【ブラウザ】「IE 7のMSN検索統合は不当」Googleが当局に懸念表明[06/05/02]
1 :
かしわ餅φ ★ :
2006/05/04(木) 22:08:03 ID:??? New York Times紙の報道によれば「IE 7でMSN検索がデフォルトになっているのは独占力の
行使に当たり不当」だとして、Googleが米司法省とEU当局に懸念を伝えた。
2006年05月02日 08時06分 更新
米New York Times紙が5月1日に報じたところでは、Microsoftがブラウザ新版のInternet
Explorer(IE) 7でMSN検索をデフォルトに設定しているのは独占力の行使に当たり不当
だとして、Googleが米司法省と欧州委員会に懸念を伝えた。
IE 7では右上に検索ボックスが組み込まれ、MicrosoftのMSNがデフォルトの検索サービス
になっているが、Googleはこれについて、MicrosoftがWebトラフィックを不正に獲得して競合
相手から広告収入を奪い取ることを狙ったものだと主張しているという。
ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/02/news012.html
2 :
かしわ餅φ ★ :2006/05/04(木) 22:08:56 ID:???
Googleでは米司法省および欧州委員会と最近行った話し合いの中でMicrosoftのこの行為 について取り上げ、消費者の選択肢を制限するものであり、競争上の懸念があるとの見方 を伝えたと、New York Timesは報じている。 これに対してMicrosoftでは、Googleは同社の意図を誤解しており、ブラウザのデフォルト 設定は簡単に変えられるなどと反論しているという。 企業と独禁法当局の話し合いは頻繁に行わるものであり、今回行われたGoogleと当局の 話し合いも、調査が差し迫ったことを意味するものではないとNew York Timesは解説。 ただ、Googleがあらゆる手を使ってMicrosoftと対決する姿勢を強めていることを示すもの だと指摘している。 一方、MicrosoftのIE 7開発チームが公開しているブログ、IEBlogのエントリーでは、IE 7に おいてMSNは「デフォルト」ではないと主張している。
3 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 22:09:04 ID:NL+hzDTY
ふ〜ん
4 :
かしわ餅φ ★ :2006/05/04(木) 22:09:23 ID:???
IE 7の検索ボックスはIE 6のAutoSearch設定をそのまま引き継ぐ仕様となっており、 それはユーザーの好みに応じていることの結果だと同ブログでは説明。これまでは この仕様についてユーザーからポジティブな意見をもらっていると述べている。 AutoSearchは今ではYahoo!、Google、Windows Liveツールバーの設定を反映する こともできるとブログでは述べている。また、IE 7の最終バージョンをリリースした後 に出されるOEM版Windowsが搭載された新規マシンを購入した場合には、自分に 最適な検索エンジンを選ぶことができるという。 IE 7で検索ボックスの検索エンジンを変更するには、ドロップダウンメニューのリスト から選択する方法、OpenSearchを利用する方法などがあると同ブログでは解説している。 GoogleとMSは、GoogleがMSから引き抜いた幹部の担当業務をめぐり法廷闘争に 至り、その後和解に持ち込まれたものの、ターゲット広告においてはMicrosoft Passportを利用したMSN adCenterがGoogle AdWordsを侵食しているという報告も出ている。
5 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 22:11:30 ID:t/K5DERE
抱き合わせ商法はビルの専売特許だなw
6 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 22:14:18 ID:zHxtdJee
Googleに賛同。 「検索」をクリックするとMSN検索が立ち上がるパソコン、 Googleが立ち上がるパソコン様々なのだが、 未だにGoogleに統一させる方法を知らない。
7 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 22:16:09 ID:nt4CtzHi
MSN使う奴は素人
俺は普通に変えるけど設定なんかいじらないで使ってる 一般の人はどうするんだろう? インストール時に選べるようにしてあれば親切だけど。
9 :
クロミ ◆f7JRhiNfc6 :2006/05/04(木) 22:28:54 ID:nee7+6ho
携帯でほんの少し2ちゃん覗いただけなのに 何千円も請求されたぞ、フルブラウザよ。
昔からアドレスバーで検索をできたわけだが その場合でもデフォはMSNだったろ
知ってる人はMSNじゃなくてぐぐってるし 知らない人は今でもMSN使う訳だし 抑える市場の量は今と変わらんと思うが
12 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 22:40:49 ID:kZ3XVok5
どっちみちデフォルト設定ってものは必ずいるわけだから, 何かに決めなきゃいけない でもそこでMicrosoftがGoogleにしちゃうのもやっぱり変だろ ならMSNが一番妥当だろやっぱり
素人はヤフーが多いね。
14 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 22:43:55 ID:zHxtdJee
MSNという文字を初めて見たとき、 「こんなところまでMicrosoftなんて嫌だ」 と、 不愉快になった。一度も使ったことがない。
15 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 22:44:05 ID:h2bA8oH1
この件についてはMSのほうが正しいような気もする。 FirefoxやOperaなどのブラウザでは、検索とブラウザが 統合しているのが普通。検索窓がないIEの方が珍しい存在。 それに、Operaなどのブラウザは、ブラウザのデフォルトの検索を グーグルにすることによって、グーグルから金を貰ってる。 金の力でデフォルトの検索にするのも、自社の検索エンジンとブラウザを 連携させるのも、そんなに変わらない気がする。
16 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 22:45:18 ID:xvv5j/+9
safari(というかmac全体)iはgoogleと統合している訳だが。
appleとgoogleの連携はいんじゃね。 appleがappleの検索サイトと統合してるわけじゃないし。 これはとりあえず言っとけって感じだろ。
18 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 22:49:26 ID:e8MdoXww
これは誰もが思ってただろうなw MSNうぜぇよ。M$のホームページならまだ許せるがな。
19 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 22:50:55 ID:XQFSLhY3
Firefox使って ホームは、ヤフーだよ。 その方が便利だし、検索はグーグルをベースに使ってるが。 ヤフーを使ってる素人で済まないね。
20 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 22:53:32 ID:kZ3XVok5
>>19 ホームは
about:blank
これ最強
Hotmailだけあれば十分だ。
22 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 23:08:34 ID:l/SG6a0r
みんな騙されないで!!!
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています!
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。(殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件)
昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は(むごい少女強姦も多発)、
最近ではずーっと毎年2000〜2400件ぐらいと(全て外国人含む)、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで!!!
●平成14年警察庁犯罪詳細統計 ☆は消して!
http://www.npa. ☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa. ☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて年0件/H15以降はURL変更で
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa. ☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html 認知件数
凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力&権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ(男性に多い犯罪をことさらわめき立てること)があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう10年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています(7000件⇒2300件)●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く(統計参照)、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。
【参考】男女共同参画局予算(年間9兆9千億円!!!/総予算82兆円中)
その実体は過激フェミ学者&団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●、巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到)、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男=悪・ダメ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ、別途莫大な額をキチガイ的に浪費。※本投稿は保存希望
googleも最近はやばいよね。検索技術じゃ追いつかれてるし、批判記事も増えてきたし。
25 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 23:22:38 ID:hrDgqGbY
MSN検索なんて、有っても使わないだろ。 IE7用のGoogleバー作ってくれれば、それでいい。
金貰えば告発サイトだろうが、ライバル企業だろうが 消しまくる会社だからな。
27 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 23:26:32 ID:3UPrNtk6
てか、簡単にmsnからgoogleに切り替えられるぞ。
28 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 23:32:51 ID:2BGSZgoz
過去に抱き合わせでNetscapeを追い込んだのは事実なわけで
30 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 23:34:51 ID:KOc3l7hr
俺なんかMSNの検索はすぐ切るからググルも心配すんなってw
過去に抱き合わせでReal Networksを追い込んだのは事実なわけで
>>30 そのうち「Googleなんか使ってるの?検索ならMSNだろ」と言われるようになるのも時間の問題だな
33 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:14:53 ID:85M5Y+dl
IEと統合するのは構わないから、OperaやFirefoxでも ちゃんと表示できるようにして欲しい。
34 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:15:40 ID:OrejLc76
google死亡フラグオン
35 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:18:39 ID:tNso2pM5
簡単にブラウザも変えられるとか この手のウソに何度だまされてんだよ
36 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:20:02 ID:OrejLc76
結局、前回の米司法省が和解して、うやむやに終わらせた 問題の再燃だな。 MSが牙を剥いたら、どんなソフトでも即死亡。 この現状をどうにかしろ!
