【証券/鉄道】「ストライキも選択肢の一つ」…阪神電鉄労組も村上ファンド経営参画に反対[05/04]

阪神電気鉄道労働組合は4日、村上世彰氏率いる投資ファンド（村上ファンド）の経営参画に
反対する姿勢を表明した。阪神労組は「ファンド側役員が取締役会の過半数を占めれば、
中長期的な観点からの健全経営に相反する結果を招く可能性が高い」とし、争議も辞さない
姿勢を示した。阪神電鉄本体も3日に反論コメントを発表しており、労使そろって村上ファンドへの
対決姿勢を明確にした格好だ。
村上ファンドが求めているとされる資産切り売りについては「実行されれば安全な公共交通を
守ることができなくなる」と強調。同労組の和田史雄執行委員長は同日、「今後の対応は村上ファンドの
出方次第だが、ストライキも選択肢の一つ」と語った。

日本経済新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060504AT1D0400D04052006.html
阪神グループ　http://www.hanshin.co.jp/
M&Aコンサルティング　http://www.maconsulting.co.jp/page_j/index.html

▼元スレ
【証券/鉄道】村上ファンド、9名の取締役選任を阪神に提案[05/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146562476/

キタコレ

私鉄のストなんて久しぶり！楽しみやあ

はあ？
で、利用者に駅員がどつき倒されると。
なんでそんなんでストライキなんだよ。
そもそも社長以下経営陣がヴォケだからギョロ目に株の買い占めやられたんだろ？

廃線でいいよ

市民に迷惑をかけることで発言力とするなど無差別テロだろ。

やればいいよ。
そうやって企業価値をどんどん下げて、
どこも買い手がなくなるようにすればいい。

甲子園阪神戦の開催日にスト。

阪神ファンは村上に抗議するデモ行進をおこなって
そのまま徒歩で甲子園入り。

とかなったら面白いことになるな。

そんな奴らは全員ビークー

ストライキって乗客を人質に取るって感じだよね
やり方が気に入らないなあ

いーねー。
百貨店から何から全部ストライキして、
徹底交戦しる。

法律に疎くてすまんが、ストライキって給与とかの待遇が不満な時にやるんじゃないの。
経営方針が気に入らないからってできるんだっけ？

ストライキこそ村上の思う壺だが果たして

>>1
客のこと考えてないのは阪神電車の方だな

この騒動に便乗して給料を上げて貰おうとしてる感じする

おいおい阪神関係者のバカタレ
ストライキせずに乗客ダダで乗せてやれよ
お前ら労働者だろう、経営者と違うだろう、バカタレ委員長よ。
鉄道閉鎖しろよバカタレが

選手のストライキなら効果あるかもね。

阪神経営者ってバカだな

>12
あらたに待遇アップを求めればいいじゃん
理由はどうとでもなるでしょ

現経営体制下でのストは企業の価値を下げ、経営者の能力不足を露呈させるだけ。
ストをするなら村上氏が経営権を取ってからすべきだが、不満があるなら会社を
皆で会社を辞め身をもって抗議すべし。

首きって別の奴雇えば良い。
誰でもできるような仕事で給料だけがいいんだからな。

損なことしたら、外資に売却〜切り売り〜解体〜上場廃止で終わり。
阪神タイガースは名前変わるだろうね。
秋口に株価をもっと上げて、売り抜けさせれば良かったのに。
残念だけど、株を集められた時点で負け。

プリベにでも買ってもらったら？
一番手っ取り早い解決は口出さずに金を出す！

ストライキ→株価下落→更なる買占め
→反発→ストライキ→∞

これ、俺が数日前に2ちゃんのどこかのスレで提案したことだな。
本当の目的は、ズラ髪のやってることと同じ事をしてズラ髪を撲滅すること。
ちなみにズラ髪のやってることと言うのは、出来もしないことを言って
脅迫して株を高く買い取ってもらうということ。
目には目を、歯に歯をで、
阪神関係者には、あらゆることを言って阪神株の株価を短期間に下落させること。
これがズラ髪の撲滅作戦には、一番いい！

これも日本が銃社会でないことが原因かな？
成りすましに、やりたい放題されている。
一般人が拳銃を持っている社会なら、こんなふざけた人間は、
すでに自然淘汰されている。

従業員は何が不満なんだろうね。
給料カットなんて一言も言ってないのにね。
あと、今の経営陣にしっぽを振っても無駄なのに。

フジvsライブドアのときと似てきたね。
まあ、今の経営者がいいとはいえないけど、
労使が徹底抗戦すれば村上が過半数の
役員を送り込んだって、何もできやしないよ。

最近ではオリジン東秀をめぐってドンキホー
テとイオンの買収合戦もあった。あれも労使
が反対して結局ドンキホーテが手を引いた。
要するに敵対的買収なんて成功するはず
がないんだ。

>>25
おまい、豚がニッポン放送を乗っ取ろうとしたときに、
反対声明出したタレントに文句言ってた口だろう？ｗ

ｍｍ

>21
ほお、じゃあお前は電車の運転ができるのか？

電鉄会社はどこも給料は低いと一般に言われて
いる。お前のところはもっと低いんだな。

阪神や松坂屋は村上が不当に株価操作やってるだけだろ
そんな株を買ったら奴の思う壺
株多すぎて今の高値で市場売却できやしないんだから
放置すれば株を市場で売らざるを得なくなるから需給悪化で大暴落して楽々安く買える

>>29
電車の運転なんて
電車でGOで余裕

>>30
そのとおりだね。
阪神経営陣も、「ズラ髪ファンドの提案に従います♪」って発表すれば、
その瞬間から、阪神株の大暴落が始まるのにね？

会社（株）は買えども人の心まで買うことは出来ませんでした。
さぁ、次の一手は？＞村上

まあ社員はタイガースファンが多いから当然こうなるわな

>>33
人の心なんて買おうとしてないだろ？
買おうとすれば買えるが

というか、役員候補に名前挙げられた奴が気の毒だ
これじゃ晒し者みたいなもんだ

安全に関して国が神経を尖らせているからな。

国と村上ﾌｧﾝドの激突も考えられるな。

>>25
儲け優先主義は悪き時代のＪＲ西日本と同じ。

>>26
労使が反発したらそれを口実にスピンオフ売却しやすくなるだけだが
別に電鉄事業が欲しいわけではないんだし

村上に対しての逆脅しなのか本気なのか知らんがやったらいい。
成功しようが失敗しようが、こういう短期売買が目的の経済ゴロに対抗する際の事例の一つになる。

おっ！
俺のカキコを読んだやつが阪神にいてるな。うれしいぞｗｗ
ストライキをして村上にババを引かせたれ！

◆泥沼化こそが阪神電鉄勝利への道

泥沼化して損をするのは村上ファンド。
村上ファンドは
・短期で
・株価を「ハッタリ」で吊り上げて
・どこでもいいから転売する
のが目的。

泥沼化するのが村上ファンドの最も嫌がる展開。
レッツグダグダ。

>>31

電車の運転免許
ttp://www.mintetsu.or.jp/word/Individual/509.html

明日にでも取れるものなら取ってこい。
電車でＧＯなんて、本来の運転士がする業務の
「電車を動かす」だけをエンターテイメントとして切り出したに過ぎない。

>4
目先だけ見て迷惑とか行っても意味なし。

どうせ今のままだと長期的に壊滅させられるのだから、
傷が浅いうちに対応するのは正しい。
と言うよりストライキは正当な権利だよ。

>>43
ちゃんと運転させてくれる路線もありますよｗ

>39
建前上はそれを口実にした首切りは法律違反だよ。

と言うかスピンオフってそういう意味じゃないだろ。

ニッポン放送の社員の人たちも同じようなこと言ってたよな

>>45

それ気動車とかの体験運転だろ？
隣に誰かついていて自分一人で動かしてる訳じゃないし、
営業運転しているわけでもない。

散々語りつくされているが震災で一番痛手を負ったのは阪神
実に所有車両の1/3が被災し1/9が廃車になった

しかしながら公的補助で必死に復旧を進め阪神間3社の中で
最も早く神戸市内（といっても青木だが）まで運転再開を遂げた
ここは京急同様柄は悪いが会社・鉄道に愛着のある社員が多い

