【自動車】スバル(富士重工)竹中社長が退任。後任は森郁夫常務執行役員[060510]
1 :
リボン付きφ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 18:50:55 ID:SmW16IIf
竹中
↓
森
↓
麻生
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 18:52:35 ID:UiDqm3F9
>森氏は「顧客第一主義をずっと言い続け、企業風土を変えていきたい」と抱負を述べた。
気付けば完全に第三のトヨタ、か
4 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 19:16:35 ID:qplMeCG8
レガシーなど良い車だと思うのだが、何かが足らないんだよな
WRC 撤退おめでとう
>>4 現行型に限って言えば、「これからは世界だ!」とか言って、
これまでの支持層から目をそむけちゃったからね。
肥大化、没個性、多すぎるバリエーション。
どれをとってもダメだと思ったら、本当にダメだった。orz
盗用多の軍門に下ってしまったスバルは(゚听)イラネ
8 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 19:32:55 ID:ES1GLVAA
すばる オワタ\(^o^)/
( T∀T)
せめてスズキの手下になってもらいたかった。
10 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 19:42:47 ID:Z8EiHTLG
ここに載るようになっただけでも隔世の感があるな
11 :
@堀江:2006/05/10(水) 19:43:25 ID:DfLjHFfi
軽自動車部門と自動車部門をバラして、軽自動車はダイハツと経営統合、
自動車部門はトヨタと経営統合。
12 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 19:44:17 ID:Z802KIlY
>社長就任時から5年間を区切りにしたいと考えていた
社長って1期2年が任期の区切りだろ。何が就任時から5年を区切りだよwwwwwwww
半分クビになったようなもんなのに負け惜しみ強すぎ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 19:59:16 ID:Z8EiHTLG
あのさぁ
最高権力者が誰に首にされるの?
14 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 19:59:33 ID:qXUX7Z6u
事実上の引責辞任なのにそれを言わないプライドが不振の元凶
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 20:04:22 ID:Z802KIlY
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 20:18:32 ID:Z8EiHTLG
九日の発表の前日
トヨタの渡辺社長に竹中社長が説明に行ったら
「酷く驚かれた」様子だったそうな
17 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 20:34:06 ID:8f8J93e9
あの腐ったデザインを許した奴、全員共謀罪で死刑。
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 21:28:21 ID:gnvXwit6
19 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 21:31:30 ID:HM+WoAY1
>>4 セダン型車両なのに、法人需要薄い。
最近の日産車みたいなモダンセンスなく、スズキデザイン程度の3ナンバーボディは女受けイマイチ。
車に三百万円予算だす椰子ミニバン鞍替え多い。
おそらくスバリスト連中も高齢化進み、
ダイハツ連中の顧客商売見ながら、
大人の昴アイデンティ悩みオロオロしていると予想。
販売店相互乗り入れしか手がないと思うが。
あとは品質信頼向上、燃費向上くらいか。
スバルの銘にかけて、安普請は造らないと。
市場縮小対策難しいけど、
トヨタ・プロボックスをスバルチューンでレオーネバンとか、
トヨタ・ノアのスバル版とか、
ダイハツ・ビーゴに氷平対向エンジンとか、
問題外ごめんねwww
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 21:37:33 ID:qplMeCG8
スバルって良い車は解かるんだが、田舎臭いんだよね
何故R1eを出さん
>>19 だからあわててインプセダンの5ナンバーモデル出したんだw
三菱はランエボの子分みたいなスポーツカーをもうすぐ出すけど、スバルはどうするんだろ?
R1売れてないからR1のターボモデルとか作れそうにない?
スバルの販社を見殺しにして、トヨタの販社にSUBARUチャンネルを作って貰えば、富士重は楽勝で復活しそうに思うのは俺だけ?
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 23:30:30 ID:0OY6pfjR
>>23 > 三菱はランエボの子分みたいなスポーツカーをもうすぐ出すけど
kwsk
>>23 R1Sは過給器グレードですよ。スーパーチャージャーですが。
>>25 コルト
>>25 コルトラリーアート バージョンR 5/30発売
1500ccターボエンジン、154馬力/21.5kg 5MT FF
メーカー小売希望価格 198万円
現行ラリーアートのエンジンをいじってオバフェンつけてトレッド幅稼いでMT化したような車。
ランサーGSRをエンジンやらいじってランエボにしたのと似てる。
28 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 14:38:26 ID:9SAqnAQg
>>26-27 いわゆるスポーツカーとは違うやん。
てか、特大痔がランエボ同様早いだけでつまらん車とこき下ろしそう。
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 14:39:24 ID:9SAqnAQg
×早い
○速い
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 18:22:34 ID:EAkRwOGQ
vwにたいするaudiになってくれ
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 18:31:58 ID:SO/OIiss
社長交替劇にはやっぱり、国沢に貸したインプレッサが勝手に売られてタイに持ち出されたことが関係してるの?
