【労働環境】働く人の6割「格差拡大」 失業不安も17.9% 連合総研調査 [06/05/06]

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1明鏡止水φ ★
 働く人の6割が「5年前より個人の収入の格差が広がっている」と感じていることが、連合総合
生活開発研究所(連合総研)の調査で分かった。また、景気回復にもかかわらず、失業の不安を
感じる人が依然5人に1人おり、連合総研では「非正規雇用など不安定な雇用の広がりが、
『明日は我が身』と、働く人全体の意識に影を落としている」と分析している。

 調査は3月末から4月にかけて、首都圏と関西圏の民間企業に勤める20〜50代の900人を対象に
実施し、781人から回答を得た。内訳は男性が6割、女性が4割。正社員が約7割、非正社員が3割
だった。

 個人の収入の格差について、63.6%が5年前と比較して「拡大した」と答えた。「変化していない」
は14.5%、「縮小した」は5.9%だった。

 「拡大した」と答えた人に、その要因(複数回答)をたずねたところ、「パート・派遣など
非正規雇用が増えた」(51.1%)が最多。「失業や就職難で収入のない人が増えた」(43.7%)、
「企業の業績格差が拡大した」(42.5%)などが続いた。

 一方、今後1年以内に失業する不安を感じている人は17.9%で、昨年同期の20.6%より減った
ものの、景気や賃金の改善を見込む人が増える中で、高止まりしているのが目立った。


▽News Source asahi.com 2006年05月06日17時36分
http://www.asahi.com/life/update/0506/005.html
▽連合総合生活開発研究所(連合総研)
http://www.rengo-soken.or.jp/
▽Press Release
http://www.rengo-soken.or.jp/houkoku/kinroukurashi/enquete/No11/KurashiGaiyo11.htm
▽関連
【調査】「是正を」「必要だ」…格差社会の評価二分:経産相諮問機関が調査結果を公表 [06/04/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146064218/
【労働】20代所得格差が拡大 成果主義の影響で30-40代正社員も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144922090/
【給与格差】正社員と非正社員、給与格差が4割に・厚労省調査 [06/03/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143123950/
2名刺は切らしておりまして:2006/05/06(土) 23:16:38 ID:s5yhi2kA
奥田のいいなりの小泉の成した失策だよな
3名刺は切らしておりまして:2006/05/06(土) 23:21:33 ID:XjFGzyYL
人を傷つけるようなカキコを見たら すぐ俺にyeah!
4名刺は切らしておりまして:2006/05/06(土) 23:22:28 ID:HNh105m7
格差意識を植え付けようとしても、海外の格差がアレじゃなかなか難しいんじゃ?
5名刺は切らしておりまして:2006/05/06(土) 23:25:04 ID:At1CzA3q


連合総研ってしっかりしたところなの?

6名刺は切らしておりまして:2006/05/06(土) 23:40:35 ID:8sZJyN54
【やはり】リクナビのスカメ【偽者だった!】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146920283/
7名刺は切らしておりまして:2006/05/06(土) 23:44:38 ID:F44H5BJU
>>4
マスコミお得意の「欧米との比較」が格差問題では取り上げられず、
国内の意識調査ばかりやるのはなぜなんだい?
8名刺は切らしておりまして:2006/05/07(日) 20:59:01 ID:IPzClhLD
栄養失調症が増えているそうだな
9名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 09:39:01 ID:5P0y8Moi
>7
まったくその通り、欧米に比べりゃ日本の格差は誤差の内。
オレは、南米ペルーに6年間赴任していたが、ペルーの格差ったら
並みのレベルじゃない。
主にヨーロッパ出身のアッパーの奴らは、何もやらなくても先祖代々の
資産が増え続けるから、1年中遊んで暮らしている。一番アッパーの
奴は世界中に別荘持ってて自家用機で飛びまわっている。

2月20日付 産経新聞でも曽野綾子がこういっている
日本には、地域にせよ個人にせよ、人道的に見て問題になるほどの
格差があるとは、私には実感としてとうてい思えない。 
私は世界の120ケ国ほどを見たが、素人の印象で、日本ほど
個人においても社会においても格差のない国は世界にないと感じている
から、これを問題だとしたら、他の国はどうなるのだ、
と言いたくなる。 ・・・アメリカにも中国にも北朝鮮にもイギリスにも、
独特の階級的格差が日本とは比べものにならないほどの差別を生んでいる。

マスコミはこの辺をしっかり報道してほしいものだ
10名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 09:52:12 ID:qCfnkKxs
>>9
心配しなくても、数十年後にはアメリカ並みに格差が開いて
差別も横行してるだろう
11名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 10:03:18 ID:A2LDL9XC
>>9
大丈夫。日本もしっかりその方向に舵きりしてるから。
12名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 11:11:02 ID:ZkWQurAM
マスコミがこれだけ煽って格差拡大6割なら、
実際のとこそう思ってる人なんて半数以下なんじゃないの?
13名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 11:15:56 ID:A2LDL9XC
ぶっちゃけ最新のジニ係数さっさと出して欲しいよね。
どうなってるのかさっぱりだ。
2001年が最新なんて古すぎる。
14名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 11:38:47 ID:xz7hNLyc
ぶっちゃけ、インドに住んでいる虎よりも北アメリカに住んでいる虎のほうが
多いらしい。アメリカのそれは、もちろん野生ではない。

金持ちがペットとして飼っている虎の数だ。
15名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 17:30:51 ID:ZgaNIymA
16名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 19:02:09 ID:B3OZ8SRY
今年、各労組が一斉に掲げたスローガンは、「格差社会をなくせ」。

春闘では大手と中小の回答に差が広がり、正社員とパートの賃金や待遇面の溝も深まる。

大阪、京都、奈良、和歌山で25度を超え、今年初の「夏日」となった暑さのなか、
集会の参加者らは暮らしへの不安を口にした。

 「格差社会への懸念が急速に高まっている。低所得者層が固定化し、生活保護世帯が急増している。
できることから実行しないといけない」

 大阪市中央区の大阪城公園。連合大阪などの参加者約8万人(主催者発表)を前に、高木剛・連合会長はこう訴えた。

 大阪市大正区の金属加工会社の男性社員(29)は月24万円ほどで妻子3人を養う。
10年余勤めて、賃上げはほとんどないという。
「電気やガス代などすべて切り詰めている。子どもの将来や老後を考えると、この給料でやっていけるのか不安だ」と話した。

 連合京都系の集会は京都市下京区の梅小路公園で開かれ、約2万人(主催者発表)が参加。

電気機器メーカーに勤める長岡京市の女性社員(56)は「私は幸い正社員だが、
社内で年々増える派遣社員は3カ月契約で交通費も出ない。働く者が展望のもてる社会にしてほしい」と語った。

 大阪市北区の扇町公園で開かれた全労連系の集会には、
「格差拡大の社会を望みません」などと書いたプラカードを手にした約1万人(主催者発表)が参加した。

 公立小の女性教諭(50)が受け持つクラスでは、月数万円の進学塾に通う児童が約2割を占める一方、
就学援助を受ける児童も2割近くいる。

「親の収入で子どもの教育環境が左右されている。子どもたちが格差社会のあおりを受けている」と話した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200605010013.html
17名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 19:07:21 ID:ktb7tKiO
>>9
しかし日々の生活に苦しんでいる人達もいるわけで
18名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 19:12:27 ID:LTiXGuPK
>>9
おまえアホだろ。
120ケ国ほどみたのに自国は何にもわからないんだな。
俺もペルーに行って貧富の差はモロに見たけど、日本の格差というのは
メンタルでずっこけてるんだよ。
ペルーの場合なら、首絞め強盗とか皆でつるんで悪さするだろ。
日本だとひきこもって孤独死だ。自殺だよ自殺。年間3万人以上。

バイト君でも100円ショップでラーメン食えるからマシだろ・・・って言いたい
のか?
19名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 19:19:27 ID:TVltEret
KFC。
20名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 19:23:09 ID:IoLDZUBi
>>16
利権団体のポチ連合に何が出来る。
21名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 19:25:29 ID:5P0y8Moi
>18

資本主義 自由主義の下では経済格差が生まれることは必然であって
富裕層の富を社会にいかに配分するかが重要なこと
賃金格差や収入格差を是正する方へ動けば、経済活動に対する意欲が
減退する。
先進諸国のなかでも低水準にある所得税の累進強化と不労所得に対する
課税強化(低所得者除く)と相続税の強化が必要だと思う
格差格差と騒ぐが、一番根本には土地などの相続資産を持つ者と持たない
者の格差が一番大きいと思う。

それでも、日本は世界的に見たら幸せな国だと思うがね。
身の程をわきまえて生きれば、充分幸せに生きることができると思うのだが
22名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 19:29:40 ID:YwHWAhv0
あえて言うなら、完全週休2日。毎日5時間勤務で母子家庭でも子供を二人ぐらい私立大学に送れるような家庭環境が当たり前なら、上が天文学的金持ちでも「そんなに稼いでどうするの?」
で済んでしまう話にすれば、日本は安泰。
23名刺は切らしておりまして:2006/05/08(月) 21:13:56 ID:sKIpzzZX
親の世代より貧しくなるというで辛いんだよ。
なまじそこそこ豊かな時代を見ているし、
仕事がないというタイプのディストピアは幼少のみぎりに想像してなかったから動揺してる。
24名刺は切らしておりまして:2006/05/11(木) 06:24:33 ID:ysTDK4nh
夢くらいあるだろ
25名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 18:59:49 ID:64ABlE2q
正社員雇用が減り、派遣や契約、そして偽装請負など非正規雇用が確実に増えていくぞ。

米国の下僕の日本政府が、米国みたいに正社員を極端になくし、契約社員とかばかり増やすのを真似させるからね。

小泉は米国の言いなりなんだよwこれにより、貧富の差が大幅に広がり、

フリーターや無職が、正社員なりたくても、絶対正社員なれない奴らが必ず出てくる。

だから働くのも馬鹿らしくなり、正社員で働けないならニートなるという奴が毎年増加してしまう。
こういう事で働けず、または働かず、毎年当たり前のように、自殺者に犯罪者の人数も必ず増加している。

言うまでもなく、ホームレスは増えていく。無論、借金持ちのホームレスばかりである。
米国の真似しても、日本には真似できない。景気が良化してるらしいが、
現実には更に悪化して正社員雇用が減っており、社会復帰したくてもできない。
免許証1つしかないから雇わない?

馬鹿やろ。本人やる気あって面接に来てるのに、それくらいで不採用するって馬鹿だろ。

一回やらしてみたらどうや?いきなり即戦力を求めるほうがおかしいぞ。
即戦力なる奴が、就職活動なんかするか!!

即戦力なる奴が無職なるわけないやろボケッ!!

