【衣類】ユニクロのショッピングサイト 不正注文で在庫4000着 業務妨害、男を逮捕 [06/05/10]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 07:27:01 ID:wlNlACls
2grと
3 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 07:27:06 ID:8xzJIbr9
にろ容疑者かとおもた
この人、本当に無職?
ライバル業者から、現金もらってるんじゃないの?
6 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 07:36:59 ID:pUwKFYUX
ていうか楽天の懸賞て当たるの?
昔よく応募してたけど当たったことない 友人もなし
苗字が通名臭いんですけど
微妙だなぁ
自動化プログラムを使用していたとしても、カートに入れただけで逮捕か
ユニクロの責もあるように思うぞ
9 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 07:47:07 ID:Og5jIi+B
決済ボタンを押していないとしたら、ユニクロに責任があると思う。
ショッピングカートの設計は常識的にオーダー決定時に在庫を減算し
必要なら倉庫在庫を在庫データに補充をするという形なわけだ。
カートにいれた段階で、在庫が販売された形になって商品補充する
システムなんてきいたことがない。
大体のところは警察が来てる間に解雇されて無職になってから逮捕されるんだよ
11 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 07:52:10 ID:mnRNT7CM BE:175002337-
コンピュータもユニクロの社員って考えたら
社員が「4000も注文あるかも在庫増やさなきゃ」
ってことじゃね?
どうもコンピュータ甘やかし杉のような気がする
韓国関係の商品はどうしてこれで摘発されないの?
本屋とか大迷惑こうむってるのだが
13 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 07:57:05 ID:gjyv+5zf
たんに、ユニクロのシステムの不備じゃん。
14 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 07:59:10 ID:n9s7VEBW
え、カートに入れただけで逮捕かよ
普通のネットショッピングだとこうだろ
カートに入れる→住所メルアドとかを入力→実際買うかどうかの最終確認→明細書みたいなページが表示されるもしくはメールでそれが届く。
この一連の作業で普通メールが届いた時点で発注だろ。
この記事はどの時点でキャンセルしたのかどうか知らないが
メーカーも同じ人が4000着も注文してるときに
作る前に本当に4000着でいいのかどうかくらい聞けよw
タンクトップ4000着なんて相当レアな客だろ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 07:59:58 ID:gjyv+5zf
ユニクロのシステムのほうがワンクリック詐欺型の
ショッピングカートシステムだっただけ。そのシステムの
不備を指摘したかっただけじゃあないの?
商品の売買契約をしたわけでもないのに逮捕はおかしい
だろう。
16 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:00:06 ID:h42QYiza
カートをいじってるあいだに中の人が忙しく動き回るネットショップってあるんだ。。。ヘェ
システムを庇うわけじゃないけど、
注文>(決算しない)>IP変える>注文>(決算しない)>IP変える
を繰り返したんじゃないのかなあ。一度に4000着発注するようなオーダーじゃなくて。
18 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:04:52 ID:aAqGO8E8
これはユニクロ側がだめだろ
買い物カゴに入れるだけでうそ注文したわけじゃない。
最後にやっぱりやーめた ができないシステムなんておかしいだろ。
それで逮捕もひどい。
19 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:04:53 ID:gjyv+5zf
カートに入れただけで、在庫するのはユニクロの自己責任だ
と思うけど。カートに入れるだけで買う気のない客と、
カートに入れただけの商品を押し売りしたいユニクロ。
問題のあるのはユニクロだと思う。
20 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:10:35 ID:gjyv+5zf
ユニクロの欠陥システムのせいで逮捕されてしまうというのは
いかがなものか?
おまいら犯罪者が犯人を弁護するのもわかるが、お店に行ったとして4000着用意させてやっぱりj買わない・・・じゃ済まないだろう。
22 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:17:56 ID:zyIQGHwz
>>21 違うぞ。
1 お店に行く
2 カートに商品大量に入れる
3 店ではその行動を見て大量注文
4 カートの商品返す
5 在庫の山
だ
23 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:18:08 ID:aAqGO8E8
>>21 毎日、毎日、カゴに入れて
「どうしようかなー」
「やっぱり我慢しよう」
を繰り返したら逮捕ですか、そうですか。
こんなウィルスが流行ったら怖いな。感染しただけで逮捕か。
25 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:19:31 ID:5N//r4CY
>>21 おまえこそ常識考えろ、4000着ほしいといったら、
客の与信も考えずに4000着も用意する店があるのか?
さすがに4000は多いと思うけど、ほしいものを
注文するたびに、ついでに以前から買おうかどうか迷ってた
のをカートにいれてみて、やっぱやーめたって削除
したの、結構多いんだけどな。
27 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:22:25 ID:aAqGO8E8
結局さー、40日くらいで4000着だから、
1日あたり100着と考えると
1時間に4〜5回繰り返してたということだろ。
スクリプトを使って自動的に。
ここに悪意を感じるのは確かだけど、
それで在庫を増やすシステムに問題があると思うけどなー。
いや、常識的な範囲なら普通逮捕されないでしょ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:24:57 ID:hXDaKptQ
常識的にそこまでやると嫌がらせだろ〜って感じである意味グレーゾーンなのかな?
明らかに故意に結果を知りながらやってるってことで、違法性が出て来る?
30 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:27:12 ID:5N//r4CY
常識の範囲で考えると、ショッピングカートに商品を入れただけで
勝手に注文扱いされて在庫抱えた分のリスクまでもたされ、
逮捕されるとは考えないんじゃあないの?
31 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:27:16 ID:hFvWnAkC
かごに数カ月入れっぱなしなんて結構あるぞ。
それにユニクロは90分で消えるから、
テレビ見ながらダラダラ選べない。
とても不便。
32 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:28:51 ID:hXDaKptQ
ユニクロのサイトってカートとは別のウィッシュリストとかってないの?
33 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:35:11 ID:5N//r4CY
アマゾンで送料のシュミレーションするために1000個とか
カートに入れてみることたびたびあるが、べつに、逮捕される
訳でもない。ホームページの確定ボタンを押すまでは注文は
確定されないという言葉を信じているから安心してショッピング
カートにものを入れている。
それで、買い取り迫られたら、こっちが被害者として訴えるよ。
なんでユニクロの場合は被害者と加害者が逆なんだ?
この男、ユニクロの不備を知っていてわざと嫌がらせをしたんじゃないのか?
35 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:46:51 ID:aAqGO8E8
まーとりあえずユニクロの訴えを受理して逮捕(身柄拘束)したということじゃね?
裁判で無罪になるだろ。
36 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:50:48 ID:39pefCNF
内部犯行か?
注文の部分とキャンセルの部分を別に作って集計する構造なんだろ
これはおかしいな
カートは注文じゃないんだから、それで在庫を増やすのはユニクロ側の勝手であって
消費者には何の問題も無い
38 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 08:54:02 ID:KBGeyHOQ
これはシステム的な欠陥じゃないのか?
ユニクロが悪いだろ
株取引でいう見せ玉みたいなもの?
でも、ネット通販だったら、商品が汚れるわけじゃないからって
気に入ったのをとりあえずカートに入れてから絞り込む−これ普通じゃない?
40 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 09:02:03 ID:FXW+IbFH
>38
そうだ!恥さらしはユニクロじゃないか
むしろユニクロは被害がその程度ですんだことに感謝しなければいけない
もし、組織的に悪用されていたら、全商品が限度一杯まで自動発注されたはず
そうなっていたら、どうやって株主に申し開きし、責任を取るつもりだったのか
責任者は解雇、株主代表訴訟は避けられなかっただろう
41 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 09:03:14 ID:hXDaKptQ
といわけで、ユニクロではショッピングカートに沢山商品を入れると
タイーホされるということでFA?
42 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 09:11:06 ID:hFvWnAkC
ユニクロって、
かごに入れないと、在庫色が見れないはずだが?