>>48
まぁ，そうだが
運転するやつがいないなら
免許無くても運転すればいいだけっしょ

>>50
エェー、w

>>50

動力車操縦者運転免許に関する省令
第三条 　鉄道、軌道及び無軌条電車の係員は、地方運輸局長の運転免許を受けた後でなければ、
動力車を操縦してはならない。ただし、運転見習中の係員が運転免許を受けた者と当該運転免許に係る動力車
（無軌条電車を除く。）に同乗してその直接の指導を受ける場合
又は本線を支障するおそれがない側線において移動する場合は、この限りでない。

体験運転が可能なのはこの条文の最後の1文があるからこそ可能なのだが、
当然のことながらそれ以外は無免許運転ですな。

池沼かよ

ストライキをしたところで、甲子園球場や百貨店の地べたの値段が下がらない以上、
あんまり意味がない気が巣。

焦土作戦？

>>52
ストライキされたら無免許運転が発生しまくっても知らないよ
ってことだな

>>54
地べたをガンガン売る手もあるよ。

反対？はあ、また株に無知なやつらがいるな
いやなら労組が村上から株買い上げろよ！
経営陣も

>58
ヅラ関係者か？

利用者もこれ幸いと仕事休めばいいのに無理して働こうとするから困る。

沿線住民は拍手だろ。
代替交通機関はあるし。

困るのは新経営陣だけ。

マジレスするが、
私は去年阪神電鉄バスの運転手に車ではねられて、25ｍとばされて、
10分くらい意識不明で、複雑骨折して、顔は縫って、
そのせいで私の顔や身体にはケロイドが残ってしまった。
手術では、あまりの痛さに三日三晩寝ることもできずに泣いていた。
学校には1ヶ月いけず、そのせいで試験はボロボロで、かろうじて進級できたものの、単位はいくつか落とした。
事故の時に返り血を浴びて、開ける状態でなくなってしまった教科書もある。
よりによってその教科書は1冊8500円の生化学。私の学校では難関科目だ。
もちろんこれも単位を落としてしまった。
交通事故で私はいろいろとつらい思いをしたのに、この運転手はちっとも謝りに来ない。
こんな奴を飼ってる民度の低い電鉄会社はさっさと潰れてほしい。

村上ファンドは他人から借りた金を使って、
会社を安く買って、素早くかつ高く売り飛ばすのが商売。

時間がかかった場合も、値下がりした場合も負け試合。

阪神を解体してばら売りすることは理屈上は可能でも出来ない。
世論が逆風一色になるからである。

とにかくあのズラ出目金を追い出せ！

>>62
マジ辛過ぎ。

鉄道会社の株保有に外資規制ってなかったっけ？

鉄道事業に使っていない不動産を売って
鉄道の安全が損なわれるわけないだろ。
所詮現経営陣の猿芝居に踊らされてるサル。
鉄道利用者のことも野球ファンのことも
同でも良い仲間内のぬるま湯サークル
維持したいだけのチキン

＞＞６２
ネタじゃないんですか？

>>67
私鉄は鉄道事業と不動産のセットで利益を出しているからだろ。

世論？？　阪神フーリガンの妄想だろ。

>>56
団塊世代が定年で出てるから雇えば良いのでは？
本格的なのは来年からだが、運転手の確保はできるんじゃね
ちょうど良い小遣い稼ぎにもなるし

まあ、それが法で認められた行為だったら構わんと思うよ。
利用者や顧客にどう思われるかは知らんけど、反発が起きれば敗北、支持されれば勝利。

木寸上の逮捕マダー？？？
いい加減ウザイよー

阪神ファンの893に頃されてもいいよー

>>56

そんなことが万が一にでもあったら
鉄道事業免許自体が剥奪じゃないかな。

ぐだぐだ行ってる奴は、何人か首にしろ！
そして、俺を雇ってくれ

>>8
んでもって阪神選手側は全部ストライクって
誰か言い出しそうで面白くないだろう。

村上に切り売りされる前に
阪神の経営陣が優良資産を売っとけば、焦土作戦になって村上に勝てるのでは？

>>77

土地不動産もさることながら
最大の優良資産が絶対不可分の阪神タイガースというのが大問題。
村上に渡したくないから○○に売却しました、なんてことになったらもう以下略

>>77
資産売り飛ばした代金を配当として吸い上げられるだけ。
村上は持ち株を高値で転売するか，会社資産を現金化して配当
で吸い上げるかのどちらかを考えてるはず。

他の関連スレでもでているけども，現経営陣は何もしないことが
阪神電鉄にとって最善策。ただし，現経営陣はクビになるけどな。
村上が半数しか取締役候補をださなかったのは，現経営陣の分裂
をねらってるんじゃないかな。

>>79
高値で転売できる＝企業価値が高まった

そもそも1/3以上を持ってる村上を無視して経営上の重要な案件は決められないから、
焦土作戦は無理でしょ

楽天も凄い盛り上げるみたいな事言ってたけど結局以前のプロ野球と変わらんしなー

全員首きって若い奴に変えてください。仕事がなくて困ってます。

うわー、これすごい！
阪神の従業員、
この先30年は後ろ指さされるぞ〜、地域や社会から。
恥かしい日々だぞ。

でもストってやってほしい。話題になるし、面白いから。
外野からの発言で、スマン。

無能経営陣のせいで、電車が止まってもらっては困るわけだが

>>85
あと、頭の悪い労組な。

何で大口株主に反対してストになるのか
さっぱり、わからん

もうわけわからん。
明らかな違法ストだろう。

阪神の経営陣や従業員が言っていることは、
国で譬えれば、選挙で与党が負けて、政権
交代する時に、閣僚、官僚や末端の公務員が、
こんな選挙認めないだのストするだのと言っている
のと同じことだ。

自分が会社を支配したいのなら、ＭＢＯなりＴＯＢ
なりしろっての。
この国の規範意識ってのは、めちゃくちゃだな。

村上ファンド、「阪急との統合を以前提案したのに阪神は拒否したじゃないか！」　内幕暴露★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146720532/988
>ある日小作頭は言った。
>「オレがもらってる米は、小作人とオレたちとの汗と、
>　太陽と大地のお恵みでできたものだ！地主は何も手を動かしてないじゃないか」

地主は小作人に給料を払ってるのかって・・・

これは会社が出資者を蔑ろにしたという例えだろう。
それと株主が社員に給料を払ってるがどう結びつくんだよ・・・

小作人は地主から土地を借りているがもらった訳ではない。
借りている以上義理を欠くことは出来ないが、
それ以上の事をしてもらっている訳ではない。
という話だろう？

で、地主が小作人の事を考えずに、今ある田んぼを埋め立てて
ここに庭園を作ろうとした。ここにそんなものを作られたら
作業効率が著しく落ちる。さて小作人は困って地主を訴える決心をした。
という事じゃないのか？