26名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 19:01:34 ID:64ABlE2q
経済学が抱える難問中の難問、合成の誤謬。

諸個人の行動は合理的でも社会全体で見ると非合理的な結果になるってやつだ。

節倹のパラドックスなんて言われてる。企業は経済合理性を、

国は官僚達が天下りたいので企業依り、全て合理的だ。

結果は国家の衰退だろう。
27名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 19:32:12 ID:n6scJRtu
一般家計の底上げを出来ないから、回りまわって国家の財政が回らないと言うこと。
28名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 21:35:16 ID:ng7TykBF
>>9
3行目くらいまで読んでいて
曾野綾子が「日本の格差なんて格差のうちに入らない」なんて言いそうだなと思ったら
書いてあったw

マジでびびったよ
29名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 21:38:06 ID:ng7TykBF
>>18
> 120ケ国ほどみたのに自国は何にもわからないんだな。

これ曾野綾子の言葉でしょ
あのおばさんはいつも「下には下がある」だな
30名刺は切らしておりまして:2006/05/12(金) 21:40:57 ID:fffCkRvt
偽装請負がなくなったら会社まわんね。
31名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 11:25:10 ID:cM8RDt3m
法律変わったから、請負は徐々に減っていくだろ
32名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 12:23:49 ID:oBOM5NOg
今言われている日本の格差って勤労所得の格差でしょ?
こんなの生涯賃金を比較してみれば実際のところ3億くらいの違いでしかないんだよ。

9氏も書いているが、欧米でいう格差っていうのはつまるところ先祖代々受け継ぐ資本と、それの生み出す不労所得の格差だ。
日本ではまだここまでなっていない。

そして、このような資産格差を解消するのは単純、相続税などの資産課税の累進性を引き上げれば良い。
33名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 12:33:26 ID:VqlX22/s
>>32
勤労所得格差が広がることと固定されてしまうことが問題なんだろ
34名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 12:38:48 ID:DaOrfStp
日本は予防政策もできない国だったのね
35名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 18:42:47 ID:S2CZzdbP
>33
明治〜大正〜昭和〜平成初期まで、日本の労働者賃金格差は縮小してきた
ここ数年で多少拡大しても、歴史的にみればそれほど問題ではなく、
今後、日本が活性化してより発展していくためには、更なる自由主義の
原則を貫くべきである。その代わりに、富を得た者の課税強化つまり
累進課税強化と相続税の強化を行えばよい。

明治時代は、サラリーマンの給与は出身大学ごとに初任給に差がついていた
当時はホワイトカラーとブルーカラーでは社宅から食堂などの福利厚生まで
格差があった
昭和30年代には、高卒新卒者と大卒部長級の給与格差は14倍程度あったが
昭和期末には8倍程度に縮小された。これは、現業職の給与と管理職の給与
格差が縮小したことを示している。

つまり、戦前は今では考えられないくらいの収入格差も資産格差もあったが
戦後、社会党の躍進で労働運動が盛んになり、労働条件の向上とともに
収入格差は小さくなり、農地改革などにより資産格差も小さくなったのが
今の日本だ。日本が自由主義経済を標榜するのであれば、もっと経済の
自由化を推し進めて、資産格差のある社会を容認すべきだ
36名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 18:50:47 ID:5sDiYYwP
>>32
>9氏も書いているが、欧米でいう格差っていうのはつまるところ先祖代々受け継ぐ資本と、それの生み出す不労所得の格差だ。
 日本も首都圏に土地住居を持っている人は強い。

37ロリコン教師が自らすすんで女子テニス部顧問に立候補♪:2006/05/13(土) 21:19:04 ID:y1Ql16VX
学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ?
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が50万円だったら、
約10万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月10万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月90万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

   学校の先生は税金生活者 ⇒ 君達の家庭を苦しめている
38名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 21:24:28 ID:y+y1oOgh
無能者が所得が少なかったり失業するのは資本主義では当然な事。
嫌なら北朝鮮へ逝って暮らせ。
39名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 21:25:03 ID:6Um7cAEh
>>9

だから南米では、アメリカ主体の新自由主義は敗北し、
政界の再編が大々的に行われている。

EUのように南米共同体ができるかもなんていわれているくらい。


格差が激しいと、アメの搾取って気がついたのかも
40名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 21:54:32 ID:7WNfGrSH
自分だけは無能では無いと思い込んでる38は相当な愚か者だな。
41名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 22:01:40 ID:qr7jZZBC
戦前と比較しても意味ないだろ
経済発展したのは戦後なんだから
42名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 22:18:38 ID:10RgCOrg
>>9

だからこそ、日本はこれ以上格差を広げてはならない。

ということですね?
43名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 22:19:05 ID:l8MfJXWZ
新入社員でも、東大も日大も同じ初任給では、おかしいという考え方もある。
44名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 22:43:42 ID:dfnxzGwn
>>43
そう思わせるのがねらい。

格差がある。なぜか?
旨いラーメン屋と不味いラーメン屋。旨いラーメン作る店主はたくさん稼ぐ。不味いラーメン作った人とお金に格差ができる。

これはあたりまえ・・・・

旨いラーメン作るのがが日大卒で、不味いラーメン作るのが東大卒だったら・・・・

食う人には関係ない。 ラーメンが旨ければいいから。

でも世の中には売れようが売れまいが全く関係ないって人たちがいる。
誰か?
公務員、そのなかでも一番エライのは「財務省官僚キャリア」・・・・・・彼らが彼らである理由、言い換えればなぜ彼らが大蔵官僚キャリアになれたのか?
それは、東大法学部を卒業しているという事実。それ以外はない。ノンキャリアがいかに優秀でもこのピラミッドは変えられない。

一方、時代はグローバル化。規制緩和。みんな外資のモノを買う。安くて性能が良いって理由で東芝じゃなくてDELLのパソコンを買ったりする。
ラーメンの例でもわかるが、売れるもの、と学歴ってあんまり関係ない。関係あるかもしれないけど、学歴なくても良い物作れば売れる。

じゃあ学歴の意味って何?意味なくない?

となっては困るひとがいる。それは官僚。学歴社会の崩壊は官僚制度の崩壊を意味する。
大企業も同じ。なぜ社長は社長か。それは官僚よりはマイルドだが・・・・・ある意味で学歴ヒエラルキーによる。高卒が大企業の社長には絶対なれない。創業者にはなれるが。

実際に社会を動かしてるのは官僚であり、経済界のボスたち。彼らは自分たちに最も有利な方向に世の中を動かそうとする。
学歴ヒエラルキーによるピラミッド構造は官僚制度の根幹をなす。無くなってはその存在意義が失われる。

また、企業で50代以上の高給取りの給与を維持するためには多くの若者を奴隷同然に使わなくてはならない。
そういう企業の上層部の思惑から発生した若者搾取と、学歴ヒエラルキーの維持のために『格差社会』を煽りたい官僚の利害が一致したのが今回の『格差社会』プロパガンダ。
もちろんそれは小泉批判につながっていくのだが、彼がやったことで一番傷ついていくのは既得権益を持っている人間たちであるから、当たり前といえば当たり前であるが。
45名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 22:50:01 ID:5x5QcH1p
金持ちから金を取ろうと思うなよ。
貧乏人どもが。
46名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 22:59:26 ID:l8MfJXWZ
>>44
話が飛躍し過ぎだろ。
公務員は国内で閉じているわけで、規制緩和も外資も関係ないわけだから、
今まで通り、能力・成果は関係無しに、入社時のテストと出身校による
人事制度を継続して、東大支配は変わらんだろう。
公務員なんて、競争無いから、金が足らなくなれば、税率上げれば良い
だけと思ってる。一方、民間はグローバル競争。全く条件が違う。

グローバル経済と格差社会と官僚制度と学歴社会と年功序列が、全部関連
しているかのような話は、論点がぶれるって。
47名刺は切らしておりまして:2006/05/13(土) 23:25:45 ID:dfnxzGwn
>>46
格差社会をあおっている連中は・・・(ある意味で根っこは一緒だが)何種類かいるんだけれども、
一種類は純粋に共産主義者。本当にソ連万歳って言うレベルでの学生運動の成れの果ての共産主義者。

それから野党。小泉批判のツールとしてこれを使う。

そして最大の力をもった煽り筋は官僚だと思う。外資という存在、市場経済という存在は学歴ヒエラルキーを飛び越えてしまう。
なぜならそれは「お金」 「利益」しか見ない。それは日本的な封建制度、学歴ヒエラルキーと言った『無駄』を許容しない。
だから民間の新興企業には無駄な学歴ヒエラルキーも封建制度もない(例えばライブドアのような)。あるのは利益をあげるかどうか、という基準のみ。

今では民間ではさすがに少ないと思うが、公務員では、何もせずとも、10時出勤、5時退社の重役出勤でも、新入社員の数倍の給与をもらうのは『当たり前』であるが、
考えてみればその分の無駄を誰かが負担していることになる。現在はそれを負担しているのは若い人々なのだが、そのヒエラルキーを維持し続けるためには徹底的な外資の排除による企業の囲い込み、市場経済の否定をおこなわなくてはならない。
しかし、民間ではいくら否定しようにも否定できない。なぜならお金は万人に平等だから。実際に利益が出ていないことに給与出ていない、しかし、上層部の給与体系は維持したい。当然、安くコキ使いたい、となる。
48名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 06:07:52 ID:oW9mXPTQ
>39
だから南米では、アメリカ主体の新自由主義は敗北し、
政界の再編が大々的に行われている。

バカなこと言ってるな
南米の資産格差はヨーロッパから移住して、プランテーションやら
鉱山やらで巨万の富を得て、南米の政財界を牛耳る支配階級の奴らの
持つ莫大な資産が源泉にあるんだ・
ヨーロッパ出身のこいつらは、アメリカの方なんて向いてないよ。
ヨーロッパに厳然として存在する階級社会を南米で維持していこうと
しているんだぞ。
49名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 06:24:14 ID:oW9mXPTQ
>41
アホか?
戦前の日本は既に世界でも有数の先進工業国だったんだよ
それで、ヨーロッパを模範とした資本家・経営者と労働者の格差社会が
出現していたんだ。労働者においても、旧帝大卒をトップとする
賃金格差があったんだよ。
現在の欧米では1級校出身者と3流校出身者では賃金格差があるように
戦前の日本では東大と日大には大きな格差が、大卒者と義務教育修了の
労働者には大きな格差があったんだよ。

終戦後の日本でも、昭和30年代には、工員と部長級の賃金格差は10倍
以上あったし、一部大手製造業では正門を通れるのは管理職やホワイト
カラーだけで、工員は側門を通って工場に入っていた程組織格差が
あった。食堂も、工員食堂、社員食堂 幹部食堂 役員食堂なんて
分かれていた会社もあるんだ。
その後、日本の社会格差は小さくなってきているんだよ
50名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 06:34:08 ID:YFJUaQzX
日本が学歴社会ねえ。一流大出身でも新卒で失敗したら、もう終わりだよ。
転職だと中堅以下の企業にしか入れない。もちろん、東大卒でも既卒だと
官僚なんかにはなれない。
逆にFランク大卒や高卒でもうまく一流企業に潜り込めれば一生安泰。
日本で大事なのは学歴じゃなくて、新卒でどこに入るかだよ。