スバルとSTIは千五百万円はくだらないラリー仕様のインプレッサを持ち逃げされてることにケリつけろよ。
国沢光宏との黒い癒着はどうなってんだよ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 18:41:08 ID:KX7/YPXZ
>>31 昔は特○寺ともアレだったし、清水○夫ともアレだったし、スバルは昔から
特定自動車評論家との癒着がすごい。竹中が社長になってからカーオブザ
イヤーを取れという司令が飛び出して、さらにすごいことに。
ま、希代のアホ社長だったな。
・スプレッドウィングごり押し
・カーオブザイヤーにレガシィごり押し
・不真面目になっただけのデザイン志向
・R2の目標販売台数を月8000台(当初)と大法螺
・R2とR1の違いをはっきりできず共倒れ
・それどころかR1だけでなくR2もてんとう虫呼ばわりして昔の名前に泥塗り
・サンバーほったらかし
・軽自動車絶好調のご時勢に一人負け
いったいいくつ罪状あるんだ
>>31 556のステッカー貼って顰蹙かってKUREに直したやつ?
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 09:11:56 ID:Xj+hFMUi
それだよ。
去年1年借りるはずが今年になっても返さず、息子の大学の先輩に300万で売り付けた。
当の学生が自分のmixiでラリー車買ったとそのインプレッサ画像を貼って騒いだところから発覚。
タイに車を勝手に運んだのに、なぜか所有権は自分にあるというSTIの許可がおりて通関されてしまう。
あの1500万円のラリー車の所有権は、STIか、国沢か、学生か、どこなんだよ!
車はボロボロにぶつけられタイに置き去りでマレーシアのラリーに出るとか言ってる。
スバル、おまえんとこの資産管理はどうなってるんだよ!
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 09:12:09 ID:P1o8KcbH
>>33 社内でももう何年も前から竹中は本物のアホという評価が定着していて、
役員すらほとんど寄りつかなかったそうだ。そんな香具師を社長にした
前任の田中毅はA級戦犯。その前の川合勇も後継者育成に失敗した
責任は大きいな。
37 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 09:27:15 ID:Pgufb+Up
終わったな…
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 10:48:17 ID:S3SbQIbY
>>36 その中では川合勇容疑者がいちばんまともだったな。
その前は銀行出身のトップだったと思うが、あれは全然使えなかった。
川合と言えば大問題になったリコール隠しでは、やつがリコールすることを許可せずにいたせいでほったらかしになり結果あの騒動になったと聞いたけど。
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 13:17:32 ID:By2C6Ws/
>>24 確かに。スバルに一番必要なのは販売会社の締め直しだな。
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 13:39:23 ID:PDeves1D
くたばれスバル。
盗用多系は(゚听)イラネ
>>36 そんなしゃちょーを好き勝手のさらばせた役員どもも同罪。
45 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 13:02:24 ID:jDP2g8uz
>>33 へぇー
カーオブザイヤーって
ごり押しして取れるんだ?
しかもトヨタも日産もホンダも必死で取りに来るなか
弱小スバルが取れるんだ?
そりゃ凄いね
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 13:03:05 ID:J0FLMMZx
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 13:21:59 ID:evThOE75
>>45 取った年の海外試乗会などの記事を拾い読みすると解るよ。
半端じゃないから。
あんなクズの寄せ集めを海外まで運んで一流のホテルでもてなしたり
凄まじいまでの接待攻撃だぜ。
他にもイヤーカーになった車を「自分で買わなきゃ正しく評価できないし
評価に責任を持つためにも自分で買います」とか言っても、
普通に客として買うわけでもなければ、単なる大幅値引きでもない。
むしろそれに乗ることでメリットが出るシステムだし。
その最たる者が国沢なわけだが。
48 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 13:53:54 ID:gb+qE5NA
>>47 レガシィが取ったときのへつらいっぷりはすごかったらしいな。マツダは
ロードスターの時にハワイへ大名旅行。ホンダは言わずもがな。三菱と
日産は事情により脱落中wwwwwwww
今年はレクサスが最高のおもてなしをするらしいよ。
>>48 >レガシィが取ったときのへつらいっぷりはすごかったらしいな。
あの時はろくな対抗車なかったからたいした接待しなくてもとれただろ。
つうか接待勝負でヨタヲダには勝てないよ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 16:11:07 ID:yp9bweuU
>>48 >>日産は事情により脱落中w
三菱はともかく日産はなんで脱落しているの?
