がり
投資してもなかなか回収できそうにないな・・・
結局体力勝負。
まあ値段が下がるのはよいことか。

↑そりゃあんた前回のメモリーで経験済み。
だから派遣多いし、かんざい費削減など企業努力してるんだよ。
社員の給料もぜんぜん上がりませんよ。
工員は35以上からは上げどまり。
社員の給料犠牲にして中韓台などてに対抗してます。

おまえらフラッシュメモリは東芝製買ってるんだろうな

ま、東芝が特許もってるんで
サムチョンが安値で対抗すればするほど東芝に貢ぐことになるし
苦しくなるし、よほど自信があるんだろうな。
サムチョン潰しして韓国潰そうとしてる？もすかすて
裏に米国が居たりしてな、最近トヨタもチョンダイに部品売るな、とか言ってるらしいし
政治的な動きがあるかもしれんな。

特許の期限は15年で切れる。
フラッシュ発明が1990年ごろだから、そろそろ大量の特許切れが始まるんじゃね？

>>51

東芝製使ってるメーカーってどこがあるの？
東芝・はぎわら・松下の一部以外の情報希望。

おまえら、イポドつかってるんだろ

Ipodは中身東芝でしょ。
IpodShuffleやIpodMiniが中身サムスンとかで。

外側は新潟かどっかの工場なんじゃなかったっけ。
ソフトやデザイン、アイデアがアップルという・・

失敗はどこの企業にもあること。サムソンに技術を教えた東芝は大失敗でこれで教訓になるだろう。
日本の技術供与で成長した韓国、中国、台湾企業は他の途上国の企業に技術を教えてる事は一切ない。
日本は今まで独走しすぎた。そして余裕を持ちすぎた。
これからは同じ失敗は二度としてはならない。それは東芝が痛いほど痛感してるはずだ。
これからの家電メーカーは韓国だけでなく、台湾や中国も台頭してくるだろう。
やるかやられるかの弱肉強食時代がやってくる。現状維持なんて甘い事は言ってられない。
日本のメーカーは全てシャープ亀山工場のように先端技術は海外移転せずに日本でブラックボックス化すべきである。

車の技術を垂れ流した三菱
フラッシュメモリーの技術を垂れ流した東芝

東芝と松下が仲良しなんてヨタ飛ばしてる馬鹿は何者？

失敗すれば銀行の再々編につながるな。三菱ＵＦＪ三井住友銀行なんてな。
長いねー

>>44
もしかして日本政府がプッシュしてるとか

設備投資をするのは良いが、最近は、
技術でサムスンに負けてるんじゃないか？

新工場って大分・岩手・四日市工場に生産ラインを拡大するって事？

だから〜
【東芝　USO800取得】

2兆円投資　=　Intelの最新MPU生産工場が2つ建つ。

急速に価格が暴落するから、コストダウンに耐えられないメーカは
早々に撤退するのではないだろうか。

ＨＤＤ vs フラッシュ　＠ipod等。

東芝に推薦出さなくてよかったよ

まぁ10年後ぐらいに自分の判断を後悔するかもしれんがな
それに千人以上新卒採用してる会社じゃ絶対出世できないしなｗ

まぁ応援はしてるｗがんがれｗ

>>66

ボケは早く新でくれや

10年後サムスンの子会社になってるかもしれんな・・・ソニーと共に

ソウル芝浦電気、略してソウシバ

技術垂れ流したとかいうのなら欧米は日本に技術垂れ流して
失敗だったということになるわけだが。
欧米は日本がここまで技術力をつけるとはおもわず
技術導入をした。
同じように韓国に技術導入をした企業も韓国がここまでおいつくとは思っていなかったんだろ。
ただそれだけ。

>>56
サムスンが制しているのはminiとnanoのフラッシュだけだな

よし、ここでエルピーダメモリが新工場で畳み込め。

>72
miniは知らんけど、nanoについては違うみたい。
以前、仕事で分解調査したら、サムソンは容量小さい方だけだった。
もう一方はメーカーロゴなかったけど、あのロットマーキングは多分トン芝。