にろちゃん!元気そうだね。
44 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 09:29:32 ID:yk+a7avn
要するにユニクロは、無いものをあると見せかけて売っている・・・と。
まあカートに入れた時点で数は減らすので、
楽天とかではむやみにいれないでくださいとか書いてるなw
46 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 09:33:06 ID:zeZ28Y4d
お粗末なシステムだね
47 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 09:33:57 ID:zeZ28Y4d
二口までなら無問題?
買い物かごに入れるボタンをついつい連打してしまいそうになりましたよ。
冷静にならないといけませんね・・・
冷静に考えて会社に恨み、ざるシステム組む、自分でいたずら、即刻首、無職で逮捕。じゃね?
カートに入れてやっぱり買わない、ってかなりの量あるだろ。
その度に余剰在庫かかえて気付かないわけないだろ?
なら、自分で穴開けてすぐ入った。以外だとユニクロの商品管理能力がカスってバレバレじゃん。
そういうシステムとわかっていてやったなら
ニロはきっとスーパーハカーだな。
52 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 10:02:40 ID:pTzfp927
4000着もかごに入れた馬鹿は何がしたかったんだ
53 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 10:04:28 ID:hFvWnAkC
会員登録削除しないと、
そのうち情報漏れしそうで恐いな。
54 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 10:06:01 ID:UJrHCWs9
いったい定価でうったときの 儲けはいくらなんだ?
交際女性がタンクトップを欲しがっていたっていうのが涙を誘うんだが。
56 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 10:18:25 ID:hFvWnAkC
>>55 一日あたり100着だから、
とてもユニクロ好きの彼女にプロポーズで、
驚かせようと、全色かごに入れてたが、
40日間、その機会がなかっただけでは?
一応開発側の人間だが、出された情報から判断すると逮捕は不当だろうし、
そのユニクロのシステムは終わっているぞ。
どう言う発想で記事にあるようなシステムを構築したんだ……
>>55 空気を入れる度「タンクトップが欲しい」って言ってる様に
彼には聴こえたのさ
その回数が4000
60 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 10:28:01 ID:Og5jIi+B
カートに入れるだけで在庫が減算されるっていうのは、カートにいれたけど
決済画面で売り切れましたということがないようにするシステム構想なんだよ。
だけど、普通その方式のシステムの場合は、決済に至らないカートの商品は
一定時間で在庫に戻るというような処理がなされるのが普通。
ということなので、ユニクロのシステムはそれさえもできない糞システムで
あったってことだね。この男がなんども名前をかえたりIPをかえたりして
カートにいれても、普通の処理ができるシステムなら、問題はなんらおこらなかった
わけで。
とはいえ、こういういたずらをする連中は本当に迷惑なので、逮捕でいいと思うよ。
あとこの数年で長期不在とか受け取り拒否とか平気でする人間も多くなったし、こういった
連中も逮捕できる法整備をすべきだね。本当に迷惑。
そういうシステムがわかる人のモラルが保たなければどうしようもないじゃん。
一般人にそういう発想は無い。
62 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 10:35:53 ID:X5Oxu9N9
容疑者が長崎県人だからユニクロの社長の「靖国参拝は総理の悪趣味」発言に怒った
民族系の団体の攻撃かと思った
63 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 10:38:22 ID:x2IIsez0
>あとこの数年で長期不在とか受け取り拒否とか平気でする人間も多くなったし
在日朝鮮人がものすごい勢いで増えているから、企業も対策が必要だ。
64 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 10:42:50 ID:hFvWnAkC
これで逮捕されると、
ワンクリック詐欺や送り付け詐欺が、
ユニクロの記事コピーして堂々とやりそうで大変だぞ。
あなた最初のページ見たでしょ?
玄関の中に物入れたでしょ?
もうユニクロはテレビのニュースになってるから、
新手の手段で被害者増えてもしらねーぞ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 10:55:25 ID:zkMHeglD
問題のタンクはどれよ?
見つからんが。
66 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 10:58:50 ID:QPr2rTJ+
ユニクロのシステムも糞だが、こういう基地外はどんどん逮捕してほしい
67 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 10:59:27 ID:iLC35XUq
ショッピングカードに物を入れるだけで犯罪になるとは
恐ろしい時代になったものだな
ひと手間、人手間、かけないだけで
大きなことになるんだな。
どう考えてもシステム側の不具合だよな
>>60 >カートに入れるだけで在庫が減算されるっていうのは、カートにいれたけど
>決済画面で売り切れましたということがないようにするシステム構想なんだよ。
それはユニクロ側の都合であって、顧客側の視点を無視している。
利用者側に立って設計するのが普通だろう。特に顧客と直接対するシステムでは。
自分の場合は、在庫がある一定数を割り込む場合、または注文数が在庫数の
ある一定割合を超える場合に、在庫不足の警告を出すようにした事がある。
決済時に改めて在庫引当を行い、確保出来た場合に初めて在庫を減らすようにな。
cartに入れた時点で在庫を操作するのは論外。顧客動向の不確定さを軽視し過ぎ。
>とはいえ、こういういたずらをする連中は本当に迷惑なので、逮捕でいいと思うよ。
一般人が利用を躊躇するような、業界全体を後進させる可能性があるのは反対だな。
開発する側で十分対処出来る問題だ。
日本国内の人だったから逮捕できて幸運だっただけ。
悪意を持った外人が、プロキシやトロイを介して
大量発注攻撃をかけてくる事態も当然想定すべき。
72 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 11:13:20 ID:Zz769uET
これは折り返しの確認をしなかった湯に黒が悪い。
湯に黒川に重過失があるから発注者側は賠償しないでもすむ。
バグを他人のせいにするバカな会社はつぶれろ
74 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 11:22:18 ID:zDnsY0+W
ユニクロのシステム、明らかにおかしい。
類似のバグがあると怖いから、ユニクロのサイトでは買い物ができない。
これはまた、随分とリスク管理が出来ん人間が作ったんだな。
何処のSIだ?
昔は鉄の会社がつくっていたはずだが今走らんなあ
77 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 11:51:40 ID:hFvWnAkC
民放テレビで、大事件クラスの報道になってるぞ。
スポンサーだから?
逮捕されて連行される瞬間とか、映像やりすぎじゃないのか?
ユニクロにとって逆効果じゃないのか?
ライバル会社とシステム構築のところで組んだ犯罪?
79 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 11:56:26 ID:u/aaF7p5
糞仕様のシステムもどうかと思うな。
注文しなかったから逮捕された?
amazonでいろいろカートに入れたまま放置しているおいら…
82 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:07:25 ID:euzkkgwt
これって購入するをクリックして確認メールが来てそれにも購入意思を返信して
それで買わなかったなら悪質だけどこのケースは店側が悪いだろ。いつからカート
に入れる=購入意思表示になったの?
83 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:11:37 ID:TkRAAbJZ
俺は、この無職男性と交際していた女のほうが気になる。
よっぽど汗っかきで替えが必要だったんだろうな。
>>77 >民放テレビで、大事件クラスの報道になってるぞ
……嘘だろ。これでか。
85 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:15:32 ID:euzkkgwt
もしかして今通販できないの? かごに入れるクリックしても反応しない
86 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:16:13 ID:euzkkgwt
スマソ、普通にできました
ニュース枠で広告になるから、この位の額なら逆に喜んでないか
88 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:20:17 ID:STfqJtyD
ようするにリアル店舗でいえば、
「カゴに商品山盛り入れたから、棚に品出ししなきゃならなくなった。おまえタイフォ」
ってことか?