まぁ、土地は地主のものだからな。
自分の欲望のままに土地を改良して損するのは自分ってか。
ま、良いんじゃないの？

普通スト打ったら管理職が現場に出て穴を埋めるわけだが、
この場合どうなるのか気になる。馬鹿だと思うがやってみてほしい。

最後に誰が得をするか、今当てた奴は偉い。

>>89

管理職といっても現業を実際にこなしている人から
もうずいぶん昔に離れてしまった人までピンキリだし、
賃上げストと違って、管理職も組合に同調する可能性があるな。
そうなったときは、全面ストは避けられないだろうな。

まぁクビが掛かってるのは事実なんだが・・・
「中長期的な観点からの健全経営に相反する結果を招く可能性が高い」
なんだかなぁって声明だな。

ストライキすれば株価下がるし
村上にとってはちょうどいい牽制になるんじゃないの

今のダメ社員を首にして有能な人材を集めた方がいい。
ダメ社員は一生ストしてなさい。（笑）

ストライキして反感買って、村上を痛い目に合わせてやれ！

市民や鉄道業界、マスコミもスト賛同にまわるだろうから村上は相当きついんじゃね？

ストされたら、乗客は困りますけどね

ストライキは止めれ
直前まで追い込むのはありだが

>>90
なぜか阪急百貨店

電車を止めるストだけじゃなく、改札ストってのもあるぞ。
管理職も同調すると(ry

女性専用車両スト
スト実施中は区間特急の女性専用車両は設定しません。

快速、急行スト
全区間各駅停車で運行します。

・・・・・普段通りやん( ･ω･)

阪神ストしたら いいやん
ただし 阪神バスは動かしてくれ

券売機スト
阪神電鉄の全駅で、券売機の電源を落とします。

・・・・みんな「ヌルッとKANSAI」カードや定期券で乗車するね(´･ω･｀)

>>102
阪神の普通はおそろしく遅いから
効果あるかも。

でも通過列車がいないと通過待ちで横に避けることをしないから
それほど遅くならないのかなあ

>>92
村上が乗り込んでくるって事は解体切り売りの為なのは
明白だから、目先の利益しかもこの利益の大半をもっていくのは村上ファンドに
なるのだから中長期的に阪神が死ぬのは確かだろ

阪神の経営陣、労組も馬鹿ばかり

阪神がストなら、阪急かJRに乗ればいいじゃない

そんな理由でストなんてしていいのか？

>>109
阪神がじり貧になれば労働条件悪化も
眼に見えてるし

>>109
世間様的には印象良くないけど、交渉手段としてストは認められてますからな。

公益事業に関する業種の場合、色々と規制があるけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ストライキ

論調として、経営者の判断が、将来的に沿線地域住民に悪影響を及ぼす恐れが
あるってな理由付けしてくると思うけども。

乗客人質に取るのって
ハイジャックと変わんない気がする

阪神がストライキしても阪急神戸線かJR神戸線に乗ればいいだけ。
それだけ。

株主利益に相反するリスクファクターですね


村上ファンドは

どうにもならないバカばかりだな。

資本主義ってのはこういうことだろ。
株式公開している会社の株買って、経営権をとる事の何が悪いんだ？
外野がどうのこうの言うことでもなんでもない。

当たり前のことを当たり前にしているだけの話。
資本主義がいやなら、北朝鮮でも行けば良いじゃない。
将軍様が仕事を与えてくれるぞ。

鉄道の素人連中によって現場無視の経営に走るのを何よりも恐れて
いるのだろう。最近の大手企業も現場知らん香具師が経営権握った
おかげでグダグダになっちまってる例がゴロゴロある。

金の奴隷はナダの恥

村上は、攻撃的すぎて恨みを買いやすい人種だな。
去年の日本シリーズの直前に騒ぎ起こして以降、やり方が滅茶苦茶。

村上は沿線住民の力を知れ。
福島ー野田ー淀川ー姫島ー千船ー杭瀬ー大物ーアマー出屋敷ーセンタープール前ー
武庫川

ここいらの人が阪神応援の中心だ。村上よ。これらの駅で降りてみよ！

ＪＲ・阪急「ストをするなら勝手にどうぞ。その分うちがｳﾏｰになりますからｗ」

民度の低い労組は、雇用と地位でつられて第二組合とか簡単に分裂しそうだなｗｗｗ
大阪だったら恥も外聞もなく割れそうｗｗｗ

ま、村上も経営する気はゼロだろうから、ごねるだけごねて買い戻してくれる先が
見つかり次第、さっさと手を引くだろう。
長期戦になればなるほど、村上はどんどん投資機会を失ってしまうので、イライラしてくる
はず。だから手を変え品を変え挑発しているわけだ。

組合側も経営陣も長っ尻で、だらだらとやっていたほうがいい
痺れを切らしたほうが負け

つくづく阪神は最低だな

高値掴みのアホルダーが必死にヅラを擁護してるようだな

株式会社で株を買って経営陣送り込みますって当然の権利だからなぁ。
金融商品は時価会計に移行したけど、
土地はいまでも原価主義だから、
現金化すれば含み益を実現化できる。
実現利益にして配当するってのは悪くない。
経営者が株主から預かってる資産を遊休資産化させてていいわけない。
土地の値段が右肩上がりの時代なら、
土地を塩漬けしてても、その間に土地の値段が上がるんだから、
それでもいいけど、今の時代、不動産市場も収益還元法で評価が主流で、
都心部は上がってるけど、沿線は右肩上がりじゃないしな。
バランスシートの資産に収益を生み出さんものをどっさり抱えてて、
含み益があるなら、
ファンドに狙い撃ちされる罠。
いやなら、有効資産以外は売却して、資金を株主に還元するなり、
負債を減らすなりして、乗っ取っても利益なんか出ない体質にしとけばいいんだ。
現経営陣が馬鹿なだけ。

ストライキも労働者の権利なんだからやれば良いんじゃないか？
別に法律に違反してるわけじゃないし。
これは新経営陣にたいしてやるということなのかな。

鉄道会社の場合は株持ったからといって何でも好きにできるわけじゃない
安全に安定して安く走らせなきゃならない
その上設備投資もする必要がある
国交省が介入してもいいんじゃないか？
やらないなら層化が何か企んでるとみなされてもしかたない

>>119
出屋敷とか大物ってなんか寂れてるね

正直、フジの件があったのに上層部は何をしていたんだと聞きたいな。
あの時はSBIが助勢に現れたが……

ま、不満はあっても防衛策を検討しなかった阪神の敗北。心理的には嫌でも、株式会社だからな。
ただ、逆に言うと法に触れん範囲でストライキを行うのも当然自由。

両者とも違法にならんように頑張れと。

村上ファンドのプレスリリース読んだけど
すばらしい説得力ですなw

おいおい、皆村上嫌いなんだろ？
ならこのスト計画も賞賛してやっていいんじゃないのか？

おれは　村上は刺されると思う

新たに職員採用するんだろう。

実行されて3時間以内に3万円以上儲からなければ即返金致します

http://infomart.web.fc2.com/3hour.html

（*´▽｀*）本当に儲かった！3万どころか6万2000円って｡｡｡
儲からなかったら返金されるらしいけど、多分そんな必要ないっぽいよ♪

>>1
確かにストは選択肢の一つだけど迷惑を受けるのは利用者だけなのでやめてください

>>130
個人的には好きでは無いけど、ファンド側は法に反する事をした訳では無いからねえ。
一応ビジネス板だし。

ここでニッポン放送株の売却のからみで地検にしょぴかれたりしたらおもしろいな。

>131

342 ：名無しさん＠６周年：2006/05/04(木) 08:38:07 ID:meCeLZuiO
冗談だったって言われたら終わりじゃないの？
逆に、本当に冗談だとしても共謀罪になる？だとしたら相当嫌な世の中になるな。