37 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:20:43 ID:tNso2pM5
だいたい、マイクロソフトのデフォルトではないって のは、最初から設定されてないって言葉どおりで、 一番最初に初期設定ウィザードが立ち上がって、 一番上にマイクロソフトがあって、どれかを選べって形。 これをデフォルトじゃないとか言ってんだから、 信用するだけバカバカしい。
38 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:22:13 ID:usrXC4UI
つうかIE使ってる間抜けなんているの?
MSNをY!に売却、IE7ではY!がデフォルトになる予定。
40 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:27:10 ID:OrejLc76
あと数年経ったら、IEユーザはgoogleなんて誰も覚えてないよ。
41 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:27:12 ID:85M5Y+dl
でもIEのデフォルトの検索をMSN以外ってのも非現実的。 ドロップダウンメニューで選べるんだから、統合ってほどでもない。 まぁ、自分はIEもMSNも使わないからどうでもいいけど。
ソフトバンク携帯もIEがデフォルトに。
43 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:31:16 ID:OrejLc76
>>41 MS社員乙。
もう君らのそのやり口は通用しないよ。
少なくとも欧米では。
44 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:36:26 ID:TnAuYLRM
>>1 たしかに、ネットスケープのごとくひっくり返される恐れあり
45 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:36:56 ID:tNso2pM5
>>41 どんだけおまえら汚いか一覧にしてやったから思い出せ。
-------------------------
マウクロソフト対戦成績
○MS−DOS vs ●CP/M
他社から買った86DOSをIBM−PCに載せて勝利
○Windows vs ●OS/2
IBMとの共同開発OS/2の開発部隊全員引き上げとWindows95で勝利
○MS-Excel vs ●Lotus123
バージョjンアップの物量作戦と、隠しAPI、OSバンドルダンピングで勝利
○Internet Explorer vs ●Netscape Navigater
Windows標準装備化でNavigater瀕死
?MSN Search vs ?Google
さぁ、どちらが勝つのか。
マイクロソフトの戦略は物量とか頻繁バージョンアップとか標準装備化戦略だからねぇ。
Googleは・・・
だって、PCユーザーの半分はデフォルトから設定を変えないしな。 しかもそういうライトユーザーがたくさん広告をクリックしてくれるんだよな
47 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:38:42 ID:85M5Y+dl
>>45 グーグルもFirefoxやOperaやその他諸々のデフォルト検索だよ。
48 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:41:04 ID:tNso2pM5
>>47 どんだけIEシェアもってんのか知ってていってのか?9割だぞ9割。
このままマイクロソフトを野放しにしたら、9割のユ^ザーが
MSN側に取り込まれる。
49 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:41:16 ID:3NDGBnJ9
>>45 Googleの検索エンジンが革新的だから
負けることはありえない
ExcelとLotusとかは似たようなものだから
そういう場合はMSが勝つけどね
50 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:41:43 ID:OrejLc76
>>47 つ市場占有率
もうさあ、桁が違うんだよ。
独占力の行使だろうがなんだろうがMSNなんか使わねーから安心しろよw
>>47 あんた、シェアが違うがな。サイト作ってアクセス解析みたらわらうよ。
他のブラウザはIEの10分の1以下。2chのシェアと世間のシェアは
だいぶずれている。
53 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:43:14 ID:OrejLc76
>>49 革新的な部分はほとんど使わないライトユーザがほとんど。
54 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:44:36 ID:usrXC4UI
>>47 しかし、FirefoxやOperaはデフォルトではないよ。
googleも最近は露骨に衣の裾から鎧が、って感じだからな。 まあ独占になるとロクな事しないMSを牽制する勢力は必要なのでガンバっとくれ。
56 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:45:12 ID:OrejLc76
MSがなんと言い訳しようが、NN同様の独占禁止法違反なわけで、 今度こそ徹底的にやってください。
59 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:46:31 ID:tNso2pM5
>>49 そんな危機感じゃあっというまにやられるよ。
Lotusとは煮たような機能なんだから本当なら
拮抗してもいいのに、ダンピングやら隠しAPIやら汚いマネして潰しただろ。
ネスケでさえあっというまに標準化政策で隅っこに追いやられたんだから。
んで、ブラウザは選択できますよと来たから、どうなるのかと思ったら、
一番最初に選択画面でるのな一応。でも、FOXもOperaも入ってない状態で選べるのって
IEだけだろ。バカにしてんだろうがMSはよ。やるならバンドルしとけ。
>>52 2chのなかのスレのまとめサイト作ってるけど、アクセスのうち9割以上はIEだからね。
なかなか現実は厳しいよ。
61 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:47:34 ID:jeFtYLuI
なんかさーここまで来るとこんなのただのいちゃもんじゃないの IEにMSの検索サイト結びつけるのなんてMSの勝手じゃん 他の検索サイトを使えなくしてるわけじゃないんだからさ… そんなにデフォルト検索をgoogleにしてほしいなら、 なんで英語googleのサイトみたいに 日本語googleのサイトにレジストリ設定ファイルを置いてくれないの?
62 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:47:38 ID:3NDGBnJ9
63 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:48:14 ID:85M5Y+dl
IEがデファクトスタンダードで、IEのデフォルトホームページがMSNでも、 MSNはあの有様だし、そんなにMSNが普及するとは思えないけどなぁ。
>>63 おやじ世代はみんな知ってるが今の若いやつらはMSの本当の怖さを知らないんだな
65 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:50:18 ID:OrejLc76
>>63 あっという間に、Googleと同じ機能に…
IEのときもそうだった。
66 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:52:11 ID:jeFtYLuI
67 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:52:15 ID:85M5Y+dl
>>65 まぁ、そうなったらそうなったで構わないのでは。
シェアをとるに値するくらいの便利さになれば。
68 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:54:24 ID:OrejLc76
>>67 いいかげん、ウザイよ、MS社員は。
独占禁止法、百万回読め。
69 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:54:56 ID:jeFtYLuI
70 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 00:55:18 ID:tNso2pM5
>>65 資本力が違うし、人材はGoogleから引き抜けばいいんだし、
検索技術に特許が多数含まれてなければどうにもならない。
とはいっても普通、プログラムロジックに特許は付与されないから、
ソースをパクリでもしないかぎり、MSがGoogleから訴えられる危険性もない。
なにより、IEの標準検索がMSNとなったら、ライトユーザーはそこにいきつくだろうし、
MSはいつものごとく、「MSのサイト内はgoogleのエンジンでは検索できない」
ような」仕掛けをするだろうし、どうにも先行き暗い。
>39 でも、Y!がない国は多いよね。 日本はあるけれど資本が違うし。
Netscapeのころと違うのは今の日本でのパソコンの世帯普及率は8割まできてる といことはこれから先1995年のころのように利用者が爆発的に増えることはないということかな 一度、Googleになれた人はGoogleつかうだろうからな
73 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 01:00:14 ID:OrejLc76
MS幹部が言ってた「googleを叩き潰す」ってこのことだったのか?