89 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:21:19 ID:euzkkgwt
90 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:27:11 ID:lyqOxgC5
・・・・・・・なにこの仕様ミスw
91 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:27:44 ID:hFvWnAkC
92 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:27:58 ID:oBbe5Hge
ユニクロのオンラインショッピングシステムはどうもおかしいと思ってたんだよな。
昔、試しにアドレスを
[email protected] とかして買い物のシミュレーションしてみようと思ったら
既にアドレス登録されているよとかいわれてた。
注文をコミットする前にDBに全部本ちゃんデータと混ぜて保存されてるんだなぁって雰囲気が満点だったよ。
しかし、ユニクロのEC開発は確か結構大手だったような……
日経オープンシステムでその関連の記事を見たような気がする。
94 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:35:02 ID:TkRAAbJZ
だから、交際女性がもの凄く
汗かきで、大量に欲しかったんだろう。
95 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:39:15 ID:CR6nva8n
「君の一生分のタンクトップを用意したから、結婚してくれ」
というプロポーズを考えていたに違いない。
96 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:39:30 ID:G4sA99dx
はぁ?????????
このシステムはおかしいぞ!
フライングで在庫抱えるしくみは変すぎる!
犯罪者作成システムか???
確かにユニクロの不備は否めないが、
>短時間に何度もクリック可能な特殊プログラムを使用し、偽の注文を出し続けて
>いたとみられる。
落とし所はここだろ。スクリプト使った発注は明らかに悪質。
98 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:42:08 ID:UbzYc8yS
誤発注なら、みずほ証券だせるのに
100 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:46:05 ID:cKH2F6uN
4000着の在庫の責任を問うんじゃなくて
システムに意図的に負荷を掛けた責任っていうなら分かるんだけどな。
つーかこんなシステム使うなんてユニクロうんこすぎ。
結論としては
ユニクロは客を犯罪者扱いします。って事か?
101 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:48:33 ID:UzMUBQe3
>>97 発注していない。
ユニクロの公式サイトでも「カートに入れる」行為が注文確定・発注とは書いていない。
>>100 そうだな。
そう言う方向から利用者を告発するのなら少しは理解出来る。
それでも、大した負荷にはならんと思うが。
102 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:53:33 ID:Ys/NUCzX
不当逮捕として警察に抗議のメールを送るか
103 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:55:28 ID:euzkkgwt
スクリプトじゃかばいきるのは難しいな
104 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 12:57:06 ID:zkMHeglD
問題のタンクはどれよ?
見つからんが。
105 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 13:03:07 ID:hFvWnAkC
>>97 ユニクロって、色やサイズの品切れが多いから、品切れ時に、
数分ごと何度も自動で、かごに入れるソフトがあれば、
いつかは在庫があって、買えるのでは?と思うのも不思議ではない。
ユニクロは籠に入れてから、実は品切れだと判明する。
それで毎回勝手に発注され続けて、逮捕ならば行き過ぎだ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 13:11:02 ID:EhVtckcj
>>88 店員が客の後ろを歩き、
客が手に取った商品を次々と本部に発注
客が結局何も買わずに店をでたあとに
本部から送られた在庫を見てボーゼンということじゃない?
そもそもユニクロのシステムの不備じゃないか・・・
108 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 13:44:05 ID:yBRC25X9
もしかして罠?>>ウニクロのカート
109 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 13:48:03 ID:TfYEsok1
誰かが上で書いてくれてたけど、カゴに入れて戻す行為の先にあるものは
「在庫切れを増やす」というわけか。
だったら威力業務妨害もなっとく。
しかし今日から即刻システムを変更すべし(注文確定した時点で在庫発注)
110 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 13:57:36 ID:hFvWnAkC
>>84 既に日テレで三回以上放送した。
私服警官らしき人に取り囲まれ、
車に乗せられてた。
これから東京に身柄送検されるとのコメントだった。
111 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 14:04:28 ID:pPNuVkZu
4000x500 2000000
>>109 >誰かが上で書いてくれてたけど、カゴに入れて戻す行為の先にあるものは
>「在庫切れを増やす」というわけか。
>
>だったら威力業務妨害もなっとく。
いや、おかしいだろ。
利用する側はユニクロがどんな在庫管理をしているか想定して買い物を
しなければならないのか? しかも、その事に関する特別な注意書きも無いし。
これが「注文確定―取消」を繰り返した場合ならば、確かに妨害だが。
>>6 当選者は一覧から選べますし送った証拠などはありません。
それは楽天のマニュアルに書いてあります。
ポインヨ祭りで発覚しました。
個人的に 売り出し中のアイドルのサイン入り色紙
とか
おもしろグッズ
とか
金銭的な価値は低いがファンなどが喜ぶような物は送ってると思う。
114 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 14:13:29 ID:m0et2TxT
>> 同社のサイトは、利用者が「買い物かごに入れる」をクリックするだけで即座に商品が補充
これユニクロ側の構造上の不備でしょ。
商品をカゴに入れただけで補充って、俺もやってみたことはある。
どういう風に発注システムのページが進むかを見るために。
当然、最終的な住所書いたり、発注ボタンを押したりはしてない。
普通に買うつもりでカゴに入れてても、やっぱり辞める場合の人も沢山いるはず。
それともユニクロは、商品をカゴに入れたり、試着したりしたら
必ず買わなければ行けないような店なの?
まぁ、一人で大量にやったから捕まったんだろうが
カゴに入れたけど辞めてる奴の数が4000人以上いれば、それ以上の被害だよね。
今までそうとう被害でてるんじゃないのか?
店内で店員が客を観察し
商品をカゴに入れた瞬間に、発注端末から商品を発注します。
お客が商品を棚に戻しても発注は継続されます。
116 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 14:19:46 ID:XCod4b0I
>二口容疑者は短時間に何度もクリック可能な特殊プログラムを使用し、偽の注文を出し続けて
>いたとみられる。
これは悪質だろ。
逮捕も当然
一般人がカゴにいれたままにしたのとは違う
117 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 14:24:19 ID:bis5ZMto
>>116 アルバイト代いくら?
この仕事結構忙しいの?
悪意ある行為だから罰せられて当然。
まー賠償請求されても300万くらいなら安いもんだろ。
無職でも4,5年あれば返せるって。
119 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 14:28:12 ID:v51EzY+y
>>114 スクリプト使って4000回、
買い物籠に入れては出しを繰り返したんだから、
いやがらせとして、どアウトだろ。
近所のガキに
“1回カゴにいれては出すを4000回繰り返せ”
と命令しているようなもの。
ただこの被害額全額を加害者に請求できるかどうかは微妙。
できないのがわかっているからユニクロも
事件後改善したんだろう。
120 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 14:28:49 ID:bis5ZMto
この容疑者は『カートにいれたら在庫発注される』システムを知っていたからこういうスクリプト組んで仕掛けたんだよな?
何で知っていたんだろ?