（パナとかもそうだけど、他社に納入する場合、大抵メーカーロゴは外される）

>>71
ソニーや松下やトヨタやホンダが外国メーカーから技術供与を受けたというソースでも出してもらおうか。技術供与をした外国メーカーの名前入りでなW

>>62
最近はこういう巧妙な手口で日本人に成りすます在日が増えてきたなW

>>75
松下幸之助の伝記でも読めよ
フィリップスに技術提供してもらって松下電子って会社作って
10年前まで合弁継続してたぞ

>>71
トヨタのプレス機はアメリカの中古払い下げだし、
1950年代にはマスプロシステムを見学に頻繁に行ってるよん。

日本起源の独自システムニダとか言ったら、どこかの半島に人になるぞ。

>>75
３０年くらい前の電子部品製造業
製造設備や製造技術は全部アメリカからエンジニアがやってきて伝授してった
今日本が中国でやっていることと同じ

あまりなんでもかんでも日本独自の技術と言っていたら
ホント半島人と同じだって

積極的に集中的・圧倒的投資ができないとこはサムスンにやられて潰れる。東芝の決断は正しい

>>75>>79
７６年頃だともう自力でやれる技術力は育ってたんじゃないかな？
４０〜５０年前の話だと思うけど。
ウォークマンが初めて発売されたのが７９年だし。

オーディオ関連技術は特に欧米技術依存が強かったような

いったん、金銭感覚狂うとタガがはずれたようになるな。
数年前は、数百億円の投資をするのに物凄く慎重になってたのに。
それが、ケタ２つアップとは。

>>39
ニコソ？　ですか

>>83
抑制されていた分の反動が大きいんでしょうな
消費者も散々安物買いをしてきたからこれから反動で高額商品に手を出してくるんじゃないかな

>>81
日本のプラスチックの技術導入と技術輸出http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/map/kagaku06/4/4-2.htm

日本の主な押出機メーカーは欧米諸国から競って押出機の製造に関する技術導入を行った。
すなわち、池貝鉄工はウインザー（イギリス）から、三菱重工業は（略）
　1950年代から1960年代においては、欧米で新たに開発されたプラスチック材料の押出技術が次々と開発された。すなわち（略）
そこで、1966年以降1970年にかけてわが国の化学メーカー、プラスチック加工メーカーは欧米から次のような加工技術を導入した。
すなわち、異形押出、管状フィルム成形法、発泡（略）プラスチックネット製造法などである。
　こうしてわが国においては、1960年代にほとんどの押出成形の基礎が出来上がった。もちろん1970年代も二軸延伸フィルムの
成形技術、超高圧ホースの製造技術、多層チューブ押出技術、継手付硬質塩ビパイプの製造技術などの導入はあるが、
日本の加工技術レベルの向上もあって、技術導入のピークは過ぎ去り、1970年代後半になると、中国、韓国、東南アジアなどの
発展途上国だけでなく、欧米へも二軸延伸フィルム、塩ビパイプ、発泡ポリエチレンシート、包装用ストレッチフィルムなどの
技術輸出が増加して来た。すなわち、1980年代にはわが国の押出成形技術はほぼ世界のトップレベルに達したと見てよい。　

ipodの中身は容量で会社が違うんだよ〜。
これぐらいは知っとこう。
後、miniはHDDだろうが・・・。

>>81
俺の前いた業界がそうだったんだよ
たしかに後発の業界だったけど
いずれにせよ６０年代〜７０年代は技術の移入が続いていた

東芝は チョンに技術を タダで教えた張本人
いまさら遅いよ おまえがサムチョンにタダで技術教えたんだろう

日本は過去にアジアで激しいバッシングを受けた。
アメリカで日本製品をハンマーで壊すとか、あんな生易しいものじゃない。
んで、商品を売って現地の企業を壊滅させるのはまずいってんで技術移転に転じた

んだと思うがどうでしょう。

>>90
そんなことあったっけ？
単純に低賃金な東アジアに工場を移しただけじゃない？
それまでは国内で低賃金な東北とか九州南部とかで生産していたんだから

>>91
たしか田中角栄がタイに外遊に行ったとき激しい反日暴動が起きた気が汁。

>>92
それはアメリカの日本製品バッシングとは違うんじゃないの？

>>93
アメリカの議員がやるようなバッシングじゃないよ。
市民、学生による大暴動。角栄、外に出れなくなった。

第2話　岩間レポート

ここアメリカで、できる限りの情報を集めて帰らなくてはいけない。ＷＥ社からは、製造装置の仕様書などの
資料はもらえない。しかし、工場の中は割と自由に見せてくれた。岩間は、工場見学の際に、これはと思われる
装置を前にしては、怪しげな英語を駆使して質問して回り、その印象なり答えてもらったことなどを報告書に
まとめて、東京に書き送った。とはいっても、その場で装置の図面をノートに取ることはゆるされない。
その分、全部が全部正確とは言えないが、ホテルに帰ってから、一所懸命見たこと聞いたことを思い出し
ながら、スケッチにしたり、レポートにして書きに書いた。最初がレポート用紙に9枚……2月19日が8枚、
2月21日9枚……4月7日5枚、4月9日5枚、4月13日8枚と、毎日ではないが、それでも驚くほどの量だ。
ttp://www.sony.co.jp/Fun/SH/1-5/h2.html