74 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 01:00:41 ID:wxa/z1bx
Googleも中国の情報統制に加担する悪徳企業だから味方したいとは思わないな インストール時に検索エンジン指定できるようにしたとしても、そこにGoogleをリストする必要性もない
75 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 01:00:50 ID:tNso2pM5
>>72 そこはそれ、123みたく
ルックフィールクリソツ戦略だろ。
76 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 01:01:28 ID:OrejLc76
>>72 つWindowsVista
パソコンはいつか買い換える。
もちろん、プレインストールされているのは…
>>74 MSNとYahooのほうが先に加担してるんだけど
78 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 01:04:20 ID:wBaMbhP1
今はMSOfficeばかりだが、抱き合わせ販売の前までは、 一太郎にlotus123が定番だった。 ブラウザもNetscapeが8割以上のシェアがあったのに IE抱き合わせ販売でNetscape失速 IE7の検索がMSN標準になれなライトユーザはそれしか使わないだろう 取り返しの付かない事になる前に司法省に動いて欲しいが 共和党政権はMS謹製OSで動く新型投票機によるインチキで政権を奪取しているから 動くようには思えない。
他のブラウザがググルがディフォだったりするのは訴えられないですか?? といってもそれで良いんですけどね・・・
80 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 01:09:45 ID:OrejLc76
google死亡だとNASDAQも死亡かな? まあ、第2次ITバブル崩壊の時も近い??
81 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 01:10:01 ID:tNso2pM5
>>79 だったらWindowsがIEでフォなのなんとかしろよ。
あの詐欺みてーな
既定のブラウザを指定してください
●IE
○Netscape
とかいうの。
82 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 01:10:43 ID:usrXC4UI
>>61 他の企業が培ってきた製品なりサービスなりを真似して自社製品を作り、
最後にはオリジナルを潰す(この際、自社がOSメーカーであることを最大限利用)。
ひとり勝ち残ったMSは巨額の利益を得る。
MSの勝手の一言で済まされるかっていう話だな。
>>76 簡単な設定変更でGoogleに変えられるんだからGoogle使ってる人はVistaでもGoogleに変える
パソコンユーザをバカにしすぎ
>>83 初心者なめるなwww
googleすら知らない人間なんていっぱいいるし、
簡単にOSで検索できるようになれば、誰もgoogle使わなくなる。
それがMSの狙い。
85 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 01:18:04 ID:3NDGBnJ9
>>84 いやいや,インターネットすら知らない人間もいっぱいいるし
86 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 01:24:06 ID:OrejLc76
まあ、ほとんどの人間が、MS幹部が「google殺す」って言った時に、 この手のことをやると予想していたわけだが。 本当にやるとはねえ。(苦笑)
87 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 01:25:07 ID:tNso2pM5
>>78 あんとき俺が投書したように、
ジャストシステムが123を買って
MSに対抗してれば勝てたのに・・・
IE7の初回起動時に、次のようなメッセージが表示されるとか。 インターネット上のコンテンツを効率的に検索する、複数のサービスがあります。 標準で使うサービスを選択してください。 MSN Google Yahoo etcetc...... Google<MSNが一番上にあるのはおかしい!
89 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 01:35:02 ID:OrejLc76
>>88 でもGoogleやYahooを選ぶと、エラー。
何をやっても叩かれる…か
GoogleやYahooのライブラリを、MSがプレインストールして売る分けないし。
IE使わないけどMSNも使いたくないね
94 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 01:50:38 ID:tNso2pM5
>>92 共同開発をすれば抜け駆けで発表
相手のソフト機能が優秀なら隠しAPIを使って差別化
売れてるソフトがあれば、まるまるパクって発表
シェアが大きい先行メーカーが居ればOS標準装備
これがMS
次のVistaは、なかなかよさそうなのだが、おそらく最初は叩かれるんだろうな。 ユーザの権限などに厳しくなっているから。
昔からネットにいるけど、あまり詳しくない人の デフォルト検索サイトはYahoo。
あほーは知ってるからな初心者は
粘着オソロシス
99 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 02:31:16 ID:tNso2pM5
マイクロソフトが非難されるときに 日本企業以上に日本的な企業 とよく言われてたな。今では日本の凋落と MSのあまりのえげつなさぶりに言われなくなったが。
MSNをヤフーに売ってヤフーを買収かw MSはほんとすごいなw
101 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 09:58:06 ID:HnVC0HNL
Google がどこかのブラウザと提携すればいいだけでは?
Googleは文句言うならをブラウザ作ってそのデフォをGoogleにすればいいじゃん 独占を背景に好き勝手なことしてるのは確かだけど金かけて便利なもの作ってるよ、MSは
そのブラウザ(IE)がWindowsのデフォだから問題なんだろ。 マイナーなブラウザのデフォ検索になっても意味ないよ。しかも Vistaではデスクトップ検索エンジンもMSデフォだから、Google 締め出しと同じ。
104 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 10:56:00 ID:OrejLc76
だからさ。OSの標準APIをサードパーティに公開して、その上で動く検索エンジン ならOS上での動作保障をすればいいんだよ。 こうすれば誰からも非難されないのに、自分のところの検索エンジンをデフォに するのがMSクオリティ。
105 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 10:58:22 ID:aBD1q3LY
多分、一般の人はMSNの検索バーの意味を知らず、お気に入りの中から GoogleかYahoo!を選んで検索すると思う。
106 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 11:00:44 ID:OrejLc76
>>102 >金かけて便利なもの
あ、そう。
じゃあ、OSにMsOfficeやウィルスソフトやデータベースやその他もろもろを
標準で組み込んでおけば、凄く便利だね。w
そうすりゃいいじゃん。
107 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 11:18:58 ID:OrejLc76
まじで、エクセルとOSを融合させて、ファイルシステムをリレーショナル データベースにすると、もの凄く便利だろうな。
108 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 11:23:35 ID:oIZqchny
純粋にWeb検索だけなら一時ほどGoogleの優位性はないと思うなぁ。 Yahoo!とかMSNも結構我慢できるレベル(判定者=ヲレ) まぁ、Google Newsに相当するものができない限りヲレはGoogleを離れないのだが。
109 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 11:37:06 ID:l842arNu
いいじゃん別に! 悔しかったらGoogleも検索サービスにGooleExproler、GooglowsXP、GoogleMediaPlayerを付ければいいだけじゃん!
その昔、Windows95にMSN(パソコン通信)融合してAOL潰しを謀ったときも Windows95のメールや検索にMSNを統合していて、独占禁止法違反で集中 攻撃されたんだが、もしMSNデフォで何もお咎めなしならアメリカは腐ってる という話だな。 あの時はパソコン通信→インターネットでうまくごまかしたが、インターネット でもブラウザをOSに統合でまんまとNetscape潰し、このままいけばGoogle 潰しも時間の問題。
111 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 11:57:52 ID:85M5Y+dl
>>101 もう既に提携してる。
OperaとかfirefoxのデフォルトはGoogle。
しかもOpera社の収入のほとんどは、
Googleへの誘導で貰える金で成り立ってる。
112 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 12:09:57 ID:fs7js9jE
Googleのロゴがかわいいage
気持ちはわかるが、それじゃどこをデフォにするのかって話になると思うんだが 間を取ってアマゾンにでもしとくか?