欧米だと転職は当たり前だからドロップアウトしても高学歴なら
幾らでもやり直しがきく。官僚にもなれる。
51名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 07:04:41 ID:oW9mXPTQ
>50
欧米だと転職は当たり前だからドロップアウトしても高学歴なら
幾らでもやり直しがきく。官僚にもなれる。

欧米の高学歴者や一流校出身者は卒業や修了が難しくて、学歴と
本人の能力が一致していることが多いからね。実際は能力主義ですよ
学歴は最低条件でしかねい。
52名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 07:19:21 ID:YFJUaQzX
>>51
そんな訳ねーよ。日本より卒業が厳しいが、それでも寄付金を大量に
積んでくれる金持ちには甘い。
落第させられるのは、奨学金を貰って入学した貧乏人。
彼らは成績を残さないと奨学金を打ち切られてアウト。
能力主義なのは少数の競争に生き残った奨学生で、企業や研究でも彼らが
実績を上げている。
金持ちのエリートは、そんな競争とは無縁。それが階級社会。
53名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 08:51:42 ID:lImMGMzG
欧米のお金持ちの子供は働きません。
毎日のようにパーティーに観劇に夜な夜な繰り出し、ヨット遊びやワンゲルに興じる日々。
働いたとしても慈善団体や文化財団、動物愛護団体の理事職などに就くくらいのものであって、一般人の就労意識とは大きく異なるのです。

彼らは別に勤労所得を得る必要がない。
働かなくても所有する不動産や金融資産からの利子配当などで年収何百億と得られるわけです。
欧米の貧富の格差は日本人の感覚からは大きく異なっている世界なので、安易に比較して語ることがないよう気をつける必要があります。
欧米の若者が荒れる理由、労働者がしょっちゅうストをする理由、どちらも日本人にはなかなかわからないでしょう。
54名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 09:40:59 ID:7xu/8fgv
格差社会なんぞ、怠け者の甘えだ!
企業は今以上に成果主義を徹底する必要がある。
トップが示した目標が達成できなければ、減給もしくは契約社員・パートに降格だ。
目標が達成すれば、正社員を維持もしくは昇格。
インセンティブは金1封(1万程度で満足だろ)を他の社員の士気を高めるために全社員の前で手渡し。
住宅手当なんかもってのほか。
社員の住むところは社員の自己責任で自己負担だ。
給料やってるだけありがたいと思え。
文句言ってると歩合制にするぞ。

55名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 09:50:08 ID:cw2nKzIw
>>54
昨年入社2年目で年間に利益を8000万円近くあげてる
のに,手取り年収200万円台です。

歩合制に換えてくれませんか?
56名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 09:51:28 ID:5pDs9SPH
>>36
やや郊外に住んでいるが土地を持っている人との格差は感じる。

月極駐車場で10台とか20台分もっているだけで普通の勤め人の稼ぎはあるし、
さらに農業(柿とか樹木などの手間のかからないものが大半。自家消費や直売などで野菜も作っている)
、マンション、不動産屋などをいくつか持っているような地主がそこそこいる。

そしてそういう人が地方自治体の議員になったりしてるだよな。
57名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 09:57:41 ID:uYbQNRfY
ひきこもり:環境に慣れず、キリンが…

旭川・旭山動物園 北海道旭川市の旭山動物園(小菅正夫園長)に仲間入りしたばかりの

1歳の雌のアミメキリンがこのところ屋内の寝床でひきこもり状態になり、

来園者をがっかりさせている。新しい環境に慣れないためらしく、同園はじっくりと回復を待つ構えだ。

キリンは昨年3月、名古屋市東山動物園生まれ。今年4月に旭山動物園にやって来た。

同園では1年8カ月ぶりの待望のキリン。名前を募集中だが、
来園者からは「どうしてキリンを見られないのか」と問い合わせが相次いでいるという。

大型連休期間中は時折顔を見せるだけだった。今は餌を食べる間は外に出てくるようになったが、
一日に数分間だけ。かすかな音にも過敏に反応し、狭い施設で走り出す。

転ぶと命取りになる恐れがあるため、関係者ははらはら。

外で餌を食べる時間を少しずつ長くするように配慮している。

同園によると、親元を離れて“独りぼっち"になったストレスが影響しているらしい。

坂東元副園長は「室内で落ち着かせてしまうのは最悪だが、
20年の寿命を見越して慎重に飼育したい」と理解を求めている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060513k0000m040105000c.html
58名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 10:12:04 ID:GU94ist9
>>55
売上からの単純な粗利だったら不思議は無いな
歩合制にしたら100万だったりして
59名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 10:40:50 ID:PZDc0vZn
■絶対に結婚してはいけない人一覧 (あまり一般的には言われていない人版)

※くれぐれもリアル社会では言わないことw
リアルでいえば、言った人が駄目な人になりますよw

    家庭環境編
・母子家庭で育った
・虐待を受けて育った(性的虐待を受けた過去がある人間はかなりヤバイ)
・異母兄弟がいる
・継母や継父に育てられた
・祖父や祖母に育てられた

       住んでる地域編
・本籍や住所が変な地域である奴(大阪で言えば東大阪と八尾など)

    見た目編 (非常にわかりやすいのでチェックしてみよう)
・歯並びが悪い(親の教養ゼロ、親の収入が低い証拠)
・しゃくれや受け口(遺伝学的にアウト。生まれてくる子供も奇形である場合が多い)
・男で身長160以下、女で身長150以下(奇形。生まれてくる子供もチビの可能性大)

    学歴編
・3浪以上で大学に入学(医学部や東大でも、学歴コンプレックスの塊)
・有名大学の二部または通信
・駅弁大学出身(駅弁大学とは神戸大や和歌山大など地方にある国公立大学のこと。井の中の蛙で
早稲田や慶應よりも学歴では上だと思ってるイタタなキチガイが多い。)
・高校が夜間(DQN率が異様に高い)

    職業編
・高卒警察官(家庭内でのDV率がやけに高いので有名)
・車関係
・歯科助手(資格がないくせに患者の歯に触る違法を平気で犯すDQNが多い。金に汚い。ニュースをチェキラッチョ。)
・看護婦(気の強いDQNが多い。金に汚い奴が多い。世間を騒がすニュースでは歯科助手と双璧をなす登場回数。)
60名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 10:51:16 ID:OaaE+/X8
良スレage
61名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 10:58:58 ID:rA8XZVxO
>>59
おいおい、神戸大学って名門じゃねーか。あと、早慶も上位学部は良いが、下位学部なんて駅弁未満。
SFCとか人間科学とか
62名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 11:16:46 ID:oW9mXPTQ
オレは名古屋周辺で人材派遣業をやってる。大学時代からヨットを
やってて、昨年、中古の34F(10m)のクルーザーを800万で買った。
それで、年間70万円以上するマリーナに係留することになったのだが、

@ 何億もする巨大クルーザーのオーナーは893方面の方が多い
 893本業 パチンコ 風俗 不動産経営者など
A エリートサラリーマンの個人所有の場合、30F〜34F(9m〜10m)の
 ヨット(新艇で1500万程度)が限界、金持ちになるには、やはり
 使われる方から使う方へ転進しなくてはダメだ。

オレが出会った一番リッチな奴は、三河湾でヨットレースが行われた際に
@ ヨットはクルーが葉山から回航してくる
A オーナーとクルーが過ごすトレーラー(F1のチームトレーラーみたいな奴)がくる
B 住居用トレーラーとは別に食事用トレーラーが専用コック付でくる
C 本人はフェラーリで三河湾のハーバーへくる 途中で仕事が入ると東京からヘリが
  迎えにくる

こいつは、港区にビルを8棟、マンションを5棟、駐車場を300台分持ってる
そうだ。銀行出身の社員に資産管理させて本人は日本とハワイを行ったりきたり
している。
63名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 11:24:31 ID:DplnleIr
>>55
勝ち組の常套手段:転職
64名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 12:42:34 ID:uYbQNRfY
転職とは、転、転、と転げ落ちて、アルバイトしか無くなる。

なぜならば、転職先には必ずヌシがいるからね
65名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 12:46:49 ID:utq2pS2U
>>49
そういうと現代の中国も先進工業国だなw
66名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 13:07:56 ID:yarCsbZ+
「格差が存在するのは構わない。ただし、格差が固定してはいけない」
という小泉総理の考えそのものは、ごくまっとうなものだと思う。

恐ろしいのは格差の固定。貧乏な家に生まれた時点で、将来の可能性が摘み取られてしまう状況。
そうなると、国民の勤労意欲が低下するのみならず、優秀な才能が貧困家庭に生まれた場合に
それを埋もれさせたままになりかねず、国家の損失につながる。
「貧乏人の子弟でも能力しだいで高等教育を受けることができる」という態勢を充実させる必要があると思う。
67名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 13:57:22 ID:B2qdb3jR
格差が固定しない為には、先祖代々で資産を受け継げないような仕組みが必要。
しかし、現実には所得税や相続税も上限引き下げしてるし、
めざとい人は法人にして合法的に節税し、また、資産を残している。
同属会社の資産引継ぎは相続税と同等の税率を適用するようなことをしないと駄目。
68名刺は切らしておりまして:2006/05/14(日) 16:03:11 ID:utq2pS2U
>>67
先祖代々で資産を引き継ぐのは、過去も現在、未来に至るまで不可能。
子々孫々に受け継いでいく事は可能。
69名刺は切らしておりまして:2006/05/15(月) 23:00:44 ID:5i2C2Qe8
>>49
つまり高度経済成長の原動力は日本国内に、
知識層と安価な労働力の両方を抱えていたことに由来するわけだ。
よって高度経済成長の再来を望むならば、所得格差10倍、大学進学率10%の時代に戻せばよいということだな。

日本の範とすべきは中国なのかもしれない・・・
70名刺は切らしておりまして:2006/05/16(火) 00:38:30 ID:ny80snLs
戦前の都市と地方の経済格差は凄まじいものがあった。
まず基本的なインフラ整備に格差があり、それゆえ産業の集約は都市部のみであった。
地方の小作農家は口減らしのために娘を遊郭に売らねばならず、その日の食事にも事欠く有様。
一揆や農民反乱もしょっちゅう起きていた。

つまり、17世紀ころの重商主義者の主張そのままに、国内格差を大きくすることで際限のない内需の膨張を抑え、貿易面では対外黒字を稼ぎ出すことに繋げたわけである。
いまの中国と似ているといえば似ているが・・・そういう国に住みたいか?