>>13 取締役会
たしか本人に投票権が無い多数決だったかな
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 16:27:54 ID:EWuuia5c
俺はスバルユーザだけど社長を見て選んだわけじゃない。
役員が悪くても車がよければそれでいいよ。
まず車種構成からだな。
とりあえずVWにゴルフとポロがあるみたいに、インプレッサもふたつに分けるべし。
レガシーもAudiのA6とA8、BMWの3シリーズと5シリーズみたいにふたつに分けるべし。
ユーザの選択肢の幅が二倍に広がれば次もスバルを選ぶ楽しみが増える。
時期社長=営業畑出身
良くなると思ふ
55 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 16:39:10 ID:V6u2JOc5
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 16:40:06 ID:gb+qE5NA
>>49 黙っていても新型プリウスがゲットとナメ切っていたトヨタが
地団駄を踏んで悔しがりましたが。マツダもRX-8で攻めまくり
だったし。
57 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 16:44:05 ID:pqb5Bpih
>>52 おまえの言ってることは矛盾してるぞ。
素直にインプレッサとレガシーの位置づけがゴルフ/ポロ
A3/A4 3シリーズ/5シリーズにならないのか?
58 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 16:44:52 ID:jDP2g8uz
レガシィか取った年って
対抗社は
富士重工業 レガシイ
トヨタ自動車 プリウス
マツダ RX-8
本田技研工業 オデッセイ
日産自動車 ティアナ
これら各社、各車相手に「凄まじいまでの接待攻撃」で勝ったの?
59 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 16:46:41 ID:gb+qE5NA
>>58 当時、自動車業界では笑い話になるくらいの接待攻勢だった。
富士重がここまでやるとは、と。
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 16:48:51 ID:KzpHPlHQ
>>52 >>57 レガシイには3ナンバーと5ナンバー
インプレッサにはセダンとクーペ
でいいんじゃない?
61 :
@:2006/05/13(土) 16:51:38 ID:PfExjEwz
toyotaはBMW
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 16:53:50 ID:J0FLMMZx
>インプレッサにはセダンとクーペ
クーペ って、恐ろしいほど売れなかった、あのリトナですか?
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 17:00:58 ID:EWuuia5c
>57
そうだね。Audiを修正してくれてありがとう。
64 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 17:07:52 ID:EWuuia5c
>57
よく考えてみたら、やはりインプレッサをVWポロ/ゴルフ、レガシーをBMW3/5シリーズに分けたほうがいい。
すでにインプレッサが5/3ナンバー、レガシーが4/6シリンダーに分かれているから、区別をよりはっきりさせてそれぞれを拡大させる。
事実上の4車種構成にすべしだよ。
中島なんとかっていう国会議員が逮捕されて首吊り自殺したけど
ここの息子だったっけ?
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 17:20:08 ID:J0FLMMZx
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 17:22:13 ID:jDP2g8uz
>>51 知ったか振りは止めろ
それは取締役会で社長(取締役会議長)解任動議が出た時
自動的に本人に投票権がなくなって次席者が議長代行となり決議されると言う話で
三越の岡田社長解任騒ぎ等が有名
今回はその取締役会は株主総会後に開かれるのでまだ行われていない上に
事前発表だから違う
68 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 17:26:16 ID:gb+qE5NA
>>67 そりゃ竹中は本当にクビになったわけじゃない。任期途中で逃げるように退任しただけ。
ま、ここまで無能無策を晒したんだから仕方がないだろう。
ちなみに富士重のネタとは関係ないが、社長解任みたいな緊急動議は通常の取締役会
なんて待たずに、随時臨時取締役会を開くだろ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 17:32:25 ID:jDP2g8uz
また知ったか振り
それは社長が逮捕された時とかでめったにないよな
病気とかだと社長が辞任するし
社長解任だとその臨時は召集できないでしょ
だから通常の定期取締役会で緊急動議って必然的にのが一番多くなる
例外は会長が取締役会議長だったり
別に取締役会議長がいて
社長が解任されるときのみ
70 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 17:46:56 ID:gb+qE5NA
>>69 馬鹿か?別名目で臨時取締役会を招集して、そこで解任動議を出すだろ。
しかもお前の脳内では取締役会は年1回なのか。どこの国にお住まいですか?