348 ：名無しさん＠６周年：2006/05/04(木) 08:53:11 ID:SGSnfJ080
>>342「冗談ですよｱﾊﾊ」「そうですかｱﾊﾊ」ではすまない。
少なくとも逮捕されます。（罪が確定するかは別問題）国会の答弁で担当政務官が、
「共謀」の時点で既遂になり撤回不可能だと、そういう見解を出しています。

○津川委員　ちょっと済みません、それで話し合いをして、
最後の共謀の段階でこれはやめようという話をしたらどうなるんですか。共謀罪は成立するんですか。

○富田大臣政務官　それは、一たん共謀が成立していれば成立することになります。

○津川委員　やはりこれは法律的にはそうなるんですよ。でも、それはやはりおかしいでしょう、幾ら何でも。
人を殺そうという話し合いをしようと言って、うん、しよう、しよう、しよう、うん、でも、やはりやめようと言ったのに、
それは犯罪だというんですよ。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000416220050712026.htm

6月から半年間運賃無料なんかどうだ

>>134
利用者に迷惑にならないストってのもあるんだって。

阪急がTOBしなかったら、村上はどうするんだ？
まじで経営するの？
それは村上が1番困ると思うが。

こうした経営者にとって都合の良い事しかしない労働組合のせいで
日本の労働分配率は低下の一途をたどるのであったとさ。

そう言えば、村上氏は自分も阪神ファンとか言っていたような時期があったような。
近頃は随分と余裕が無くなってきたな。
チェルシーのオーナーのように阪神球団を運営しても良いのに。

村上が取締役になったら、労働組合見直しされるちゃうね。
誰も利益生まないし、やっている意味が・・・

ニュース速報

阪神タイガース選手会は村上ファンドに対抗するために、セリーグの残り
日程を全て放棄し試合に参加しない事を決定。

新たな職員を採用すればいいとほざいてるアフォがいるが、その電車自体の
クセやレールの状態を体得するのに最低３年はかかる。その間阪神は事故ばっかり
起こして、村上は逮捕だよｗｗ

あれだけ事故起こしてるJR酉の社長が逮捕されてないのに、
村上が逮捕される訳無いだろｗｗｗ

>>146はアファだなｗｗ

ＪＲは半分国営企業。
村上は所詮民間人ｗｗ

>129
詳しく

（村上が経営権をにぎったら）
国土交通省が、認可取り消しをちらつかれせばいいのに。


鉄道って、国の免許が必要なんでしょ

阪神と阪急の両方がストチラツカセタラ、村上は終了だろなｗ

のっとりに成功した後、社員がストライキ起こしたらそのままクビにする。
電車事業は赤字になっても、土地とかの資産が残るから
投資対効果は十分にある。

労働者が抵抗したところで無意味。バカ経営者にバカ労働者の集まり。

選択と集中ということで阪神路線は廃止、ってことで桶？（違）

乗っ取りする前にスト起こせばいいだけｗｗ

アフォだな、>>151wwwwwwwwww

電車が運行しない沿線の土地評価が今のまま維持できると考える
>>151みたいなアフォも世の中にはいるんだな。ある意味驚きｗｗ

ヅラ信者はアホすぎるな

ズラ信者の俺様ストーリーだろｗｗ

堀江信者と同じだ罠ｗ

村上ファンドって、すごく正直なんだよ。
発言の真逆が真意だから

「阪神株の長期保有が目的」と発言→短期での売却益が真の目的。

阪神はとことん長期戦でいった方が有利になる。
あと投資ファンドにとって一番嫌なのは、国の行政指導など介入と監査。
そして鉄道免許の取り消しなど経営上予想外の処分。

ズラ信者のＴＶゲーム的成功ストーリーが面白スギｗｗ

とにかく、あの目の大きな七三分けのおっさんを何とかしてくれ！　去年の日本シリーズ時期から引っかき廻しやがって。
本当のファンならそんな事するか！

ａａａａａａａａａ

さっさとストライキすればいいのに。

明日から1年間ぐらい。

言うまでもないことながら、村上側が経営権を取って
労組側がスト権行使すれば、
村上側はロックアウトすることもできるんだからね。

ただし、代わりの運行要員をどうやって確保するか？
（管理職も同調するだろうから、まあほぼ無理だな）
ストがグループ全体（百貨店、タイガース含む）に波及した場合、
一気に株価が暴落することは疑いない。

ライブドアや楽天のように自前で買収資本を調達するならいざ知らず、
しょせん投資ファンドの村上がそこまでやれるのかねぇ。
ファンド出資者の資本を損ねてしまうわけだからさ。

ロックアウトしたら
従業員は家で楽できていいね。
経営陣が入らせないようにしてるんだし

村上が経営権取る前にストするから無問題ｗｗ

亀田興起みたいな大阪民国沿線住民怒らすと怖いよｗｗ

>>1
村上はアメリカのスパイ。

そのまま懲戒免職にして鉄道部門廃止。敷地売却に入るだろうな

敷地売却が村上の目的だろｗｗ

>>163

給料一文も出ないけどな。
君がニートならそれでいいが、
普通は家族なりなんなり抱えているわけで。
組合の積立金にも限界があるだろうしな。
（でもたいていどこの組合も10-20日はストライキ＝その分の賃金を負担＝できる資金は持っているよ）

正当な争議行為であれば
その行為に対する刑事責任および民事責任は免除されるし。

村上ちゃん今夜もオシッコ飲むのかなぁ、どうなんだろ？

ズラ上信者もストの話になると歯切れが悪いねｗｗ

>>166

確実に不当労働行為ですな。

なんかこのスレ、サヨばっかか？

PRUが上部機関として阪神労組を全面バックアップすると面白いことになるな。
関西の各単組に闘争指令を出して、関西の各私鉄が一斉スト突入。
さらに、PRUと同じ連合傘下のJR連合・JR総連・国労も、こういうネタなら普段の立場の違いを超えて連帯する余地があるだろう。
もっと広がって、都市交まで連帯したら、村上は全国の私鉄、バス、JR、地下鉄を敵に回すことになる。

そうなったら、スト権ストを遥かに超える騒動が発生する。まさかそこまではいかないと思うが、ちょっと見てみたいな。

いや、高値掴みのアフォルダー達だろｗ

ライブドア祭り前夜とそっくりだし。

会社に損害与えたのだかから首にして当たり前。
過失じゃないからね。故意で業務を滞らせているのだからね。

クビはいいけど、後誰が電車動かすんだ？？

もしかしてズラ上が運転するのか？？ｗｗ

保線もズラ上がメット被ってするのか？？ｗｗ

>>175

労働組合法第8条

使用者は、同盟罷業その他の争議行為であつて
正当なものによつて損害を受けたことの故をもつて、
労働組合又はその組合員に対し賠償を請求することができない。

当然これを理由にして懲戒を科すことは立派な不当労働行為＝法律違反です。

ううむ、結局長期保有するとか自分は阪神ファンですとか言った村上氏の発言は
裏目だったような気がする……

都合のいい時だけ労働者の権利か？　ふだんは散々民主や協賛を批判しているくせに

ほんとおまいらご都合主義だな。ネットウヨ

長期保有します、阪神ファンですという発言が最大の
ご都合主義だったなｗｗｗｗｗ

経営参画だけで法的なストライキの根拠になるの？

>>180

右だろうが左だろうが法律は遵守せねばな。
憲法第28条で労働者の争議権、団結権、団体交渉権は明記されており、
いわゆる労働三法により保証されている。

自分の都合が良くないからって左翼という都合のいい言葉でごまかさないように。

ネットでトラキチに喧嘩売ったズラ上信者の顔ｗ




　　　　　　　　　　　.∩"￣￣￣￣ﾞﾞ`∩
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　　　　　　　　：　彡　#;;:..　/ﾆﾆ|　　 .:::::::/
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'　..;;#:::::ノ　　：
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-
　　　　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　＼ ﾊｧﾊｧ....