もし日本でこれと同等のことをするならば
・賃金格差を云十倍と広げる
・資産課税、所得税を撤廃もしくは激減
・公共福祉、公共事業を減らし、所得の再分配を狭める
・地方はほったらかし、中核都市のみ開発
・輸入関税を高める

このようにしなければならないが・・・
71名刺は切らしておりまして:2006/05/16(火) 03:39:14 ID:Ap2NuXRp
重商主義なんて殆ど宗教だろー。生活苦しくして、一体何の為の繁栄なんだか。
72名刺は切らしておりまして:2006/05/16(火) 04:55:57 ID:+ryMIu5E
>地方の小作農家は口減らしのために娘を遊郭に売らねばならず、その日の食事にも事欠く有様。
一揆や農民反乱もしょっちゅう起きていた。

これはいいすぎ
戦前は地方の開発は、その地方の金持ちとか名家が行うことが多かった。
岡山で大原家が中国銀行や倉敷紡績、倉敷レーヨンを起こしたように

当時の名古屋なんていうのは、東京から比べたらずーっと田舎だったが
伊藤家が伊藤呉服店から松坂屋を、名鉄は、尾張の地元中小鉄道や
三河の愛知電鉄が合併してできたものだし、地域の名家達は私産を
つぎ込み、公共インフラを整備し産業を興したのが明治〜大正期だ。
73名刺は切らしておりまして:2006/05/16(火) 17:52:41 ID:12g0RIbn
小泉が生んだ格差社会
74名刺は切らしておりまして:2006/05/16(火) 18:04:01 ID:6izwpL1+
小泉が生んだわけじゃないだろ。
75名刺は切らしておりまして:2006/05/16(火) 18:14:14 ID:VGKoSuvv
>>67
実は同族会社のほうが結果的に効率的に経営しているというデータもあるんだが
任期だけ無事つとめればいいって考え方の経営者もいるからね
それよりも66のいうように教育の格差が一番問題
あとは少子化→人口減少→景気悪化→将来悲観で結婚せず子供を作らず→少子化のスパイラルを何とかしないことにはだめ
それが駄目なら移民受け入れを増やすしかない
>>74
そう格差社会を批判するやつがなぜか小泉「だけ」を批判するんだよな
小泉就任前から広がっていたにもかかわらず。
76名刺は切らしておりまして:2006/05/16(火) 20:20:57 ID:fvFybYBy
でも小泉が追い打ちをかけてるのはたしかだろ
労働者派遣法の改悪なんかは小泉竹中がやってるわけだから
77名刺は切らしておりまして:2006/05/17(水) 14:16:56 ID:KuLeM2TX
勤労所得格差と資産格差(それに伴う不労所得格差)はわけて考える必要があるよ。
勤労所得格差は、世代を超えて固定化する可能性が低いが、
資産格差と不労所得格差はもろに世代を経て受け継がれるからね。

何千億もの財産を相続・贈与されれば、そこから生み出される年間数十数百億の不労所得で食っていける、それが資本主義社会。
資本を持つもの、持たざるものの格差を広げすぎるのは、社会を不安定化させることに繋がるよ。
78名刺は切らしておりまして:2006/05/17(水) 14:17:59 ID:vL3JcO/D
デフレ放置が甚だしいからな>小泉
デフレのダメージは下層に集中する。
79名刺は切らしておりまして:2006/05/17(水) 14:34:03 ID:CDe2r8eb
>小泉が生んだわけじゃないだろ。

手柄はじぶんのもの。問題は人のせい。っていうんじゃ
政府の意味ない罠。工作員乙。

ちなみに金融緩和でゼロ%でお金を借りられたのは誰だかわかるかな?
君じゃないよねぇ。どんなに低くても3%。
人によっては30%払わないと借りられない。
この格差は誰の責任か、説明してみなwww
80名刺は切らしておりまして:2006/05/17(水) 14:34:48 ID:EUMaYqcr
25歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が9000円も浮いた。
1週間でパンクしない自転車が買えるよ。
君もやってみなよ。

1日目 朝食 トップバリュヌードル 78円
     昼食 トップバリュヌードル 78円
     夕食 トップバリュヌードル 78円

2日目 朝食 トップバリュヌードル 78円
     昼食 トップバリュヌードル 78円
     夕食 トップバリュヌードル 78円

3日目 朝食 トップバリュヌードル 78円
     昼食 トップバリュヌードル 78円
     夕食 トップバリュヌードル 78円

飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコお客様感謝デー マジでおすすめ。

http://www.r-jusco.co.jp/
81名刺は切らしておりまして:2006/05/17(水) 18:19:10 ID:IvJNPytx
>77
いいこと言ってると思うよ
都市圏在住者の間では、下流社会とか格差とかいう言葉が出現する前から
土地資産を持つ層と持たざる層の間に大きな資産格差が生まれていることを
気づいていたんだけど、その不満が表出してこなかった。
しかし、派遣労働者と正社員の間にある賃金格差が報道されたり、組合や
社民党が問題にし始めると、資産格差に対する不満が賃金格差と重なり
「格差が大きくなった」という世論が醸成されたんじゃないかな

派遣労働者に相当する非正規の勤務形態は30年も前から、日雇いとか
季節工とか期間工 期間従業員という形であったわけで、そうした非
正規社員と正規社員の賃金格差は以前は大きな問題にされなかった
以前は、男女の同一作業従事者の賃金格差が大きな問題だったよね。
82名刺は切らしておりまして:2006/05/17(水) 19:19:47 ID:vHR+rKYh
>>79
あんたみたいのは、不景気の時は小泉のせいとの大合唱で、
好景気になったら、何にも言わなくなるのは何故?
83名刺は切らしておりまして:2006/05/17(水) 23:40:34 ID:Ggdy70Ho
手取り15万ですが何か?
84名刺は切らしておりまして:2006/05/18(木) 00:06:09 ID:he5y2qAC
>>83
別に大卒入社3年目くらいまでが手取り15万なのは今も昔も変わらないだろ
20代後半というなら話は別だが
85名刺は切らしておりまして:2006/05/18(木) 00:18:34 ID:Jb7JjqpI
>>9
揚げ足取りになるかも知れないけど・・・

ふつー、「欧米」というのは西ヨーロッパとアメリカを指すんじゃないかな。
ペルーは「南米」でしょう。

それと曾野綾子自身が所謂アッパー出身な気も(笑)。
生活保護者や税金滞納者やらと接することの多い仕事
してるけど、日本も中々凄いですよ。

まぁ、いつの時代にも貧困というのはああるんだろうけどね。
86名刺は切らしておりまして:2006/05/18(木) 00:20:24 ID:Jb7JjqpI
>>84
俺は20代後半で手取り17,8万ほどだけど。
コウムインって若いうちはいい感じに給料安い。結婚できないくらい。(w
だから職場結婚が多くなるんだろうな。
87名刺は切らしておりまして:2006/05/19(金) 23:27:42 ID:JtGw8sYc
雨にも負けず 

風にも負けず 

雪にも夏の暑さにも負けぬ 

丈夫なからだをもち 

慾はなく 

決して怒らず 

いつも静かに笑っている
【宮沢賢治/作家】(「雨ニモマケズ」より)
88名刺は切らしておりまして:2006/05/20(土) 00:01:12 ID:vDhYCP1w
それはただの石仏
89名刺は切らしておりまして:2006/05/20(土) 00:07:19 ID:ImTpdjLn
子供の頃の方がも山の手と下町の差が激しかった気がするけどなぁ。
ランドセルも買えない貧乏人とか最近いるんだろか。
90名刺は切らしておりまして:2006/05/20(土) 00:14:53 ID:2KRbKkX4
ランドセルとかより就学援助を受けてる家庭は増えてるんじゃないの?
91 :2006/05/20(土) 07:57:16 ID:/yS6LXih
《 在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 》
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除
        心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
         入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
        水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
        廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
        高等専門学校の授業料の免除
[通名]   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
        民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
        職業不定の在日タレントも無敵。
        凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
         日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
         予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
         ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]  「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
         ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」

92名刺は切らしておりまして:2006/05/20(土) 11:51:23 ID:+pBVQNX5
 世田谷区ではあちこちから悲鳴が聞こえてきます。東京都区部でも唯一自然の豊かだっ
た世田谷区。しかし、土地の値段が上昇したことによって、大地主達は相続税が支払えず
に売るしかなくなってしまいました。
 切り売りされた土地は都市化の波に揉まれます。庭のないミニ戸開発、マンション開発、
最悪なのはワンルームマンションです。屋敷林に住んでいた小動物の姿もどんどん消えて
いきました。相続税という存在は、不動産会社の自然破壊乱開発を生み出す土壌になって
います。相続税の影響で、喧騒な街となってしまった麻布みたいにしたいのでしょうか?
 古代の律令制のもとに行われた、公地公民によって6歳より口分田を与えられ、死亡し
たら土地を返納する班田収授法がありました。つまり、実質的に相続税100%というこ
とです。しかし、人々はいずれ返納する土地を、真面目に開墾などしませんでした。その
ため、723年の三世一身法で3代に限って開墾地の私有を認めましたが、それでも土地
の開墾が進みませんでした。結局、743年の墾田永年私財法という実質相続税ゼロの社
会を作り、公地公民制を崩すことによって、結果、大幅に生産力が伸びていきました。
 相続税というのは、人々の欲が築くパワーを殺す制度にすぎないことがよくわかるはず
です。平等という理想を追いかけていくことにより、人々の欲を殺し、人間が本来持って
るはずの能力を打ち消す悪法にすぎません。
 日本もかつては大資産家が沢山おりましたが、相続税の影響もあって都内に500坪以
上の土地を持つ資産家はごくわずかになっています。山手線の内側にどれほどの屋敷が残
っているでしょうか?
 最近格差が広がったなどと言う方が増えましたが、50年前と比べれば大幅に格差は縮
まっております。そして、その間に起きたことは、官僚の権力が強くなっていったという
事実です。今や彼らは天下りし放題です。
 民間の人に財力という力が無くなったら官僚支配が強くなるということを見事に証明し
ました。更に相続税を強化しようなどというのは、官僚支配を強める結果になるでしょう。
93名刺は切らしておりまして:2006/05/20(土) 15:28:41 ID:TVzlH8JD
>>92
2行で説明してくれ。
94名刺は切らしておりまして:2006/05/20(土) 17:38:11 ID:OYNP+/55
>>92
最後の1/4の内容と、それまでの3/4の内容に関連性が見出せないんだが・・・

要は相続税払うのがイヤってだけだろ。
日本から出て行けばいいだけじゃん。
金持ちにはそれが可能なんだろ。
95名刺は切らしておりまして:2006/05/20(土) 21:21:00 ID:SpuBxFVp
というか、戦前の官僚の力は今の比じゃないような…
96名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 12:00:00 ID:1S6H8oqV
どうすれば、良い方向に行くのだろう
97名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 12:06:53 ID:4FWSOVdu
年収300万を超えるようにパート・バイトの賃金上げればいいのに。
今は平の社員の年収が300万切りかねない。
98名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 12:09:51 ID:2kswvCjN
退職年齢65歳
退職金300万切るのが多くなるよ

なんせ、退職金引当金が年10万もいらない
退職金が低い65才まで働かせるのでデフォ

これでも正社員
99名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 12:45:12 ID:EBxpzQH2
>>98
300万はともかくとして、退職金は老後のたくわえという要素が大きいから、
長く働けるなら逆に減額するというのもありかもしれん。
100名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 16:08:26 ID:1S6H8oqV
年収200万円時代ではないかな
101名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 16:19:14 ID:2kswvCjN
マジで年収250万〜300万時代だべ
アルバイトの延長上の扱いだべ
底辺は日給1万円の仕事ってイメージで社員として使ってる会社が増えてきている。
102名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 16:42:05 ID:f2WVpCzs
日本経済を支えているのが車とか家電とか機械とか輸出型の製造業だよね
そうした輸出業の人件費は20年前から世界一の水準にあって、近年は
中国とかの追撃を受けているから、今後も大きく上がらないだろうなあ