みんな最初はパクってたんだね〜
このとき教えなければ良かったね〜

>>95
本当だね。これからはパクられないように工場はブラックボックス化だねw

>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1147776061/l50
>【ソニー】記憶媒体にフラッシュメモリーを利用したPCを開発、今夏にも発>売へ[05/16]
G-Shock Noteの時代がくる。

東芝頑張れ
もうソニーはダメだ

・・・サムソンのフラッシュなんだろうね

スレ違いの質問かもしれませんが
フラッシュメモリーの大容量化はまだ不可能なんですかね？
ソニーからＮＡＮＤ型フラッシュメモリーを乗せたモバイルパソコンを
出すみたいだし(16ギガのフラッシュメモリー搭載)
ソースは失念したのですがどこぞのフラッシュメモリーは
壊れやすく書き込み制限も有る一方ＨＤＤより衝撃に強く
不良セクターなども出ないとも聞いたのですが
どちらが事実なのでしょうか？
先日サムソンのＨＤＤがあっさり逝ってしまい発狂しかけたのですが
100Ｇ200Ｇ程度の容量のフラッシュメモリータイプの記憶媒体が出るので
あればＨＤＤの二倍程度の価格差なら乗り換えたい思います
大変長い道のりでしょうが・・・

>>100
つRAID

さらにスレ違いですが
Intel社のNOR型フラッシュメモリ、三菱電機のDiNOR型フラッシュメモリ
東芝のNAND型フラッシュメモリのどれが勝ち組になるんですかね？
大容量化しやすいのはNAND型＞DiNOR型＝NOR型
耐久度、書き込みスピードはDiNOR型＝NOR型＞NAND型
らしいですが

ぱくりぱくられなんて当たり前だよな
なんでも列島起源だと思うやつがバカなんだよ

>>101
RAIDは面倒だったので組んでませんでした
まぁサムソン関連は二度と買うつもりはありませんが
シーゲイトかマクスターあたりで当座はRAID組んでみようかな
また出費が･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

でもフラッシュメモリーの大容量化が可能になると仮定したら
ＨＤＤＤＡＰも消え去り安心して使えるし
ＰＣに組んでも低燃費で静穏化さらに低温化もしそうなので
期待して待つことにします

たしかにID:6qFRKbmU氏の期待するのは、俺も同意だし
シリコンＤＡＰが大容量化したら速攻乗り換えるだろうな
ＨＤＤＤＡＰだとジョギングにもつかえないし
壊れそうなんで適当にあつかんしな

とりあえず東芝がんがれ！！

とりあえず俺のiTunesには10GBちょいの音楽が入ってるから
12GBか20GBのnano出してくんないかな。

あとPodCastとか合わせると150GBぐらいになるから200GBのHDDも必要。

ルネサスは撤退。。

市場の暴走が始まった

>>100
適当にググッってみたらUSBメモリーではあるが
8GBで10万ほどするみたいだな

HDDも行き成り値崩れ起こしたこともあるし
2,3年もすればそういう時代が訪れるかも知れんな・・・

記憶媒体としてはDVD-RしかりDVD-RAMしかりHDDしかりブルーレイは(ry
長期保存するには信頼性が皆無だからな・・・

東芝は小型HDDでもがんばってるしNAND型は他の規格より
コストが安いから大容量化する可能性は高いんじゃないか？

8GBのコンパクトフラッシュ　　　　\21380
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00519910335

>>110
恥ずかしいw
USBメモリーは割高なんだなちなみにここ
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1051117053