71
72 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 18:39:16 ID:EWuuia5c
二年の任期なんて法律で保護されているわけじゃない。
竹中さんはR2とR2で失敗した責任を感じていると思う。
トヨタとの提携が花道だと自分でも思っていただろう。
あまり複雑に考える必要はない。
それよりも森さんがユーザのために何をやるかだよ。
河合さんは赤字会社を黒字化したし、田中さんはGMとの提携に成功した。
森さんはインプレッサとレガシーのFMCという最大の仕事をはたさないといけない。
ユーザとしては次のインプレッサをVWのポロ/ゴルフみたいな関係で二車種構成にしてもらいたいね。
たとえば5ナンバー車のエンジンを1.5と1.8、そしてコルトに対抗して1.5ターボにする。
3ナンバー車のエンジンを2.0と2.4か2.5、そして2.0ターボにする。
レガシーのほうは2.0と2.4か2.5、2.0ターボ、そして6シリンダーを3.0ともうひとつ3.6、といったところか、、、
うちは現行レガシィターボ乗っているが、いい車だよ。
速いのに燃費もまともだ。
次の型から悪い意味でトヨタっぽくなるのかな。
採算重視で運転のつまらない車になるのかな。
そしたらアテンザかオデッセイかランエボワゴンに転向する。
74 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 18:43:56 ID:jOWk/Pvv
>>19 トヨタ・プロボックスをスバルチューンでレオーネバンとか
プロボックスに六連星バッジか
それいいかも
プロボックスベースでミニバンとか…
75 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 19:30:44 ID:JZZB+Qs/
>>62 インプ三代目はショートワゴンをハッチバックに改めるそうだね。
鱸フイフトみたいな水平対抗縦置HB売れる仮名。
超妄想、大発ビーゴのP/F+昴ボクサーエンジンでミニバン造れないかと。
北米トライべッカは高価と思うので、大発車台輪入、昴工場造、直列3気筒1.0と水平対向1.5/2.0で旧ドミンゴ後継ミニバンを妄想中www
しかし価格が豊田ノアの半分くらいでないとwww
豊田からタウンエースバン(FR)製造受けた方がまともかなwwwここでも水平対向載せて昴チューンキメてほしいとかwww
豊田大発全店舗取扱の商用車両くらいの仕事貰わないと工場大変でしょう。
>北米トライべッカは高価と思うので(ry
レガシーより上級車だから・・・ね。
ミニバンも作ってるらしいよ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 19:50:27 ID:jDP2g8uz
>>70 恥ずかしいから止めろって(笑)
お前が言う通り月一くらいで取締役会やってるから
無理して臨時開かなくても解任動議はその時出せば良い訳でしょ
興奮して自分の言ってることが矛盾している事に気が付けよバカ
それに自分が「解任」されるのに別名目で誰が召集するの
もっと言うとそんなに簡単に別名目なんて転がってる訳無いだろ
無茶苦茶言ってないで
もうオナニーして寝ろ
法学部の学生より理系のリーマンの方が商法詳しいって
あれ本当だな(爆)
78 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 20:17:13 ID:EWuuia5c
前のスレでも言ったけど、竹中さんはR2とR1の失敗については責任を感じていたと思う。
社長交代を複雑に考えることはないし、これから森さんに何を期待するかのほうが重要だ。
三菱がランサーとコルトの二本立て戦略にしたし、しかも上位車種やSUVも持っているし、軽もスバルよりはまし。
ユーザとしては、次のインプレッサをハッチにするなら、5ナンバー車と3ナンバー車をVWポロ/ゴルフのような関係にすることを望むね。
中途半端な区分けはいかんよ。
5ナンバーで1.5ターボのホットハッチと3ナンバーで2.0ターボのホットハッチをつくるくらいのつもりでやってもらいたい。
1.5ターボは1.5スーパーチャージャでもかまわないが、FWDとAWDの両方を出すくらいのつもりでやってもらいたい。
レガシーもB4/B6に分けて、BMWの3/5シリーズみたいにして、事実上の二車種構成にしてもらいたい。
それなら次もスバルを選ぶよ。
>>78 お前みたいなのの言うこと聞いてたら倒産するわ
当面は竹中氏の遺産をどう処分するか
腕の見せ所ですナァ。
あまり急激な方向転換は浮き足立つし、
かといって現行の路線は行き詰っているし。
あと罪状に
・開発中止の乱発
・EZ30以降進まない水平対向エンジンの世代交代
これらも追加できるかな。
81 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 21:31:08 ID:EWuuia5c
>79
あり得んな。
インプレッサをオール3ナンバー車にするほうがバカだ。
シビックとアコードが日本で売れていないのはなぜだ?