この組合のやつ、労働組合法いっぺん読み直してこい。
組合ができる要求は賃金や労働時間など労働条件に関することだけだろ

>>182

労働関係調整法第6条
この法律において労働争議とは、労働関係の当事者間において、
労働関係に関する主張が一致しないで、そのために争議行為が発生してゐる状態
又は発生する虞がある状態をいふ。

正直言うと微妙なところではあると思うけれど・・・
「労働関係に関する主張が一致しない」で十分な理由になるような気がする。

>>185
団体交渉権による交渉内容には制限なかったと思うが

たしか公共交通機関のストって制限あったよな。

>>187
じゃあ総理の靖国参拝反対とか憲法９条改正反対とかでもおＫ？

>180
君が想定している「ネットで攻撃的な人間」がいわゆる右翼思想では
無いという可能性は考えないのかね。
君は完璧な人間で自分の発想は常に間違っていない？

まあ経営者として乗り込んでいくんだからお手並み拝見だな。
最初から従業員が反対と言ってる訳だから、
そこで上手く収集できなきゃ無能なだけだ。

>>188

確かに公益事業の場合は規制があるが、
その規制内容というのはスト実施予定日の10日前までに
「労働委員会、厚生労働相、都道府県知事に通知すること」だけだったりする。

どうして野球ファンはこう感情論に走るんだろうね

村上が上場すれば、おまいら関西住民が株買い占めればいいだろ。
村上が阪神タイガース以外を上場して管理すればプロ野球の使途不明金
問題は追及するって言っているからそれを期待しているんだけどね。

鉄道や百貨店不動産などそれぞれ同業他社に売却しても全然かまわないわ

鉄道事業清算して不動産を売り払ったら儲かるのか

並行して他の鉄道も走っているからイラナイだろ。（藁

阪神は球団以外はゴミ！！

>193
ヅラ信者はアホだな
ヅラ自身がタイガース上場を提案してないだろ？

従業員、沿線住民、沿線自治体を敵に回して何をするつもりやら

貧乏人の僻みとしか思えんね。
　阪神沿線って山谷のような街ばかりなのか！！

事業を切り売りすると安全性が低下するっていうエビデンスあるの？
なかったら感情論なので無視だし、あれば対策を練らないと。

犬坂民国の国民は民度が低いから感情論しかいえないからね。

>>199
ネトウヨ

だから交通事業なんて村上は別に欲しくないっての。
あんなもん金掛かってしょうがない金食い虫なんだから。

村上へ　

やめて、阪神は地元が愛する企業です

阪神タイガースは村上タイガースとなってセリーグを脱退し
アメリカンリーグに加盟しハワイに移転しまつ

>>198
事業を切売りじゃないけど、
含み益を抱えた状態を正当化する理論として、
事業が不景気になったりして、赤字になったときに、
資金的余裕があるので、安定経営できるって強弁が時々でてくるな。
この問題の本質は、阪神経営陣が、有効活用せずに、
利益を出さない資産を多く抱えていて、
その資産は含み益をどっさりかかえていたということ。
この含み益を実現させるためには、
大量の阪神株を買い占めて、経営権をにぎって、
土地を売却するなり、再開発事業を起こして、
有効活用されてない資産が収益を出す状態にすればいい。
それをしていないから、阪神の株はそれらの資産が収益に貢献しないのを前提として、
価格が形成されてた。
けど、大金持ちが、株を買い占めて、これらの土地を売るなり再開発するなら、
阪神の利益水準が向上して、株価は高くなる。
村上がどうのこうのって問題じゃない。
株主から預かってる資産を有効活用してなくて、株安を放置してた企業が、
株を買い占められてるだけ。

>204
そのとおり。このまま行くと阪神に勝ち目はない。
阪急ももう付き合ってられないだろうし、村上阪神から
球団だけ売ってもらうのが関の山でしょ。

村上は含み益でまくる土地が手に入ればOK。
鉄道事業に興味なし。公共の財産なんて考えもないだろうし。

ストやったらええ。どーせ阪神潰れても困るのはイカレタ虎ファンだけだし。
不要な線は廃止して、必要なとこだけ阪急が後受け持ったらええ。

タイガースを一時的に阪神から分離するって出来ないの？

村上は何一つ悪いことをしていないけど、やりたきゃストやればいい
株主に対してストできないし、経営に関わったとしても
良い悪いが出てきてもないのにできるわけがない。

ストという脅しをかけた方が逆におかしい。
もめれば外資に売却、切り売り何でもありだ。
まともな人間なら大株主側につくのが当然。

>>208

経営権を握られたあとにストをするんだと思うが。
村上自身が役員に就任して経営権を握るんだろ？
その時点で大株主というだけでなく、経営者ですよ。

村上側が何かしてきたときに、
それに対して反発してどうして欲しいのかの要望を定めて
認められなかったらストを始めるのもいいんだろうけど
その辺が何もない時点でストありきっていうのはねえ。

ま、仕方ないね。
阪神は公開会社だから、
今回のようなことは起こる。イヤなら公開しなきゃいい。

でも、それでストライキをするのもどうなんだろう？

ヅラ信者も焦ってるようだな
ヅラ理論でいくと、法に触れなければ何しても良いんだろ

村上世彰氏経歴
1983年、東京大学法学部卒、通商産業省入省。
同省在南アフリカ日本大使館一等書記官、
通商政策局経済協力部アジア太平洋地域協力推進室課長補佐大阪APEC担当、
通商産業研究所法令審査委員、生活産業局サービス産業企画官などを経て、
1999年、株式会社Ｍ＆Ａコンサルティング設立、現在に至る。
役人出身!!みんなの税金で育った人間が、こんなこともできるのが怖い。
法令審査委員など国の仕事をした人間が、民間のホリエもんとどう違うのかみんな考えてくれないか。
儲かれば、なんでも自由に買ってもよいかどうか。

村上ファンドは長期保有はしないんだろ？
それは確かなんだし、ストをする気持ちは分かるけれどな。

ストが嫌なら従業員を納得させる長期的視野に経った経営をすれば良いだけでしょ。

村上世彰氏経歴
1983年、東京大学法学部卒、通商産業省入省。
同省在南アフリカ日本大使館一等書記官、
通商政策局経済協力部アジア太平洋地域協力推進室課長補佐大阪APEC担当、
通商産業研究所法令審査委員、生活産業局サービス産業企画官などを経て、
1999年、株式会社Ｍ＆Ａコンサルティング設立、現在に至る。
役人出身!!みんなの税金で育った人間が、こんなこともできるのが怖い。
法令審査委員など国の仕事をした人間が、民間のホリエもんとどう違うのかみんな考えてくれないか。
儲かれば、なんでも自由に買ってもよいかどうか。