でもWindowsという自社製品で好き勝手出来ないのって苦痛だよな だったらLinux行けよ糞がとかパルマーなら思ってるに違いない
115 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 13:24:26 ID:85M5Y+dl
Googleもそのうち、MSのように独占禁止法で何から何まで規制される予感。
IEのデフォルト検索エンジンの権利オークションにかけたら莫大な 金がMSに舞い込むな。まあ今更金が必要な企業じゃ無いだろうけどな。
MSが規制されてるとは思えないが。OSとIEの抱き合わせやOfficeソフトの 独占もそのままだし、VistaのMCE標準搭載もモバイルや携帯の組み込み も自由、Googleが規制されるならYahoo!なんかはとっくに規制されてる。
素人をいかに囲い込むかが鍵かな 既存ユーザーは自分が使えて選択できればおkになってしまいがちだけど、素人は選べないからねぇ
普通、素人ユーザは一般ユーザに設定代行してもらわない? 俺はそういう人らのセットアップ良くするけどいつもYahooにしてるよ 兄弟とかなれてきたと分かる人にはGoogle勧めるし
120 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 14:48:03 ID:aBD1q3LY
ISPサポセンによく来る質問の一つが 『インターネットを開いたら、すぐにヤフーを開けるようにしてほしい』
>>120 あるある
あと、インターネット便利だよってボケ上司に進めた
ボーナスでパソコン買ってネットつないだ上司が
「おれの田舎町の過去10年の天気がどこにも載っていないプンプン」
(´・ω・`)シランガナ
122 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 15:15:09 ID:+mqooJWb
マイクロソフトに文句言うような連中は設定変更してるし、 そうでないような人はデフォルトが何であろうと、OSと 同じで安心、という理由でMS社製を選択する気もするけどね。 googleの検索は検索的中率というか、かゆいところに手が届く 検索じゃなくっていきてると思うのはオレだけか?
123 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 15:16:19 ID:FuaAT2gu
グーグルも気の利いたブラウザ出せばいいんじゃね? 自社のサービスを統合した
124 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 15:18:13 ID:QOT8hEN0
デフォルトで使う人がほとんどだから結局MSNが最大手になってしまうかもしれないじゃん。 グーグルもOS作ればいいなんて話になる。
googleは最近スポンサーが出過ぎてウザい。 そろそろ次が欲しい。
簡単だよね。IEのデフォをちょこっといじるだけで、 あっという間にシェア1位だもんな。
負け組みの論理ですね。
>>128 もちろんです
勝ち組なんて1%未満ですよ
131 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 16:22:29 ID:85M5Y+dl
>>130 まぁでも、消費者にとっては有益だと思う。
appleもMSも、囲い込みすぎ。
132 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 16:27:51 ID:B3t3oXmi
過去に何度も前科があるのに繰り返す、 共和党インチキ政権じゃ改善の余地なし、 民主党政権になxったら新型投票機全部違法にしてオープンソース ベースで作り直してくれ。M$謹製OS上のソフトじゃM$の犬が多く 信用出来ん。 事実新型投票機は全て共和党幹部が経営する会社の製品 いくらでもインチキできる罠。
133 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 16:27:52 ID:lGZX/RGv
文句があるならWindows使わなければいくね? MSのOSだからMSのブラウザ&サイトを使うのがデフォってのは普通だろ
134 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 16:29:31 ID:B3t3oXmi
独占禁止法の趣旨も不正競争防止法の趣旨もわからん馬鹿がいるな
これはMSの今までの行為を考えれば自業自得だなw 他社ならまずこんなことでけちは付かないからなw
MSが分割されなければアメリカの独占禁止法は死んだも同然。 AT&TにできたことがなぜMSにできないのか。 共和党政権が心底腐っている証拠。
最初に選択肢を提示して、等しく選ばせた方がいいでしょう。 もちろん選択肢はランダムにし、標準(おすすめ、とか書くやつ)はなし。 もちろん「選ばない」という選択肢も加えておくこと。
138 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 16:51:28 ID:GUX4D3cc
Mainiti Shinbun News
MSって分割しても意味ないだろ。小売業とかじゃないんだから。 OS部門、アプリ部門って分けても、おのおのソフトはシェアを維持しつづけるだろう。 シェアを落とす理由がない。 ハッキリ言ってMSは最強だね。 まあ、ポータルではヤフーやグーグルも頑張ってるけど。
意味がないならMSが反対する理由もない。意味があるから反対しているわけで。 Officeやブラウザのシェア独占はOSメーカーでなくしてはもともと無理だったわけ。
MS分割が無意味だって言うのは、昔から言われてることなんだ。 分割したところで、ウィンドウズの標準ブラウザはIEのままだ。 Linux版やマック版も存在するFxをウィンドウズの標準にするわけがないだろう。 ウィンドウズからの乗り換えを自ら薦めることになるのに。
>>139 MSは何やるにも後発で他社のノウハウをパクってるから、
パクリ元がないと何もできないがな。
143 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 17:48:37 ID:8T5WgrrV
スレイプニルがVer.2x系になって妙なポータルサイト作って検索のデフォも オリジナルに変えたのも独占禁止法違反ですか?
144 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 17:48:48 ID:OrejLc76
>>142 まさに今がそういう状態。
だから、Vistaだってまだ出せてないし。
べつにVISTAなんて出さなくてもシェア95%取ってるんだから、もう十分なんだよ。MSにとっては。 PCハードベンダーから、圧力はあるだろうから、しょうがなく作ってるだけで。 IE7にしても、本気で作ってるならとっくに出てるよ。 IE4、IE5あたりまではNNに機能でもシェアでも完全に負けてたから、物凄いスケジュールで開発していった。 Fxのシェアが増えてるとはいっても、85%以上のシェアがあるんだから、余裕。
146 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 18:06:15 ID:9pZffbiH
147 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 19:06:48 ID:xVAdPzKQ
オープンソースやLinux、アンチMSコミュニティの台頭もあって、最近はそう簡単に潰されることもないんじゃ? ネスケだってソース公開でモジラやFirefoxが生まれたし、JavaやLinuxもサーバ用途でがんばってる。 ネット技術ではGoogleに水を開けられ、音楽ネット配信ではAppleに先を越されてる。 もう何もかもMSの思い通りに行く世の中じゃない。最近は他社の後追いばっかりじゃん。
148 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 19:08:30 ID:xVAdPzKQ
細かいことかもしれないが、MSが汚い手段を使う前に こういうところでMSにプレッシャー与えるのは正しい。 悪徳企業に情けは無用。
149 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 20:29:05 ID:OrejLc76
そのうち
http://www.google.com/ って入力するとIEが異常終了したりして…
123.exeを異常終了させるようにしたり、Operaで表示できないpageを作ったりした
MSですから、やりかねませんね。
150 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 21:47:56 ID:tNso2pM5
>>149 既にGoogleで上手くキャッシュできないって
作戦は遂行中だな。
151 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/05(金) 21:51:02 ID:B3t3oXmi
そういえば過去に何度もそういうインチキやっているよな Lotusが意図的に遅くなるAPIとか
Win95だかWin3.1のベータでは動作したATOKがOSリリース時に動作しなくなったり・・・ってこともあったな
154 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 00:40:22 ID:LBpVQIAM
つまりグーグルは「検索機能が最初から入っていない不便なブラウザをユーザーに提供しろ」と言っているのでしょうか。 横暴な気がしますが。
155 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 00:42:08 ID:xQnIAXTj
>>154 つまりMSは「検索機能が最初から入っていてMSが独占できるブラウザをユーザーに提供したい」と言っているのでしょうか。
横暴な気がしますが。
そこでFirefoxですよ
157 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 00:48:12 ID:XP+O/abM
>>155 いいかげんMS叩きなら何でもいいっていうやり方やめたら?