122 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 14:38:08 ID:RSBqo3vk
まあ、プログラム作ってやった時点でアウトでしょう。
「電子計算機損壊等業務妨害容疑」
刑法 第234条の2
人の業務に使用する電子計算機若しくはその用に供する電磁的記録を損壊し、
若しくは人の業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与え、
又はその他の方法により、電子計算機に使用目的に沿うべき動作をさせず、又は
使用目的に反する動作をさせて、人の業務を妨害した者は、5年以下の懲役又は
100万円以下の罰金に処する。
単にカゴに入れただけで、最終的な注文をしてないんだから
何も問題はないように思われる。
この件での逮捕なら疑問が残る。
誰でもやってる事だし(数の大小の違いはあるが)、ユニクロ側の単純なシステムミス。
僅かの被害のために、自らのミスをさらけ出してまで被害届を出した意味は何だろう。
カゴに入れるだけで発注する仕組みなので
カゴに入れる際は十分に注意するようになどの記述でもあれば問題だが
124 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 14:38:46 ID:v51EzY+y
>>121 知らないでサーバーに負担かけようと
しただけだった可能性もあるよ。
もしそうでも罪は軽くならないけど。
125 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 14:41:53 ID:v51EzY+y
>>123 自力で出し入れしてればともかく、
買い物する為のサイトで
そんな出し入れするプログラム使う理由は
嫌がらせ以外ない。
126 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 14:45:15 ID:gYrTpOVj
>>125 それは主観的な感情論であって、実際に被害がどのように発生したかが問題だろ。
入れただけで在庫過剰の被害が発生したと言うのは、ユニクロ側の勝手な論理。
公式サイトの利用ガイドには全くその点に関して注意や警告が無いしな。
127 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 14:49:13 ID:DIKkW/VR
クリックプログラムなんて全然特殊でもない。
手動ならOKな事を、機械的にやらせてNGというのはおかしい。
そもそも、プログラム・パソコンという人間に便利な機械は、
人間が煩わしい作業をプログラムによって楽にするためのもの。
発注が、人間のクリックだろうが、プログラムのクリックだろうが差はない。
スクリプトの短時間での連続的な操作で、サーバー側への負荷を高めたなら問題だが。
逮捕容疑は業務妨害なので、サーバー側への負荷での送検ならあり得る。
128 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 14:49:59 ID:Il//zIh/
>>114 つか、カート祭りとかやられてたら....
カート入れた段階でユニクロにデータ残るとしたらオチオチネットで
モノ買えないな
個人嗜好バレバレじゃん
決断力ないとか・・・
130 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 14:52:17 ID:mFjqft5W
AV通販で気に入ったDVDがあるととりあえず買い物カゴに入れておくんだけど
気がついたら60万円分くらいたまっていた
これも在庫発生になるの
131 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 14:53:59 ID:v51EzY+y
>>125 感情論じゃないじゃん。
悪意(プログラム使用)を持って
悪事(損害)を働いたら刑事犯罪じゃん。
だから業務妨害。パソコン関係だから
“電子計算機…”が罪状の頭に付く。
民事はまた別。
ユニクロの管理の甘さが指摘されれば
全額は支払わなくてもいいかも。
出し入れなんてわざわざしてないだろう?
単にカゴに入れてそのまま放置しただけじゃないのか?
それを何度も繰り返す。
カゴに入れて放置した人はたくさんいると思うが・・・。
一人で大量にやったのは異常な行動ではあるが、そもそもシステム上の重大なミス。
本人もまさかカゴに入れただけで注文もしてないのに、
商品の補充までなされてたとは全く思ってなかったのでは?
この辺は供述を聞いてみないとわからないが。
133 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 15:04:07 ID:fdQTs8IR
41日間に4000回も、スクリプトを使って同一商品をクリックするなんて、損害を与えることが目的以外のなにものでもないよ。逮捕は当然。こんなシステムを採用したユニクロにも過失はあるがね
>>133 >損害を与えることが目的以外
それを証明しなければどうにもならんな。
つまり、「カートに入れる→損害」と言う斜め上の発想をな。
ま、この犯人は知っていた可能性が大だが。
135 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 15:09:00 ID:hbnEOYuU
>>133 1日平均100回にも満たないのか?
計算機に対する被害が軽微すぎて起訴出来ないんじゃね?
発注増による業務妨害もシステム不備で蹴られる(民事もパー)な予感
136 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 15:15:02 ID:hFvWnAkC
籠に入れただけで発注する企業はない。
137 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 15:17:17 ID:v51EzY+y
>>134 買いもしない商品を買うふりをした、
って供述してんじゃん。
裁判で
“じゃあ、買うつもりもないのに
なぜ4000回も?”って聞いたら一発だろ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 15:17:31 ID:5J8jXrvj
カゴにいれる事で商品補充されるなんて知らなかった場合(何の被害もない)
この場合、スクリプトで1日平均100回クリックするぐらいでは
システムの多大な負荷での立件も難しい。
ていうか、それぐらい手動で十分。15分に1回だからね。
それぐらい普通の人も商品を見る時にするし
それぐらいの負荷に耐えられなければショッピングサイトとしてはどうかと。
これを期に他のシステムも改善されるといいね
140 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 15:19:10 ID:fdQTs8IR
>>135 1日100回だと、少なく感じるけど41日間反復継続してのならば、特定の意図があったとして問題ないよ。
141 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 15:26:28 ID:v51EzY+y
>>138 被害がなければ犯罪は成り立たないからね。
双方にとって不幸だったね。
ユニクロにとっては損害が出た上に全額回収できると
限らないし、加害者も損害がでるとは思わなかったかもしれない。
だがまぁ出てしまったもんはしょうがないし、両者痛みわけ。
>>137 その買う振りが、ユニクロに対して具体的に被害が発生するのか証明する必要があると言っているだろ。
無論、あんな終わっている在庫管理はユニクロ側の落ち度として。
カートに入れた状況では顧客と企業の間には何の契約も結ばれていないしな。
別に購入手続きを踏んだ訳でも無い。
>>122 手動だろうが自動だろうが手段は関係ないでしょ
買うつもりがない商品をカートに入れただけで不正な指令になるわけ?
だいたい買おうにも品切れが多すぎだろ
145 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 15:40:08 ID:v51EzY+y
>>142 俺ならその方向からは行かないね。
“加害者がウチの発注システムを知っていて悪用したんだ!”
の路線でいく。
“なぜ、うちと違う発注システムを持つ他の会社ではなく
独自のシステムを持つうちを狙ったんだ?”
“うちのシステムを知っていたからだ!”とか、
“何度もクリック可能なプログラムを通常の発注システム
に使っても何の被害もない、得もない、そんなことはする意味がない”
“加害者が意味もないことを4000回もする意味はない。ありえない。
つまり加害者はうちの発注システムにだけはそのプログラムでいたずら
をすることに意味があることを知っていた!”
の路線でいく。
ユニクロのシステム担当がウンコー設計を犯人に擦り付けたようにしか見えない。
147 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 15:45:56 ID:o5lb0ehB
>>145 ユニクロ:“加害者がウチの発注システムを知っていて悪用したんだ!”
被告側:“俺シラネ”
オワタ
知らんで済むなら警察いらんよ。客観的にみて、悪意があって、損害を与えようとしてたかどうかがポイントだからな
ブラウザで利用してるだけじゃ裏で発注されてるなんて分からないから、アクセスカウンタ回しと
同程度のいたずら目的だろう。
>>148 その言い分が通るならサイトの使いづらさにムカついてF5連打しただけで逮捕だな
151 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 16:23:35 ID:oBbe5Hge
自分の好きなものに注目が集まってほしいというのは誰でもある気持ち。
もし逮捕された人間が「自分の好きな服があったので、ユニクロ側にも人気商品として
注目してほしいと思ったからカートに何度も入れた」と主張すれば全く罪を問えないんじゃないかな。
普通はカートに入ったものはそのログが参照されるだけだと思うからね。
結果としてユニクロは在庫を確保したがそれはユニクロ側の勝手な投機的な行動。
152 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 16:39:44 ID:8ojQdsAi
ノラクロ、無人化のバグだったな!
慎太郎くんには罪はない!
4000着全部買え。
↓
全部返品。
これでなんの問題も無し。
154 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 17:45:38 ID:aAqGO8E8
正直なところ、自動注文スクリプトを組もうとした場合、
当該ウェブショップでこういう作業を何度も繰り返すんだけとね。
もちろん、買う寸前でやめる。
何度も何度も繰り返して万全を期す。
やってることは同じでも、悪意の有無で逮捕だからきついね。
常識的に考えると、カゴに入れただけで発注するのは
Uニクロの勝手。実際に注文してないのに逮捕はどう考えてもおかしい。
たとえスクリプトを使ってカゴ入れを繰り返したとしても
買ってないんだから被害はないと考えるのが普通。
だってこういう糞システムじゃなかったら被害はなかったわけでしょ?