長期保有しないことを逆手にとって
有り得ないくらい破格の待遇を呈示してきたら
労組が如何対応するかは見物だ。

取締役の選任は株主総会でやるんだから、組合がいやだからといって
スト打つのは認められないだろ。ストやるなら待遇をもっとよくしろ
とか、会社側が待遇が悪くなる提案をしてきたときだろう。

取締役を選任できるのは株主。この常識を破壊し、
ストを行なう基地外労組は断固全員を懲戒解雇せよ。

おいおい・・
例えば取締役の過半数を犬や猫が占めるような選任をすれば
当然ストライキになるだろう（ましてインフラ企業であれば）

今回のケースはそれに近い

>219
犬、猫だと思っているのは阪神側から見た場合。

>220
だったらメディアに出て発言させてみろよw

経営陣として村上ファンド側が出してきた
村上を除いた7人ってどういう実績がある人なのか知りたい

別に違法で無ければストライキも全然構わんと思うけどな。

>>206
阪神が潰れて困るのはヅラ上ですが何か？

>>220
当然、阪神の労働者は阪神側から見るわな

大規模スト起これば先行きに不安が生じ株価下落→村上ﾏｽﾞｰだと
思う俺の脳味噌は単純だな。

簡単に例え話で。数字は適当。
多くの株主さんから１００億円出資してもらって会社設立
半分の５０億円で事業を経営、残り５０億円半分は土地を買って塩漬けにする。
数十年たつ。
インフレに土地の右肩上がりで事業は大きくなり毎年１００億円の利益を出してる。
土地は塩漬けにされたまま。
土地は現在２０００億円の価値がある。売れば１９５０億円の利益で、
法人税等を引かれても１０００億円がキャッシュで残る状態。
でも、だれもこの利益を実現しない。
株式市場も、実現されることない利益なんか無視するので、
事業が生み出す毎年１００億円の利益を前提にして、
ＰＥＲ２０倍程度で発行済み株式の総額で２０００億円と評価。
こんな状態なら、株式の総額の１０００億円だして、
経営権とって、塩漬けの土地を売るなりなんなりすれば、
毎年の利益１００億円（PER２０倍で２０００億円）＋土地含み益で、
企業価値は一気に跳ね上げれる。
こんな状況を放置してた経営陣が馬鹿でしょ。
土地を塩漬けせずに、売るなり、運用するなりしとけば、
買い占めて利益を捻出できたりしない。
逆に、こういうわけあり物件を買い占めて、
有効活用されてない資産を市場に放出するのは、
市場原理が働いてるいい証拠。

ストなんかしても給料下げられても
列車を動かさなきゃならんことに変わりはない。
インフラ企業のつらいところだな。

スカイマークの例とかを見てもわかるけど、こういう専門職の現場を馬鹿にはできんよ。

しかも村上は短期切り売りで金を巻き上げるだけで、経営が目的ですらないし。
まあ、アメリカみたいにいずれ規制されるね。

村上も鉄道なんか狙って馬鹿だ。
資産切り売りが出来たとしても、そう簡単に逃げられるわけないだろ。
今回は失敗例となるかもしれないな。

村上って絶対自分の金だけ運用している訳じゃないよな？
おそらくやばい金とかもあるんだろ？
失敗したらどうなる訳？

鉄道とか航空なんかでストが盛ん(今の日本はそうでもなくなったが)なのは
明らかに、公益性あるが故にストの破壊力がでかいため。
市民を人質に取るな！！

>>231
そんな熱くなるなって。
スト権は当然認めなければならない権利だし、
普段のストなら時間区切ったり、管理職が対応するから人質って程ではない。

ただ、今回はかなりイレギュラーな出来事だからな。
経営する気がない経営者による短期利益を求めての内部破壊となると、全面的なストになるかもな。
長期的な安定運営を求めての事だろうから、利用者にとってもやむおえないでしょうね。

しかし、ストやるからには交渉相手がいるけど、
この場合相手は現経営陣か?
それとも、交替後の村上派経営陣か?
どっちに何を要求してストやるのか理解に苦しむ。

>>233

現経営陣を支持する立場でしょうから
当然交代後に決まっている。
もし、現在の経営陣を追い出して乗っ取ったら、
確実にストやるぞ、という立場。

ストするほうも給料が出ないから痛み伴う。
組合費の積立金それほどないだろうし

>>227
塩漬けって、上に百貨店や球場がたってるが。

そんなに心配しなくても大丈夫だよ

きっと株は外資に売却されるから、村上ファンドが経営することはないよ

こうやってみんなが心配しているが、現阪神経営陣は
まわりが思っているほど、心配してないと思うぞ。
相変わらずの無策だしな、金を出す気も全然ないし。

案外、村上が経営した方がうまくいくことも考えられる。
もっと株を買ってまとめて連結子会社にした方が得だな。

大阪なんて滅びれば良いのに

>>236
沿線に腐るほど土地持ってる。
しょっぱい利益しかでない駐車場とかやてるけどな。
梅田の百貨店にしても、高層化の余地がありまくり。
株主の資産を塩漬けといわれても仕方ないだろ。

>>240
長期ﾎﾙﾀﾞｰがそれを主張するならわかるんだがな・・・

村上みたいに資産にあらかじめ目をつけて割安だから買ってる
奴がそれを主張し、あまつさせそれらを解体し株主還元の
大義名分の下社外へと持ち出そうとしてるのは誉められるこっちゃねぇだろ

残されるのは資産売っぱらわれるわ、その利益は株主に持ってかれるわで
衰弱した状態の抜け殻のみだぞ

>>241
しかしその予想通りになるとは限らないんじゃないの
企業勝ち高めるために厳しい合理化や>>240が言うような塩漬けの土地や建物をもっと有効に活用するかもしれないし
そうすりゃ株価もまた上がりたとえその時点で村上ファンドが株をうっぱらって儲けを出しても
あとには今よりより企業価値が上がった阪神電鉄が残るかもしれないし

>>242
あの・・・要求してる役員名簿を見てもそう思うのか？
経営する気０だろ。どう見ても

阪神電車がストして儲かるのはJR西日本
阪神電車がストして倒産するのは山陽電鉄ｗ

>>241
持ってる資産に比して割安な企業の株を買い占めて、
資産を市場に放出する。
それにより、有効活用されていない資産が市場に供給されて、
パレー改善がなされる。
いいじゃないか、市場原理が働いて。
有効活用されてない資産を社外に市場価格で放出する。
いいじゃないか、村上のしてることは。
村上うんぬんじゃなくて、こういう、市場の歪みを、
利益目的で狙い撃ちするから、市場原理が働いて、
有効利用されてない資産が市場に放出される。
それを否定したら、
資本主義をやめるしかない。

パレー改善じゃなしに、パレート改善ね。

野球ファンは感情論しか言わないな。
ほんとカスみたいな連中だな。

利用者に反感買えば、競合路線に客逃げて株下落

非利害者なんで、1年ぐらいストやってもいいよ

>>245
その通りだわな。
アービトラージが一物一価の原則の歪みを利用した取引であるように
結局「歪み」があればそこをつかれし、それによって改善する。

>>245
何が言いたいのかいまいち良く分からんが・・・
村上の取る手法は恐らく直接資産を売り払うか
そんな手間を省いてLBOで資金調達するかをして
MBOによって自分達の持ってる株を阪神に買い取らせる
恐らくは最低でも1200でな