ネタにしてももういちゃもんにしか見えんぞ
158 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 00:55:27 ID:oUm6Tyve
グーグルが高機能ブラウザ作っちゃえよ それでしかグーグルキャッシュ見れなくするとか
159 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 00:56:49 ID:xQnIAXTj
>>157 >いいかげんMS叩きなら何でもいい
何でもいい分けないだろ?
独占禁止法に触れる部分を叩いてるだけだよ。
おまえがね
りろーどしてないから勘違いされそうだぜ
>>157 のゴミに対してだぞ
162 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 01:00:51 ID:xQnIAXTj
>>157 >ネタにしてももういちゃもんにしか見えんぞ
君にとっては、独占禁止法はネタにしか思えないわけね。
MS社員君。
サイトのレイアウトを各自で自由に設定できるブラウザって技術的にムリ?
164 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 01:11:39 ID:xQnIAXTj
しかし、MS社員って何様なんでしょうねえ。 詐欺今猿野郎なんか地獄に行って欲しい。
165 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 01:43:21 ID:CFCn6P6c
初心者を誘導して有利に運ぶんだね? よーくわかった。 だったらもう少し便利で軽快で使いやすい物を作りましょう。 でなきゃ詐欺。
166 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 01:44:56 ID:zcm2FHmL
>>151 あれね、新APIの公開を遅くして、それをOffceのExceとかで使ったやつね。
あと、Windowsのバージョンアップの旅に123が上手く起動しない嫌がらせとかもあったな。
全部ミスだって言い訳で通したけど。誰も信じてない。
167 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 03:14:58 ID:xQnIAXTj
>>157 私のような卑しく愚かな者が愚考いたしますに、これはお上が決めた独占を
禁止する定めに触れているのではないかと存じ上げますが。
何分愚かゆえ考えの至らぬかとも存じ上げますので、どのあたりが
「いちゃもん」に見えたのご説明いただけますでしょうか?
なにとぞよろしく申し上げます。
168 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 03:23:08 ID:u9uHX3Zh
つうか、IEなんて使ってる奴(バンドルソフトしか使わない初心者) は、Googleなんて存在すら知らないだろ。
169 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 03:34:14 ID:XP+O/abM
いや、マジで。 何が悪いの?
170 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 03:35:22 ID:AAva6k1H
>>168 餌撒き乙
馬鹿発見。って俺はfirefoxもOperaもSleipnirも使ってるけどな
ブラウザなんて普通は変更しなぜ。
IE使っててもGoogleぐらいは有る程度は知ってる。
案外PCを平均以上に知ってる人でもYahooとかGooとか使ってることがある。 俺は絶句したが。
>>172 近頃のGoogleは調子わりー部分多いし。検索精度が著しく下がってるし。
そういう人もいるかと。
ネット暦がある程度長ければ検索はググルにはなるんだろうが(漏れもそうだが)、 でも同じ語句で検索したときにどれが一番かと訊かれると困るな こないだあるワードで検索した時、ヤフーのトップはどっかのサイトで、ググルのトップがヤフーだったことがあってワロタ
「IEの検索窓を初期状態からgoogleにしろよバカヤロウ」 ということを言いたいわけか、ぐぐるは。そりゃおかしいだろ。 なんで自社で運営してるものをないがしろにするんだよwww
176 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 04:27:15 ID:WT4cE96y
M$信者は頭がおかしいのが多いな
>>173 とはいえYahooってこたぁないだろ。
178 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 06:02:15 ID:bpBPdC88
>>177 俺やふーー使ってるよ。
検索もできるし、ニュースも見れるからいいじゃん
>>177 中二病 乙
yahooのキャッシュでしか引っかからない場合とかも想定できるからOK
Google検索にはツールバーを使うから、ブラウザ起動時にはGoogle以外のページにしてる。 まぁ、Yahoo!なんだが。
181 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 06:28:48 ID:Ol41xvbw
>>29 あれは凄かった。あんなアッサリ政権交代するとは思わなかった
話がそれるがGoogleローカルはすごくいいね あんな自由に画面をスクロールできる無料の地図サイト他にない そして衛星写真と地図を組み合わせて見ることも出来て面白い 今後も人を集める効果のあるものをどんどんやってくんだろうね
183 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 08:14:05 ID:XOTTTuYR
金払って使うもんじゃないし、固定されちゃうわけでもあるまい。 どれでもとっかえひっかえ使えばいい。
>>167 どうやったら初心者が検索サイトにたどり着けるのでしょうか?
中級者以上でもめんどくさくありませんか?
行った事もないサイトのアドレスをひたすら入力するんですか?
最初から検索サイトだったら他の検索サイトも簡単に探せるというのに。
>>152 に載ってるサイトのみで独占されるようになるというなら、
MSに頼めば
>>152 に追加してくれるような制度にすればいいだけ。
Opera使いの私には、全く無縁の問題です。
おなじく IE7もためしに入れてみたけど普通にググル検索窓にできるよ 難しい設定は不要
187 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 11:09:14 ID:104lmeO5
>>186 一番最初からググルじゃないとだめなんだって
>>172 Googleじゃないと人じゃないって言い方だな。
何使うおうが人の勝手であって…ていうか釣りか?
189 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 12:20:38 ID:LBpVQIAM
>何でもいい分けないだろ? 独占禁止法に触れる部分を叩いてるだけだよ。 触れていませんし、あなたの批判は最初から意味不明です。 あなたはヒットラー以下のクズです。今すぐ死んでください。
MS信者は煽り耐性無いんだから虐めすぎは危ないよ
191 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 12:28:01 ID:xQnIAXTj
>>189 >触れていませんし、あなたの批判は最初から意味不明です。
そうですか。あなたの知能では理解できないと。
まあ、人間にはいろいろな方がいらっしゃいますし、
理解できない方がいるのも無理はないかと。
>あなたはヒットラー以下のクズです。今すぐ死んでください。
なにか誤解なさってるようですが、ヒットラーは政治家としては優秀だと
理解しています。
192 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 12:37:43 ID:xQnIAXTj
>>175 すいません。
どう読んだら、「IEの検索窓を初期状態からgoogleにしろよバカヤロウ」と言ってるように
読めるんでしょうか?
愚かな私めにも分かるようにご説明下さい。
>IE 7では右上に検索ボックスが組み込まれ、MicrosoftのMSNがデフォルトの検索サービス
>になっているが、Googleはこれについて、MicrosoftがWebトラフィックを不正に獲得して競合
>相手から広告収入を奪い取ることを狙ったものだと主張しているという。
193 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 12:42:22 ID:104lmeO5
>>192 ならばGoogleはケチをつけることによって
デフォルトをどこに変える事を希望しているのかね
195 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 13:00:37 ID:pI8rJzzd
グーグルツールバーの検索がグーグルなのは不当。
196 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 13:24:11 ID:4u6QtUPp
もう、これは、最終的には、GoogleがOS出すしかないな。
>111 Fxは日本ではヤフー。
Fxのように変更しやすけりゃ文句言わん。 追加や並べ替えが最初からついてる機能ならなおいい。 Fxは拡張機能入れなきゃ並べ替えが不便でね… むろん、MSNしか選べなかったり、MSNサイト自身の魅力以外で MSNに誘導させようとしてたりしたら糞だが。
さすが抱き合わせ商法はMicrosoftのお家芸だな
>>184 オマエアホだろ
そんなの素人でもできるよ
201 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 15:16:55 ID:xQnIAXTj
>>184 >どうやったら初心者が検索サイトにたどり着けるのでしょうか?