Uニクロの糞システムがおかしいだけ。
155 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 18:03:05 ID:TkRAAbJZ
この無職男性が注文した理由は、
ほかならぬ彼女が欲しがっていたからだ。
システムがどうとか関係ない。
彼女が欲しいと言わなければ、こんなことしなかっただろう。
この彼女が汗っかきで、大量に替えが欲しかったにちがいない。
>>155 >彼女が欲しいと言わなければ、こんなことしなかっただろう。
普通に1000円で買えばよかった。
158 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 18:08:42 ID:hFvWnAkC
送料無料の金額丁度にあわせようと、
かごから何度も出し入れしたやつ多いだろ?
数は少ないが、そのたびに同じもんが何個も発注されてるぞ。
159 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 18:08:58 ID:0b2RU7UJ
>利用者が「買い物かごに入れる」をクリックするだけで即座に商品が補充されるシステムだった。
これは起訴猶予だろう。
実際に注文したのなら問題だが、単にウニクロのシステムがヘボだっただけ。
俺も買い物かごに入れて、合計金額を他サイトと比較して、税・送料込みで安い
ところから買って、他サイトは注文まで進まなかったケースは山ほどあるぜ!
160 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 18:29:13 ID:DNDdsgCR
出し入れしたことがよくあるよ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 18:51:54 ID:7YdTocOp
確かにウニクロのシステムがへぼそうだが、結局ニロたんがなにをしたいのかがわからん。
なぜそんなリスクを犯す必要があったのか?タダのバカなのか。
やるにしても4000回も繰り返しアクセスして足がつくなんて、いたずらにしてもレベルが低すぎるんで内科?
162 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 18:53:47 ID:3Cil8cX/
終わった会社
ユニクロ
163 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 18:58:38 ID:2w1H0bgn
>>161 禿同、どっちもどっちだよな、両者痛み分けじゃね
なんとしても「コンピュータ犯罪」を摘発したい警察の姿も
かいま見える
高度なコンピュータ犯罪にはお手上げだけど
こういうのには強気だな
165 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 19:49:46 ID:sNGOE0gl
ユニクロちゃんと警告だしたのか?
「カートに大量に商品を入れないでください。絶対やめてください。いいか絶対だぞ」
かごに入れただけで補充するなんてユニクロこのシステムでも
金額に間違いがあって安く大量注文したり出来たとしても
錯誤とかいって一方的にキャンセルができるんだろ?なんかおかしくないか?
IT事情に疎い警察の体質が、またも暴露された事件ですね。
どうせ公判で無罪になるに決まってるよ。
カートに入れて買わなかったら逮捕だったら、安心してネット通販
利用できないじゃん。
この担当景観、アホちゃうか。
168 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 20:13:22 ID:xtfMLY4q
>>167 検事に『カエレ!』って言われるな>>ケー札
169 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 20:17:19 ID:9D5wW/2r
株取引で言うと
売買注文を出しただけで 約定はしてないって事で良いの??
それだとしたら ユニクロのシステムにも問題ありです
170 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 20:23:28 ID:Zv9ba2RQ
被疑者は有能な弁護士雇ったほうがいいな。
ユニクロのシステム欠陥で逮捕はおかしい。
171 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 20:23:33 ID:zeZ28Y4d
どっちにしろ売れないから値下げしたんだろ?
172 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 21:26:35 ID:H3Zleqmk
無職男に、ほんまに彼女がいたんだろうか
かりにいたとしても、ユニクロをプレゼントするのもなんだかな〜
> 同社のサイトは、利用者が「買い物かごに入れる」をクリックするだけで即座に商品が補充
> されるシステムだった。「買いもしない商品を買うふりをした。タンクトップは交際女性が欲し
> がっていた」と容疑を認めている。
交際女性が欲しがっていた商品、買わないけど見ていたんじゃないの?
41日で4000着&特殊なプログラム使用という事だから、
システムを不備を知っていた上で、嫌がらせ目的でやったのかね?
オークションの入札ソフトとか、個人情報の自動入力とか、買い物の補助ツールは
数あると思うけど、具体的にどんなプログラムだったんだろう…。
システムの欠陥だと思うが、しかし無職男は何がしたかったんだ?
ウニクロは大量注文が出ると、その商品が安くなるのか?
175 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 22:33:05 ID:eNGHzhz6
ぶっちゃけネウヨの嫌がらせだべ
176 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 22:49:17 ID:clZw6eLl
かごに入れただけで商品用意しちゃうってのも、どうかと思うが…
後で、かごから出す場合もあるだろうに…
つーか、これだけ言いたい。
「多重注文でも、二口!!」(・∀・)v
177 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 22:53:45 ID:hFvWnAkC
かごに入れてから品切れがわかるから、
何度もチャレンジして、自動的に、次々発注されたと思われ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 22:55:13 ID:zTOc04Da
問題のタンクはどれよ?
見つからんが。
amazonで在庫数の少ない商品をカートに入れてキープしておいて、
数日後に購入の手続きをしたら売り切れて買えなかった。
まあ、これが普通のシステムだと思うけど。
180 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 22:58:37 ID:clZw6eLl
考えてみれば、密林なんて
カートに保存しておいて、さらに注文までしておいたのに
「在庫切れちゃいました」
の一言で、有無を言わさずキャンセルしてくるじゃねーか。w
見習っちゃイケナイと思うが、見習えよ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/10(水) 23:05:13 ID:SrCfrVmT
ユニクロは終わった
>>179 まあ、それが普通だな。
カートに入れた時点では顧客と企業では何の契約を交わされていないわけだし。
スクリプト組んで故意にやったのなら
罪を免れることはまず不可能
>>180 客にとってはアマゾンよりはユニクロのシステムの方がいいな。
自動リロとか自動栗でキープしてたんじゃ?
アクセス拒否するかメンテすればよかったのにな
不起訴なら逆に慰謝料請求じゃね
186 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 07:43:47 ID:T1WbhsTz
普通の店ならかごに入れられるだけ入れて、元に戻しても何ともないけど。
この店にはどのくらい商品があるんだと思うのは誰でもあるだろう。
犯罪者が擁護されて被害者が非難されるのって2chならではだな。
事の真相をよく理解もせずに、
さも良心的なレスをしているつもりが、実は見当ハズレってなレスが見られるのも2chならでは。
189 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 13:12:57 ID:33EtrmeH
>>187 単純な被害者とは言えないからだろうね。
地味な嫌がらせだw
経済活動邪魔する奴はどんどん捕まえればいい。
みんな生きる為に必死で働いているんだから
無職が遊びで経済活動邪魔して
無罪なら経済がなりたたん。
192 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 13:21:54 ID:hS5WEMr9
とにかく一回でもかごに入れて戻したやつは早く自首すればよい
>>192 正直に告白します。
以前、うにくろサイトで家族用の服5着をカートに入れたのですが、
近くのうにくろ店で買った方が全然安いと分かって注文しませんでした。
今思うと、この5着分の損害を与えていたようです。
自首したほうが良いでしょうか?
ボットでアクセスして数百回ニセ注文をくり返したのだから、
どう考えても悪意のある嫌がらせ。無職が業務妨害で逮捕されるのは
当然。無職同士で庇いあってるんじゃねーよ。
それで人気があると勘違いして大量生産してユニクロが損した話とは別。
だいたい、そんな罪状で逮捕なんて何処にも一行も書いていない。
記事も読めない無職は死ねっつーことだ。
>>195 > ボットでアクセスして数百回ニセ注文をくり返したのだから、
だから注文まで行ってねぇと何度言ったら...
確か、10pF(ピコファラット)のセラミックコンデンサーと10H(ヘンリー)だったかな?のコイル、
二つをパラに繋いだのを店の入口の万引きセンサーに通すとなるんだよな〜
営業妨害でつかまるけど。
198 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 14:22:46 ID:JLg1yTOc
問題のタンクはどれよ?