>>81 3ナンバーでもアクセラ、アテンザは売れてるぞ
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 21:37:08 ID:EWuuia5c
>80
思いつきだけでR1とR2をつくってしまったという気がするねえ、、、
他の開発がストップした理由もそれだったのかもしれんね。
ユーザとしては、森体制が次のインプレッサをどうするのかに注目したい。
フィットやビッツを持っていないスバルが5ナンバー車を捨てるようではおしまいだね。
むしろVWポロ/ゴルフみたいな二分化ができるかどうかが勝負と思うよ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 21:43:49 ID:NNvGcNXr
>>80 財政が潤沢じゃない企業でそれは致命的な失点だな。
今は金のかかるディーゼルエンジン作りに必死だし。
マジでWRC休んだ方がいいんじゃまいか。
>>82 アテンザは月3ケタ台。
85 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 21:44:03 ID:EWuuia5c
>82
マツダはフォード傘下なのでそうなってしまっただけ。
5ナンバー車を残してればもっと成功したよ。
インプレッサから5ナンバー車をなくせばシビックみたいに日本では売れなくなる。
慌てて新しい5ナンバー車を開発して投入するだけの余裕はないはずだ。
むしろシャーシを共有しながらVWポロ/ゴルフみたいな二本立てにしたほうがいい。
5ナンバー車用の1.8エンジンは必要だろうね。
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 21:57:12 ID:qINvu0Mw
トヨタの傘下になりましたってはっきり認めた方が楽になるだろうに
ホンダだって町の自動車工場のプリモ店を整理にかかっているんだから
利幅の少ない軽はやめる
(全部ダイハツのOEMにする,サンバーはダイハツに進呈する,R1は受注生産化してから廃盤)
軽をやめるので販売店は抜本的リストラ,レガシ,インプ,フォレだけなので全国で60店舗位で十分
これまで売った車のメンテは軽以外→トヨタと軽→ダイハツで引き受けてもらうようにすればいい
技術偏重の社風
88 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 23:25:00 ID:rZ+mI3TV
まあ、重工業で事業部7個も有るんだろ?
俺の勤務先は5カンパニー。賢い奴らは、
ここら辺が、引っ掛かるらしいわ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 06:05:59 ID:3Z5k0Jj8
>>78 君の意見にほぼ同意。スバルの不振は車種の設定、デザイン、マーケティング力
の弱さの3点に原因があると思う。レガシィ以外デザイン悪すぎ。
>>79は
>>78の意見に否定的だけど俺はそうは思わないな。
車種のラインナップはマツダをお手本にするといいと思う。
マツダは基本的車種構成をフォードの下で整理したから。
Aセグメント軽自動車
Bセグメント小型車ローエンド(デミオ)、
Bセグメント小型車ハイエンド(ベリーサ)、
Cセグメント中型車ローエンド(アクセラ)、
Dセグメント中型車ローエンド(アテンザ)、
ミニバンローエンド(プレマシー)、
ミニバンハイエンド(MPV)、
SUVローエンド(次期トリビュート)、欠番中
SUVハイエンド(CX−9)、開発中
スポーツカーローエンド(ロードスター)、
スポーツカーミッドエンド(RX−8)、
スポーツカーハイエンド(次期RX−7)、
メーカーチューナー(マツダスピード)。
ミニバンが無いスバルだと家族連れが他メーカーに逃げやすい。
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 06:08:01 ID:3Z5k0Jj8
訂正
× Dセグメント中型車ローエンド(アテンザ)、
○ Dセグメント中型車ハイエンド(アテンザ)、
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 06:17:53 ID:3Z5k0Jj8
あとマツダは現在、 Eセグメント大型車ラグジュアリー
(旧センティア、ミレーニア等)が欠番中だけど
スバルだとレガシィ6とか アルシオーネSVX
になるんだろうな。
92 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 11:27:50 ID:6n20XuKP
93 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 11:52:57 ID:jhFOiwjn
>>85 国内専用に5ナンバー車を投入する体力があの会社にはないし、逆に