>IE 7では右上に検索ボックスが組み込まれ
202 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 15:18:43 ID:xQnIAXTj
VISTAではOSの検索機能でネットも検索できるように なるはずだったと思うが。 推測記事に書いてあったと思うが、嘘か?
203 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 15:27:18 ID:ZVPPBvom
今もアドレスのとこにキーワードいれると検索される気がするが・・・なぜにIE7でいちゃもん?
204 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 15:33:15 ID:e0fdWOXX
認証通さないとインスコさせないIE7なんぞ使わない件
205 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 15:37:51 ID:zcm2FHmL
>>204 シンスコしないとWindowsUpdateやら
なんやら動かなくなる件。
206 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 18:09:10 ID:AoPv8ac2
最新のオペラ9は、検索エンジンのテキストボックスを 右クリックして、「検索エンジンを作成」をクリックするだけで、 どんな検索エンジンでも簡単に追加できる。 IE7にもこれがついてたら結構便利なのに。
207 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 19:01:21 ID:43T0yKrf
Google>>>>>>>>>>>>>MSN>>>その他の検索サイト>>ahoo
208 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 19:24:30 ID:A40xTLA0
IE7でGoogle検索できるのは良いとして、Googleバーについてる他の機能は駄目なんだろ?
早くEUがMSに罰金課してくれないかな。
210 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 08:39:16 ID:LJ0wii8b
>>191 気持ち悪い嫌味じゃなくて、
ふつうに話を整理して説明できないの?
IE6までの「検索」とどう違うの?教えて
んで、どうすりゃ納得するんだろ? 検索窓無くせばいいのか?
GoogleがSEO・SEMを煽りまくった結果、 ページランクというシステムは破綻しているだろ。 Googleマンセーしている奴らはアフィリエイト厨か?
213 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 09:14:29 ID:eS4eQIhH
よしわかった AltaVistaにしよう
214 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 09:18:23 ID:ZF77aYe7
便利ならなんでもいいよ ブランドにこだわる必要もないし、使いやすいツールを使うだけ
215 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 09:32:13 ID:jiNAOHp+
デフォルトといっても変えられるんでしょ?
216 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 10:58:15 ID:O/LkSJXH
つまり、グーグルがバカなだけ。 グーグルは今すぐ死ね。おまえたちは社会のゴミ。
217 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 11:01:54 ID:rRlMnp/D
これが不当ならFirefox Operaも不当じゃねえか
SEO対策なんてイタチごっこだもんな 検索エンジンはどこへいくやら
219 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 11:25:08 ID:0pKMISM4
google大嫌い。 ファイアーフォックス使ってるから平気。
なんでmsnサーチ使う気になれないんだろう
>>210 >IE 7では右上に検索ボックスが組み込まれ
222 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 11:46:36 ID:OzbozhUe
223 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 11:46:47 ID:xaT7bOXQ
msnのダメな点 リンクがリダイレクト(ウザイ) MS謹製のくせにバーが糞 検索結果が最大50件 といってもgoogleに独占されても困るので 以上の点を修正して出直してくれ。
>>223 Gooleもリンクはリダイレクトだよ。
JavaScriptでクリックした瞬間に書き換えているから、見た目上は普通のリンクだけど。
225 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 11:56:31 ID:4P8GUOpy
>>222 数年ぶりにMSNを見たけど、かなり進化してるんだな。
表示は非常に読みづらいけど、
特に「サーチ ビルダ」とかいう機能は便利そうだ。
IE以外のブラウザだと巧く表示されないから、
スタートページには設定しないけど、
検索ボックスには試しに入れてみるかな。
>>222 Googleのほう、通販ってAmazonだけやん
>然るを支那人などの如く、我国より外に国なき如く、外国の人を見ればひとくちに >夷狄々々と唱え、四足にてあるく畜類のようにこれを賎しめこれを嫌い、自国の力 >をも計らずして妄に外国人を追い払わんとし、却ってその夷狄に窘めらるるなどの >始末は、実に国の分限を知らず、一人の身の上にて言えば天然の自由を達せず >して我侭放蕩に陥る者というべし。 上の「外国人」を「日本人」と読み替えれば、今でも支那のやってることは変わらない。
>>225 1年くらい前(だったかな?)にβ版出てたからバージョンうpしたみたい
229 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 12:10:19 ID:+4UVO1Xj
MS信者の集会スレか?
230 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 12:12:39 ID:9J17BAzB
>>222 Amazonが人気サイトだから上に来るんじゃないのか?
まあ、お金も出してるだろうけど。
googleもブラウザつくればいいじゃん。
232 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 12:28:04 ID:4P8GUOpy
あえて率直ではない、微妙な単語で検索してみた。 それぞれ1ページ目しか見てない。 広告で表示されるものも考慮してない。 サン・・・グーグルではサンマイクロシステムがトップ。MSNではサンマイクロシステムズは見つからなかった。 マック・・・MSNではトップにapple.co.jp次にmcdonalds.co.jp。グーグルではmcdonalds.co.jpがトップ、apple.co.jpは見つからなかった。 ファイヤーフォックス・・・MSNではmozilla-japanがトップ。グーグルではhotwiredの記事がトップ。mozilla-japanは7番目。 アイポッド・・・MSNではapple.co.jpがトップ。グーグルではapple.co.jpは表示されず。 にちゃん・・・どちらも2ch.netがトップ。二番目は、MSNではマルちゃん学園。グーグルでは週刊わたしのおにいちゃん。
233 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 12:41:04 ID:LJ0wii8b
234 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 12:41:29 ID:UALb3P2+
おおっと、ここで千里眼が登場だっ!
237 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 12:52:47 ID:4P8GUOpy
サーチ ビルダの結果レベル調整、ほとんど反映されてない・・・ いくら変えても検索結果がほとんど変わらない。 うまく機能すれば良い機能なのに。
>>233 MSが不当に検索ビジネスの利益を独占するため、IE 7では(IE 6ではなかった)
右上に検索ボックスが組み込まれ、 MSNをデフォルトの検索エンジンにした。
このぐらい書かないと分からないのかな?
ゆとり教育の成果??
239 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 13:00:45 ID:OzbozhUe
>>238 そんなこと言ってたら、「何らかの検索ボックスを標準搭載をブラウザは全て不当」となるぞ。
検索ボックス搭載禁止法でも作るしかないな。
240 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 13:07:18 ID:OzbozhUe
>>239 「何らかの検索ボックスを標準搭載を(の?)ブラウザは全て不当」
なんてどこをどう読んだら…愚かな私に(ry
IEがブラウザ市場を独占したのはWindowsのデフォルトブラウザにしたからでしょ?
そのWindowsのデフォルトブラウザのデフォルト検索エンジンをMSNにしたらどうなるのかな?
ってアホでも分かるように書かないと類推できない??
242 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 13:12:20 ID:akL3ygBq
MacOS のブラウザは Google と統合している。 人のこと言えないんじゃないか?