8GBで10万だったらiPod nano 4GBが3万ほどで売ってるわけないわなw

>>95
自分でやったことを相手にさせないことが勝利の秘訣だな

>>102
NORとNANDじゃ使い方も使い道も全然違うので一概に比較できない

>>104

普通にフラッシュディスク使えば？

＞失敗はどこの企業にもあること。

経営陣の責任逃れが問題なんですよ。
ケツは誰が拭く？

失敗恐れてたらなにも進歩がない。
失敗したら当然役員が責任を取る

でもたいていは現場だけゴミ扱いで切り捨てて、
首切り担当だけやめて、それ以外の人間はやめてないような・・・
各社盛大にリストラやったときは別だけど。

>>117
そんな企業は置いていかれるだけ

ようやく本気になったか。

［東京　１７日　ロイター］　米調査会社アイサプライは１６日、
２００６年第１・四半期（１─３月）のＮＡＮＤ型フラッシュメモリー
（電気的に一括消去・再書き込み可能なメモリー）の世界市場
シェアを発表した。それによると、順位第２位である東芝<6502.T>
のシェアが、０５年第４・四半期（１０─１２月）の１９．２％から
２４．６％に上昇した一方で、シェアトップの韓国サムスン電子
<005930.KS>のシェアは、０５年第４・四半期の５０．８％から
４８．７％に減少した。サムスンのシェアが５０％を下回るのは
約２年ぶりという。
　アイサプライによると、携帯型音楽プレーヤーのＭＰ３の販売が
第１・四半期に振るわなかったことがサムスンのシェア後退に
影響したという。東芝は、携帯電話向けに強いことなどがシェア
アップに寄与した。

なんにしろ消費者にとっては有難い話だよ。

DRAMのように赤字になるまで安売りする道しかないけどな。

>>118
半導体工場を閉鎖して現場の作業者まで大リストラ大会やったのが5年前の東芝です。

NECとか日立みたいに振るわない企業でも引責辞任とか聞かないような・・・

>>123
NECの社長は病気という名目で交代した。
あまりの業績の悪さに、引責させられる前にストレスで体を壊したんだと思われ。

いや、社長はね。あれだけど。
部門の責任者とか。
撤退した事業の責任者とか。

NECって新しい技術とか凄いもってるのにいつも中途半端に終わるよね。
世間での会社としてのイメージも中途半端だと思う。
何の会社って聞かれたらパソコンとしか答えられないと思う。

ＮＥＣはただのパソコンメーカーじゃないぞ。
「むかしはすごかったパソコンメーカー」だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NECのPCってホント糞だったな
当時もそう思ってたが、今見るとまじで終わってよかった。
富士通の方がまだマシなアーキテクチャーだった。

>>128
アーキテクチャ良くわからんがどーゆーわけか馬鹿売れだったなあ。
その先がつながらんのがNECの悲しいところ。

>>129
アーキテクチャはほとんどPCと一緒。
成功したのは人気ソフトの囲い込みができたから。
売れなくなったのはWindowsが本格的に普及して、独自ハードの意味がなくなったから。
そうは言っても今でもNECは国内トップだ。たぶん利益は出てないけど。
このスレに近い話題に戻すと、NECエレクトロニクスの作る半導体ではDVDレコ用が好調らしい。
あと、PS3以外の次世代ゲーム機のチップも作っている。

>>130
あのね、ＰＣの概念解ってる？
ＭＡＣも９８も６８もウンズもＰＣよ。
せめて、ＡＴ互換機とか、DOS/V機って言えよ。

ついでに、９８の標準ＯＳも、ＡＴ互換機の標準ＯＳも、同じＤＯＳだよ。

MC/AT互換機

>>130はIBMPCを略してPCと言っているのだと思う。とりあえず自分には意味が通じた。

ついでに言えば、これ
「ついでに、９８の標準ＯＳも、ＡＴ互換機の標準ＯＳも、同じＤＯＳだよ。」も、
「あのね、ＤＯＳの概念解ってる？」と言われても仕方ない略し方だと思う。

>>131
DOS/Vはソフトウェアの名前なので、DOS/V機という呼び方は誤り。
ちなみに http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_PC_compatible からわかるように、
本国ではPC/AT互換機よりはPCクローン、または単にPCと呼ばれることの方が多い。

ＰＣだとIBM-PCという登録商標と被るから、アップル自体がMacintoshのことを
Personal Computerならともかく、PCと呼ぶことは決してない。

> ついでに、９８の標準ＯＳも、ＡＴ互換機の標準ＯＳも、同じＤＯＳだよ。

たしかにどちらも標準OSはDOSだが、同じDOSではない。

>>134
違う、同じＤＯＳだが、制御系が違うので同じバイナリが動かないだけ。
WindowsCEがCPUの系統の違いで同じバイナリが動かないのと同意。
ちなみに日本では「パソコン」がNECの登録商標なのでＰＣ＝NECパソコンとも言える。
ちなみに、「DOS/V」はフォント部分を機種依存しないよう仮想化したもので
国内では「ＡＴ互換機」以外では搭載されてません。

「日本語」で話すなら「ＡＴ互換機」か「DOS/V機」で正解だろうね。

IBM PCはバスにメインボードやらI/Oやらビデオやらを挿すしくみ
でかくなるけど非常に柔軟性があった。
NEC PCは、硬直したシステムで、モデルチェンジでしか性能向上が望めない。