さらに、輸出型製造業の下請け部品メーカーなどは、親会社の国際的な
価格競争についていかねばならないから、益々人件費を圧縮することに
なるよなあ。そうした中で、派遣社員とか期間工などの非正規社員を
正採用するとしたら、採用後の福利厚生の増加を考えたら、賃金据え置きって
感じでないと雇用は増やせないよね
103名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 17:09:07 ID:8eirvqev
>>102
>日本経済を支えているのが車とか家電とか機械とか輸出型の製造業だよね

勘違いです。

日本のGDPに占める「輸出入」の額は、10%強にしか過ぎない。
つまり日本は内需の国なんですよ。

1/9しか日本経済にとって重要でないものの為に、その他8/9が
犠牲になるのは効率的ではない。

賃金引き下げは、そのまま所得減少→消費減少になり経済が縮小するばかりです。
重要な8/9がね。

冷静に考えてください。
104社会派デュオ きょにゅにゅ と びにゅにゅ(巨乳と美乳のもじり):2006/05/21(日) 17:42:37 ID:R8NAqZEZ
 
しかし日本という国は住みにくい。
それなのに、GNPが世界2位とか言う。
この違和感は何か?
実はこのGNP世界2位云々は、大いなる欺瞞を含む「吹かし」なのである。
その実態構造は、
単に大都市に産業集積をさせて、人物金の資源を
集中させ交換頻度を高め、GNPを高めているに過ぎない。
しかもそこに土地取引というあまり価値を生み出さない投機がベースにある。

「住みにくい日本」とGNP2位云々の話は、
日本の権力・統治機構を見ることでより本質的な理解が進むであろう。
なぜなら支配層の構造、巧妙な自己保持のためのエゴ策略が、すべての原因と思われるからである。

さて、日本の権力機構は、二重のエゴ構造とでも言うものになっている。
まず、第一の権力は、政官財とその宣伝を受注するマスコミと大学等の教学チームである。
ここでは、あくまでも古い意味での「自由」、支配者・強者にとっての産業資本主義の体制維持、確立、管理を担う。
基本的には、18,9世紀的な産業資本主義と大差は無い。
具体的な政策は、大都市に労働者を囲い込み、効率化の名の基にあらゆる産業を一極集中させる。
この中で、産業資本にとって都合の良い高質な労働力を投じて輸出産業を育成する。その収益は、支配者・強者に分配される。
労働者には殺さない程度の分配を与える。
ここでの労働者分配額については、
大都市の異常な住宅価格を抜きにしては考えられない。
家賃を支払った後の実質可処分所得ベースを見れば、この「殺さない」程度という所得の意味が分かるだろう。

105社会派デュオ きょにゅにゅ と びにゅにゅ(巨乳と美乳のもじり):2006/05/21(日) 17:50:22 ID:R8NAqZEZ
次に、第二の権力が登場する。
この権力は、その関心の主体を、投機、バブル経済に置く、いわば広義のやくざ等のチームとでも言うものである。
根本がやくざであるから、話にならない。
大都市での不動産取引等バブルの張本人でもある。
銀行等の金融機関もこのチームの補完を行っている訳である。(但し、バブル崩壊ではつけを負わされたが・・。しかしそれも結局税金で処理がされた訳だ。)
このやくざチームにより大都市の不動産価格は高止まり(バブル崩壊後でも大都市の賃貸価格は殆ど下がらなかった。)、労働者の可処分所得低下の主因を招いているのである。

以上、権力を二つに分けてみたが、勿論、それぞれの権力がリンクする場合もある。
献金、賄賂、接待がその絆を深めている。これは何時の時代でもあることだが。

結局、大いなる搾取を受忍しているのは特に大都市労働者である。
大都市の郊外等も含む生活環境の悪い中で、まもなく労働者は気づくであろう。この国の構造を。大いなる欺瞞の構造を・・。

何年かかるか分からないが、可処分所得、生活の質をその労働力の高さに見合ったレベルで、一般人が豊かさを享受できる姿に変えないことには、日本は立ち行かなくなるであろう。

まず始めに手がけなければならないことは、
1.東京集中を改めること。
2.大都市の投機的土地取引を禁止すること。
3.日本各地に道州程度の規模で経済サイクルが循環、
完結できる仕組みを創ること。
4.化石燃料の抑制とそれに合った交通システムの創造* 
5.教育、医療システムの持続的国民討議と創造(製薬業界、医療機器業界と政官癒着の摘出と撲滅を含む)
6.住宅基本法の制定(ヨーロッパ諸国を参考に、投機的動きを徹底取締、科刑強化)
といったことであろう。

*江戸期のような北前船を現代風にアレンジした流通航路を再現したらどうか?トラックでの長距離輸送による大気汚染も緩和されるだろう。


106名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 18:08:54 ID:f2WVpCzs
>102
GDPの内需割合が高いことは知っているけど

仮にGDPの10%にも過ぎない輸出型製造業が失速したら、日本経済は大きな
ダメージを受けるのではないでしょうか
GDPの上では10%に満たない輸出型製造業が、日本経済の牽引車であり、そうした
企業の経済波及効果が、裾野に広がる内需型企業や下請け製造業に波及しているのが
現在の日本経済の姿ではないでしょうか

また、米国に比べて日本は内需で雇用されている比率が高い国ですね。つまり、米国に
比べて、国内産業が不合理になっており、その不合理によって多くの雇用が
守られてきました
しかし、アメリカ型経済構造改革による合理化は、物流の合理化を進めた結果
企業の物流コストが下がった代わりに、そうした産業に従事する方々の賃金を
低下させ、雇用を不安定にしました

日本人が高賃金を得る背景には、割高で不効率な内需依存型産業があったという
ことを理解する必要があるのではないかと思います。
シャツをユニクロで1980円で買うの容認するのであれば、年収300万の生活を
容認すべきであろうし、年収600万を目指すのであれば、国内産の7800円の
シャツを買うような暮らしを良しとする経済政策が必要でしょう。
片手で、年収600万を望み、片手で1980円のシャツや280円の牛丼を望むことは
出来ないことを知る必要があるのではないかと思います。
107名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 18:53:52 ID:wm1ZKd3G
>>89
ちょっと前のスレにあったけど、学費のほとんどを自治体の補助に
頼っている児童が学校の半数以上いる小学校の話があったな。
鉛筆ですら補助で何とかして貰っているとか書いてあった。
108名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 21:12:43 ID:OqSY2AjS
世田谷区だったっけ。
まあ、全国的に児童を持つ家庭、要するに20〜30代の家庭の
資力が乏しくなっているんだろうけどね。

>>106
その比較もどうかね・・・分かりやすすぎる図式に直すのは
良くない。言いたいことは解るのだが。
今の時代の難しさは、内需と外需の線引きが難しい点に
あることだと思う。
それと、日本の製造業が競争力を完全に失っている分野という
のはかなり限定された範囲での話だ。一部の安い衣料品や
イグサなどの農産物は確かに外国製品に席巻されているが、
しかしそれらは以前の日本の内需を占めていた基幹産業だった
のか?違うよな。だから、不効率な市場も確かにあったし
それによって危機に瀕している業界も若干はあるのだが、
今のところ日本の内需依存産業が飛び抜けて非効率とは
言い難い。
109名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 21:49:34 ID:k6kHP+U0
いざなぎ越えの好景気w
110名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 21:55:34 ID:2kswvCjN
景気がいいというニュースがある一方で
格差があるというニュースがあるって事は
景気がいいのは企業収入がいいだけなんだろうなぁと思う。

企業は先行き不安もあり従業員に還元せず、内部留保するのが
最近のやりかたなんだろう。
111名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 23:21:19 ID:8eirvqev
>>110
法人税が引き下げられたからだよ。

先行き不安ってのも、労働者の収入を削れば消費が減って
巡り巡って自社の売れ行きも落ちるのは自明のことなのになw
112名刺は切らしておりまして:2006/05/21(日) 23:43:30 ID:Tss1EK4J
>>111
まあ、法人税が高かった頃は、経営者も「いくら儲けても国に税金を取られる
くらいなら、社員に還元して人件費にした方が遙かにマシ。」と社員の給料や
ボーナスにまわしていたからね。
113名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 00:03:15 ID:2IbEXv/8
kopipe

42 :名無しさん@引く手あまた :2006/05/11(木) 23:32:46 ID:LM8/HgDX
>>31
昔は働くことなら誰でもできた
日本のデフォルト美徳のひとつとして、能力なりの職について一生頑張るというプランが示された
学歴が能力のモノサシになっているということに疑問が呈されもしたが、基本的には公平な競争ができた
ところが時代が変わって人間が余りだした
ここで認識をパッと切り替えることができれば良かったんだが、日本人はそういうとこ真剣にバカだ
「マジメなら働ける。おかしな怠け者だけがいつまでもブラブラしてる」という伝統的な考え方を、時代の変化を顧みずそのまま当てはめやがった
かくしてやることやって子供なりに頑張って結果出したのに、どこも受け入れてくれないという状況が産まれた
どうしても働きたければ人間なら何でもいいという職場、それが嫌なら無職で叩かれろという選択を迫られた
従来から働いていてて役職ついてるヤツは医者で弁護士でMBA持っててTOEIC900オーバーだったのか?
違う。ただマジメに頑張ってきてたという「だけ」。とりあえず会社は回せるので現状維持で雇われた
さて、これがどのような結果になるだろうか。
@中高年の勘違いは温存されたままで不景気に導いた無能っぷりの反省は無用なままで増長しまくる
A氷河期は何を頑張っても無駄という強烈な経験でヤル気を無くしまくる
Bゆとり世代は頑張らなくても結果が出せるので世の中をなめまくる
最悪。誰に言えばいい文句なのかもわからん。ジャーナリストがその時々で言うべきことをしっかり言ってればもう少しマシだったかもしれない
でも奴らはただの勘違い野郎でしかなく氷河期の病巣をえぐる力なんて持ってなかったんだ

114名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 03:53:47 ID:l/SvFLpz
今のところ日本の内需依存産業が飛び抜けて非効率とは
言い難い。

何が言いたかったかというと、年功序列が常識化して
名目的には世界一の高賃金に比較的安穏としていられた
20年ほど前までは、物流にしろ、小売卸売にしろ、製造業
にしろ、内需依存産業は非常に非効率であったことは
間違いないと思います
この非効率が、雇用を守り高賃金を守ってきた背景があるように
思います

しかし、経済のグローバル化とかが進展し、外資が内需産業に進出し
外資の経営手法が日本企業にも取り入れられ、製造コストが下がれば
生産拠点の海外移転が検討され、外国人労働者が雇い入れられ、さらに
中国の追撃を受けるようになって、こうした外圧で国内内需産業も
効率的になってきたことは認めます。