こんな感じだと思うのだが・・・有効利用？市場原理？
単に阪神という箱から金を吸い上げようとしてるだけだろ

>>250
その通り、村上は阪神から利益を吸い上げることしか眼中にない。
けど、それをするためには、
阪神がいままで有効利用してない土地を、
市場に放出する。
これが重要。
有効活用されてない資産を、市場に放出して利益を上げられる。
これが資本主義の醍醐味。
これにより、無駄な資産の抱え込みを資本主義社会はまぬがれる。
村上うんぬんの問題じゃないんだよ。
要は、資産を無駄にしてる会社は、
市場原理によって狙い打ちにされる。
無駄な資産の使い方をしてる事業体は、
存続をゆるさない。
そうすることにより、資産、もっといえば、経済的な富が、
有効に利用される。
これが資本主義の醍醐味なんだよ。
これの恩恵を、現代の日本人は享受してるんだよ。
村上を否定する、というか、市場の歪みを是正する（それは利潤目的であるけれども）のは、
極めてアフォだと言いたいんだよ。

Ｍファンドの主体はアンダー・グラウンド・マネーだっていうの、本当？

>>249
アービトラージの一種だよな、確かに。
けど日本語してわかりにくいから、裁定取引といいなさい。
この訳語はかなりできてる訳語だと思う。
経済学や経営学の訳語はへんなの多いけど、裁定取引はいい訳語だ。

>>251
株主を意識した中長期利益を犠牲にした短期利益の追求型経営の失敗は
昔のｱﾒﾘｶを見てりゃわかると思うんだが･･･

阪神もさっさと土地を売って
社員に給与に還元すればいいのに

それなら別に議決なんかいらないだろ

>>251
無駄な資産を全く持たないギリギリの会社だけになったら、
ちょっと不景気になったらすべて共倒れになる
リスクの大きい社会になるということも言えるんじゃないの？
純粋な資本主義というのは
結局効率のふり幅がものすごい大きい社会なんだと思うんだけれど。

どうせ村上は１０００億円くらい奪って
あとはさようなら〜ｗだろ？
この会社に居座って会社をよくしようなんてこれっぽっちも思ってないだろうな

阪神が土地を手放してくれた方が、他の企業にどんどん土地を有効利用して貰えるから、
結構いいかもね。

>>254
確かに、それは昔から言われてる。
特に８０年代の日本企業の躍進に対してアメリカで言われた。
しかし、それは主に、
利益のマイナス要因としての研究開発費を積み上げることが、
短期的な企業利益のマイナスになることから言われたことだ。
現在では、研究開発費が、同業他社に比べて、
少ないことは、株価に対してマイナス要因として働く。
それに、阪神は、
昔から抱え込んでる土地を有効利用してないから、
株安になってた。
中長期的利益を考えて、現経営陣が土地を塩漬けにしてたわけじゃない。
村上は、なにも短期的にマイナスに働く、
中長期的な研究開発費を削減しろとはいってない。
そもそも、流通業界で、研究開発費なんか、
重要なボリュームとしてあるのか？

とりあえず、甲子園以外の有効利用の案を提示しないと。

>>256
不況になった時の資産を株主に還元せずに、
持ち続けるというのは、
株主が還元されたキャッシュを新たに投資する利益を奪うこと。
好不況でリスクの大きい会社の株は、
リスク回避型の市場においては、
そもそも企業価値が低めに評価される。
このような会社は、
負債：資本のバランスを、負債比率を高めることができない。
そういう状況から、不況ですぐには倒産しないと考えれる。

労組が「安全な公共交通を守ることができなくなる」と言い、この論調も今後増えよう。
しかしこれはテレビ局が買収されそうになるたびに言う「公共の電波」と一緒でね。
ＴＢＳの場合　「公共の電波」であるのに不必要な程　馬鹿でかい土地を赤坂に持っているわけだ。
で阪神の場合も同じことなわけだ。

ＴＢＳと阪神も「公共」と言いたがるのは　あんに監督官庁筋への挨拶みたいなもんでしょ。

公共なら利益追求すんな

>>261
不況になったときに含み益が
株主が全ての資産を失うことを防ぐものという考え方も出来るのでは。

阪神、取締役候補の経歴問う質問書

　旧通産省ＯＢの村上世彰氏が率いる投資ファンド（村上ファンド）
が、阪神電気鉄道に対し、取締役の過半数にあたる９人の取締役選任
を求めて行った株主提案で、取締役候補者の中に、村上氏が代表を務
める「Ｍ＆Ａコンサルティング」（東京）に昨年入社した３人が含ま
れていることが、６日わかった。村上ファンドは、阪神電鉄に対する
役員送り込みの目的を「経営の監視」としているが、取締役候補者と
して実務経歴の浅さが指摘される可能性もある。
村上ファンドは株主提案で、取締役９人に、同ファンドの推薦者を選任
するよう求めている。村上氏本人、丸木強Ｍ＆Ａコンサルティング副社長、
阪神電鉄社外取締役の玉井英二氏のほか、Ｍ＆Ａコンサルティング社員
６人が名前を連ねている。
関係筋によると、３人は昨年同社に入社、このうち１人は昨年１０月に入社
しており、いずれも村上ファンドでの実務経験、電鉄会社経営についての知識
などが十分かどうか不明という。
村上氏は、９人の選任の提案について経営支配が目的ではないとしているが
阪神電鉄は反発している。阪神電鉄は、村上ファンドに対し、候補者の経歴
や人選の趣旨について、質問書を６日にも発送する方針だ。
（2006/5/6　　15:15)
http://www.sankei-kansai.com/a2-keizai/keizai1.htm

並行して阪急もＪＲもあるようだしそのまま廃線でいいんじゃないかな。

>>264
それが含め益擁護派の理論だよな、主だった。
けどね、それは主に、経営者支配の安全弁としてしか役に立ってない。
経営者が失敗した時、含み益から利益を捻出する。
そのために、通常時に株主に還元されるべき利益を還元しないという理屈だ。
そもそも、不況になって、事業が利益をだせないなら、
その事業体の価値は低く評価され、
買収される。
買収されたらいいじゃないか。
低い価格で。
利益を出せない事業体の事業は安く評価され、
安く買われる。
それでいいのではないか？

ファンドって経営できる人たちちゃんと集まってんの？
いちゃもんつけるけど長期的に見ての経営なのか今すぐ株上げろ的な経営なのか

>>267
良くないよ。
株主にって叩き売りになったら大損じゃないか。
含みを抱えてリスクヘッジをすることがなぜ悪い。
困るのは短期ホルダーだけだろ。

>>265
村上ファンドの送り込む取締役にたいして経歴問う現行の16人の取締りの経歴はどんなもんなんだろうね

>>261
で、お前の言う有効活用されてない資産って、どこにどれくらいあるんだよ。
まさか確認せずに総て仮定でモノを言ってんじゃないだろうな。

オレは某鉄道会社で都市開発やってたけど、
土地ってそう簡単には売れるもんじゃないし開発も難しいんだぞ。

>>271
>>240によると、とりあえず百貨店を高層化しろ、だって。

沿線にあるらしい腐るほどの土地がどんなものかは不明。

ストライキじゃなくてストリートファイトで決着つけろや。

>>272
なるほど。でも沿線にしても高層化にしても、そんなにおいしい資産とは思えない。
阪神が実際どんな土地を持ってるか知らんが、
鉄道会社が持ってる沿線の土地って細切れが多くて、すごく開発しにくいんだよ。
土地そのものの価値も駅周辺以外はそんなにない。
梅田貨物駅跡地ぐらいになると友好活用されてない資産といってもいいと思うけどな。