C、Dセグメント級の5ナンバー車をそのまま海外に投入しても売れや
しない。
94 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 13:26:37 ID:cO82DP2u
>89
スバルにマツダの真似はできないだろうね。シェアが小さすぎる。
多少時間をかけながらインプレッサを二分化し、レガシーを二分化して事実上の四車種構成にするしかないと思うよ。
とりあえず次のインプレッサのFMCに会社の存亡がかかってるよ。
失敗したらトヨタの子会社になるしかないね。
ダイハツになれるならいいけど、日野自動車になってしまう可能性のほうが大きい。
ユーザの意見としては、VWポロ/ゴルフほどではないにせよ、5/3ナンバー車のセグメント化をちゃんとしたほうがいいと思う。
5ナンバー車は1.5だけじゃダメで1.8はいるだろうし、後出しになってもいいから1.5ターボを投入するつもりで気合いを入れてつくらないといかん。
3ナンバー車は2.0と2.0ターボだけじゃダメで、2.5はいるだろうし、できれば2.4くらいにしてエンジンをシャープにしたほうがいいかもしれない。
最悪の選択は、5ナンバー車を廃止することだよ。
そんなことをしたら、俺はスバルユーザをやめる。
>>94 そんな来年の話じゃなくて
今年のレガシィビックマイナーとステラに会社の存亡はかかってるんですが
インプレッサのFMCは今のゴタゴタ具合だと
失敗とは言わないけど口が避けても成功とはいえないレベルになると予想されます
技術が無いと、部品メーカーにボラれますが、何か?
97 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 14:55:17 ID:cO82DP2u
>95
ビックマイナーなんていうのはメーカーの勝手な思い込みだと知れ。
ビックだろうがスモールだろうが、マイナーはマイナーなんだよ。
そんなものでレガシーがたくさん売れるようになるわけがない。
ステラだってマイナーな新車種になるだけだ。
会社の存亡をかけた勝負はインプレッサのFMCになるよ。
3ナンバー車だけにしてシビックみたいに売れない車にしてしまったら、下位車種を持っていないスバルはおしまいだ。
ちなみに俺はレガシーとインプレッサの両方持ってるが、レガシーを買い替えるつもりはないぞ。
次のインプレッサで5/3ナンバー車のセグメント化を充実させろ。
5ナンバー車がなくなればスバリストとはおさらばだ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 15:01:05 ID:cYzM/6p5
フェイスリフトされたレガシィの写真見たけど、こりゃ裏目に出るね。
99 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 15:01:37 ID:cO82DP2u
ついでにトヨタのバカどもに言っておくが、スバルユーザがスバル車を捨ててトヨタ車に乗り換えることはほとんどないと思え。
俺もそうだがスバリストには理工系で多少裕福なのが多い。
スバルを捨てたらトヨタよりもホンダか日産、三菱あたりを選ぶよ。
俺は二台ともドイツ車にするだろうな。
100 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 15:14:05 ID:cYzM/6p5
>>97 おそらくエンジンは現行通りで幅を拡大するんじゃないの。アクセラと
ほぼ同じパターンか。国内向けを別に作りわける体力なんかないし。
一つ下のセグメントに参入するとすればダイハツのOEMになるだろうし。
君がおさらばする可能性は高いねw
101 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 15:17:38 ID:bY8kEtWA
102 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 15:54:35 ID:9hmaFC0i
>99
> 俺もそうだがスバリストには理工系で多少裕福なのが多い。
ハァ?
103 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 15:57:07 ID:cO82DP2u
>100
日本は山国なんで、道幅の狭い坂道を登るには5ナンバーの四駆が手頃ではあるよ。
だが、同じような事情は他の国々にもある。5ナンバー車を国内向けと決めつける理由はない。
それにシャーシを共有させながら5/3ナンバー車をつくることはできるはずだ。
インプレッサがシビックと同じ道をたどるようなら、次はVWポロとAudiのA3かA4にするよ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 16:00:36 ID:cYzM/6p5
>>103 なんでインプやシビックはダメでVWやアウディならいいの?