いやそれ以前に一般人は98なんて覚えてないし。
PCと聞いて真っ先に98を思い出すのはよほどの変態だけだろう。

X68は神だった。

>>137
思い出すとかの話はあんただけ。
つまりあんたが変態

昔MSX2+親にねだってかってもらったな…
今度実家帰ったらさがしてみよう。

互換機と呼んできたとき、ＰＣ９８は無敵で、王者であった。
しかし、ＤＯＳ／Ｖ機と呼び出した頃から、ＰＣ９８の凋落が
始まったようです。技術では絶対優位であったはずのＮＥＣの
ＰＣ９８がＤＯＳ／Ｖ機よりはるかに遅く、ベンチマークを競
うＢＢＳでは、あまりの遅さに９８信者達もＤＯＳ／Ｖに転ん
でいったようです。

全然違う話になってる〜

>>142
まぁまぁ、知ったかチャンの話もそれなりに聞いて上げないと。

>>141
ワシも業界で長いけど、マァそれくらいで。（君の脳内だけにしといてね！！）

で、2兆円規模の工場のフラッシュだが、ＮＡＮＤで2年後だと単純計算で（ワシの脳内）
256ＧＢになるのだが、コンナン今のＰＣで採算合うのかのう？
ＨＤＤが１Ｔになっとりそうな・・・・

PCの歴史はよく知らんけど、往年のユーザーでパソコンの話をしている人の話してるのを聞くと
たいていＡＴｺﾝﾊﾟﾁ？とかＤＯＳ／Ｖって表現してるのはその為か

ここの株売ったよ
ＷＨ買収、せいぜい２０００−２５００億円といわれてたのを
６５００億で買うんだもん
せんまさお状態

つぎはメモリーに２兆円ですか
利益、財務体質悪いのに
やることはトヨタ以上なんだよな

サムスンの二番煎じしても儲からないだろ。
開発したのは東芝だったのに、完全にアフォ。

儲かってるように見えるが・・・

東芝の柱はホントに脆いな

フラッシュは東芝
プラズマは松下
液晶はシャープ
etc..

うまくすみわけができ始めているのは
良い傾向だと個人的に思っている
今まではあまりに投資の重複が多くて共食い状態。。。
某社をうまく包囲することができる可能性もあるしね

投資するなら投資するで結構だが、
代わりに何かを売れ。将来獲得するキャッシュを担保に
投資計画を立てるなんて、自転車操業はやめろ。
潰れてしまう。

住み分けてるって言っても、要はテレビだろ。

液晶、プラズマ、ＳＥＤ。
昔は、ブラウン管だったのが市場が分割されただけじゃん。

小サイズに逃げられる液晶はいいとして、
プラズマとSEDはどうしようもなく二律背反だな。どっちかが駆逐される。

98の性能云々よりも価格の異常な高さがネックになった。
ＤＯＳｖ機は、非常に安かった。
まあＭＡＣはそれを上回る高額商品だったけどね。
あとＤＯＳといわずちやんとＭＳＤＯＳといったほうがいいかしら。ｗｗ

もっともぐだぐだなのは携帯とPCだな。

富士通とNECがくっついて国内向け、
シャープ、日立のノートPCを東芝にくっつけて海外向けのを作ればいいと思う。

>【PC】「過去にこれほどまで並んだプロダクトはない」VAIO type Uの展示
>に長い列 [5/20]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148124611/l50

リブレットのフラッシュ版が出るかも。

　

>>153
９８全盛期はドスブイとかＡＸパソコンはべらぼうに高かったよ。

>>145
いつのはなし？ｗ
ＷＨの投資の件は６５００おくの数分の１の負担になっただろ？

>>158
分子/分母 　分母が小さくなって分子そのままならOKだが
　　　　　　　　　両方がちいさくなってあいかわらずダメじゃん
分母がちいさくなりゃそれでOKなの？

どの道単独ではやれんだろ

>159は、算数の分数を理解していないのでは。

半導体工場で働いてる人って何か可哀想・・・
見てて凄くつまらなさそうに働いてる。

つまんないだろうな、実際。

>>163
大丈夫。
もともと半導体工場がつまらなそうなところにあるからそこで働く人もつならないことに慣れっこだよ。

>>163
半導体工場は楽しいぞ。
無菌状態に近いから、ゴシップが物凄い速さで拡散する。

半導体工場は有害な薬品とかイッパーイ使うからね、
工員達は２０〜３０年後、ガンであぼーんだね。

どんな薬品使うの？

ガンはどうか知らんが、ヤバイっちゃヤバイ
アルシン・ホスフィン・ジボランが三役
あと弗酸系の弱酸もヤバイ
昔は発がん性バリバリの溶剤も結構使ってたが、最近は使えなくなった。