見つからんが。
200 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 15:11:07 ID:0aMIR8+1
なんで90分過ぎたらカートの中身は0になってるはずなのにこういう事が起こるんだ?
>>150 ネット関連に関しては「知らん」で済むんだよねぇw
ほら、京都府警nyコップが著作無視してエロ動画とかDLしてたけど
コップに捕まってないし。理由は情報が流出するなんて「知らなかったからw」
ところで
やじうまうぉっちに
「アマゾンで1億円の本が売っている」
みたいな内容があり
カートに入れて1億円という値段を「堪能してみるのも良い」
と書いてあるが、それで何人か
カートに入れて遊んだと思うよ。
これは幇助で逮捕?
いいがかり キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
>>200 在庫数戻し忘れてたとか、一定量を下回ったら勝手に発注する仕組みになってたとか。
>>203 あ、取寄中の表示はよく見るよ。ああいう時は俺は買わないから買えるのかどうか知らないけど。
普通に考えたら、ヘンテコシステム導入してたウニの手落ちだよなぁ…
でも、もし二口に悪意があってやったんだとしたら
二口は、カートに入れただけで発注がかかるシステムになってる事を知ってたって事だよなぁ…
元・内部の人間なのかね?
>>196 ボットでくり返しカート入れ&キャンセルでも十二分にうっとおしいわ。
>>206 おまいは一日中コンソールに張り付いてログ見てる仕事でもしてんの?
>>191 その程度成り立たなくなる経済って....
みんな考え方が極端だな。
注文中に在庫切れになってさようなら・・・という物でもなければ
在庫数と、カートに入っている最中の物に一定の係数をかけて
自動発注処理を行うのは至極当たり前だと思うのだが。
で、今回逮捕されたのは、何度も繋ぎかえつつ機械的に
4000着も発注したからだろ。
今は発注前の決済になっているようだが。
でも、最近は他社でも代金コンビニ後払いなどでのバックレも急増しているみたいだね。
ひどいもんだ。
>>209 > で、今回逮捕されたのは、何度も繋ぎかえつつ機械的に
> 4000着も発注したからだろ。
> 今は発注前の決済になっているようだが。
発注してません。
改良前の作りを知っていればわかるとおもうが
している。
逮捕なんてせず
問答無用で送りつけてあげればよかったのに
90分過ぎればカートから消えるから41日間ずっと90分内に1回以上カートに入れる作業を
自動化してやらせてたって事か。
214 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 00:06:31 ID:vizQ2ftF
んー?? 単純にさー、
カートに入れただけなら → まだ注文していない → 在庫したユニクロが馬鹿 → 無罪
注文ボタンをクリックしたなら → 4000着お買い上げいただく → 無罪
だよね。ワケわからんのは、「定価1000円のところ半値で売らざるをえなくなり…」って所。
そのように判断したのは、ユニクロの勝手であるから、
250万円の損害は自腹が妥当だと思うのだが……。
215 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 01:54:44 ID:s4oAKC1B
216 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 01:57:49 ID:s4oAKC1B
>>213 買うかどうか迷ってるけどカートからは消したくない、って場合、
自動更新使うこともありそうじゃね?
契約前の取り消しを罪にするんなら、なんか新しい法律が必要だろ
逮捕って何の罪だ?
ユニクロのシステムに不具合があるだけだろ
今の法律ではなんの問題もない行為だし、買う気があったかどうかは関係ない
アマゾンとか、1億以上の値段の付いた本があって、それをカートに入れみたり
してたライターがいたな
彼も有罪か?
>>214 今でも自動化すれば90分内に4000着にカート確保はできそうだな。
それをずっと41日間キープすれば嫌でも在庫に影響でるな。
まともに使えば客に優しいサービスなのに、荒らしみたいな客のおかげで他の客の迷惑になってるなら
客の代わりに店が訴ってもおかしくはない。
>216
別に一回やそこらだったら問題にならんだろう。
最近だと、テンバイヤーが特価品が儲かるかどうか
見極めるためにやることもあるが。
買っている最中に売り切れになったりしないように
籠に入れた時点で引き当てるのを悪用して、
多重処理で延々と繰り返したのが問題なんだろ。
>217
1にはっきりと書いてあるが?
「業務妨害」
入れて戻すのが法に触れているかなんて問題にされていないし、
根拠にもなってないんだよ。
電子計算機損壊等業務妨害だから
不必要で過度な「入れて戻す」行為が違法なんだよ。
>>219で書いている一回やそこらだったら問題にならない。
ハァ? 何が 「だから」 だ?
電子計算機損壊等業務妨害ではそのような行為自体を処罰の対象としてませんが?
> 人の業務に使用する電子計算機若しくはその用に供する電磁的記録を損壊し、
> 若しくは人の業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を
> 与え、又はその他の方法により、電子計算機に使用目的に沿うべき動作をさせず、
> 又は使用目的に反する動作をさせて、人の業務を妨害した者は、5年以下の
> 懲役又は100万円以下の罰金に処する。
41日間で数千程度の操作じゃシステムに影響出るわけもなく、数ヶ月気付かなかった
ことから何の業務も阻害されてないことも明白 (ユニクロの自爆以外に)。
223 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 03:17:23 ID:LWe7AVum
もしかしてパチンコで当たりを引きまくる運の強いやつも電子計算機損壊なんじゃねーのか
224 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 04:05:25 ID:y/oi/oFk BE:387584674-
まあ法の拡大解釈つーやつですな
本当は違法じゃないのにタイーホされた最近の例 ホリエモン
225 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 11:47:09 ID:PU9jjOoh
この解釈だとユニクロのホームページ見るだけで逮捕だな。
逃れる方法はブラウザに表示されてしまった商品は問答無用で引き取る事のみ。
226 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 12:43:49 ID:wrqb6qTZ
おかしなシステムだな
227 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 13:41:00 ID:btlZscIg
実際の店舗で買う気ないのに大量の商品かごに入れては戻し入れては戻ししている客に他の客が気がついて
注意した場合その客は何も咎められないの?
>>222 影響が出るかどうかを決めるのはお前ではない
>>227 とがめられるよ。ただ自動化されたシステムは処理能力がはるかに高く、
他の客にも迷惑がかからず、第一商品が傷む事もないので今回のとは
全然別問題だな。
ネット通販等に現実世界の営業妨害じゃなく電子〜営業妨害ってのを
特別に建ててるのはこのため。妨害の特性が違いすぎる。
>>228 影響が出たという発表はないし、ユニクロスレでも遅延や停止の話は出てないのに、
主観で影響があったはずと決め付ける気かね? 大体 41 日で 4000 注文程度じゃ
10 年前の PC の能力でも十分だっての。
犯罪者擁護のレスが続いてビックリですな
同じネット漬けのニート同士何か共感するものがあったのかなw
ここでどう騒いでもこいつが逮捕された事実は変わりませんから
冤罪を証明するための活動でもしたら?全日本ニート連盟とかいう名前でよww
コンビニに行くのも躊躇するような腐れ引きこもりには無理かな?