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 16:08:52 ID:3Z5k0Jj8
スバルの車種構成はこんな感じが良いのではないかと個人的には思う。
Aセグメント軽自動車、自社開発&ダイハツorスズキOEM
Bセグメント小型車ローエンド(ジャスティ)、ダイハツorスズキOEM
Bセグメント小型車ハイエンド(インプレッサ5ナンバー)、ハッチバックメイン 実用車
Cセグメント中型車ローエンド(インプレッサ3ナンバー)、2L NA・シングルターボ
Dセグメント中型車ハイエンド(レガシィ)2.5L NA・ツインターボ
Eセグメント大型車ラグジュアリー(レガシイ6)、もっと差別化する。
ミニバンローエンド(トラビック)、オペルOEM 軽のサンバーじゃ役不足
ミニバンハイエンド(新規)、欠番中
SUVローエンド(フォレスター)、
SUVハイエンド(アウトバック)、
スポーツカーWRC系(インプレッサsti)、WRC
スポーツカーGT系(レガシィ・ブリッエン6気筒)、GT、耐久系に参戦
スポーツカーSUV・クロスカントリーラリー系(フォレスターsti6気筒)、 パリダカ参戦で三菱パジェロと対決希望
メーカーチューナー(sti)。
現行のスバルのラインナップは、同車格のバッティングや
ミニバン不在などめちゃくちゃ。インプとレガシィで客の取り合い
してたり、家族連れが他メーカーのミニバンに流れたりして
商品企画部何やってんだって感じ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 16:18:09 ID:3Z5k0Jj8
>>106 >多すぎ
そうか?車種名を良く見てみ。一部をのぞいてほとんど現行車種(とグレード)を
再定義しただけだよ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 16:24:01 ID:cYzM/6p5
>>105 それだとインプ5ナンバーと3ナンバーが完全に別物な気がするが。
同じ名前を使う必然性も感じない。
109 :
105:2006/05/14(日) 16:34:15 ID:3Z5k0Jj8
>>108 現行インプが1.5L・NA〜2Lターボまで担当してて
5ナンバーボディと3ナンバーボディがある。
そして次期型はスポーツワゴンを廃止してハッチバックにするとの話が
ある。担当車格の幅が一車種にしては広すぎると考えたのよ。
同じ名前を使う必然性が感じないのは同意。レガシィとアウトバック
が緩やかに名前分けしたように、時間をかけてゆっくり分かれればいいんじゃないかと
思ったのさ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 16:36:03 ID:c3E1mBm+
先代レガ糊の漏れだが、ゴルフみたいな5HB作ってくれなきゃスバルは(゚听)カワネ
111 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 16:53:16 ID:cYzM/6p5
>>109 噂で出ている次期モデルのHBは全長4.2〜4.3m程度でしょ。
それはCセグメントに該当する。Bは長くても全長4mをわずかに
超える程度の大きさ。現行型ベースでそれを作れと?
112 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 18:15:37 ID:cO82DP2u
>104
俺が言っているのは、5ナンバー車をなくしたらおしまいということだよ。
次のFMCでインプレッサを買い替えようと思っているが、3ナンバー車オンリーならVWポロにするよ。
ついでにレガシーも捨ててAudiのA3かA4に乗り換える。
俺の場合はVWとAudiを選ぶが、コルトとランサーに乗り換えるスバリストだっているだろうし、組み合わせはいくらでもあるよ。
トヨタ車に乗り換えるスバリストはあまりいないという気はする。
トヨタが賢ければ、スバルをホンダや日産の対抗馬に仕立てようとするかもしれないが、このスレを読む限りあまり期待できそうにもないな。
113 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 18:23:08 ID:cO82DP2u
>111
ようは5ナンバー車だよ。
3ナンバー車は、デカフェンダーでも取り付けてればいいよ。
二代目レガシーは3ナンバー車にする予定だったのがトップの一声で5ナンバーに変更して成功したらしいし、やれるんじゃないかという気はするね。
今のインプレッサが不人気なのも5ナンバー車を1.5だけにしたからだよ。
それをデザインのせいなんかにしているような連中は何もわかってないという気がする。
俺は5ナンバー車を残すかどうかの一点に注視するけどね。
>>113 寸法も含めてデザインを語ってるもんだと思ってましたが。
115 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 18:57:34 ID:cO82DP2u
>114
デザインなんかにこだわってたらスバルは選ばない。
だが5ナンバーへのこだわりはあるということ。
ひょっとして前のバカ社長は、軽四があれば5ナンバー車はなくてもいいと思っていたのでは?
だとしたら大間違いだよ。
今のユーザに5ナンバー車を残したほうがいいかどうかのアンケートくらいしてみたらいいよ。
圧倒的多数のユーザが残せと言うと思うよ。
とにかく俺は、FMCでインプレッサがVWポロ/ゴルフみたいに5/3ナンバー車に二分化してそれぞれ充実してくれることを期待してるけど、シビックみたいになるならポロに乗り換えるね。
ついでにレガシーも捨てるよ。
スバルはそんなユーザがかなりいると思っていたほうがいいんじゃないか?