MSNを別会社で運営すりゃいいのかな? デフォルトをgoogleにすりゃ同じことだしなぁ。
>>241 それが飯のタネじゃん。
企業というものが趣味の場なら別だが。
245 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 13:16:27 ID:4P8GUOpy
検索ボックスが無いブラウザを、現行のIEくらいしか知らない。
どっちにしろ、まだ裁判にも至ってないし、争ってるうちにまた違う問題が出てきたりして、うやむやのうちに終わりそうな感じ。
>>244 >それが飯のタネじゃん。
高度な資本主義国家では、企業が何をしてもいいというワケではない。
公共の不利益を招く場合や、あきらかに不当な競争を招く場合は、
法律で制限されている。
たとえば、「飯のタネ」が犯罪行為や粉飾決算とかでもいいのか?
つーか、何をしたら納得するんだ? MSがブラウザ作ること自体に納得いかないのか? 解決案を示せよ
250 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 13:25:43 ID:OzbozhUe
>>247 「私的独占、不当な取引制限及び不公正な取引方法を禁止し、結合、協定等の
方法による生産、販売、価格、技術等の不当な制限その他一切の事業活動の
不当な拘束を排除することを目的とする法律なのだから、この場合だと、現状で
大幅なシェアを確保しているGoogle側に適用されるはずだろ。
>>250 私的独占、不当な取引制限及び不公正な取引方法を禁止し、結合、協定等の
方法による生産、販売、価格、技術等の不当な制限その他一切の事業活動の
不当な拘束を排除することを目的とする法律なのだから、この場合だと、現状で
大幅なシェアを確保しているMS側に適用されるはずだろ。
253 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 13:37:11 ID:9J17BAzB
104名前: 名刺は切らしておりまして投稿日: 2006/05/05(金) 10:56:00 ID:OrejLc76 だからさ。OSの標準APIをサードパーティに公開して、その上で動く検索エンジン ならOS上での動作保障をすればいいんだよ。 こうすれば誰からも非難されないのに、自分のところの検索エンジンをデフォに するのがMSクオリティ。
254 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 13:38:14 ID:OzbozhUe
>>252 ブラウザという点であれば、IEは市場独占しているが、その競争に
参加していないGoogleが発言すべき事ではない。
つまり、少なくとも検索エンジンというモノに限れば、圧倒的なシェアを
持っているGoogleが市場独占していると言え、その市場に進出する事を
妨害しようとしている事の方に問題があると思われる。
>>200 初心者でも出来ると言うならやり方の一例を書いてください。
256 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 13:44:03 ID:9J17BAzB
>>253 検索エンジンだけでなくOSのデフォルトのブラウザも変えられるようにすれば
いいんじゃないの?
で、メーカー側にもデフォルトのブラウザを入れ替えることを推奨するとか。
このぐらいやって、独占禁止法違反の疑いから逃れられると。
>>256 つ「プログラムのアクセスと既定の設定」
258 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 13:47:08 ID:9J17BAzB
>>254 >ブラウザという点であれば、IEは市場独占しているが、その競争に
>参加していないGoogleが発言すべき事ではない。
関係ない奴は黙ってろ??
あいかわらず、傲慢な…
関係あるから訴えてるんだろ?
259 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 13:48:20 ID:9J17BAzB
>>257 OSのでふぉのブラウザは入れ替えられないよ。
数年前ならGoogleに一方的に共感を覚えただろうが すでにGoogleだって圧倒的な強者だからな……
261 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 13:51:10 ID:OzbozhUe
>>258 このGoogleの発言が適用されるという仮定ならば、
逆説的にGoogleブラウザ計画は「独占」の名の下に
頓挫することを意味しないか?
>>259 それと、ユーザの目に触れる部分の商売は関係ないだろうが
ブラウザをOSに統合、IE7の検索窓はVistaでOSに統合され、 ブラウザだけでなくフォルダやエクスプローラに検索窓がつく。
>>260 MSにくらべたら基盤は危ういな。
そういう企業を狙い撃ち。
Jwordをデフォルトにすべき!!
266 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 16:11:48 ID:O/LkSJXH
>数年前ならGoogleに一方的に共感を覚えただろうが すでにGoogleだって圧倒的な強者だからな…… そういうこと。このニュース、誰が見てもグーグルがあほなだけ。 ていうか、本当に独占禁止法違反なら、とっくに訴えているはず。 グーグルは今すぐ死ね。おまえの存在自体が社会の迷惑。おまえはヒットラー以下のクズ。 社員全員死ねばいい。
267 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 16:17:22 ID:LJ0wii8b
>>238 本気でわかりません。検索バーが検索ボックスになっただけなのに
何で急に独占禁止法違反になるんでしょうか?
268 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 16:17:31 ID:O/LkSJXH
269 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 16:19:18 ID:LJ0wii8b
あ、検索バーという言い方は違うかな? 正確な呼び名は知りませんが。
270 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 17:17:57 ID:OzbozhUe
>>268 画像や音楽などのバイナリ検索なら圧倒的にYahooの方が良い。
また抱き合わせ販売か
272 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 18:16:33 ID:O/LkSJXH
>>181 ネスケ4は重かったからな。
ie3ひどかったけど、メモリ回りとか、ie4でよくなった。
抱き合わせというか、ネスケの力不足だよ。
274 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 18:27:31 ID:yOdFv51/
すでにGoogleの検索技術での優位は失われつつある
275 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 18:27:52 ID:/k+TODwN
276 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 18:29:53 ID:pYcTNoUp
メタ検索エンジンって今一つ流行しないよな。 何故だろう?
IEなんてなくなっちゃえばいいのに
278 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 18:42:46 ID:qk+jAklm
MS大嫌いだけど、そろそろgoogleも程々にしろよと言う気がする。 愛用のOperaに資金援助したり、Firefox開発援助している間は応援出来るんだが…… google村八分もそのままだし。 MSNは一度も利用した事無いけどさ。
279 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 19:00:31 ID:jtPV9XNC
そういや、googleはある日突然使いにくくなった記憶があるな
280 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 19:20:23 ID:4P8GUOpy
今日検索のデフォルトをためしにMSNにしてみたけど、 やっぱりなんか違和感があるのでグーグルに戻した。 グーグルに取って代わるようなサイトはないのかなぁ。
281 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 19:22:05 ID:kRrasWnm
あほか
283 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 13:55:59 ID:fg1wG5M9
グーグル社員死ね。
ウィキペディアが出てきてからは検索回数減ったかも 検索サイト自体がなくなることはないだろうけど、それぞれに強い会社に淘汰されていくかもね
MSはOS独占をいいことに昔からやりたい放題だよな ブラウザ起動したらまずMSNにつながるし
MSNは正直つかえねーと思うけど Googleがデフォになるのも困る。 Gooがデフォになるのはもっと困るw
287 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 22:24:58 ID:cSuXiz2n
「Googleを殺す」だのなんだの幹部が言ってるんだから、 犯意は明らか。 いっそのこと、MSなんて潰して、公共事業にしちゃえ。
288 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 22:26:26 ID:cSuXiz2n
>>278 >MS大嫌いだけど
俺は日本人だけど??