村上が儲かるのを阻止したいよ

>>468
おまえ鬼畜か？
ここは半角二次元板なんだよ。ボケが。
その動画の少女は三次元の少女だ。
心もあるし、そんな動画を撮られて一生のトラウマになる。
その少女の心の痛みを考えたら、
お宝の動画うｐなんて言ってられないだろ。
二次元版のロリ愛好者はな、本当の意味でのエロースの求道者なんだよ。
三次元でのロリなんかに興味はないんだよ。
この世界には存在しない、完璧な愛くるしさを求めて、
二次元でそれを絵師は表現しようとし、
鑑賞者はそれを愛でてる。
そういう世界なんだよ、半角二次元のロリは。
おまえらみたいな、実在の少女をいたぶったりはしないし、
見向きもしないんだよ、俺たちは。
その動画の少女、痛がってるし、血も出てるし、
そんなんで興奮するお前は本当の基地外だな。
通報しといたから。おれは、お前らみたいなの許さないから。
コピペでしたとか言われてもおそいぞ。
おれは、お前らみたいな三次元ロリの基地外のせいで、
二次元ロリも犯罪者予備軍みたいに思われてるのがマジでゆるせないから。

>>275
私もそう思う。
もしかして、尼崎とかの車庫を潰して、山陽沿線に持っていけとか
凄いことを考えてるのかもしれない。

>>277は誤爆、すまん

>>278

旧国鉄でもあるまいに・・・
実際にやった場合に、列車の運用がどうなることか。
本業自体がサービス低下でこけそうだ。
もっとも村上にはそんなことは関係ないんだろうが、
沿線住民は大弱りだろう。

もし阪神がストした場合、
確か山陽は高速神戸止まりになるはず・・・。
昔、スト多きころ、
阪急・阪神がストしたら・・・山陽は高速神戸折り返し
山陽がストしたら・・・阪急・阪神は新開地折り返し
神鉄がストしたら・・・湊川〜新開地も運休
だった。
さらに神戸高速がストしたら（！？）
阪急・・・三宮折り返し
阪神・・・元町折り返し
山陽・・・西代折り返し（渡り線がある）
神鉄・・・湊川で全員客を降ろし、湊川〜新開地回送。
　　　　　このため車両の行き先表示幕に『湊川』がある
確かこのような取り決めがあるが、まさか２１世紀になってよみがえるとは・・・。

>>278
もしかしたら、開発とか売却とかじゃなくて、含み益のアピールかな？村上は。
例えば、塩漬けの土地の簿価が１億で、時価が約100億だとすると、含み益も約100億。
で、誰も注目してなかったそれが知れ渡ることによって、株価が上がって、村上は売り抜けると。

バブル時代の赤字の造船会社が、ウォーターフロント（懐かしいw）に遊休地をたくさん抱えていて、
その含み資産の期待値で異常に株価が高かったことがあるけど、そんなのを狙ってんじゃね〜の。

>>282
つまり、阪神株でバブルをおこそうとしていると

>>283
一言で言っちゃうとそうなるかな。w
実際に開発するとか売却するとかじゃなくて、開発とか売却の期待による株価のつり上げ。

開発を実際にやるのは大変。時間もかかるし金もかかる。リスクも大きい。
再開発で高層化しても、ホテルとか百貨店とかオフィスとか専門店街にしても、儲かるかどうかは微妙。
だいたい鉄道経営なんか、危険・汚い・キツイで、とにかく大変。

村上はどう見ても短期的な利益というか株価の上昇にしか興味ないでしょ。

>>262
なんたらの一つ覚えってやつか？
私鉄の収益構造、利益を出す仕組みをろくに知らない奴の発言だなw

経営権を握られるかも知れないとリスクと引き換えに
株式を公開してるんだろ？
金だけ出して口出すなってのは今の世情じゃ通用せんだろうて。

実現してない含み益を主張するということは、
現実には阪神株で含み損を抱えてるってことだわなw

対策は
1.市場で売却して損失を確定する
2.含み益をアピールして株価を釣り上げ高値で売り抜ける（含TOB）
3.長期保有して市場に正当な評価を受けるのを待つ
4.ファンドを清算して阪神の経営に乗り出す

くらいかな

>>275
正直、阪神電車沿線て、関西人は「住みたくない場所」なんだよ…
阪急沿線、JR沿線、阪神沿線、て南に下るほど人気がない。
南に行くほど工場とかそういう土地になっていき、
言いたくないけど、ガラが悪い感じになる。
とても本気で「高値で売れる」という場所柄じゃないと思う。
再開発するとしても、なかなか…

ま、株主提案するにしてももうちょっとましな人材で取締役候補リストだせや
端から経営なんかやる気ないだろ

村上、追いつめられてるな。w
破滅するところが見てみたいぞ。
堀江のように。

不動産や百貨店、タイガースを切り売りして、電車のみ残ったらどうなるの？
投資する人もおらんようになるね。

プライド捨ててどこかのグループ入りするのが無難。
阪急がＴＯＢダメなら読売とかに株を買い取ってもらうのがいいんじゃない？

167 ：鬼畜野郎：2006/05/10(水) 07:46:05 ID:3pBHeJbF0
>東大中退のクズ男が、イノシシ被告や村上ファン怒の村上に、
>ミスキャンパスや雑誌の読者モデルの女子大生を斡旋

>横浜マリノス女の子が意識をなくなるまでむりやりにお酒を飲ませて集団でレイプ

>●●●ー●ー●ェ●●の●田社長とか皆すっぽんぽんで裸踊りみたいな
>感じで集団レイプ状態

>村上欽ちゃんに東大の準ミスを斡旋して、その見返りとして、ポケットマ
>ネーから１０００万円もの大金を無担保、無利息、無期限で貸してもらっ
>た東大中退のクズ男

５月８日の日記より

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

堀江（久留米大付設）にしてもこの●島にしても村上（灘）にしても
スーフリ以上にえげつない斡旋レイプ集団は、東大出身者として
許せないな。あ、菊川も東大卒だった。

ストしたらムカつく。

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
あぁん？駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ
とくにサカエ側がひどいぞコラ！！！入り口ふさいどるがな
むかしは監視するオッサンがいたろが、なんでいなくなったんだよ
監視員３〜４人立たせろや！あぁん？

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
あぁん？駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ
とくにサカエ側がひどいぞコラ！！！入り口ふさいどるがな
むかしは監視するオッサンがいたろが、なんでいなくなったんだよ
監視員３〜４人立たせろや！あぁん？

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
あぁん？駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ入り口ふさいどるがな
むかしは監視するオッサンがいたろが、なんでいなくなったんだよ
監視員３〜４人立たせろや！あぁん？

阪神「姫島」駅前の違法駐輪なんとかならんのか！？
あぁん？駅に入れねーじゃん、毎日撤去しろよ入り口ふさいどるがな
むかしは監視するオッサンがいたろが、なんでいなくなったんだよ
監視員３〜４人立たせろや！あぁん？