この書き込みにムカついたら俺を関係者扱いしてつまらん溜飲を下げて頂戴なwwwニートさん
君の大好きなユニクロが叩かれてるのは大変残念なことかもしれないけど、
バカを擁護してるのは一人も居ないと思うがな。
根本的に理解してねーだろ。
電子計算機損壊等業務妨害と決めたのはユニクロじゃなくて警察
勝手に「この程度なら問題は無いはず」で力説してんじゃねーよw
>>229 実際の店舗だと他の客が買いたいのに自分はかごに入れられないのでアウト。
ネット上だといつも「取寄中」表示になりいつ商品届けられるか確定できない。やっぱり他の客に迷惑かけてるからアウト。
234 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 15:06:02 ID:AJQsnc6B
以前、ネットの酒屋で焼酎買った時、いろいろ「カゴに入れ」てたんだよ。
で、いざ清算しようとしたら、カゴに入れておいた商品の一部が無いんだよね。
なんだよこのネットの酒屋ってのは、人様のカゴから盗んで買う客がいるのかよと思ったね。
買い物サイトつくるならさあ、常識的にカゴに入れておいた商品くらい、
レジ通らせろよ。カゴに入れたぜすぐレジにGOなんて店ないだろ。
殺伐としてまるっきり買い物楽しめないジャン。
ネットショップって規約ばかりで、ショップ側に有利すぎるんだから改善しろよ。
今回の不正発注にしても、店側で普通に防げよ。
実店舗では万引き対策してるだろ。
同様にネットでもいろいろ注意監視しろよ。
あと、カゴに入れた商品を他の客に盗まれた客の悲しみも理解しろよ。
商売でやってるんだろ、金かけてるんだろ、お遊びじゃないんだろ。
カゴロック機能くらいつけろよ。たのむぜベイビー
235 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 15:11:16 ID:Qk9cLaN2
1着でも犯罪?
何着から犯罪?
籠に入れたら在庫が確保されるのを知ってた上で
意図的に入れてはキャンセルを繰り返したなら有罪だろうけどな
>>232 何か誤解させたかも知れないが、システムに影響はないと言ってるだけ。
今回の件で電子計算機損壊等業務妨害が適用されるなら、
1. 自動補填で被害を出した → ユニクロの自爆
2. DoSアタックでサービス障害が出た → 影響はない (この話)
3. カートに入れただけで在庫減 → ユニクロの仕様
今回のイタズラを適用するなら恣意的に 3. をやったことだが、わざわざ
「不良在庫で損失が出た」 と言ってる以上、1. で通報しているらしい。
つまり、自分で出した見込み在庫を被害と装って提出し、警察もそれ
以上踏み込んでないってこと。犯人擁護じゃなくってそれを叩いてるの。
というか、システム不備を突いた不正アクセス禁止法の方が妥当なんだけどな。
それだと社内の「誰か」が不備の責任を取らされるから、全部容疑者に押し付けたいらしい。
238 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 15:23:37 ID:zXUIwdM3
意味わからん
単に4000着をカートに入れたら逮捕されるの?
実際に注文したわけじゃないんだろ?
239 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 15:28:58 ID:btlZscIg
年度末終えてから訴えたらしいというのもポイントじゃないの?
不確定な不良在庫を作った可能性がある。
アマゾンで同じことやったら
死ぬほどおすす商品攻撃されて
発狂するかもしれないな
>>1 あ、昨年7月1日から41日間か・・
それなら商品管理のグラフ見ればいいけれど、本当にかごに入れたらすぐ在庫補充するシステムなの?
ここでは断言されてるが。
242 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 15:58:41 ID:AwO1K1RE
(簡単にNHKとの受信契約を解約する方法)
●0120-151515(フリーダイヤル 以後以後以後)に電話する。
●アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「1」を押す
●最近は繋がりにくいがマターリ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる(#´Д`#)
●解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
(いつ壊れたか?他に受信機はないか? 購入、修理の予定は無いかと聞いてくる)
(過去の場合は、さかのぼって料金が返金される!)
●お客さま番号(放送受信料領収書のはがき参照)、住所、電話番号を確認してくるので答える。
●確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
(この時に現在の支払い状況も確認されると思います。)
●送付された放送受信機廃止届を郵送する。(送付期限厳守!)
↓
放送受信機廃止届がNHKに到着した時点で晴れて解約完了です(・∀・)
※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
心配ご無用!自信を持って毅然とした態度で「撤去した!」と言うだけでOK.
それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した!」これだけで済みます。
☆フリーダイヤルが繋がらない場合は「NHK視聴者コールセンター」に確認しましょう。
オゴルナカレ オナニイ オナニイ オゴルナカレ オムツ オムツ
0570−077077 または 0570−066066 まで
☆まったく電話が繋がらない場合は、「NHKへのご意見・お問い合わせ」HPから
インターネット経由で放送受信機廃止届を送付依頼しましょう。
ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
244 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 19:07:40 ID:LWe7AVum
>>241 >>1くらい嫁
> 同社のサイトは、利用者が「買い物かごに入れる」をクリックするだけで即座に商品が補充
> されるシステムだった。
245 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 20:02:46 ID:SjgJ5hOl
トイザラスのWEBがカートに入れると、在庫確保されるようになってた
1時間に1度、NintendoDSの在庫が復活することがあったよ
>234
わかっていてわざと言っているんだろうけれど、
今回は君の希望通り、1. 横からもって行かれないようになっていた。
2. 悪用して、かごをいくつも用意してはがんがん放り込んでいった。
当然横から持っていけないようになっているから3. 店頭在庫が減る。
(あまりにもかごを放置していると中身が無くなるが、自動で41日間繰り返していた)
在庫がつきるとやはり他のお客に迷惑になるから4. 新しく発注した。
今回の犯人は41日目にして5. すべてのかごを解放
かくして大量の不良在庫が発生した。
これで店が悪いというのは考えが足りないか常識がないか、
法律で禁止してもらわないと善悪の区別も付けられないかのどれかだろう。
>>246 というのがシステム上の不備だと思うわけだが。
>>246 在庫の数とカートで予約してる数をごっちゃにしてシステム設計したから
こんなバカな事が起きたわけなんだが。お前には智が及ばぬかも知れんが
その対処を店側が怠っただけ。
249 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 11:31:30 ID:cYTLicY3
>>246 それ最後その時期にタンクトップ買えなくて迷惑したお客さんの署名をネットで集えばいいと思う。
都合上客が訴える形でとお願いしたら代わりに訴訟上の代表になってくれるお客はいると思うよ。
普通の客はあのシステムで全然問題無かったわけだから。
250 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 11:37:07 ID:XfpnlveO
よく分からないから、みんなでやってみよう
251 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 11:51:56 ID:rQCgwX7d
252 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 15:16:36 ID:13ecoYoD
>>249 > タンクトップ買えなくて迷惑したお客さん
品切れを防ぐことだけを考えた故の欠陥システムなのにそんな客いるわけない。
半額セールで喜んだ客ならごっそりいるだろうがな。
ニロの味方になってくれる客はいてもユニクロの味方になる客なんていないだろ。
253 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 15:24:20 ID:ArNFSD5E
ビジネスのニュース?
不良在庫のリスクをバカに押し付ける新しいビジネスモデルですが何か?
255 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 15:27:23 ID:W8prerIh
原価が750円ということでいいですね?
>>246 >これで店が悪いというのは考えが足りないか常識がないか、
>法律で禁止してもらわないと善悪の区別も付けられないかのどれかだろう。
>>247みたいなアホもいるから「読解力が無い」も追加してくれ。
>>256 でもシステム上の不備だろ。
ニロが悪いかどうかには俺は言及してない。
不測の事態に備えていない。のだから不備だろうね。
どちらが悪いと言えば例え不備であってもそこを攻撃した者が悪いが
259 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 18:50:57 ID:T9JIByLL
>>247は交差点での事故も(交通)システムの不備とか言いそう。
みんなが社会通念上、妥当だと考える範囲で行動していれば平和なのに…
君は同じ服を4000回もカートに入れることが妥当だと考えるわけ?