朝鮮人みたいな書き込みですね。w
289 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 22:28:17 ID:DxZmgouc
291 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 23:14:42 ID:fg1wG5M9
>>290 全員が知っていますよ。
だからこそ、グーグルがバカだといってるんです。
意味不明なことをいわないでください。
あなたは過去ログを100回読んだ後に死んでください。
うちのサイトは70%がヤフー、25%がググル、後それ以外。 何がデフォルトになろうがこの数字はそれほど変わらないと思う。
>>288 阿呆か。MSは論外としても、Googleも近頃感心出来んと言う話だろ。
MSを潰す為に何でもかんでも擁護する姿勢は思考停止と同じだぞ。
だいたい、ビジネス板で朝鮮人とか言う表現を使うなよ……
Googleもおととしあたりから本性見たりという感じですからねぇ。 声の大きな信者が多い分たちが悪い。 それでも便利だから半分くらいは使っているけれど。
>>294 >ビジネス板で朝鮮人とか言う表現を使うなよ……
じゃあ、なんて言うんだよ。
297 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 00:38:39 ID:lf1SUXAl
Googleも悪徳商法暴露サイトを検索から弾いた時は失望した。 マイクロソフト並みの信念の無さだな。
そんなん序の口じゃん。 広告を入れた会社の順序入れ替えまくり、ライバル消しまくり。 アドセンスをやれば、適当な理由をつけて支払わなかったり ちょっと勘違いしているのが増えすぎ。 本社の技術陣はまだまだかなり優秀だと思うけれど。
うん、googleは便利だし、あの検索技術とかは到底他が追いつけそうに無く 凄いと思うけど、何だかなあと言う場面は多くなってきたね。 ただ、検索結果を弾いたり順番を入れ替えたりするのは勘弁して欲しい感じ。
300 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 10:06:52 ID:gaSkBOR4
>>296 特定団体でいいだろ。品がないやつだなおまえ。
まあ、いつものマイクロソフト商法じゃないか。 まだ最初のバージョンなら大丈夫だよ。手を打つ時間はある。 マイクロソフトは何事もVer.1,2までは研究段階。 3から異常に完成度が上がる。 エクセルVSロータスしかり、ウィンドウズしかり、IEしかり・・・。 Ver3から恐怖のシェア逆転地獄がスタートする。 (最近は局地戦でいろいろ失敗してるみたいだが) グーグルも、手を打つなら今のうち。
302 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 11:32:43 ID:An91wP6g
?よくわからん。 もともとIEのデフォルト検索サイトはMSNだったじゃん。 そこに単に、ブラウザデフォルトで検索ボックスがついただけだろ? それがMSNなのはこれまでの流れから当然だし、 これまでがそうでなくても 自社ブラウザに検索に関する機能をデフォルトで付けておいて、 検索サイトを指定しないなんてありえないし指定するなら 自らで責任を持って運営管理できるサイトを指定しても、 特に不自然さはない。必然ですらある。 MSNなんて使ったことなんてないけど。
303 :
290 :2006/05/09(火) 12:02:04 ID:y7F0gfRH
>>292 いや、単にイギリスに住んでいるからってだけなんだ。
ハッキリ言って、グーグルが難癖つけてるだけ。
305 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 15:46:57 ID:8HJGfskS
このスレッドの結論は「グーグル死ね」で一致いたしました。 終了
306 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 16:44:43 ID:tCiDjyPs
IEをデフォルトにしたのは自社の製品だから当然っていうMSの主張と同じ論理ですね。www 米司法省に通じるかね?
307 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 16:48:13 ID:tCiDjyPs
殺人者が「あいつが生意気だから殺した」っていう言い分とそっくりだな。 盗人ならぬ殺人者にも3分の理。
308 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 16:50:01 ID:tCiDjyPs
結局、MSの凶悪な本性を知らず逆らったgoogleが悪いって言うのが結論??
IE7の検索窓ではGoogleも既定にできるが、Firefoxみたいに 予め複数の検索を搭載して標準選択できるようにすべき。 既定なんかで設定するからつっこまれる。
310 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 18:13:06 ID:ctm6Jioj
MSはモルガンスタンレー マイクロソフトはMSFT
311 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 19:29:09 ID:X+NNY6DO
IE7Betaの日本語版で検索すると、windowsLiveという検索エンジンに つながるが、信じられない位遅い上に、ゴテゴテしていて、 検索エンジン史上最悪の操作性だ。よくこんなクソをリリースな。 googleはIE7のデフォルトサーチエンジンがMSNなのはおかしいと 文句を言っていたようだが、これなら心配無用だと思う。 windowsLiveの糞加減は、検索結果以前の操作性の時点で ナンダコリャだ。 しかし、なんでググルのようにシンプルに作れないかね?
今日IE7の日本語版β2落としてみたけどGoogleバー 前のIEに入れてたからか標準検索Googleだったよ。 どっちみち検索窓の位置変えられないから Googleツールバー表示させたけど。
314 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 21:56:48 ID:MapyTnHM
自分が今日入れたIE7には検索ボックスにWindowsLiveが入ってなくてGoogleがデフォルトだった。 ちなみにIE7、サイト側が対応してる必要があるけど、簡単に検索ボックスに 追加できる機能が付いてるね。 追加したい検索エンジンのサイトを表示して、そこで検索エンジンのドロップダウン を開いたら、MS側があらかじめ用意してないサイトでも、その検索エンジンを追加できるようになってる。 今のところその機能に対応してるサイトはMicrosoftとLive.comかな。
>308 あくどさじゃMSなんて赤子みたいなGoogleがいうなってことだ。
316 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/10(水) 15:40:47 ID:9EO4fllH
>>306 どこがおかしいの?何でそれが通じないの?
317 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/10(水) 15:41:17 ID:9EO4fllH
あ、それっていうのはIEのデフォルト検索エンジンの話ね。
318 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/12(金) 12:37:18 ID:2F+EUav+
IE使ってるけど、ホームはグーグルだな自分は
319 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 01:23:42 ID:Otoh/RCY
それで、結局何が不当なのこれ。今までと比べて。
320 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 01:40:47 ID:UaJHf/BR
β版試したけど、もとからGoogleツールバー入れてたら Googleがデフォになってた。
321 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 01:49:51 ID:CO+46HvF
googleツールーバーはインストールされてないのに、グーグルになってた。 以前インストールしてその後アンインストールしてたから、それが原因かもしれない。
322 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 02:33:00 ID:y/oi/oFk BE:290689237-
アメリカ司法省今度こそは出荷前に対応しろよな。 M$の横暴を許すな!!
横暴じゃないだろ。これ
324 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 08:56:17 ID:qEm1/246
Googleって最近検索精度が著しく下がってるけどこんなのをデフォにしろってことか? MSNやYahooにも負けてるな
325 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/16(火) 02:32:55 ID:9cvYwJ57
""を付けても日本語を勝手に分解して検索しやがるな。 特定のフレーズを探すことが不可能になってる。
>>325 検索精度めっちゃおちたってのはそれもあるかもな
328 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/16(火) 14:20:44 ID:UiITfZna
329 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/20(土) 16:58:01 ID:WOdz2Vj6
MSとあほー社員がすごいね
330 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 03:28:53 ID:9rBzQ8GJ
社員の書き込みって具体的にどれ?
331 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 13:40:43 ID:o5AWcOBN
332 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 13:47:51 ID:AZ7KRsxR
あはは バカそう
333 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 15:00:52 ID:d/Mk+53/
なにやってんだかグーグル・・・・・ せっかくユーザの支持を得ているのだから今こそグーグルLinuxを無償配布するんだよ! んで徐々に新しいサービスはウインドウズ非対応にすればいい!!
今MSと面と向かって戦えるのはここだけなんだよな
335 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/22(月) 01:09:24 ID:4oNCRt5A
うまくやればいいのに、姑息だったり触れちゃいけないところに触れだすからこうなる。 昔はこれ以外考えられなかったのになぁ。
googleがOSつくればいいよ
大きくなると叩かれる とくにMS社員とあほーにな
当然だが、今回はgoogleの完敗と言う事かな。