116 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 19:36:17 ID:9hmaFC0i
>115
> スバルはそんなユーザがかなりいると思っていたほうがいいんじゃないか?
極少数ではないか?、たぶんオーナーズクラブでも・・。
117 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 19:45:12 ID:cO82DP2u
>116
そうかな。
少し甘いんじゃない(W
118 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 20:15:38 ID:trWHGA2T
なんでこのスレはVWポロ/ゴルフばっか言ってるうましかが湧いているの?
>>118 要は、VWポロ/ゴルフクラスのコンパクトカーをスバルで作れと・・・
そしたら、こーちゃると。
今度の社長に期待しているワケですよ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 20:50:16 ID:cO82DP2u
>119
そういうこと(W
インプレッサポロとインプレッサゴルフでいいんじゃない(W
>>120 が、それはスバルに引導を渡すような気がす・・・
世界水準のFF小型車を作るための条件
1. 後方排気・前方排気のエンジン横置き(4に繋がることだが)
2. フロントの剛性の強化(ストラットタワーを2重パネルで強化など) 剛性、剛性、ひたすら剛性
3. リアはトーションビーム等、横剛性高く、アラインメント変化のないトーションビーム等
4. 限られたスペースで居住空間を確保するため高く短く、オーバーハングを出来るだけ切り詰める
日本車ではトヨタが先行し、他社も次々に追随しているが、はっきり言って
スバルには無理。技術が無いから。もちろん技術は金だから、1千億円掛けるなら可能かも知
れないが。
しかし、水平対向エンジン、エンジン縦置きの現在のプラットフォームでは、絶対にライバルには
勝てない。悩ましいところではある。Dセグメント以降であれば、現在のプラットフォームにメリットも
あるんだけどね。
123 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 22:41:19 ID:3Z5k0Jj8
>>122 何を知ったかこいてエラソーに。
テキトーな出鱈目言ってんじゃねーよ。ボケ!
124 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 23:37:02 ID:CgHyOSmc
>>122 横4FF(ンダ的呼称w)いまさらスバルに造れかいムリ。
縦4はエンジンマウント/ミッション剛結に利点ある。
なぜダイハツはテリオス→ビーゴを縦4FRにしたか考えてくれ。
R1/R2は廃番で、新型軽ステラとステラの登録車造るかくらいだな横4FFは。
漏れは豊田大発全店販売の商用車製造で工場ライン一本安定させて、
あとは昴独自の色気だした方がよいと思う。
ラッシュ/ビーゴ基本で水平対向ミニバンがいいのか。
タウンエースバン(FR)の車台に、昴剛結車体新設計+水平対向1.5/2.0/2.5エンジン剛結で5ナンバーバン/ミニバンの方が売れるか。
インプレッサは5ナンバー、レガシィは3ナンバーでいいじゃないか、昴にリッターカーとカローラ級はいまさらイメージ的にむり。
ダイハツブーン/プロボックス輪入で充分かと。
売れなかった車持ち上げてスマンが、
ネイキット的デザインの六連星貨客車見てみたい。
125 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 02:00:36 ID:MaWZfo5V
>122
それで四駆はどーすんの(笑
次のインプレッサは当然縦置き水平対抗エンジン。
ただ、FWDにも力を入れた方がいいね。
それから水平対抗に甘えてエンジンを軽くしたり低くマウントするのをサボってたところがあるから、そこは改めるべし。
でも、一番のポイントは5ナンバーだよ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 02:46:52 ID:9GzFWWuR
俺はハイブリッド車だと思うな。
127 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 22:20:28 ID:28B7tHYF
>>124 トヨタ・プログレ/ブレビス/マーク2ブリッド
の後継車に、レガシィの与太おっさん仕様開発でおK。
カムリ兄弟車よりマシだろ。
>>124 >なぜダイハツはテリオス→ビーゴを縦4FRにしたか考えてくれ
個々の新車には疎いので、今調べたら凄いな。
街乗り四駆じゃなく、本格派のクロカンなんだ。道具としてどうしても
この手の車が必要だが、小さくて安い車でないとダメ。そのマーケットに
エンジン縦置きのプラットフォームを新調するダイハツ(トヨタ)、恐いな。
車の目指す方向として、当然の選択、正しい選択をしただけだよね。こんな
ニッチ市場に「正しい選択」を実行に移せるのはトヨタだけだが。