>>246が書いているように
>これで店が悪いというのは考えが足りないか常識がないか、
>法律で禁止してもらわないと善悪の区別も付けられないかのどれかだろう。
こういう輩が増えるのは勘弁してくれ
260 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 19:16:15 ID:OObms1PO
コードレーンジャケットが今日昼から5,6時間の間に全部売り切れになってたな
今日昼までM,L在庫「あり」だったのに、怪しすぎる
カゴなんか30分くらいでタイムアウトさせときゃいいのに
>>259 >
>>247は交差点での事故も(交通)システムの不備とか言いそう。
言いますw
不備な交差点は実際に存在している。交差点での物損事故が相次いでいる
交差点が近所にあるんでね。右折のラインを引き直して、カラーコーンを
置くようになってから、目立って事故が減ったよ。
そこに至るまでは、白バイが交差点に貼り付いていたり、大変だったなぁ。
> みんなが社会通念上、妥当だと考える範囲で行動していれば平和なのに…
> 君は同じ服を4000回もカートに入れることが妥当だと考えるわけ?
その点については俺は言及してなかったが、妥当だとは考えていない。
ニロの行動には問題があると俺も思うよ。
まぁ、何回カートに入れたのかは報道されていないわけだが。
なんでそんなに突っかかってくるかなぁw
ネットで社会通念とか言ってるバカは国内限定ネットワークしか使ってない北朝鮮人か?
264 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 20:37:02 ID:13ecoYoD
>>259 社員必死だな。ニロの行為が妥当かどうかは争点じゃない。
ニロはユニクロに余剰在庫を抱えさせる明確な意思があったと本人も認めているんだしそこはどうでもいいんだよ。
問題はユニクロの欠陥システムと、ユニクロの口車に乗せられた警察の対応。
今回の件でニロが有罪・損害賠償ってことになったら、これを悪徳商法に応用する連中が次々と現れるだろ。
4000とまではいかなくても10や20ならカートに入れることは普通の人だってある。
なんか変な謳い文句でも考えてカートに入れさせれば、
注文確定されてなくても金を請求する行為が合法になる可能性があるんだぞ。
F5押せば数字が増えるアクセスカウンタのように、
カートに入れる、または更新する度に注文数を増やし、
その分の在庫補填を自動発注するシステム作れば金儲け放題だぜwwwww
>>264 >>1 の記事見る限りじゃユニクロが損害賠償請求したとは書いてない。
警察が逮捕しただけ。
続報とかあるのかな?
損害賠償は民事だから、まだこれからだろ。
>>265 あー書き方が悪かったな。ニロに限らずユーザが、ってこと。
悪徳業者は何度もカートに入れ余計な在庫補填を発注させたと主張すれば、
そのユーザに対して、
1) 警察に突き出す→逮捕→実名報道→人生オワタ\(^o^)/
2) 損害分を賠償
の2択を迫れるってことでしょ。
268 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 21:03:31 ID:T9JIByLL
>>263 >ネットで社会通念とか言ってるバカは国内限定ネットワークしか使ってない北朝鮮人か?
おそらく日本人を対象にした(外国語のページは用意していないようだから)
日本国内にある日本企業のショッピングサイトを使っているのに
社会通念が通用しないなんて凄いっすね。
君は日本人じゃないようだから、日本人的な社会通念は通用しないんですね。
祖国へ帰れ!
269 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 21:07:01 ID:QaPmruBm
業務妨害罪は当然だろう。この男がなぜ4000着をカートにいれる必要があるのか?
いたずらでしかないだろ。
>>269 (a) 偽計業務妨害罪 (刑法233条)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること
(b) 威力業務妨害罪 (刑法234条)
威力を用いて人の業務を妨害すること
(c) 電子計算機損壊等業務妨害罪 (刑法234条の2)
電子計算機またはそれに使用される電磁的記録の機能や効用を阻害して人の業務を妨害する行為
(a) & (b) は「三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金」
(c) は「五年以下の懲役又は百万円以下の罰金」
今回の容疑は(c)。(c)は他の業務妨害よりも罪が重い。
>>268 何 ファビョ ってんだこいつw
日本の司法が届く範囲にしか日本語を理解する人間が居ないないとでも思ってる能天気君?
272 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 22:02:55 ID:UmOTHmzU
>>268 以前朝鮮人を特定団体とごまかす工作には笑ったぞ。
日本人は日本人、朝鮮人は朝鮮人以外の何者でもないよ。
>>252 いるんじゃないの?女性客で今この柄デザインのが欲しかったのにいつも「取寄中」とはなんじゃこれ?と
思った女性客。こういうのは結構覚えているもんだよ。
システム的欠陥ならウニ黒は改修にはいるだろう
ニロの行為が悪いなら修正する必要がない
わざわざプログラム組んでクリック連打したってことは
ユニクロのシステムを知ってたんでないの?
知らんかったらおもしろくもなんともないがな。
そこが有罪になったポイントのような。
まま、それにしてもお粗末なシステム・・・開発元知ってるけど。
>>274 いや、もう直している。
ただ直した結果、今度は買い物かごに入れた商品の横取りが発生する両刃の剣だ。
それはそれで悪用出来る。
こんなんのはシステムの欠陥じゃなくてネット通販の根本的な弱点を狙った悪戯
なだけだよ。
>>276 注文した商品が「在庫切れですスマソ」なんてことはよくあることだろ。
どこが諸刃の剣だよ。
言いがかりで逮捕されるよりずっといいわ。
>>277 普通は注文受け付け&発送品確保のメールとかで確認するわな。
いきなりカート->在庫引き当てとかどういうシステム組んでるんだと。
つか、本当の損害発生責任者はシステム作った奴だろ。
なんかもう声でかいもの勝ちだな。
根本的に悪意をもってやった悪戯なんだから擁護してやる余地なんて無い
犯罪は犯罪
281 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/17(水) 20:07:25 ID:dPNoozvr
犯罪性自体は認めざるを得ないかもしれないが、電子計算機ryはねーだろ。
昔の選挙事務所の嫌がらせと同じ手法だな
ピザとか寿司とかの大量発注
>>278 システム作った奴らはユニクロの注文通りに作ったんじゃないのか?
PCやAV家電で「在庫がありません」と後で返信されるのは余り抵抗ないが
薄利多売でやられるのは余りなじめないな。ブランド志向の店で一点ものだから在庫ありませんというのはわかるけど。
>>284 ユニクロは自称ブランド志向じゃなかったか
>>284 意味不明。
PCやAV機器は利幅が厚くてユニクロは薄利だとでもいうのか?
逆だろ。
PCパーツほど薄利なモノはそうなかなかあるものじゃないと思う。
>>286 用意できる在庫の数が違うだろう。「多売」というのにもかかってる。
DVDレコーダー液晶テレビ等はそれなりにコストかかってるから取寄商品の場合在庫ないと返信されても
気にならない。メーカー直販でもないし。
>264
なんでいちいち二値的に解釈するかね。
>>289 オンかオフで物事見た方が脳味噌使わないからです。
たぶん脳味噌にシワが無いんでしょう。
291 :
名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 20:42:09 ID:hLKa8Db7
このニュースの前からか後からかは分からんが、某webストアより
>【旧○○○ストアからのカートシステム変更にご注意下さい!】
>Webサイト注文システム変更により、ご注文時の「商品割り当て」の仕組みが変更になりました。
>従来のファクトリストアでは「商品をカゴに入れた時点」でお客様に商品の割り当てが行われる仕組みでした
>が、ioPLAZAでは「ご注文」ボタンを押してご注文が完了した時点で商品が割り当てとなります。
>従いまして、数量限定など先着順の場合に、「カートへ入れる」ボタンを押して商品がカートに入ったとして
>も、他のお客様の「ご注文完了」が早く、売り切れとなった場合は、お支払に進む画面で「在庫がございませ
>ん」という表示が出て購入できませんので、ご注意ください。
ユニクロのネット通販は怖くて買い物できないよ
>>292 じゃあ買わなくて結構だ
好きにしろ
てかオマエにはネット通販やる資格も能力もない