その結果、国際水準という名の下で、輸出型産業のみならず、国内内需型
産業の合理化がが進められ、雇用は不安定化し、正規社員は減少し、賃金は
低く抑えられるようになったのが現実でしょう。
115名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 04:02:34 ID:l/SvFLpz
>113
ところが時代が変わって人間が余りだした

本当にそうでしょうか?昔の国鉄のように、異業種参入前のトラック業界の
ように、生産拠点が海外に移転する前のアパレル産業のように、ジャスコが
未だ三重県の地方スーパーだった時代、国内産業は適度に非効率で、その
非効率のおかげで、多くの雇用が創出されていたのではないでしょうか

近年、雇用が不安定化し、雇用は不安定化し、正規社員は減少し、賃金は
低く抑えられるようになったは、国際水準という名の下で進められた行き過ぎた
効率化によるものではないでしょうか
116チームセコウ:2006/05/22(月) 04:51:56 ID:JlLO5uGy
日本は世界一豊かな国です。
三食食べられない日本人はいません。このニュースはネットで捏造されたデマです。
ホームレスなんていません。あれはテレビ局が反政府のためのでっちあげです。
あなたが見ているニュースも娯楽のための作り話です。日本は平和な国です。
失業やニートもありません。日本の就職率は高いです。ニート失業者は人間のクズかチョンです。
幼児虐待もありえません。日本の母は子育てと労働を両立できます。
サラ金で苦しんでいるのは賭博者や人格破綻者。中小零細企業はちゃんと銀行が融資してます。
不況なんてありえません。日本は地上の楽園です。

さあ小泉政権を讃えましょう。小泉首相は偉大なる領導者です。
117名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 05:11:17 ID:jv85l7+G
>>112
そういうのもあったが、そりゃ中小企業レベルの話だな。
118名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 05:13:00 ID:uLSYuiia
システム変更の最中に参入緩和とコストカットのWパンチだもんな
安定はしてきたが中流が大分減ったよな
119名刺は切らしておりまして:2006/05/22(月) 22:00:08 ID:hpphUBHj
・音響機材を積んだトラックを先頭に、踊って行進する「サウンドデモ」。先月30日、フリーター
 団体が主催したこのデモで、音響を操作するDJが道路交通法違反容疑で現行犯逮捕された。
 従来は認められていただけに「表現の自由への侵害」という反発も強い。国民的論議となった
 共謀罪導入で、政府は恣意的な運用はないと釈明する。しかし、今回の件をみる限り、懸念は
 強まるばかりだ。

 デモを主催したのは「自由と生存のメーデー06」実行委員会。昨年に続き、フリーター全般労
 働組合を中心に各種の団体が集まり、「フリーターのためのメーデーを」と開催した。

 当日は、午後からJR原宿駅に近い神宮前穏田区民会館で集会を持ち、夕方から渋谷駅方面へ
 向けて約二・五キロのサウンドデモを予定。約百人が参加した。

 「嫌な感じはあった。集会前から会館近くに私服警官が数十人集まって、参加者をビデオ撮影。
 しかもデモ規制の警官は、約百八十人で参加者の倍近くいた」と主催者の一人は語る。
 勘は的中し、デモ開始からわずか十五分ほどで、先導の音響トラックの荷台でDJを務めていた
 三十代の団体非常勤職員Aさんが道路交通法違反容疑で逮捕され、その混乱で別の男性も公務
 執行妨害容疑で逮捕。
 サウンドデモは歩道からの飛び入りも多い。だが、この日は歩道側にも警官が並んで歩き、
 新規の参加者をブロック。渋谷駅前の交差点近くでは、同じく三十代の予備校講師Bさんが
 公妨容疑で逮捕された。

 同副署長は「表現の自由との兼ね合いで、音を出すなとか、デモを認めないというのではない。
 助手席での音響操作なら問題はないが、荷台上での違法な形態は認められない」と話す。

 今回もデモの許可申請は先月二十一日に出され、二十八日に都公安委員会と原宿署長が
 認めた。原宿署へのデモ申請段階で、主催者側はサウンドデモをすると言明している。

 http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060522/mng_____tokuho__000.shtml

120名刺は切らしておりまして:2006/05/23(火) 00:19:08 ID:1Qe0X+2D
・つながり求め、社会に発信 不安定雇用の若者「プレカリアート」

 学校に行かず仕事にも就かない「ニート」が増え、フリーターや派遣社員が
 不安定な雇用を強いられる中で、デモや、1人でも加入できるコミュニティユ
 ニオンの設立などで、仕事や生活の不安を共有し、社会にアピールしていこ
 うとする若者たちが出てきた。1人で悩んでいるだけでは状況を変えられない。
 ニートやフリーターを生みだし、労働力が使い捨てにされていく社会構造を当
 事者自らが問うことが必要ではないか―。これまで沈黙、孤立しがちだった若
 者たちの切迫した思いが伝わってくる。

 今月1日夕、JR松本駅前。ハードコアパンクの音楽をBGMに、20―30代の
 若者10人ほどがシュプレヒコールを上げて、車道をゆっくりとデモ行進する。手
 にした横断幕には「ダメ人間に花を」。
 昨年から、メーデーと同じ日に行い、「ダメーデー」と名付けた。フリーターやニ
 ートである自分たちを「ダメ人間」と呼ぶが、そこには人を画一的に色分けしようと
 する世の中への批判が込められている。
  
 ダメーデーは、フリーターの八木航さん(30)らが、非正規労働者同士が、悩みや
 うっぷんを訴え出会える場を作りたい―との思いから始めた。だが、正規雇用の人
 たちもデモに参加し、長時間労働やリストラの苦しさを吐き出す。八木さんは「より
 弱い者を切り捨てていくんじゃなくて、互いにつながって、この苦しみを生み出してい
 る元にぶつけられないか」。

 【プレカリアート】
 世界的な新自由主義経済の中で、就労や生活に「不安定」(プレカリティ)な状態を強
 いられている人たち、特に若者を指す言葉。「プロレタリアート」(労働者)との造語とい
 う。社会変革の新たな行動主体の意を込めて使われる場合もある。

 http://www8.shinmai.co.jp/job/2006/05/13_001917.html

121名刺は切らしておりまして:2006/05/23(火) 00:22:08 ID:PHKBcEww
>>14
ワロタwwwwww
122名刺は切らしておりまして:2006/05/23(火) 00:59:40 ID:QCYSO3BW
    ====パブリックコメント====

【5年5%以上純減】 国の行政機関の「総人件費改革」
http://www.gyoukaku.go.jp/soujinkenhi/index.html
平成18(2006)年5月28日まで受付中

□国の行政機関の定員を今後5年間で5%以上純減するというこの改革は、小泉内閣が推進する行政改革の一翼を担うものです。
改革の説明(簡略版)
改革の詳しい内容を知りたい方はこちらへ
改革のこれまでの経緯
□ご意見をお待ちしております。いただいたご意見は、内閣官房で取りまとめた上で、「行政減量・効率化有識者会議」における審議のため提供される予定です。
□平成18年1月〜3月にいただいたご意見はこちら
□平成18年4月(「中間取りまとめ」公表後)いただいたご意見はこちら
123名刺は切らしておりまして:2006/05/29(月) 07:12:22 ID:aQYJF8bW
高校授業料減免/格差社会のひずみなのか?

 県内高校生を取り巻く環境は厳しい。まだ続く不況、家計の収支悪化で就学意欲を阻害する深刻な事態が起きている。

 せっかく高校に進学しても学校納付金、授業料、夜間定時制高校の給食費を払えない。

授業料の減免申請をしたり最悪の場合、学業を断念する生徒もいるのだ。
 国や関係自治体は、公私立を問わず高校生を取り巻く経済環境の実態を把握する必要があるのではないか。
 学校での救済が難しいケースもあろう。国や自治体は授業料補助制度、奨学制度を充実させる支援策が問われる。

民間の篤志家による学業継続支援制度などができないものか。

地域差が歴然としている。中部圏、首都圏などに比べ、本県の雇用・経済状況は極めて悪い。
 公私立問わず高校生の授業料減免申請数が年を追って増えている。

県教委がまとめた二〇〇五年四月から十二月までの県立高校授業料減免生徒数は過去最高の四千四百七十六人。
 県立高校全生徒三万六千四百余人に占める減免対象者は12.3%。八人に一人である。
 県内私立高校では昨年九月現在、九百八十五人が授業料を減免された。
 〇四年度の県立高校減免総額は三億円余。県が本年度、減免に応じて各学校法人に出した補助金は一億一千万円という。
 全国も傾向は同じだ。文科省のデータがある。〇〇年度、全国の公立高校授業料減免者は約十五万五千七百人。

年々増え〇三年度は二十万四千九百余人と二十万人の大台を超えた。

 授業料を払えない生徒が増えた原因は家庭の困窮などである。

自営業のケースでは倒産や業績不振、サラリーマンの親ではリストラ、解雇、失業、病気…が挙げられる。

 かつて「一億国民総中流」といわれた日本。現在「勝ち組」「負け組」に象徴される格差社会がじわり広がっている。

 しかし、家庭の経済状況が悪いから、高校教育を受けられないといった格差があってはならない。
 政治の役割は、いわれのない格差・差別をなくして教育の機会均等を守ることであろう。

政治家は日本社会の「光」と「影」をしっかり見据え、努力してほしい。
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2006/sha20060303.html
124REI KAI TSUSHIN:2006/05/29(月) 07:42:07 ID:URD8u8tR
『【老人】を【死ぬまで】働かせて【税をむしり取る】社会の実現』(厚生労働省)

【殺し文句 = 死ね!の活用系】
貴方の【預貯金】や【退職金】【財産】を、喰い物にする為に。
【自称起業家コンサルタント(ヤミ金・サラ金)】が貴方の【虚栄心】をくすぐる言葉に注意。

1. 『もう一花さかせましょうよ!』
2. 『貴方に白羽の矢(生け贄)が立ったんですよ。』
3. 『こんなことを頼めるのは、貴方しかいない』『骨を埋めるつもりで転勤してくれ』
4. 『会社への最後のご奉公!』『社会への貢献!』
5. 『死ぬまで会社で働いて下さいね。』
6. 『騙されたと思って・・・!』
7. 『ゼロからの再出発』『死ぬ気になって・・・!』
8. 『貴方ならもっと高く飛べる!』
9. 『私は、一歩を踏み出そうとする貴方の背中を押す お手伝いをすることが好きなんです。』
【参考】
【弱者の心理とハイエナの心理】『溺れる者はワラをもつかむ。』
『財産は墓場まで持って行けないのだから』『生かさず、殺す』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
125名刺は切らしておりまして:2006/05/29(月) 07:43:15 ID:Tg4MxQq3
中国は一党独裁の共産主義国家だ。
あらゆる職場、コミュニティーに国民を監視する共産党の要員が配置されている。
経済的自由は随分拡大したが、政治的自由はない。
だから、中国人がパスポートを取得するときは、政府から徹底的な調査を受ける。
海外を訪問する者は、行き先の国で情報収集をするよう指示される。

 中国政府は旅行者にスパイ活動をさせるために、家族に圧力を掛ける。
「情報を集めてこなければ、おまえの家族を逮捕する」と脅すのだ。
米国や日本のような民主主義社会ではあり得ないことだが、中国ではこのようなことが行われている。

 ――中国は旅行者や学生、学者、ビジネスマンなど、あらゆる立場の人間を活用して情報収集活動を行っている。
「人海戦術」と言っていいだろうか。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu120.htm
126名刺は切らしておりまして:2006/05/30(火) 07:00:39 ID:VrYS8Mqf
「官から民へ」の実態 国有地入手 経団連大もうけ

 国有地がいかに一部の大企業、団体のもうけの場になっているか。
大門氏は東京・千代田区大手町の合同庁舎跡地の開発をとりあげました。

 この土地は二〇〇五年三月に国からいったん都市再生機構に
入札なしの随意契約で売却(千三百億円)されたあと、
八カ月後に関係会社でつくる「有限会社大手町開発」へ譲渡されました。
都市再生機構は“トンネル”の役割を果たしました。

 土地区画整理事業でこの跡地を日本経団連などの土地と交換し、
経団連などを跡地に移転させる計画です。
さらにこの事業は政府の第五次都市再生プロジェクトに指定され、
容積率は700%から1590%へとアップし、
等価交換した土地が倍以上のもうけを生み出すことになりました。

 この企画立案をすすめてきたのが「大手町まちづくり株式会社」。
同社の社長は日本経団連の事務総長、取締役が三菱地所社長です。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-26/2006052601_01_0.html

127名刺は切らしておりまして:2006/05/31(水) 20:34:46 ID:7n/lgB7o
不安はあるよ
128名刺は切らしておりまして:2006/06/01(木) 13:29:03 ID:kK2xYC8E
だから何やねん!

人は怒っちゃイカンのかい、ワレ!

話の経緯を調べたんかい、ゴルァ!
129名刺は切らしておりまして:2006/06/01(木) 13:36:32 ID:vo0vXyBp
人の命は火と燃やせ 虫の命は火に捨てよ
思い思えば闇の夜や 浮世は夢よ ただ 狂え
130名刺は切らしておりまして:2006/06/05(月) 19:54:11 ID:wtJ1RAQc
人生、楽ありゃ苦あり
131名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 12:09:23 ID:5/ACyvny
そもそも日本は世界で最も成功した社会主義国家であり、
一億総中流とも言われたように貧富の差が少ない国である反面、そのために
飛びぬけた才能ある人たちを冷遇してきたことや終身雇用制などがあるために
経済の活力が損なわれ、その結果日本経済が停滞したのだという解釈が支配的に
なったことから、改革が必要だということになっただろ?

日本国民自身が
「これまでの日本のような悪平等ではいけない、多少は格差が出ても活力ある経済社会」
を自ら望み、その結果改革路線を掲げる小泉首相に熱狂的支持が
集まってきたということは確認しておく必要がある。

つまり日本人は「格差社会を望んでいた」わけで、それなのに「その結果が出た」
今頃になって「格差が拡がって困るんですけど?」ではあまりにも勝手なのではないか。

おそらく国民の多くは何か勘違いしていたのだろう。

真面目に努力する自分は改革によって恩恵を受ける側、誰か知らない他の奴らは
残念ながら淘汰される側、ざまあみろプゲラ、ぐらいに思っていたんだろう。

ところが蓋を開けてみると一向に自分にお鉢が回ってこないわけで・・・(藁。
自分だけは大丈夫とか自分だけは事故に遭わないとか考えるのと同じ
バイアスがかかってたに過ぎないんじゃないだろうか?
132名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 12:16:54 ID:ioFZHgTD
つまり改革路線が失敗だったというだけか
133名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 13:03:13 ID:GlPqD+N0
>>131
そんなもんでしょ?
いつの世の中どこの世界でも
みんな自分も含めて自分勝手に自分の都合だけわめき散らす

いいじゃん
それで
自分が勝ち組ならば
134名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 13:15:41 ID:UtduG1yC
>>131
オレもその一般大衆と同じ人種だと思う。
幸い今はギリギリ勝ち組みと言われる方の側だけど、
いざ負け組みに入ったら絶対に文句言うと思う。
同級生のサラリーマンとか見てると可哀相になってくるもん。
でも今は幸せだから負け組みに手を貸そうとは思わないなぁ。
135名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 13:16:35 ID:ayny0y12
テメー勝手にやりぁいいさ

あんまり、汚ねえ根性ばかり見せるなよ
136名刺は切らしておりまして:2006/06/11(日) 13:25:16 ID:UtduG1yC
>>135
もっともだな。汚い根性は見せない方がいいよな。

オレみたいな人間が多いから地球から戦争が無くならないんだろうな。
つくづく自分って最低だと思うよ・・・。
いつからこんな腐った男になったんだろ?
もともと生まれつきの嫌な習性なのかもな。
137明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/12(月) 04:33:04 ID:Q7DJYezF
☆下流に向かうわが暮らし 所得・消費での二極化が顕著に
・大学卒の3割はフリーター、就職率は6割
 (文部科学省「学校基本調査」2004年)
・正社員とパート世帯の所得格差は年齢が高まるほど拡大(年収)
 @夫婦共に正社員世帯  A夫が正社員、妻は主婦の世帯
 B夫婦共にパートの世帯 C夫がパート、妻は主婦の世帯
 20−29歳 @(676万)  A(368万) B(232万) C(118万) 
 30−39歳 @(900万)  A(522万) B(283万) C(163万) 
 40−49歳 @(1036万) A(646万) B(267万) C(147万) 
(内閣府:国民生活白書)
・官民格差だけではなく上場民間企業の正社員にも格差
計測制御機器トップ キーエンス 平均年収1333万円 生涯給与6億円
弁当容器メーカー タイセイ 平均年収206万円 生涯給与7800万円
 ж同じ上場企業で一生のうちに生涯給与で5億もの差がつく
(週間東洋経済5月13日号 生涯給与特集)
・米英に近づく格差社会日本 ジニ係数による国際比較
  →全員の所得が同じで完全平等なら0 所得を独り占めなら1
 スウェーデン 0.252% ドイツ    0.252%
 フランス   0.288% イギリス   0.345%
 アメリカ   0.368% 日本     0.322%
 ж日本も貧富の格差が大きいアメリカに近づいている
(三浦展「下流社会」光文社新書 P23)
・消費面でも二極化の動きが顕著に
 トヨタの最高級車レクサスは注文が追いつかないほど売れている
 その一方で数がはけるのは軽自動車ばかり
 インスタントラーメンの日清では高級ラーメンを売り出す一方で
 さらに安いカップヌードルの販売に踏み切る

ただたんに自由競争の結果によって格差がつくのを問題としているのではなく
格差が次世代引き継がれ拡大固定化する傾向が自由競争の土台を崩し
将来の国力の低下を招くのではないかと危惧されている。
138名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 10:51:49 ID:Rx/a5oQD
http://news19.2ch.net42.tripod.com/log/1137062629.html
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★5(1001)

http://news19.2ch.net42.tripod.com/log/1137036102.html
 【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★4(1001)

 【社会】経団連・奥田会長「賃上げ、企業間格差を考える必要ない」「格差拡大しても凍死や餓死はない」★2(1001)
http://news19.2ch.net41.tripod.com/log/1136908533.html

 【社会】奥田経団連会長「賃上げ、企業間の格差を考える必要はない」、「差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」(1001)
http://news19.2ch.net41.tripod.com/log/1136884614.html
139名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 11:12:19 ID:cVS7uWOt
餓死と自殺に、どれだけ違いがあるのか?

この現代では、雇用の安定化が大前提だと思う
140名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 11:19:20 ID:blpHxsT4
格差って間違いなく広がっているけど それが問題だと騒いでるのは マスコミだけじゃん?
141名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 11:21:30 ID:xJHyDSPB
別に格差はあったほうがいいじゃん。格差があれば弱いやつ叩き放題だぞ
お前らの大好きな差別や叩きが現実でもほぼ合法的に行えるのはうれしくないのか?
ほら、そこ歩いてるやつ年収200万以下だぞそろそろ乞食路線まっしぐらだよな
とか笑えると思うと楽しくないか?
142名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 11:24:23 ID:MFnmbw5K
孤独死も餓死に近いのでは?
143名刺は切らしておりまして:2006/06/18(日) 11:29:52 ID:blpHxsT4
同一労働 同一賃金の原則に基づいて パート並の仕事しかしてない正社員の給料下げないとね
144名刺は切らしておりまして:2006/06/25(日) 08:41:07 ID:VDV0+9UW
年間自殺者が8年連続で3万人を越えた。

現実にはその10倍とも言われる自殺未遂者がいるため、

毎日1000人からの日本人が自殺に追い込まれていることになる。

交通事故の年間の死者数が6000人台であることを考えると、これはとんでもない数字だ。

 しかし、「自殺」の持つ否定的なイメージや、「自殺はあくまで個人の選択」という過った認識が災いして、
自殺に関する国民的な議論がなかなかわき起こらず、
メディアもこの問題を必ずしも積極的に取り上げてこなかった。

結果として、行政も手をこまねいたまま、ほとんど対策らしい対策は行われていない。

年間30万人からの人間が自らの命を絶つところまで追い込まれている現実があるにもかかわらず、
その実態調査すら行われたことがないのが実情だ。
 あまり脚光は浴びていないが、今国会で、ようやく自殺対策基本法が超党派の支持で議員立法により成立した。

これにより、ようやく日本も自殺対策がスタートラインに立つことができる。
145名刺は切らしておりまして:2006/06/28(水) 14:19:13 ID:FGGkna2Y
>>131
国民が選んだ政治家がやったことだから国民が望んだという論調を
よく見かけるが、実際のところ10年前は大半の人が政治には興味
がなかった。最近は、危機意識からか政治に関心が高まっている。
146名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 10:24:28 ID:rgdrLL1l
この20年で国は、派遣労働の「規制」から「推進」へと大転換した。

雇用の多様化の一方で「同一労働・同一賃金」への取り組み努力を怠った。
そのツケは大きい。

 非正社員を急増させ、労働者の3人に1人は非正社員となるなど、
労働市場を歪めた責任の一端は国の労働政策にあるといわざるを得ない。
1985年に成立した労働者派遣法(施行は86年)の規制緩和の変遷を見ると、
国の雇用政策の問題点が浮き彫りになる。

 日本の労働法制は、もともと「雇用されて働く正社員」を前提として規定されており、

派遣労働は禁じられていた。そのなかで、産業界は不況時の労働力の調整弁として、

いつでも雇い止め(契約更新しないこと)ができる使い勝手のいい労働力を必要とするようになり、
80年代になって、国に労働者派遣法の制定を強く求めた。

与党もこうした産業界の要請に応じ、「不安定雇用の増加につながる」という野党の反対を押し切って
派遣法を制定したのである。

 ただ当初、労働者派遣法は、派遣労働者を「臨時的・一時的な労働をする人」と位置づけ、

「正社員の代替」に対しては厳しい規制をかけた。
そのひとつの表れが、派遣を認める業務の限定である。
事務用機器操作やファイリングなどの16業務に限定して派遣を認める
「ネガティブリスト」方式でスタートしたのはそのためだ。

しかし、その後の法改正によって、この労働者派遣法の根幹でもあった

「正社員の代替」防止がなし崩し的に破られていく。

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/050322/1.html
147名刺は切らしておりまして:2006/07/03(月) 10:55:52 ID:4Sh0p/rW
自殺対策なんかいいから安楽死できるようにしてくれないかなあ。
死体になっても働かせるつもりかね全く。
148名刺は切らしておりまして:2006/07/09(日) 22:26:51 ID:2Ag5jEqa
辞めたら、アルバイトしか無い世の中
149名刺は切らしておりまして:2006/07/09(日) 22:31:08 ID:auJUJANs
もう、派遣ライン工なんか辞めたいよ…@28歳♂
150名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 05:20:10 ID:5strvoLp
2CHねらーって勝ち組が多くみうけられるな
裏山C
151厚生労働官僚を引き込んだ、層化の大規模な利権漁りの気配:2006/07/10(月) 18:29:44 ID:MsnDpc+z
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0410/041012-4.html ■『論談』目安箱
>「フリーター」や「ニート」などの差別用語を乱発し、職業訓練を押し付ける厚生労働省の
>意図はただ一つ、特殊法人の雇用・能力開発機構による、職業訓練大学校の箱物作り...

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122742107/l50
【ニート】「カネ、惜しくない」尾辻厚生労働相「◆若者自立塾」など対策拡充を示唆

http://www.new-start-jp.org/Event_wakamono.php3
>...ニュースタート◆若者自立塾は、愛媛県松山市...

↑ニュースタート代表:二神能基というヒト(帰化人?)、某「学会」の↓アレに...
 http://www.fuboren.net/kureyon/656seikyou.nito.html
 ■聖教新聞○ニートの現状と接し方 NPO法人「ニュースタート事務局」二神能基代表に聞く
 http://www.daisanbunmei.co.jp/todai/books/td0302.htm
 ■教育雑誌『灯台』 No509 ...(二神能基/NPO法人ニュースタート事務局代表)ひきこもり体験者の生の声...
↓若者を「相場の半分程度の時給で」閉鎖環境で働かせ、オウムに似てね? 新サティアン構築かよ
 http://www.jil.go.jp/institute/discussion/documetns/dps_03_001.pdf
 > ...職員は30名ほど。そのほかに40名の寮生が相場の半分程度の時給で...
↓さらに、別の某宗教団体(「〇〇教会」?)との噂も
 http://shikoku1.fc2web.com/log3/988521927.html
 ●「二神塾」について語ろう
 > 26: ○一○○ってえ さる宗教関連の傘下なのかな〜?
↓過去に衆院選に。新左翼の噂...
 http://freett.com/sugawara_taku/data/1980re.html
 > 千葉2区,...6,二神能基,無新...
↓出版社にも背景...
 http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979522631
 ●希望のニート 現場からのメッセージ:東洋経済新報社 二神能基 1943年、韓国大田市生まれ。
 http://www.usamimi.info/~dentotsu/LOG/dentotsu59.html
 > 414: ...東洋経済って、在日資本らしい。
152層化&二神能基はサティアン再興の夢を見るか?:2006/07/10(月) 18:30:18 ID:MsnDpc+z
米政府の年次改革要望書により「一億総中流」だった日本が短期間で作り変えられたと、
広く知られるようになった。背景に以下の様に進められていると見られる。
0.米国政治の乗っ取りをテコに世界を牛耳る国際巨大資本家たちは
1.米国に従属的な各国政府を実質的な傘下傀儡政権として操りながら
2.米国に反抗的な各国政権を「民主化」の美辞麗句で打倒し傀儡政権に置き換え傘下に加え
3.「Sports!Sex!Screen!」の米国文化を押し付ける愚民化政策で傘下「民主」各国を更に衆愚政治に陥らせ
4.傀儡政権下の衆愚政治により各国社会の貧富の差を拡大し移民を押し込み民族宗教紛争を誘発し内部対立を煽り実質的分断統治する
5.拡大する貧困層の教育水準を維持し高めようとする動きを妨害し愚民化政策をなお強化する

ニート,ヒキコモリと用語を作りマスコミに混同して連呼させる狙いは
 A.新貧困層にレッテルを貼り中産階級と離反させる分断政策
 B.貧富の差の拡大を「仕方のない事」「時代の流れ」等と思わせ反発心を挫く,等か。
エセ「ニートの受け皿」団体をマスコミに囃させ保護育成する狙いは
 C.将来の超低賃金労働層の出現を早め既成事実化
 D.現在の低賃金労働層(派遣,フリーター)の仕事を奪い、将来は超低賃金労働層に転落させる下地作り
 E.本格的再教育機関が成長しないよう先に市場を占有し飼い殺す,等か。
人類愚民化計画の末端を見てるんだろう、イラク情勢と姉妹関係の局面か。

「ニートの受け皿」団体の内情は、閉鎖環境に隔離監禁下、超低賃金労働と、それが不法と思わせない洗脳。
非合法な超低賃金労働を「受け皿」の美辞麗句で覆い隠しながら既成事実化するのに
手先として層化関係者がマスコミにもてはやされ利権に預るのだろう。
例えでなく本当にオウムのサティアンの改良版ではないか。いま叩き潰さないと
ニート諸兄が将来嵌め込まれる超低賃金労働の具体形として既成事実的に確立されるぞ。
派遣,フリーターの一部が仕事を奪われても、マスコミは「ニートの受け皿」が成功した美談とする。

現実に各地で「ニートの受け皿」の美辞麗句の下
異様な安価で業務を請け負うような例が出て
従来業者が締め出されるような流れがおきつつある。
あなたの仕事も奪われるかも。
派遣が正社員を駆逐する流れのさらに先だ。
153名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 19:08:40 ID:WB939noq
>>146
労働者の3人に1人は非正社員か・・・
しかもその大多数が若者なわけだな

どんな時代なんだよまったく・・・
154名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 19:19:30 ID:WB939noq
  3人中1人か

それは1人は雇用問題に関心がっても、残り2人は協力はしないだろうな、
(自分の立場の安全を考えるとな)
民主主義の世の中である以上、問題は変らないってことだな。



マジ氏んだほうがましかも。 orz

155名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 22:21:26 ID:opc+lANa
辞めたら、アルバイト
156名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 22:35:00 ID:J1x5Z/WG
さて、そろそろ国を見切る時が来たか@♂27歳
157名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 22:38:33 ID:ubtI20t7
出稼ぎか?外国はもっと格差ないか?
基本的に「稼げる高付加価値な人材」は高給に、
「代替可能な人材」はできるだけアルバイトや派遣への流れはしょうがないかなあ・・・とは思う
平凡な人は「代替可能だけど教育に手間のかかる仕事」を探すしかないねえ・・・
158名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 22:41:45 ID:J1x5Z/WG
日本にたまに出稼ぎしにくるよ。
物価が安いダイビングのインストラクターでもしながら裕福な余生送るわ@♂27歳
159名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 22:41:47 ID:dMoC/3G/
そこでバブル期を知ってる漏れから一言・・・「昔は良かった」
160名刺は切らしておりまして:2006/07/10(月) 22:43:33 ID:J1x5Z/WG
日本にたまに出稼ぎしにくるよ。
物価が安い「南国の島」でダイビングのインストラクターでもしながら裕福な余生送るわ@♂27歳
161名刺は切らしておりまして:2006/07/11(火) 00:35:43 ID:pspOxEth
>>157

代替可能な枠で、なぜ年齢制限を設ける必要があるのか?

162名刺は切らしておりまして:2006/07/11(火) 06:12:35 ID:u818odh+
まぁ、若い奴は国を捨てろと言ってるようなものだからな。

少子晩婚化は国是だから。高齢化で割食うのはこの国にとどまった若者たちという皮肉。
163名刺は切らしておりまして:2006/07/11(火) 07:04:16 ID:Ny4ctpYz
164名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 19:09:21 ID:xLuL40Gu
国民年金の請求書が、きた。
165コピペよろしく:2006/07/16(日) 20:59:21 ID:wVoB3wm5
厚生労働省の労働政策審議会の委員(使用者代表)に奥谷禮子という人物が
いる。 こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
知られるアムウェイの諮問委員も務めている。 労働問題、格差の問題などを
論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」(もっと自由にピンハネさせろ、
もっと自由に解雇させろ)を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
務めている。 民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。

「権力が腐敗するのではない。 腐敗それ自体が権力なのだ」 ジェイムズ・エルロイ
166名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 21:09:57 ID:Tun4YbkU
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵
167名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 21:15:50 ID:gWQs7/le
平等が好きなら北朝鮮やキューバにいけ
中国の格差に比べりゃかわいいもん
168名刺は切らしておりまして:2006/07/16(日) 22:00:53 ID:A0dwLmdK
正社員の名のもと
退職金200万、定年65歳という会社に行ってます
しかも年収200万ちょい
169名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 02:26:45 ID:EfpG9m4x
泳げないヤツは沈めばいい
170名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 03:41:21 ID:v5LRyItZ
職がなくなるのは怖いです。
171名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 06:37:22 ID:lCC/tCGD
>>153
実際政府の定める若年層で考えると1/2を超えてるかもしれない
172名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 09:23:52 ID:wGfPudan
貧乏人は麦を食え
173名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 12:15:31 ID:edX7T5VD
まさにデフレスパイラル状態
給料低いので使うお金がないので世間にお金が回らない
退職金が無いのでお金をためる
金利もあがり貯金する人が今後は増える
174名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 12:26:20 ID:qvhmypEn
27才1,200万円! 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2

講談社 27歳 支給明細書
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1152648671441.gif





日本人の平均年収は430万円ぐらい
世界と厳しい競争をしているトヨタ社員ですら1200万円に届くのは東大院卒でも40代半ば

規制に守られているのに高給を享受しているマスコミは格差社会の象徴
せめて公務員並の給料に下げろよな。

  27才1,200万円!  講談社の異常賃金
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153103384/l50
175名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 13:17:55 ID:wGfPudan
羨ましいなら素直にそう言えよ

・・・・・・受けたけど、落ちたんだろ?
176名刺は切らしておりまして:2006/07/17(月) 13:25:54 ID:edX7T5VD
そりゃあうらやましいでしょって
177名刺は切らしておりまして
外国は正規非正規の格差に関しては日本より小さい
米ですら日本よりはるかに小さい
ただし移民との格差はでかい
移民が低賃金で働いているから欧米は生粋の国民は非正規雇用でも正規雇用並みの賃金を享受できる
日本では生粋の国民の非正規雇用がその移民の役を演じてる